| | От | FVL1~01 |  |
| К | panzeralex |  |
| Дата | 28.11.2003 22:01:09 |  |
| Рубрики | WWII; Танки; |  |
ну ну...
И снова здравствуйте
>1. По каждой немецкой танковой дивизии сведения о наличии боеспособной м/ч (не всей, а лишь танки, САУ, ПТО) указывались в ежедневных донесениях каждой конкретной дивизии (по состоянию на утро и вечер), в вечернем донесении танкового корпуса и в вечернем донесении армии (в данном случае 4 Pz A и опер-группы «Кемпф»).
ТОЛЬКО некоторые немецкие части в ходе боев под Москвой в 1941 писали эти сводки ЗАДНИМ числом и через два меесяца... ГДЕ хоть какая то гарантия что эти сводки точны, ибо немецкие цыфирьки по Курску по данным частей расходяться с данными о ресурсе БТТ по данным соединений?
>2. Донесения о наличии м/ч в дивизиях за период в 10 дней: 1-10, 11-20, 21-30(31) числа месяца, где указывалось сколько боеспособно, в ремонте (краткосрочном, долгосрочном), потеряно безвозвратно.
>Это наиболее ценный источник для исследователей, но пока что они практически не использовались.
Потому что см. особенности немецкой статистики - БРУТТО она точна. Потеряно за весь период около 1500 единиц бронетанковй техники... НО вот что Курск, что ДО, что ПОСЛЕ, что вообще другие участки... Тут есть простор для ЛЮБЫХ измышлений и толкований.
>В принципе, немцы отмечали потери и за конкретные дни, но часто задним числом, поэтому выявить реальные потери за конкретный день практически невозможно, как минимум за период в 10 дней.
И за период в 10 дней бывало задним числом, что еще и усложняет работу.
>Однако, следует отметить, что большую часть поврежденных в ходе операции «Цитадель» танков и штурмовых орудий, немцы смогли восстановить, за исключением «Пантер».
И тут неясность - востановить или получить на новые машины с заводов новые ваффенномера... МИНУС прямые потери захваченные и описанные совесткими трофейными командами, где одних "трешек" около 100 штук...
.
>б) Мифы существующие на сегодняшний день, в основном связаны с попытками иностранных и отечественных авторов определить потери немцев в бронетехнике конкретно за 12 июля. (Более менее удалось выявить потери за период 12-16 июля, но если вспомнить, что на данный момент хронологические рамки Прохоровского сражения определены как 10-16 июля, то вопросы остаются).
А конкретно на 12 июля не поределяются ни потери наших ни немцев.... Причем даже рамки 10-16 оставляют КУЧУ вопросов... САМО ПРОХОРОВСКОЕ СРАЖЕНИЕ как таковое не одино сражение а несколько по разному связанных эпизодов... Если применить немецкую методику к оценке совестких потерь в Прохоровском сражении мы получим 68 танков... остальные или до или после или небезвозвратно.
>1. Первым всему миру в 1993 г. об этом поведал подполковник бундесвера К.Г. Фризер, заявив, что безвозвратные потери 2 тк СС 12.07 составили 5 танков и еще 43 танка и 12 штурмовых орудий были направлены в долгосрочный ремонт.
Тогда совесткие потери еще меньше... ТЕЗНИКУ с поля отправили на заводы. ДОКАЗАТЕЛЬСТВ возврата из ремонта от немцев не требуют.
>6. Мне кажется, что очень часто российские авторы неправильно переводят/интерпретируют работы иностранных исследователей.
>Какие будут ваши мнения, по поводу того, какие потери понесли немцы в бронетехнике в Прохоровском сражении, в операции «Цитадель» (имеется в виду для группы армий «Юг»)?
А все это вилами по воде... Смотрите на брутто потери за ВСЮ операцию. Более точных цифр все додно не получите.
С уважением ФВЛ