ОтМалышПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КsmertchИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата25.06.2009 01:12:16Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиWWII; 1941;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: Бог ты мой, какие фантазии!


>Ничего не было, правда, сказано о том, являются ли приведенные документы единственными на тему БУС по 1941 году.

Да-да, конечно. Были совсекретные особой важности документы по настоящим БУС, которых никто не видел. А Федоренке для отписки отправили филькину грамоту в куче экземпляров под грифом "Совсекретно". Очень правдоподобно, да, в СССР именно так всегда и поступали.

>Не была отработана версия, не являются ли словосочетания из протокола решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 8-го марта 1941 г "1. Разрешить НКО призвать на учебные сборы в 1941 году военнообязанных запаса в количестве 975.870 человек" теми самыми шифровками, запускающими механизм БУС.

Спасибо, достаточно. И лежит тебе, соколик, долгая дорога в казенный дом на сайт РККА, где выложено наставление по мобработе: http://rkka.ru/docs/real/mob/mobrabota.htm . И написано в оном наставлении: "При скрытом отмобилизовании войсковые соединения, отдельные части, не входящие в состав соединений, и облвоенкоматы получают от военного совета округа условную телеграмму.
Текст телеграммы устанавливается особыми указаниями... Командиры войсковых частей, получив телеграмму от военного совета округа или командира соединения о скрытом отмобилизовании, обязаны:
а) связаться с райвоенкомами своих районов комплектования и проверить, имеют ли они указания по вызову приписного состава и поставке лошадей, обоза и мехтранспорта;
б) согласовать с райвоенкомом вопрос о необходимом содействии со стороны войсковой части для ускоренного вызова приписного состава (выделение транспортных средств и пр.);
в) вызвать личный состав части, находящийся в отпусках, командировках и т. п."

Но, разумеется, все наставления в СССР пишутся исключительно для того, чтобы их нарушать - вместо указания отправить условленную телеграмму товарищи Соколовский и Никитин несколько страниц пространно нудят ни о чем - о сенокосе и опоросе, о непредусмотренном наставлением по мобработе оповещении левых гражданских...
Ну давайте уж будем последовательны и скажем, что в предвоенном СССР было успешно осуществлено клонирование комиссара Вахрушева - с одним клоном раненым Попель беседовал, другой клон в плен попал и был немцами расстрелян. Ведь товарищ Попель так все складно написал...

>Хотя, как мне понимается, уч. Малыш оперирует только исключительно серьезными архивными документами, отметая воспоминания и т.п. как "аберрацию памяти", считаю необходимым привести некоторые выдержки из "Описание боев 64 стрелковой дивизии с 22 июня по 3 июля 1941 года на Западных подступах к городу Минску", автор - нш-64 Белышев В.Ф.

Открываете "малиновку", том 2, док.484 - записку о проведении сборов приписного состава. В составе ЗОВО видите 64-ю сд - одну из четырех в округе, проводящую сборы. Запланировано 6000 чел. В чем проблема-то, я не понимаю? Откуда взялась маниакальная страсть искать кровавые страшные тайны режима, на сей раз в виде мобилизации?
И еще один Вам вопросик персональный - ЗОВО четырьмя дивизиями фрицев нечувствительно вдребезги пополам переломит, остальным двум десяткам стрелковых дивизий округа "скрытая мобилизация" нафиг не нужна?

>"конце марта (или в начале апреля) 1941 г., согласно директиве командующего войсками Особого Белорусского Военного Округа, дивизией был призван приписной переменный состав отдельного саперного батальона и отдельного зенитного дивизиона.

Угу, угу. Название округа нш-64 перепутал, но вот во всем остальном удивительно точен в деталях...

>Отдельный зенитный дивизион отбыл на окружные сборы зенитных частей округа в лагерь Дретунь.

И это, как Вы понимаете, тоже мобилизация такая, мобилизация - оторвать от дивизии подразделение и загнать его за Можай. Очень обоснованно и полностью соответствует планам военного времени, да?

>К концу июня кадровый состав должен был быть готов к приему и работе на сборах с приписным рядовым и начальствующим составом.

Угу. С учетом-то начала сборов в 64-й сд с первого июня. Опять нш-64 удивительно точен в деталях, на его словах целую теорию о БУСах построить можно...

>3) на БУС взять:
>а) палаточное имущество;
>б) все учебные пособия и имущество, связанное с обучением и подготовкой подразделений;

Да-да, это, несомненно, скрытая мобилизация. Ну какая же мобилизация без плакатов по строевой подготовке, без разрезных винтовок и учебных гранат?

>На заданный мной вопрос Н0 1 штаба округа, - а как с обеспечением на Большие Учебные сборы боеприпасами? Почему об этом нет речи? - последовал ответ, что на сборы боеприпасы не брать. Таково решение Военного Совета.

И это тоже мобилизация такая, мобилизация. На нее боеприпасы не нужны, немцы и так разбегутся. Сами собой.

>Явно чувствовалось, что весь личный состав всех частей дивизии, каким-то особым шестым чувством понимал и сознавал, что Большие Учебные Сборы - это необычные сборы, что эта перевозка и погрузка дивизии имеет какое-то особое более важное значение и смысл.

>прим: налицо аберрация памяти и неправильное истолкование л/с сути мероприятий?

Вы на вопросы-то ответьте. Да-да, это такая особо специальная мобилизация, на которую берут учебные пособия, но не берут боеприпасов. И распоряжение на проведение сборов дает военный совет несуществующего в природе округа. Но остальное записано точно, прям как по нотам. Целую теорию можно смело громоздить.

>Итак, что мы имеем? По плану призыва приписного состава 2 дивизии ЗапОВО завершают зимнюю учебу кадрового состава, начинают подготовку к выходу в летние лагеря, где на конец июня запланированы сборы приписного состава.

Итак, что мы имеем? По майским директивам, в дивизии с 1-го июня будут иметь место сборы. Все, достаточно, дальнейшие рассуждения - это... да-да. Аберрация памяти.

>Причем по-штабистски скрупулезный Белышев...

... путает наименование округа. Но такой скрупулезный... А потом путает на месяц срок начала сборов. Самое главное, не забыть его скрупулезность подчеркнуть...
А еще скрупулезный по-штабистски Белышев почему-то ничего не написал про свои действия при получении условной телеграммы о скрытой мобилизации - ни про то, как с райвоенкомами связывался, ни про то, как личный состав из командировок вызывал... но ведь наставления в СССР пишутся исключительно для того, чтобы их нарушать, не так ли?
Впрочем, не будем повторяться...


