ОтPresscenterОтветить на сообщение
ККонстантин ДегтяревОтветить по почте
Дата28.04.2004 13:47:11Найти в дереве
РубрикиДревняя история;Версия для печати

Re: Не совсем...



>Прямо скажем, нам попросту неизвестны подробности битв до того времени. Но есть подозрение, что любая успешная тактика конницы основана на обходе фланга противника. А персы были преимущественно конниками.

Два возражения. Не исключено, что все-таки битвы происходили масса на массу и обходы противника были не результатом специально подготовленного плана, а из серии "случилось - значит случилось". Основными противниками персов (кроме египтян и народов средиземноморского побережья) были все ж таки их соседи, у которых конница имела точно такое же значение. Так что вроде бы шлифовать искусство обхода конницей не было ни возможности ни нужды.

Ох, что-то было там у Кира с Крезом, но не помню, на обходе ли это было основано.

>При наличии большого преимущества в силах не будет охватывать фланг только дурак и никакого военного искусства тут не нужно.

Я о с этим не спорю. Естественное течение событий.

>В частности, под Марафоном, за 10 лет до того Мильтиад предпринял огромные усилия, чтобы примкнуть фланги своего боевого порядка к естественным препятствиям, - стало быть, он опасался обхода.

Правильно. Который был неизбежен при ином раскладе в связи с численным перевесом персов. Однако, навеорное, Мильтиад был первым, кто понял, как можно не просто бороться с таким противником, но и как нанести ему максимальный урон. И потому остался в истории.

>
>О, это серьезное утверждение. Напомню, что прямо перед Сципионом это сделал Ганнибал. А до Сципиона это неудачно сделал Регул, оставив в тылу сражающуюся Сицилию.

Неверно. Ситуация иная. Ганнибал был в Италии и Сципион вместо того, чтобы гоняться за ним и пытаться разбить, просто уехал в Африку. Карфагеняне не могли уйти из Италии. Случай же с Ганнибалом иной совершенно. На момент его вторжения в Италию, римляне в Магрибе не высаживались массированным десантом, верно. Операция Ганнибала - простое вторжение, осуществленное нестандартным для того времени способом. Сципион заставил Ганнибала уйти из Италии. Ганнибал не заставлял римлян уйти из Африки. Разница есть.

Ну Регул... Неудачная операция все же... Потому Сципион известней. Верно?

>
>Из сравнительного анализа Регула и Сципиона мы видим, что предложить - это еще не значит добиться успеха. М.б., Дарий был прав.

Ну как показала история, мог бы и рискнуть - лично ему жхуже не стало бы. С другой стороны, если честно, берусь предположить, что Александра бы это не остановило, скорее всего...

>Наконец, 300 спартанцев отнюдь не составляли основы отряда Леонида, они, если на то пошло, составляли его личную охрану. Отряд был числом 6-8 тыс. человек.

Не спорю. Только вот боевые качества и моральный дух этих оставшихся 8 тысяч не позволили им не то, чтобы принять бой в окружении, но даже попробовать остановить персов, идущих в обход, попытаться навязать им бой в горах и тд (а отряд персов по определению очень большим быть не мог да и шли они по тропам не три часа явно)

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru