ОтДмитрий КропотовПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КAlex~1Информация о пользователе
Дата01.08.2013 12:46:20Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиВ стране и мире;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: Интересное обсуждение...

>> http://yury-finkel.livejournal.com/195911.html
>
>На самом деле, нужно просто определиться с вопросом: что такое частная собственность и общественная собственность.

>У Маркса все просто. Есть общественная собственность (коммунизм в нашем понимании, до которого, по Марксу, после свержения господства буржуазии пройдет ещ целая историческая эпоха), и частная собственность, в том числе акционерная и государственная.
А куда личную собственность прикрутишь? Это разновидность частной что-ли? Вот и видна ущербность твоего видения классификации собственности у Маркса. У Маркса частная собственность - не только собственность части общества, но и только так, что используется для эксплуатации.

У Семенова три вида собственности - общественная ( совпадающая с марксиситкой), частная (Марксова частная при наличии эксплуатации) и некая "публичная" (или еще как-то - Сеиеноа термин ввел, но не использовал) - марксова частная без эксплуатации. В общем, то же самое.
Это ты где такое прочитал? Ничего подобного у него нет. Есть термин отдельная собственность (типа личная - но это не очень точно, т.к. собственность семьи, например, может быть и групповой) и обособленная собственность (может быть личной или групповой, но ее отличие - собственность, не используемая для эксплуатации)

>По Марксу, при социализме еше сохраняется частная собственность (наличие господствующего над людьми разделения труда, оплата по труду).
Цитатку не подбросишь?

> Весь вопрос в том, как уменьшать эксплуатацию и вести дело к полной отмене эксплуатации, т.е. господству общественной собственности. Это и есть, вообще говоря, вопрос теории социализма.
Тут вопрос более сложный - кроме эксплуатации в процессе производства, возможна эксплуатация и в процессе распределения.



>Все остальное IMHO - игра в термины, идеологическая работа, пропаганда, промывание мозгов, и еше куча вариантов.

>Если современные марксисты не готовы признать - вслед за Марксом - неизбежности частной собственности при социализме (я под "частной собственностью" понимаю марксово толкование), то они отрезают себе путь вперед, засовывая себя в безнадежный тупик.
По-моему, именно устранение частной собственности только и может создать социализм, иначе за счет чего добиться роста производительности труда, на порядок превышающий таковой при капитализме?



 Re: Интересное обсуждение... - Alex~1 02.08.2013 04:34:31 (46, 2929 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов13.08.2013 10:08:08 (47, 1377 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Alex~114.08.2013 04:54:06 (38, 251 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов14.08.2013 07:49:19 (32, 354 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Alex~114.08.2013 02:33:02 (43, 2528 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов14.08.2013 07:48:25 (41, 2103 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Monco14.08.2013 12:53:11 (42, 308 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов15.08.2013 08:10:52 (43, 512 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Monco15.08.2013 21:33:06 (41, 599 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Пуденко Сергей15.08.2013 11:37:40 (55, 6388 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов05.08.2013 11:53:50 (38, 885 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Alex~106.08.2013 02:31:58 (43, 875 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов06.08.2013 12:04:20 (39, 3194 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Кравченко П.Е.08.08.2013 14:58:52 (33, 525 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов09.08.2013 08:36:52 (56, 2461 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Пуденко Сергей15.08.2013 13:24:40 (47, 2627 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Кравченко П.Е.13.08.2013 21:39:39 (39, 3716 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов06.08.2013 12:21:50 (30, 588 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов02.08.2013 07:22:05 (34, 2117 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов02.08.2013 07:42:44 (33, 1030 b)
 Re: Интересное обсуждение... - Пуденко Сергей 01.08.2013 13:23:47 (41, 1826 b)
 Re: Интересное обсуждение...- Дмитрий Кропотов02.08.2013 07:29:36 (31, 2881 b)
Ответить на сообщение
АвторДмитрий КропотовВремя01.08.2013 12:46:20
ТемаRe: Интересное обсуждение...
РубрикиВ стране и мире;

Тема

Поместить в корень <b> </b> <i> </i> <s> </s> <u> </u> <pre> </pre> <li> 

Ё  Ж  Й  Ч  Ш  Щ  Э  Ю  Я  ё  ж  й  ч  ш  щ  ы  ь  э  ю  я