Семинар С.Кара-Мурзы: Статья

	От	Л.Малиновский
	К	Игорь
	Дата	07.07.2005 21:01:39
	Рубрики	Общий форум; Проект С.Кара-Мурзы; Государственность; Мироустройство;

Вы наверное прочитали и статью Шабарова "Шумим или ищем истину?"

Это видно из того, что многие замечания Шабарова пересекаются с Вашими. Я считал, что дискуссию по социалистическому рынку нельзя было заканчивать статьей Шабарова, но мой ответ А.Н.Чекалин печатать в "Экономической газете" не стал. К сожалению, такой вариант дискуссии и был перепечатан в альманахе "Восток". Эта концовка стимулировала меня выступить на общем форуме Кара-Мурзы с ответом Шабарову. Вы можете найти этот ответ в архивах форума. Кроме того, он имеется в рассылке А.Н.Орлова №225, адрес

http://subscribe.ru/archive/science.humanity.econometrika/200505/16030504.text

Там Вы найдете ответ на многие Ваши воросы.
Что касается экономики социалистического рынка, то в прагматическом варианте она существовали в Югославии. Причем Югославия, в отличие от сопредельных стран, отказалась от своего социализма только в результате НАТОвских бомбардировок.
Что касается Китая, Вьетнама, Кубы и некоторых других стран, то там социалистический рынок также строился прагматически. Он сопутствовал и элементам капитализма. Тем не менее, важно не сегодняшнее положение Китая, а его динамика с введением социалистического рынка. Ведь экономика Китая до введения этого рынка была точной копией нашей экономики до перестройки. Китай несколько десятилетий подряд удваивает свой ВВП и заполонил товарами весь мир. Обеспечил продовольствием свое население. Перешел по уровню ВВП на второе место. Мы также могли бы сделать рывок в своем развитии. Ведь народные предприятия, когда работники участвуют в прибыли, имеются и в капстранах. И там они демонстрируют более высокую производительность труда, чем частные предприятия. Говоря о социалистическом рынке, я имею в виду перспективы развития социализма. Ведь наша плановая система была не идеальна, а социалистический рынок позволил бы и углубить социальную справедливость, и сделать отзывчивой нашу экономику к НТП, и ликвидировать дефициты. Причем все это без потери каких бы то ни было реальных завоеваний социализма. Ведь природные ресурсы и финансы остались бы в руках государства. Это позволило бы углубить и плановые начала экономики. Ведь финансы, в отличие от многократно корректируемых натуральных показателей, - это реальные рычаги планирования
Что касается затратных цен и дефицита, то все это имело место в экономике СССР де факто.

Почему для нас неприемлем Китайский "рыночный социализм"- Игорь08.07.2005 15:33:24 (70, 6185 b)

Вы уходите от темы обсуждения –- Л.Малиновский08.07.2005 21:52:07 (73, 2450 b)

Re: Вы уходите...- Кравченко П.Е.24.07.2005 15:48:12 (50, 1987 b)

Третий день не отправляется ответ Малиновскому. Помещу его здесь- Кравченко П.Е.26.07.2005 11:46:53 (50, 1494 b)

Вопросы и ответы- Л.Малиновский26.07.2005 12:51:07 (39, 1794 b)

Вы также высказались не по теме дискуссии- Л.Малиновский24.07.2005 19:10:29 (41, 790 b)

Re: Вы также...- serge26.07.2005 05:01:36 (42, 632 b)

Re: Вы также...- Л.Малиновский26.07.2005 10:10:09 (40, 107 b)

Re: Вы также...- serge26.07.2005 21:40:15 (36, 440 b)

О социалистическом рынке- Л.Малиновский27.07.2005 10:46:26 (37, 364 b)

Re: О социалистическом...- serge27.07.2005 15:49:16 (38, 863 b)

Re: О социалистическом...- Л.Малиновский27.07.2005 18:53:38 (48, 552 b)

Re: О социалистическом...- serge28.07.2005 22:13:54 (39, 1206 b)

Re: О социалистическом...- Л.Малиновский29.07.2005 12:53:46 (42, 5256 b)

Ответить на сообщение

Автор	Л.Малиновский	Время	07.07.2005 21:01:39
Тема	Вы наверное прочитали и статью Шабарова "Шумим или ищем истину?"
Рубрики	Общий форум; Проект С.Кара-Мурзы; Государственность; Мироустройство;

Тема

Поместить в корень <b> </b> <i> </i> <s> </s> <u> </u> <pre> </pre> <li>

>Это видно из того, что многие замечания Шабарова пересекаются с Вашими. Я считал, что дискуссию по социалистическому рынку нельзя было заканчивать статьей Шабарова, но мой ответ А.Н.Чекалин печатать в "Экономической газете" не стал. К сожалению, такой вариант дискуссии и был перепечатан в альманахе "Восток". Эта концовка стимулировала меня выступить на общем форуме Кара-Мурзы с ответом Шабарову. Вы можете найти этот ответ в архивах форума. Кроме того, он имеется в рассылке А.Н.Орлова №225, адрес

> http://subscribe.ru/archive/science.humanity.econometrika/200505/16030504.text

>Там Вы найдете ответ на многие Ваши воросы.
>Что касается экономики социалистического рынка, то в прагматическом варианте она существовали в Югославии. Причем Югославия, в отличие от сопредельных стран, отказалась от своего социализма только в результате НАТОвских бомбардировок.
>Что касается Китая, Вьетнама, Кубы и некоторых других стран, то там социалистический рынок также строился прагматически. Он сопутствовал и элементам капитализма. Тем не менее, важно не сегодняшнее положение Китая, а его динамика с введением социалистического рынка. Ведь экономика Китая до введения этого рынка была точной копией нашей экономики до перестройки. Китай несколько десятилетий подряд удваивает свой ВВП и заполонил товарами весь мир. Обеспечил продовольствием свое население. Перешел по уровню ВВП на второе место. Мы также могли бы сделать рывок в своем развитии. Ведь народные предприятия, когда работники участвуют в прибыли, имеются и в капстранах. И там они демонстрируют более высокую производительность труда, чем частные предприятия. Говоря о социалистическом рынке, я имею в виду перспективы развития социализма. Ведь наша плановая система была не идеальна, а социалистический рынок позволил бы и углубить социальную справедливость, и сделать отзывчивой нашу экономику к НТП, и ликвидировать дефициты. Причем все это без потери каких бы то ни было реальных завоеваний социализма. Ведь природные ресурсы и финансы остались бы в руках государства. Это позволило бы углубить и плановые начала экономики. Ведь финансы, в отличие от многократно корректируемых натуральных показателей, - это реальные рычаги планирования
>Что касается затратных цен и дефицита, то все это имело место в экономике СССР де факто.

Ё Ж Й Ч Ш Щ Э Ю Я ё ж й ч ш щ ы ь э ю я