 Re: Бог ты... - vlad-new 25.06.2009 21:07:30 (163, 1325 b)
 Re: Бог ты...- Малыш25.06.2009 21:36:34 (139, 2223 b)
 Re: Бог ты...- vlad-new25.06.2009 21:49:15 (108, 1034 b)
 Re: Бог ты...- Малыш25.06.2009 21:57:03 (119, 1555 b)
 Re: Бог ты...- vlad-new25.06.2009 22:11:12 (110, 1487 b)
 Люблю читать такие ветки.- И. Кошкин25.06.2009 22:29:25 (187, 392 b)
 Re: Люблю читать...- vlad-new25.06.2009 22:46:22 (147, 857 b)
 Re: Люблю читать...- Малыш25.06.2009 23:02:17 (157, 1190 b)
 Re: Люблю читать...- vlad-new26.06.2009 10:26:00 (83, 566 b)
 Re: Люблю читать...- Малыш26.06.2009 18:29:39 (57, 578 b)
 Ты эта, не пали кантору, капитан.- И. Кошкин26.06.2009 19:34:09 (73, 518 b)
 Re: Виноват, тщМайор!- Малыш26.06.2009 20:14:29 (65, 250 b)
 Re: Бог ты...- Малыш25.06.2009 22:57:10 (124, 2019 b)
 Re: Бог ты...- vlad-new26.06.2009 10:47:12 (63, 1674 b)
 Re: Бог ты...- Малыш26.06.2009 18:39:31 (46, 1284 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов25.06.2009 23:06:28 (115, 4129 b)
 Re: Бог ты...- серж25.06.2009 23:10:19 (96, 589 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов25.06.2009 23:37:21 (73, 2369 b)
 Re: Бог ты...- серж25.06.2009 23:48:24 (81, 1432 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов26.06.2009 02:32:48 (62, 1584 b)
 Re: Бог ты...- марат26.06.2009 09:39:02 (56, 1315 b)
 Re: Бог ты...- серж26.06.2009 17:49:54 (40, 1499 b)
 Re: Бог ты...- Малыш25.06.2009 23:21:38 (113, 2364 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов26.06.2009 00:27:58 (65, 3912 b)
 Re: Бог ты...- Малыш26.06.2009 00:46:01 (83, 2963 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов26.06.2009 01:49:42 (57, 5567 b)
 Re: Бог ты...- ВикторК26.06.2009 03:18:03 (59, 135 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов26.06.2009 03:55:58 (58, 316 b)
 Re: Бог ты...- Малыш26.06.2009 07:29:51 (76, 4397 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов26.06.2009 22:51:44 (32, 11350 b)
 Какой смешной Вы, Александр :)- серж26.06.2009 23:10:35 (36, 960 b)
 Re: Бог ты...- Малыш27.06.2009 12:41:06 (46, 9377 b)
 Ре: Правильно ли я понял данное предложение?- объект 92527.06.2009 13:18:57 (32, 260 b)
 Ре: Правильно ли...- серж27.06.2009 13:47:56 (30, 300 b)
 Re: Бог ты...- smertch27.06.2009 17:53:29 (31, 1466 b)
 Re: Бог ты...- серж27.06.2009 18:10:17 (34, 490 b)
 Re: Бог ты...- realswat27.06.2009 18:46:08 (30, 225 b)
 Re: Бог ты...- серж27.06.2009 18:58:01 (32, 804 b)
 Re: Бог ты...- realswat27.06.2009 23:24:21 (20, 1005 b)
 Re: Бог ты...- серж27.06.2009 23:35:13 (20, 1257 b)
 Re: "Мамой клянусь, все относительно". Эйнштейн и краткий курс- smertch27.06.2009 22:35:27 (26, 624 b)
 Ну так почитайте указанные документы- серж27.06.2009 22:56:16 (28, 420 b)
 Re: Ну так...- smertch27.06.2009 23:39:33 (20, 629 b)
 Re: Ну так...- серж27.06.2009 23:43:59 (21, 386 b)
 Re: Бог ты...- Малыш27.06.2009 20:08:13 (30, 494 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов25.06.2009 23:16:38 (82, 4659 b)
 Re: Бог ты...- Малыш25.06.2009 23:24:16 (92, 480 b)
 Re: Бог ты...- Александр Антонов26.06.2009 00:56:14 (66, 877 b)
 А вот Вам в ЖЖ вопрос задали. - Нумер 25.06.2009 23:12:49 (187, 743 b)
 Re: Меня тихо ржало... - smertch 25.06.2009 23:55:04 (175, 7353 b)
 Re: Меня тихо- серж25.06.2009 23:58:13 (121, 919 b)
 Re: Меня тихо- smertch26.06.2009 00:08:23 (105, 434 b)
 Re: Меня тихо- серж26.06.2009 00:16:02 (116, 422 b)
 Может, стоит провести сравнение с БУС-39 - realswat 26.06.2009 10:51:15 (108, 39 b)
 Re: Может, стоит...- серж26.06.2009 17:43:55 (81, 214 b)
 Re: Может, стоит...- realswat26.06.2009 18:34:18 (63, 587 b)
 Re: Может, стоит...- серж26.06.2009 18:39:22 (55, 445 b)
 Re: Может, стоит...- realswat26.06.2009 19:53:54 (53, 2126 b)
 Re: Может, стоит...- серж26.06.2009 20:04:19 (53, 1573 b)
 Re: Может, стоит...- realswat26.06.2009 20:17:57 (42, 668 b)
 Re: Может, стоит...- серж26.06.2009 20:26:50 (50, 914 b)
 Re: Может, стоит...- realswat26.06.2009 21:43:16 (40, 758 b)
 Re: Может, стоит...- серж26.06.2009 21:47:29 (49, 694 b)