ОтClausПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КИ. КошкинИнформация о пользователе
Дата05.05.2008 19:49:00Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиWWII;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: [2И. Кошкин] Я бы еще хотел напомнить...


>...что немцы и на бронированных ФВ-190 атаку коробки Б-17 считали вполне самоубийственной задачей. Отсюда и изыски типа эскадрилий "Диких кабанов" и прочего. Даже четырехпушечный ФВ-190 был слаб для этой задачи, отсюда все изыски с установкой 30 мм пушек, и даже контейнеров с двумя 20 мм пушками каждый - восемь 20 мм стволов с самолета!

У нас для этого имеются Як-9Т, способный эффективно расстреливать омберы с дистанции порядка 600м.
Есть Як-9УТ с 23 + 2 *20 в базовой версии и с возможностью ставить стволы вплоть до 45мм.

Этим самолетам вообще нет необходимости лезть в зону эффективного огня 12.7. Их дрыны по баллистике совершенно несопоставимы с немецкими "окурками".

>Плюс реактивные снаряды и т. д.
Это и у нас имелось - можно было вешать практически на любой истребитель.

>И все это - для того чтобы бороться с "устаревшими" Б-17, которые "не вундерваффе".
Вундерваффе были не Б-17 ВООБЩЕ. Вундерваффе это 1000 Б-17 + 1000 Р-51 против 100 немецких перехватчиков.

В случае войны с СССР все былобы иначе.
И самолетов СССР мог выставить сопоставимое количество.
И бомберам пришлось бы идти вначале сквозь фронтовую авиацию, затем сквозь фронтовую ПВО, а затем еще и сквозь объектовую.
Мустангам подвесные баки пришлось бы бросать при всуплении в бой еще при встрече с фронтовой авиацией и с авиацией фронтовой ПВО. До конечной цели истребителям почти нереально дойти. А там бомберов без прикрытия встретят самолеты объектовой ПВО.
А потом бомберам еще и обратно идти, снова через фронтовую ПВО и фронтовую авиацию.

Задача для бомберов получается куда как более сложная, чем в ситуации с немцами.

>Теперь представьте, что вы собираетесь на фанерных самолетах с одной пушкой каждый
Вот только как быть с тем, что в серии в 1945году у нас были:
Як-9УТ - 23мм + 2*20мм, с возможностью замены 23мм на 37 или 45мм.
Як-3П - 3 *20мм
Ла-7 - 3 * 20мм?

Про имевшиеся в ПВО кобры с 37мм и спитфайры с 2*20мм + 2 *12.7мм, я тоже упоминал.

>Даже если наши "соколы" в своей обычной манере не отвернут и не уйдут в сторону
Это было характерно для соколов в 1944-45годах?

>за что их нежно материла земля всю дорогу, их моментально выбьют огнем крупнокалиберных пулеметов.

Часть истребителей с НС-37, Н-37 и Н-45 под огонь пулеметов вообще могут не лезть.
Остальные имеют все шансы расстроить строй бомберов РСами и затем добить их.
Соотношение сил то будет далеко не как у немцев.


