ОтДмитрий КозыревОтветить на сообщение
КЛейтенантОтветить по почте
Дата09.04.2002 09:35:22Найти в дереве
РубрикиWWII; 1941;Версия для печати

Re: Еще о...



>>Как же она нанесет если они или отобьются или убегут?
>А как же они отобьются-то если мы и огневые точки и узлы сопротивления успешно подавили?

Ну ты так подавили или уничтожили?

>>Не, ну Герман - серьезно - если совсем "по учебнику", то пехота идет занимает местность вслед за огневым артиллерийским валом.
>А где в учебнике написано, что "огневой вал уничтожает большую часть обороняющихся"?

В таблицах по расходу боеприпасов - на уничтожение или подавление цели.

>И еще, где в учебнике написано что большая часть войк противника уничтожается путем проведения лобовых атак с предварительной артподготовкой? Я то думал, что основные потери противник понесет не на участке прорыва его обороны во время этого прорыва, а именно после того как оборона уже будет успешно прорвана и войска выйдут на оперативный простор.

Все правильно пишешь. Однако в этих условиях противник будет или нести потери пленными (при нежелании сражаться) или опять же от артогня (включая кстати огонь танковых пушек) - если будет оказывать сопротивление.


>Правильно цели перечисляешь. Но выводы ...
>IMHO роль артилерии в том, чтобы подавить организованное сопротивление противника на участке атаки (или сорвать организованную атаку противника) путем уничтожения/подавления вышеперечисленных тобой целей. А вовсе не в том, чтобы физически уничтожить большую часть личного состава противника (разумеется потери артилерия наносит и серьезные, но это не главное).

Ну даже не знаю что сказать. Конечно есть разные степени воздействия - "подавление" и "уничтожение" (кроме того есть еще и "разрушение").

>После того как частично уничтожены, частично подавлены огневые точки, штабы, наблюдательные пункты, узлы связи и само собой артиллерия противника большая часть личного состава противника все еще жива и даже цела, но способность успешному ведению боевых дествий противник уже потерял.

Ну знаешь... Если он во время артогня находится в укрытиях, а укрытие поражается снарядом....
(Поднимали копатели такие блиндажи)


>А занимать местность и уничтожать (брать в плен, обращать в беспорядочное бегство) этот самый личный состав (лишенный наиболее опасных огневых средств, командования и связи и видимо изрядно деморализованный) будет все-же царица полей.

Ты забыл еще танки и САУ, а также _орудия_ НПП, минометы, которые непрерывно сопровождают пехоту при ведении боя.

>Ключевой момент тут в том, что артилерия имеет гораздо большие возможности к маневру огнем, чем пехота (в силу дальности и мощности). Благодаря этому она способна создавать локальное огневое превосходство в ключевых точках. В общем-то все военное искусство сводится к выбору ключевых точек и созданию в них локального превосходства "в боевом рейтинге".

ну да.

>Что же касается танков и авиации (и соответственно ПВО/ПТО), то тут все то же самое, что и с артилерией только в еще более ярко выраженном виде ...

мысль не понял. Я говорил о том, что при ведении артиллерией ПВО и ПТО - живая сила уничтожается (как правило) вместе с техникой.


>Конечно задача уничтожения именно живой силы (желательно большей ее части) может ставится, но только на очень локальных участках, обычно сильно пересеченных и сильно укрепленных (тот же штурм опорного пункта или подготовленного к обороне населенного пункта), а также в тех случаях когда время не поджимает а противнику некогда деваться.

Что значит "может ставиться"? - она именно так и ставится...

>Не следует забывать и еще об одном аспекте, артилерия возможно и могла бы перемолоть пехоту противника полностью, без участия своей пехоты, но только в том случае если нет ограничений по боеприпасом. Чтобы убить одного пехотинца нужна чертова прорва снарядов, а они недешевые. В конце концов часто выгоднее рискнуть жизнью пехотинца с винтовкой что бы убить вражеского пехотинца, чем тратить на это вагон снарядов.

Ну этот вопрос еще тов. Сталиным был разъяснен, что "воевать надо малой кровью, но большим количеством снарядов".

>Артилерия же уничтожает те цели, против которых пехота малоэффективна (те же огневые точки) или до которых она вообще добраться не может (те же штабы).

Все без исключения она уничтожает - оттого и столько видов артиллерии и артсистем.

С уважением