ВИФ2 NE: Статья

	От	Marat
	К	Passenger
	Дата	02.10.2003 16:15:08
	Рубрики	Древняя история; 11-19 век;

НЕ-Пассажирский ответ (возможно тоже ламерский :)

Здравствуйте!

>А они, как мне говорили знающие люди, чрезвычайно близки между собой.

это перебор "чуток" - близки, но не чрезвычайно

>Например, азербайджанец сносно понимает киргиза и плохо, но тоже понимает даже якута.

гонево - киргиза еще казах может понять, казаха узбек, азербайджанец из их разговров уяснит максимум десяток процентов (слова знакомые найдет и тока)

>Кстати это хорошо показал Владимир Вольфович. Когда он ездил по русским областям, он говорил "мы за русских", когда приехал в Башкирию - говорил с ними (хотя изучал не башкирский, а турецкий языки).

Владимир Вольфович часто тоже "перегибает чуток" - его нежное детсвто и отрочество прожитое в солнечной А-Ате позволяет ему понимать казахов, заучить определенные башкирские выражение, НО говорить (в полном смысле слова) с башкирам - этт вряд ли (знает ли он турецкий судить не берусь)

собственно по теме:
>Все эти народы говорили на тюрских языках.

извините мэня, но и это "чуток" перебор
есть следующие мнения:
1. тумены формировались по "нац. признаку" - сл-но верхушка говорила на монгольском, а нац. тумены на своем

2. мнение два - значителная часть этих "туменов" вообще была двуязычной:

2.1. часть монгольских племен была фактически конгломератом тюрко-монгольских племен, соотношение этих элементов посто варьировалась между собой
2.2. есть мнение (мое :), что потомки представителей этих племен сохранили свою двуязычность долго после событий времен Чингизхана (писал на форуме, что те кераиты и найманы, что осели и проживали в Зап. Сибири, Северном и Восточном Казахстане как минимум до 15-16 веков оставались двуязычными - а возможно и до 18 века - по крайней мере часть оных родов, проживающие погранично в Казахском и Джунагарском ханствах были "за своих" и для джунгар и казахов - точнее считались казахами, но джунгары их за "сильно чужих" тоже не держали :)

2.3. всем наверное известен факт али историческая монгольская фраза в разведывательном походе монгольских туменов чрез Кавказ, сказанная кыпчакам что "монголы и кыпчаки родственники" :)))

>>С уважением - Юстас
>Passenger

C уважением, Марат

Вопрос №2- Justas02.10.2003 16:32:05 (130, 287 b)

Re: Вопрос №2- Роман Храпачевский02.10.2003 17:18:02 (126, 752 b)

Почти ясно, но не до конца- Justas02.10.2003 17:28:54 (106, 234 b)

Еще раз и по слогам- Роман Храпачевский02.10.2003 17:34:30 (109, 823 b)

Re: Почти ясно,...- Marat02.10.2003 18:55:04 (76, 378 b)

Ре: Почти ясно,...- Justas03.10.2003 11:19:25 (39, 580 b)

Ре: А что такое идентитет? (-)- Рустам04.10.2003 00:38:33 (12, 0 b)

Re: Почти ясно,...- Рустам04.10.2003 00:37:26 (18, 445 b)

Re: Вопрос №2- Marat02.10.2003 18:52:31 (83, 1824 b)

Что есть "полнолазые"?- Vatson02.10.2003 18:58:58 (85, 457 b)

Re: Что есть...- Marat02.10.2003 19:18:17 (81, 681 b)

Re: Вопрос №2- Рустам04.10.2003 00:31:32 (19, 759 b)

Re: Срвалось- Рустам04.10.2003 00:34:06 (18, 417 b)