ВИФ2 NE

	От	А.Погорилый
	К	Игорь Куртуков
	Дата	09.03.2006 17:51:17
	Рубрики	WWII; Современность;

В развязывании - только Запад

Ведение - понятное дело, всегда есть две стороны, и логика борьбы нередко создает ситуации когда "неясно, где телячья печенка, а где печенка господина майора".

Но начал полностью и исключительно Запад.
Как вполне справедливо заметил Лавров, СССР лет на 5 как минимум (до хоя бы "в первом приближении" восстановления разрушенного) было не до конфронтаций.

Впрочем, не удивительно. Союз против немцев и японцев был обусловлен единственным фактором - угрозой от этих самых. А как только угрозы не стало - все (в первую очередь отношение бывших союзников) вернулось к довоенному состоянию.

Кстати, США для "идеологического переориентирования" пришлось организовать макартизм - чистку госорганов и СМИ (в том числе Голливуда) от тех, "мыслил по-старому", в реалиях второй мировой, когда СССР был не врагом, а союзником.

Re: В развязывании... - tarasv 09.03.2006 19:17:06 (182, 453 b)
Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 18:25:51 (391, 377 b)
- Re: Нет. - А.Погорилый 09.03.2006 20:05:46 (162, 920 b)
  - Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 20:37:39 (142, 1259 b)
    - Ре: Нет. - А.Погорилый 09.03.2006 21:16:09 (108, 510 b)
      - Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 21:27:57 (122, 501 b)
        Ре: Нет. - А.Погорилый 09.03.2006 21:41:59 (104, 846 b)
        Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 22:55:23 (107, 629 b)
        Ре: Нет. - tarasv 09.03.2006 21:34:04 (111, 374 b)
        Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 21:37:02 (111, 235 b)
- Re: Нет. - АКМ 09.03.2006 19:11:06 (271, 737 b)
  - Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 19:17:45 (170, 133 b)
    - Ре: Нет. - АКМ 09.03.2006 19:43:30 (132, 190 b)
      - Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 20:26:59 (126, 187 b)
  - Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 19:14:04 (237, 478 b)
    - Re: Нет. - АКМ 09.03.2006 19:41:24 (151, 541 b)
      - "Внимание, вопрос" (с) - Chestnut 09.03.2006 19:56:38 (151, 154 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - FED-2 09.03.2006 22:52:35 (107, 692 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Chestnut 09.03.2006 23:15:47 (94, 486 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - FED-2 10.03.2006 02:44:15 (68, 1480 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Игорь Куртуков 10.03.2006 03:30:02 (66, 329 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - dap 10.03.2006 10:24:01 (31, 786 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Игорь Куртуков 10.03.2006 10:58:12 (26, 713 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - dap 10.03.2006 11:17:26 (21, 910 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Игорь Куртуков 10.03.2006 11:46:02 (11, 710 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - dap 10.03.2006 12:10:52 (4, 970 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - АКМ 09.03.2006 23:57:07 (79, 1233 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Игорь Куртуков 10.03.2006 00:01:19 (80, 309 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Дмитрий Алферьев 09.03.2006 22:24:00 (97, 161 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Chestnut 09.03.2006 22:36:53 (89, 214 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Дмитрий Алферьев 09.03.2006 23:33:55 (80, 225 b)
        Вы сначала на - Chestnut 09.03.2006 23:45:32 (78, 270 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - AlReD 09.03.2006 20:06:33 (137, 139 b)
