Семинар С.Кара-Мурзы: Статья

	От	Л.Малиновский
	К	Игорь
	Дата	08.07.2005 21:52:07
	Рубрики	Общий форум; Проект С.Кара-Мурзы; Государственность; Мироустройство;

Вы уходите от темы обсуждения –

сравнения социалистической плановой и рыночной экономики.

Речь идет не о приемлемости или неприемлемости китайской экономики. Я привел Китай в ответ на Ваш вопрос о существовании феномена социалистического рынка. Я еще приводил в пример Югославию и другие страны. При этом я отмечал, что во всех этих странах экономика создавалась не по теории, а прагматически. Тем более, не согласно явной идеологической доктрине. Кроме того, я говорил о существовании народных предприятий в капстранах. Следуя Вашей сравнительной логике, можно договориться о том, что, конечно, для нас приемлема американская экономика или экономика Швеции и ФРГ. Вон как там люди живут. Не то, что в Китае.

Что касается положения в Китае до и после реформ, характеризующего плановую и рыночную экономику, то здесь Вы приводите какие-то отрывочные данные, пригодные для пропаганды, но не для Научной дискуссии. Я считаю, что только в этих рамках и можно говорить о плодотворной дискуссии. Здесь необходимы не отдельные примеры, а общая характеристика производства (в общей характеристике все ясно) и уровня жизни населения. Если говорить о людях, то необходимо сравнение уровня жизни людей (до и после реформ) по категориям населения. Эти данные также имеются (Линь Ифу и др. Китайское чудо. М. 2001), хотя и не такие впечатляющие, как общеэкономический рост, но они говорят об увеличении потребления на душу населения как в городе, так и на селе примерно в полтора раза.

Когда я сравнивал экономику Китая с нашей экономикой до реформ, я имел в виду способ раздела и его влияние на производство и жизнь населения. Именно он, по моему мнению, см. также оценку Рикардо, приведенную мной в дискуссии с Дмитрием Кропотовым, есть предмет науки (замечу и Науки также). Все остальное, применительно к экономике, - мнения. Говоря об отдельных примерах или о специфике людей в Китае и в России, Вы переходите на уровень мнений, которые могут быть предметом Науки, но для этого Вы должны составить представление о том, что это такое. Можно обсуждать и чисто экономические проблемы. Тогда обсудим способы раздела (предмет Науки) и их влияние на производство и уровень жизни населения.

Для сравнения способов раздела социалистической плановой и рыночной экономики, их влияния на производство и на отзывчивость к НТП (можно обсудить и качество жизни населения) ответьте на вопросы: В курсе ли Вы механизма ценообразования в СССР? Если в курсе, то как он осуществлялся на практике?

Re: Вы уходите...- Кравченко П.Е.24.07.2005 15:48:12 (64, 1987 b)

Третий день не отправляется ответ Малиновскому. Помещу его здесь- Кравченко П.Е.26.07.2005 11:46:53 (68, 1494 b)

Вопросы и ответы- Л.Малиновский26.07.2005 12:51:07 (48, 1794 b)

Вы также высказались не по теме дискуссии- Л.Малиновский24.07.2005 19:10:29 (50, 790 b)

Re: Вы также...- serge26.07.2005 05:01:36 (52, 632 b)

Re: Вы также...- Л.Малиновский26.07.2005 10:10:09 (51, 107 b)

Re: Вы также...- serge26.07.2005 21:40:15 (46, 440 b)

О социалистическом рынке- Л.Малиновский27.07.2005 10:46:26 (49, 364 b)

Re: О социалистическом...- serge27.07.2005 15:49:16 (49, 863 b)

Re: О социалистическом...- Л.Малиновский27.07.2005 18:53:38 (61, 552 b)

Re: О социалистическом...- serge28.07.2005 22:13:54 (51, 1206 b)

Re: О социалистическом...- Л.Малиновский29.07.2005 12:53:46 (57, 5256 b)

Ответить на сообщение

Автор	Л.Малиновский	Время	08.07.2005 21:52:07
Тема	Вы уходите от темы обсуждения –
Рубрики	Общий форум; Проект С.Кара-Мурзы; Государственность; Мироустройство;

Тема

Поместить в корень <b> </b> <i> </i> <s> </s> <u> </u> <pre> </pre> <li>

>сравнения социалистической плановой и рыночной экономики.

>Речь идет не о приемлемости или неприемлемости китайской экономики. Я привел Китай в ответ на Ваш вопрос о существовании феномена социалистического рынка. Я еще приводил в пример Югославию и другие страны. При этом я отмечал, что во всех этих странах экономика создавалась не по теории, а прагматически. Тем более, не согласно явной идеологической доктрине. Кроме того, я говорил о существовании народных предприятий в капстранах. Следуя Вашей сравнительной логике, можно договориться о том, что, конечно, для нас приемлема американская экономика или экономика Швеции и ФРГ. Вон как там люди живут. Не то, что в Китае.

>Что касается положения в Китае до и после реформ, характеризующего плановую и рыночную экономику, то здесь Вы приводите какие-то отрывочные данные, пригодные для пропаганды, но не для Научной дискуссии. Я считаю, что только в этих рамках и можно говорить о плодотворной дискуссии. Здесь необходимы не отдельные примеры, а общая характеристика производства (в общей характеристике все ясно) и уровня жизни населения. Если говорить о людях, то необходимо сравнение уровня жизни людей (до и после реформ) по категориям населения. Эти данные также имеются (Линь Ифу и др. Китайское чудо. М. 2001), хотя и не такие впечатляющие, как общеэкономический рост, но они говорят об увеличении потребления на душу населения как в городе, так и на селе примерно в полтора раза.

>Когда я сравнивал экономику Китая с нашей экономикой до реформ, я имел в виду способ раздела и его влияние на производство и жизнь населения. Именно он, по моему мнению, см. также оценку Рикардо, приведенную мной в дискуссии с Дмитрием Кропотовым, есть предмет науки (замечу и Науки также). Все остальное, применительно к экономике, - мнения. Говоря об отдельных примерах или о специфике людей в Китае и в России, Вы переходите на уровень мнений, которые могут быть предметом Науки, но для этого Вы должны составить представление о том, что это такое. Можно обсуждать и чисто экономические проблемы. Тогда обсудим способы раздела (предмет Науки) и их влияние на производство и уровень жизни населения.

>Для сравнения способов раздела социалистической плановой и рыночной экономики, их влияния на производство и на отзывчивость к НТП (можно обсудить и качество жизни населения) ответьте на вопросы: В курсе ли Вы механизма ценообразования в СССР? Если в курсе, то как он осуществлялся на практике?

Ё Ж Й Ч Ш Щ Э Ю Я ё ж й ч ш щ ы ь э ю я