ОтДм. НиткинПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КФрицИнформация о пользователе
Дата08.12.2004 17:31:16Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиПрочее; Россия-СССР;Игнорировать веткуНайти в дереве

В целом согласен


>Это была одна из ряда антиимпериалистических революций.
>Но это вначале она была "одна из ряда". А затем она существенно из этого ряда выделилась. Я предположил, почему. А Вы?

Вы, насколько я понял, предполагаете, что причина - наличие марксистской, коммунистической составляющей. Не спорю. Потому что без этой составляющей основное направление антиимпериалистической революции - мелкобуржуазное, защита интересов мелких хозяев. И не более того.

>Я вижу в СССР нечто большее, чем только модернизацию. Огромные социальные завоевания - это, на мой взгляд, великое достижение.

Не буду спорить в целом. Хотя положение отдельных социальных слоев в отдельные периоды было, мягко говоря, далеко от желаемого и возможного, и для идеализации социальных завоеваний СССР достаточных оснований нет. К Вашим словам я бы добавил еще огромные возможности для вертикальной мобильности, открывшиеся в 20-е - 50-е годы, и помаленьку закрывавшиеся впоследствии.

У меня в свое время была тут на форуме довольно интересная беседа. Собеседник, молодой человек, наряду с традиционноми аргументами, выдал основную претензию молодых к режиму: все уже поделено и реализовать себя иначе как в качестве наемного работника очень трудно. По своему опыту скажу: эта претензия куда серьезнее, чем претензии к заполненности прилавков или к ценам на них. И в СССР умели снимать потенциальное социальное напряжение, обеспечивая амбициозным людям из низов возможности для роста.

Ли Якокка, помнится, когда столкнулся у себя на предприятии с сильным противодействием профсоюзов, ввел профсоюзного лидера в состав правления. Это был не подкуп - просто человек стал по-другому вопринимать проблемы фирмы. И ретранслировал свое понимание вниз эффективнее, чем это сделал бы любой менеджер.

Закупоривание каналов вертикальной мобильности - это ошибка, которая для любого строя может оказаться фатальной.


 Закупоривание каналов вертикальной мобильности не просто может- Михаил Едошин09.12.2004 01:04:46 (39, 323 b)
 О союзе коммунистов с либералами.- Фриц08.12.2004 18:14:19 (57, 509 b)
 Re: О союзе...- Iva08.12.2004 19:25:37 (42, 249 b)
 Re: О союзе...- Дм. Ниткин08.12.2004 18:56:43 (58, 2273 b)
 Re: О союзе...- Фриц09.12.2004 12:36:07 (38, 3697 b)
 Re: О союзе...- Дм. Ниткин10.12.2004 08:16:09 (35, 3937 b)
 И всё-же.- Никола10.12.2004 14:51:23 (30, 3233 b)
 Re: И всё-же.- Дм. Ниткин13.12.2004 09:47:11 (29, 4953 b)
 Re: И всё-же.- Никола14.12.2004 15:27:49 (36, 9568 b)
 Поправочка- Никола15.12.2004 10:15:39 (24, 517 b)
 О морали.- Фриц10.12.2004 12:49:36 (38, 5685 b)
 Re: О морали.- Дм. Ниткин13.12.2004 09:47:09 (30, 8446 b)
 Re: О морали.- Фриц14.12.2004 15:48:59 (26, 8138 b)
 Re: О морали.- Дм. Ниткин14.12.2004 18:48:32 (30, 5763 b)
 Re: О морали.- Фриц15.12.2004 16:41:14 (22, 6289 b)
 Re: О морали.- Никола14.12.2004 22:43:45 (27, 838 b)
 Re: О морали.- Дм. Ниткин15.12.2004 16:11:20 (35, 1718 b)
 Источники морали- Дмитрий Кропотов15.12.2004 16:29:17 (29, 2727 b)
 Re: О морали.- Iva14.12.2004 16:04:09 (24, 1063 b)
 Материализм - учение о мире.- Фриц14.12.2004 16:24:54 (22, 1240 b)
 Re: Материализм -...- Iva14.12.2004 21:13:38 (26, 1542 b)
 Похоже, это не лечится.- Никола09.12.2004 10:51:30 (53, 4919 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин09.12.2004 11:56:24 (49, 3236 b)
 Re: Похоже, это...- Никола09.12.2004 13:18:58 (49, 3967 b)
 Re: Похоже, это...- alex~109.12.2004 13:15:23 (49, 1809 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин09.12.2004 14:34:26 (44, 3191 b)
 Re: Похоже, это...- alex~109.12.2004 14:59:21 (54, 2389 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин10.12.2004 14:03:22 (37, 1817 b)
 Так сделайте моральный выбор- Дмитрий Кропотов10.12.2004 16:41:14 (36, 2010 b)
 Re: Так сделайте...- Дм. Ниткин10.12.2004 19:20:54 (37, 982 b)
 Re: Похоже, это...- alex~110.12.2004 14:35:59 (33, 459 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин10.12.2004 19:26:46 (37, 532 b)
 Re: Похоже, это...- Иванов (А. Гуревич)09.12.2004 13:35:55 (41, 807 b)
 Как люди реально относятся к бомбардировкам.- Фриц10.12.2004 14:14:37 (40, 661 b)
 Re: Как люди...- Иванов (А. Гуревич)13.12.2004 09:47:17 (28, 787 b)
 Это теоретическая проблема.- Фриц14.12.2004 18:04:01 (20, 1118 b)
 Re: Похоже, это...- alex~110.12.2004 09:37:29 (38, 1851 b)
 Не вижу предмета для спора- Иванов (А. Гуревич)10.12.2004 13:20:29 (29, 506 b)
 Ну и славненько. (-)- alex~110.12.2004 13:25:42 (16, 0 b)
 Позвольте вмешаться.- Баювар10.12.2004 12:30:41 (33, 917 b)
 Re: Позвольте вмешаться.- alex~110.12.2004 13:05:56 (33, 1253 b)
 Re: Похоже, это...- Никола09.12.2004 14:03:03 (33, 399 b)
 Лукавите- Сепулька09.12.2004 01:56:57 (41, 563 b)
 Казус Ходорковского- Баювар09.12.2004 14:01:26 (42, 264 b)
 Не имею нужды лукавить.- Дм. Ниткин09.12.2004 09:42:45 (46, 402 b)