        Re: "Внимание, вопрос" - Chestnut 09.03.2006 20:12:51 (119, 324 b)
        А почему не надо вспоминать "Немыслимое"? - AlReD 09.03.2006 20:31:25 (109, 56 b)
        Re: А почему... - Chestnut 09.03.2006 20:39:40 (104, 136 b)
      - Реакция неадекватная (-) - Гриша 09.03.2006 19:44:23 (45, 0 b)
        Речь была только началом (-) - АКМ 09.03.2006 19:59:23 (49, 0 b)
        А, может быть, реакцией? (-) - БорисК 10.03.2006 06:12:55 (14, 0 b)
    - Re: Нет. - AlReD 09.03.2006 19:28:24 (192, 424 b)
      - Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 19:41:21 (166, 204 b)
        Ре: Нет. - AlReD 09.03.2006 19:47:56 (146, 625 b)
        Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 20:25:17 (135, 1061 b)
        Нет. - AlReD 09.03.2006 20:35:37 (109, 1271 b)
        Ре: Нет. - Игорь Куртуков 09.03.2006 20:41:23 (112, 431 b)
      - Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 19:32:07 (170, 501 b)
        Объясните, пожалуйста, в чем дикость? (-) - AlReD 09.03.2006 19:34:32 (83, 0 b)
        В том, что Вы считаете нормальным - Chestnut 09.03.2006 19:35:29 (179, 78 b)
        установление нужных режимов не есть привилегия СССР. - Аркан 09.03.2006 21:30:53 (108, 216 b)
        Re: установление нужных... - БорисК 10.03.2006 05:52:50 (52, 348 b)
        Re: В том,... - Роман Храпачевский 09.03.2006 21:07:03 (127, 603 b)
        Re: В том,... - Chestnut 09.03.2006 22:07:41 (105, 829 b)
        Re: В том,... - Роман Храпачевский 09.03.2006 23:04:32 (87, 627 b)
        Re: В том,... - Chestnut 09.03.2006 23:46:41 (77, 320 b)
        Re: В том,... - AlReD 10.03.2006 00:21:22 (68, 506 b)
        Re: В том,... - БорисК 10.03.2006 05:50:07 (37, 575 b)
        Re: В том,... - Chestnut 10.03.2006 01:22:26 (58, 630 b)
        А какие вопросы обсуждались в СБ ООН - AlReD 09.03.2006 22:36:04 (83, 517 b)
        Re: А какие... - Chestnut 09.03.2006 22:45:51 (78, 558 b)
        Я бы с вами согласился, но... - AlReD 09.03.2006 23:00:01 (74, 1096 b)
        Re: Я бы - Chestnut 09.03.2006 23:38:09 (72, 1340 b)
        О, какие словеса пошли! "Воля народа" - это для митингов больше годится. (-) - Любитель 09.03.2006 20:12:11 (96, 0 b)
        Почему? Я, знаете ли, привык к смене правительства по результатам выборов (-) - Chestnut 09.03.2006 20:19:11 (67, 0 b)
        Не знаю, к чему Вы там привыкли, но выборы есть воля ЧАСТИ народа (возможно - Любитель 09.03.2006 20:47:19 (97, 204 b)
        А что предлагаете Вы? Демократия -- форма правления так себе, - Chestnut 09.03.2006 21:01:33 (97, 51 b)
        Я предлагаю не разводить демагогию насчёт "воли народа". (-) - Любитель 09.03.2006 21:03:54 (48, 0 b)
        Это не демагогия (-) - Chestnut 09.03.2006 22:08:04 (29, 0 b)
        Именно демагогия, по вышеозначенной причине. (-) - Любитель 09.03.2006 22:10:31 (44, 0 b)
        констатируем перпендикулярность убеждений (-) - Chestnut 09.03.2006 22:16:32 (37, 0 b)
        А также перпендикулярность Ваших убеждений логике и здравому смыслу. (-) - Любитель 09.03.2006 22:19:08 (39, 0 b)
        Вашей логике и здравому смыслу -- очень даже может быть. - Chestnut 09.03.2006 22:47:12 (67, 51 b)
        Вы со здравым смыслом прощаетесь, как только речь заходит о Польше, извините - Volhov 09.03.2006 19:38:34 (184, 90 b)
        Вы с ним, извините, и не здоровались - Chestnut 09.03.2006 19:57:52 (161, 235 b)
        Как с Венгрией и Румынией. Будете отрицать? (-) - AlReD 09.03.2006 20:05:04 (92, 0 b)
        Re: Как с... - Chestnut 09.03.2006 20:14:12 (136, 175 b)
        А это уже было последствием войны. - AlReD 09.03.2006 20:30:12 (132, 1106 b)
        Ре: А это... - Игорь Куртуков 09.03.2006 20:48:36 (129, 1255 b)
        Ре: А это... - AlReD 09.03.2006 22:28:55 (80, 812 b)
        Ре: А это... - Chestnut 09.03.2006 22:48:42 (68, 329 b)
        Ре: А это... - Игорь Куртуков 09.03.2006 22:48:41 (89, 572 b)
        Ре: А это... - AlReD 09.03.2006 23:02:09 (78, 183 b)
        Ре: А это... - Игорь Куртуков 09.03.2006 23:08:39 (85, 234 b)
        Ре: А это... - AlReD 09.03.2006 23:20:03 (71, 325 b)
        Ре: А это... - Игорь Куртуков 09.03.2006 23:25:24 (79, 361 b)
        Ре: А это... - AlReD 09.03.2006 23:57:57 (66, 446 b)
        Ре: А это... - Игорь Куртуков 10.03.2006 01:50:04 (54, 577 b)
        Ре: А это... - Chestnut 10.03.2006 01:23:27 (49, 555 b)
        Неожиданный пассаж. А что такое "нормальные страны" с которыми предлагается - Пассатижи (К) 10.03.2006 12:08:02 (4, 51 b)
        Re: А это... - FED-2 09.03.2006 21:23:39 (92, 301 b)
        Ре: А это... - Игорь Куртуков 09.03.2006 21:31:25 (103, 256 b)
        Re: А это... - FED-2 09.03.2006 22:09:33 (79, 382 b)
        Re: А это... - Игорь Куртуков 09.03.2006 22:46:11 (77, 349 b)
        Re: А это... - Chestnut 09.03.2006 20:42:53 (91, 1563 b)
        Я считаю нормальным - AlReD 09.03.2006 19:37:40 (156, 164 b)
        Тогда не жалуйтесь, когда другие страны защищают - Chestnut 09.03.2006 19:38:42 (148, 58 b)
        Re: Тогда не... - AlReD 09.03.2006 19:40:21 (153, 179 b)
        Re: Тогда не... - БорисК 10.03.2006 06:11:24 (52, 266 b)
        Конечно существует.(+) - dap 10.03.2006 10:47:43 (26, 303 b)
        Само собой! - swiss 10.03.2006 10:16:47 (30, 309 b)
    - Re: Нет. - tarasv 09.03.2006 19:15:19 (225, 251 b)
      - Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 19:31:14 (204, 488 b)
        Re: Нет. - tarasv 09.03.2006 19:49:28 (180, 593 b)
        Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 20:01:13 (161, 753 b)
        Re: Нет. - tarasv 09.03.2006 20:21:42 (139, 1191 b)
        Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 20:28:12 (112, 1425 b)
        Re: Нет. - tarasv 09.03.2006 20:49:45 (100, 1163 b)
        Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 22:04:05 (84, 608 b)
        Re: Нет. - tarasv 09.03.2006 22:32:14 (75, 1223 b)
        Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 22:50:43 (72, 820 b)
        Re: Нет. - tarasv 09.03.2006 23:13:35 (72, 678 b)
        Re: Нет. - Chestnut 09.03.2006 23:50:46 (64, 870 b)
        Re: Нет. - tarasv 10.03.2006 00:07:23 (67, 971 b)
        Re: Нет. - БорисК 10.03.2006 05:37:59 (43, 381 b)
        Вы подозреваете итальянских избирателей в в такой черной неблагодарности? (-) - Пассатижи (К) 10.03.2006 11:21:27 (11, 0 b)
- А американизировать значит можно? Опять двойные стандарты. (-) - Alex Medvedev 09.03.2006 18:58:05 (210, 0 b)
  - "Американизация" - это идеологический шатмп, а не реальный процесс. (-) - Игорь Куртуков 09.03.2006 19:05:03 (167, 0 b)
    - Советизация - это идеологический шатмп, а не реальный процесс. (-) - Alex Medvedev 10.03.2006 11:02:23 (18, 0 b)
      - Нет. (-) - Игорь Куртуков 10.03.2006 11:06:13 (11, 0 b)
        Если американизация штамп, то и советизация -- штамп. - Alex Medvedev 10.03.2006 11:15:48 (31, 81 b)
        Нет. - Игорь Куртуков 10.03.2006 11:48:55 (20, 403 b)
        Да - Alex Medvedev 10.03.2006 12:11:38 (3, 574 b)
        что за привычка к клубничке? - Rwester 10.03.2006 12:00:50 (11, 375 b)
