ОтДм. НиткинПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КФрицИнформация о пользователе
Дата08.12.2004 18:56:43Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиПрочее; Россия-СССР;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: О союзе...


Интересная, на мой взгляд, статья на тему:

http://vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/132755.htm

>Так вот что я об этом думаю:
>Тут говорили, что мол марксизм приводит к союзу с либералами. Я не вижу, как такой союз вытекает из марксизма.

Фриц, я уже неоднократно говорил, что считаю марксизм, с его генеральной линией на освобождение человека и создание свободного общества, в котором условием свободного общественного развития будет свободное развитие каждого, есть продолжение и развитие либерализма. Я также говорил, в чем состоит это продолжение и развитие - в отказе от обязательности моральных норм, в замене морали целесообразностью, в полном отказе следования традициям.

Я знаю, что для многих это шокирующая оценка, но предлагаю на ее обсужднении не зацикливаться, а подчеркнуть главное: либерализм - прямой предшественник марксизма.

В этом смысле союз марксистов с либералами - вещь более чем естественная. И те и другие выступают за свободное развитие человека, но однажды в борьбе за свободу классический либерал в ужасе останавливается перед границами, которые марксист со смехом перешагивает.

>Напротив, союз серпа и молота - тех, кто против капитализма с позиций прошлого и тех, кто с позиций будущего - более естественен.

И такой союз возможен. Но он неизбежно будет носить временный характер. Либо "выступающие с позиций будущего" ликвидируют условия для воспроизводства "выступающих с позиций прошлого" - например, через урбанизацию и индустриализацию, либо "выступающие с позиций прошлого" резко затормозят "рывок в будущее" - вплоть до разрыва.

Впрочем, все союзы суть временное явление.

>Тем не менее, в современной России, в условиях назревающей диктатуры латиноамериканского типа, либералы могут быть временным союзником патриотических коммунистических сил.

Фриц, извините, но "патриотические коммунисты" - чепуха на постном масле. А в борьбе за демократию, против диктатуры, действительно, могут объединиться все - и коммунисты, и патриоты, и либералы, и консерваторы. Только наши "псевдосолидаристы", боюсь, окажутся в стороне. И следовательно, на стороне олигархической диктатуры.


 Re: О союзе...- Фриц09.12.2004 12:36:07 (38, 3697 b)
 Re: О союзе...- Дм. Ниткин10.12.2004 08:16:09 (35, 3937 b)
 И всё-же.- Никола10.12.2004 14:51:23 (30, 3233 b)
 Re: И всё-же.- Дм. Ниткин13.12.2004 09:47:11 (29, 4953 b)
 Re: И всё-же.- Никола14.12.2004 15:27:49 (36, 9568 b)
 Поправочка- Никола15.12.2004 10:15:39 (24, 517 b)
 О морали.- Фриц10.12.2004 12:49:36 (38, 5685 b)
 Re: О морали.- Дм. Ниткин13.12.2004 09:47:09 (30, 8446 b)
 Re: О морали.- Фриц14.12.2004 15:48:59 (26, 8138 b)
 Re: О морали.- Дм. Ниткин14.12.2004 18:48:32 (30, 5763 b)
 Re: О морали.- Фриц15.12.2004 16:41:14 (22, 6289 b)
 Re: О морали.- Никола14.12.2004 22:43:45 (27, 838 b)
 Re: О морали.- Дм. Ниткин15.12.2004 16:11:20 (35, 1718 b)
 Источники морали- Дмитрий Кропотов15.12.2004 16:29:17 (29, 2727 b)
 Re: О морали.- Iva14.12.2004 16:04:09 (24, 1063 b)
 Материализм - учение о мире.- Фриц14.12.2004 16:24:54 (22, 1240 b)
 Re: Материализм -...- Iva14.12.2004 21:13:38 (26, 1542 b)
 Похоже, это не лечится.- Никола09.12.2004 10:51:30 (53, 4919 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин09.12.2004 11:56:24 (49, 3236 b)
 Re: Похоже, это...- Никола09.12.2004 13:18:58 (49, 3967 b)
 Re: Похоже, это...- alex~109.12.2004 13:15:23 (49, 1809 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин09.12.2004 14:34:26 (44, 3191 b)
 Re: Похоже, это...- alex~109.12.2004 14:59:21 (54, 2389 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин10.12.2004 14:03:22 (37, 1817 b)
 Так сделайте моральный выбор- Дмитрий Кропотов10.12.2004 16:41:14 (36, 2010 b)
 Re: Так сделайте...- Дм. Ниткин10.12.2004 19:20:54 (37, 982 b)
 Re: Похоже, это...- alex~110.12.2004 14:35:59 (33, 459 b)
 Re: Похоже, это...- Дм. Ниткин10.12.2004 19:26:46 (37, 532 b)
 Re: Похоже, это...- Иванов (А. Гуревич)09.12.2004 13:35:55 (41, 807 b)
 Как люди реально относятся к бомбардировкам.- Фриц10.12.2004 14:14:37 (40, 661 b)
 Re: Как люди...- Иванов (А. Гуревич)13.12.2004 09:47:17 (28, 787 b)
 Это теоретическая проблема.- Фриц14.12.2004 18:04:01 (20, 1118 b)
 Re: Похоже, это...- alex~110.12.2004 09:37:29 (38, 1851 b)
 Не вижу предмета для спора- Иванов (А. Гуревич)10.12.2004 13:20:29 (29, 506 b)
 Ну и славненько. (-)- alex~110.12.2004 13:25:42 (16, 0 b)
 Позвольте вмешаться.- Баювар10.12.2004 12:30:41 (33, 917 b)
 Re: Позвольте вмешаться.- alex~110.12.2004 13:05:56 (33, 1253 b)
 Re: Похоже, это...- Никола09.12.2004 14:03:03 (33, 399 b)
 Лукавите- Сепулька09.12.2004 01:56:57 (41, 563 b)
 Казус Ходорковского- Баювар09.12.2004 14:01:26 (42, 264 b)
 Не имею нужды лукавить.- Дм. Ниткин09.12.2004 09:42:45 (46, 402 b)