Семинар С.Кара-Мурзы: Статья

	От	Кравченко П.Е.
	К	Л.Малиновский
	Дата	14.08.2005 08:38:17
	Рубрики	Общий форум; Проект С.Кара-Мурзы; Государственность; Мироустройство;

Re: Военный коммунизм...

>Необходимость перехода к экономике мобилизационного типа в военное время очевидна. Однако военный коммунизм проводился варварскими методами
Ну Вы бы ,конечно провели все это лучше. Стойкое ощущение, что Вы много смотрите телевизор.
>и несколько задержался после войны, что вызвало резкое падение производства продовольствия и усугубило голод в Поволжье в 1921-22 годах. В это время от голода погибло много народу. Была скомпрометиована идея нерыночного социализма. В результате нерыночнвя продразверстка была заменена рыночным продналогом. Были введены и элементы капитализма НЭПа.
>При реанимации социализма Сталиным были учтены рыночные элементы в товарном производстве, что отмечено Durga. Это производство сохранилось вплоть до 1985 года. К сожалению, дальнейшего движения социализма в сторону соц. рынка, преодолевающего недостатки натурального планирования, не происходило. В результате, как и с военным комунизмом, произошла компрометация социализма и откат к капитализму.
Стоп стоп. С этого места подробнее. Что тоже голод был? Или все таки компроментация произошла вследствии кампании манипуляции сознанием?
>Это же, возможно, произойдет, и при реанимации социализма, если недостатки планового социализма товарного производства не будут учтены и исправлены. Причем этот откат будет для России, которая не может существовать вне универсальной нрвственности и социализма, уже окончательным. Идеи социализма в России будут скомпрометированы окончательно. Россия при капитализме просто исчезнет, хотя и не сразу. Не этого ли добиваются сторонники социализма, не допускающие какого-либо обсуждения его недостатков с целью их устранения?
НЕт, не этого. Недостаткм сто раз обсуждались, Вы только поздно подключились. Вообще для коммунистов и всякого рода оппозиции глваной опастностью является боязнь быть замшелым. Из-за этого многие норовят признать все существующие и выдуманные проблемы СССР. Я это по себе знаю. НЕт, осознанного опасения выглядеть старорежимным или замшелым я,упертый коммуняка, никогда не испытывал. Тем не менее таки демкам удалось и мне таки внедрить в голову ряд своих мифов, вроде того, что с экономикой у нас было неважно. Спасибо Сергей Георгиевич подлечил. Конечно, хотелось бы лучше, но смешав достоинства плановой экономики с (неизвестными мне) достоинствами рыночной вовсе не обязаны дать лучший эффект. Тут Вам уже приводили слова СГКМ, что систему несколько раз пытались слегка "обрыночить", каждый раз с плохим результатом.
Да , так сказанное не исключает версии, что Вы гениально правы, а оппоненты не на высоте. Но что толку с гениального озарения, если Вы не можете донести его до других. А чтобы донести, надо говорить на языке, понятном просвещаемым. Надо вникнуть в доводы, принятые на сей момент многими и собранные в значительной части СГКМ. Пока Ваш язык больше напоминает либеральный времен начала реформ. Такое ощущение, что Ваше представление о взглядах оппозиции осталось на уровне 90 года. Удивляюсь, что Вы читали все это время. Видите ли , с тех пор мы сильно продвинулись на пути наших заблуждений. Все очень запущено. Уж не знаю, как Вы будете наверстывать этот разрыв в понимании.

Re: Военный коммунизм...- Кравченко П.Е.14.08.2005 19:07:53 (46, 113 b)

Re: Военный коммунизм...- Л.Малиновский14.08.2005 20:06:27 (44, 1177 b)

О социализме и перспективах развития России- Л.Малиновский14.08.2005 12:14:12 (48, 1347 b)

Ответить на сообщение

Автор	Кравченко П.Е.	Время	14.08.2005 08:38:17
Тема	Re: Военный коммунизм...
Рубрики	Общий форум; Проект С.Кара-Мурзы; Государственность; Мироустройство;

Тема

Поместить в корень <s> </s> <pre> </pre> <li>

>>Необходимость перехода к экономике мобилизационного типа в военное время очевидна. Однако военный коммунизм проводился варварскими методами
>Ну Вы бы ,конечно провели все это лучше. Стойкое ощущение, что Вы много смотрите телевизор.
>>и несколько задержался после войны, что вызвало резкое падение производства продовольствия и усугубило голод в Поволжье в 1921-22 годах. В это время от голода погибло много народу. Была скомпрометиована идея нерыночного социализма. В результате нерыночнвя продразверстка была заменена рыночным продналогом. Были введены и элементы капитализма НЭПа.
>>При реанимации социализма Сталиным были учтены рыночные элементы в товарном производстве, что отмечено Durga. Это производство сохранилось вплоть до 1985 года. К сожалению, дальнейшего движения социализма в сторону соц. рынка, преодолевающего недостатки натурального планирования, не происходило. В результате, как и с военным комунизмом, произошла компрометация социализма и откат к капитализму.
>Стоп стоп. С этого места подробнее. Что тоже голод был? Или все таки компроментация произошла вследствии кампании манипуляции сознанием?
>>Это же, возможно, произойдет, и при реанимации социализма, если недостатки планового социализма товарного производства не будут учтены и исправлены. Причем этот откат будет для России, которая не может существовать вне универсальной нрвственности и социализма, уже окончательным. Идеи социализма в России будут скомпрометированы окончательно. Россия при капитализме просто исчезнет, хотя и не сразу. Не этого ли добиваются сторонники социализма, не допускающие какого-либо обсуждения его недостатков с целью их устранения?
>НЕт, не этого. Недостаткм сто раз обсуждались, Вы только поздно подключились. Вообще для коммунистов и всякого рода оппозиции глваной опастностью является боязнь быть замшелым. Из-за этого многие норовят признать все существующие и выдуманные проблемы СССР. Я это по себе знаю. НЕт, осознанного опасения выглядеть старорежимным или замшелым я,упертый коммуняка,  никогда не испытывал. Тем не менее таки демкам удалось и мне таки внедрить в голову ряд своих мифов, вроде того, что с экономикой у нас было неважно. Спасибо Сергей Георгиевич подлечил. Конечно, хотелось бы лучше, но смешав достоинства плановой экономики с (неизвестными мне) достоинствами рыночной вовсе не обязаны дать лучший эффект. Тут Вам уже приводили слова СГКМ, что систему несколько раз пытались слегка "обрыночить", каждый раз с плохим результатом.
>Да , так сказанное не исключает версии, что Вы гениально правы, а оппоненты не на высоте. Но что толку с гениального озарения, если Вы не можете донести его до других. А чтобы донести, надо говорить на языке, понятном просвещаемым. Надо вникнуть в доводы, принятые на сей момент многими и собранные в значительной части СГКМ. Пока Ваш язык больше напоминает либеральный времен начала реформ. Такое ощущение, что Ваше представление о взглядах оппозиции осталось на уровне 90 года. Удивляюсь, что Вы читали все это время. Видите ли , с тех пор мы сильно продвинулись на пути наших заблуждений. Все очень запущено. Уж не знаю, как Вы будете наверстывать этот разрыв в понимании.

Ё Ж Й Ч Ш Щ Э Ю Я ё ж й ч ш щ ы ь э ю я