        Любопытно, а обратный процесс не реален и не наблюдаем? (-) - Пассатижи (К) 10.03.2006 11:56:58 (6, 0 b)
    - А "демократизация" - это идеологический шатмп или реальный процесс.? (-) - Аркан 09.03.2006 21:45:20 (111, 0 b)
      - Установление демократии в Германии (Западной), Японии, Италии и Франции - Chestnut 09.03.2006 22:09:33 (160, 89 b)
        А почему про Грецию забыли? - Владислав 10.03.2006 07:43:44 (62, 292 b)
        И чем установление демократии по-вашему лучше установления советской власти? (-) - Чобиток Василий 10.03.2006 00:18:27 (71, 0 b)
        Тем, что демократия по-моему лучше советской власти (-) - Chestnut 10.03.2006 01:29:23 (44, 0 b)
        Это смотря какая и откуда смотреть. (-) - Пассатижи (К) 10.03.2006 11:05:57 (10, 0 b)
        Это Ваше личное мнение, не более (-) - Dervish 10.03.2006 10:05:29 (12, 0 b)
        Тем что под демократией люди хотять жить, а под советской властью - нет (-) - Гриша 10.03.2006 00:39:48 (57, 0 b)
        А если люди не ходят жить под демократией - Геннадий 10.03.2006 00:53:00 (109, 214 b)
        Вы в меньшинстве - Гриша 10.03.2006 01:20:54 (114, 324 b)
        миллиард мух не может ошибаться! (-) - Alex Medvedev 10.03.2006 11:04:00 (10, 0 b)
        это Вы меня с кем-то путаете - Геннадий 10.03.2006 02:00:21 (90, 1017 b)
        Re: это Вы... - БорисК 10.03.2006 06:09:35 (70, 432 b)
        Особенно актуально этот призыв звучит по отношению к жителю Харькова :) (-) - Пассатижи (К) 10.03.2006 11:04:10 (18, 0 b)
        жжоте вы не по деццки аднака (-) - Aer 10.03.2006 01:22:56 (36, 0 b)
        Правда глаза колет? ))) (-) - Chestnut 10.03.2006 01:25:13 (30, 0 b)
        а где вы здесь правду увидели?:)) чистая пропаганда :))) (-) - Aer 10.03.2006 01:27:12 (38, 0 b)
        глазки протрите (-) - Chestnut 10.03.2006 01:28:29 (24, 0 b)
        а вы бревно из глазика вытащите, тоже помоч должно. (-) - Aer 10.03.2006 01:30:46 (32, 0 b)
        Бревна наблюдаю у Вас, штабелями. Удивляюсь, как Вам удалось их разместить (-) - Chestnut 10.03.2006 01:31:52 (27, 0 b)
        а у Вас, я как посмотрю, лесопилку уже организовывать можно:))))) (-) - Aer 10.03.2006 01:35:38 (26, 0 b)
        Ладно, подвязывайте испражняться в остроумии (-) - Chestnut 10.03.2006 01:36:20 (24, 0 b)
        если вы предлагаете - то давайте завяжем, все равно снесут. (-) - Aer 10.03.2006 01:40:43 (24, 0 b)
        Расскажите это в Ираке и в Афганистане:) - Аркан 10.03.2006 00:41:36 (106, 54 b)
        Re: Расскажите это... - Chestnut 10.03.2006 01:24:44 (101, 173 b)
        в Ираке я смотрю тоже не очень хотят. да и во Вьетнаме тоже. (-) - Aer 10.03.2006 01:28:37 (46, 0 b)
        С чего Вы взяли? (-) - Chestnut 10.03.2006 01:30:19 (34, 0 b)
        а что, в Ираке уже рай демократии наступил?:)) (-) - Aer 10.03.2006 01:31:46 (43, 0 b)
        При чём тут рай демократии? - Chestnut 10.03.2006 01:33:47 (91, 122 b)
        Палестинцы тоже выбрали, но что-то "демократический" мир не доволен... - Объект 172М 10.03.2006 02:19:22 (78, 231 b)
        Re: Палестинцы тоже - БорисК 10.03.2006 06:06:25 (65, 208 b)
        Ре: При чём... - Aer 10.03.2006 01:38:12 (81, 296 b)
        Ре: При чём... - Chestnut 10.03.2006 01:41:16 (82, 333 b)
        Ре: При чём... - Aer 10.03.2006 01:44:32 (76, 543 b)
        Зачем? Они все сами знают. Это вам надо рассказывать. :) (-) - Гриша 10.03.2006 01:24:25 (44, 0 b)
- Re: Нет. - Чобиток Василий 09.03.2006 18:36:22 (331, 498 b)
  - Да (-) - Chestnut 09.03.2006 18:44:56 (93, 0 b)