 все, все, вы победили, наши всех порвали, наступила мировая революция. - И. Кошкин 05.05.2008 20:15:38 (736, 128 b)
 От Вас удалось дождались только утверждения, что союзники мегакрыты и всех порв- Claus05.05.2008 21:00:47 (653, 321 b)
 Re: От Вас...- BIGMAN05.05.2008 21:20:00 (572, 453 b)
 Re: От Вас...- В. Кашин05.05.2008 21:28:17 (526, 350 b)
 Re: От Вас...- BIGMAN05.05.2008 21:45:10 (521, 182 b)
 Re: От Вас...- badger06.05.2008 02:21:35 (383, 302 b)
 Re: От Вас...- yak v06.05.2008 03:08:57 (371, 433 b)
 Re: От Вас...- badger06.05.2008 03:56:55 (345, 414 b)
 Re: От Вас...- yak v06.05.2008 04:20:38 (341, 837 b)
 Re: От Вас...- badger06.05.2008 08:31:22 (283, 2285 b)
 Re: От Вас...- yak v06.05.2008 10:01:29 (236, 2675 b)
 Re: От Вас...- Round06.05.2008 12:26:08 (162, 256 b)
 Re: От Вас...- Claus06.05.2008 13:51:08 (136, 1439 b)
 Re: От Вас...- Дмитрий Козырев06.05.2008 14:25:06 (136, 98 b)
 Re: От Вас...- Claus06.05.2008 13:50:28 (138, 1109 b)
 Re: От Вас...- Дмитрий Козырев06.05.2008 14:23:38 (142, 758 b)
 Re: От Вас...- badger06.05.2008 16:32:54 (112, 198 b)
 Re: От Вас...- Дмитрий Козырев06.05.2008 16:42:38 (100, 476 b)
 Re: От Вас...- Koshak06.05.2008 16:51:41 (104, 266 b)
 Все шутите? (-)- Дмитрий Козырев06.05.2008 17:01:17 (48, 0 b)
 скорее идиотничаю, но могу и серьезно- Koshak06.05.2008 17:12:45 (108, 144 b)
 ПМСМ, ж/д мосты через Одер, Вислу или Днепр восстановить архисложно.(+)- Андю06.05.2008 17:18:31 (109, 173 b)
 Re: ПМСМ, ж/д...- В. Кашин06.05.2008 17:23:59 (100, 403 b)
 Re: ПМСМ, ж/д...- Koshak06.05.2008 17:30:47 (88, 285 b)
 Re: ПМСМ, ж/д...- Дмитрий Козырев06.05.2008 17:31:30 (96, 345 b)
 Re: От Вас...- Валера06.05.2008 17:35:13 (80, 374 b)
 Инфраструктура- В. Кашин06.05.2008 17:22:33 (105, 1227 b)
 Re: Инфраструктура- Дмитрий Козырев06.05.2008 17:36:48 (91, 1282 b)
 Re: Инфраструктура- В. Кашин06.05.2008 17:51:02 (84, 2421 b)
 Ре: Инфраструктура- АМ06.05.2008 18:01:00 (75, 417 b)
 Re: Инфраструктура- Дмитрий Козырев06.05.2008 18:13:41 (80, 2773 b)
 (Много Фоток)- yak v06.05.2008 23:31:49 (44, 750 b)
 Re: От Вас...- Ярослав06.05.2008 12:38:49 (148, 488 b)
 Re: От Вас...- badger06.05.2008 16:22:20 (91, 228 b)
 Re: От Вас...- Claus06.05.2008 13:50:12 (110, 1081 b)
 Re: От Вас...- BIGMAN06.05.2008 20:09:51 (55, 1121 b)
 Re: От Вас...- СБ06.05.2008 14:20:19 (147, 727 b)
 По разному было.- СергейК06.05.2008 14:25:35 (143, 655 b)
 Re: По разному...- badger06.05.2008 16:20:38 (113, 443 b)
 Re: По разному...- Дмитрий Козырев06.05.2008 16:24:16 (120, 424 b)
 Re: По разному...- СБ06.05.2008 16:45:40 (101, 923 b)
 Re: По разному...- Дмитрий Козырев06.05.2008 17:00:27 (107, 1219 b)
 Re: По разному...- Koshak06.05.2008 17:10:17 (82, 314 b)
 Re: По разному...- Дмитрий Козырев06.05.2008 17:27:40 (79, 924 b)
 Re: По разному...- Koshak06.05.2008 18:01:40 (65, 2226 b)
 Re: По разному...- Дмитрий Козырев06.05.2008 18:27:39 (60, 2972 b)
 А автомобильную, не ж/д, логистику по Польше и западнее наши не потянут ? (-)- Андю06.05.2008 17:12:30 (73, 0 b)
 Даже ЖД логистику замучаешься укатывать вдрызг- Koshak06.05.2008 17:26:25 (84, 72 b)
 Да-да, при непрерывном авиа-воздействии... (-)- Андю06.05.2008 17:29:25 (48, 0 b)
 тогда сконцентрируйте всю стратег. авиацию потив 3 желдорузлов и ждите счастья (-)- Koshak06.05.2008 18:03:44 (42, 0 b)
 Результат аттаки по ЖД центру- yak v06.05.2008 23:37:47 (44, 149 b)
 Лучше скажите на сколько движение прервали?- Koshak07.05.2008 10:13:14 (33, 301 b)
 Полсуток - это 50% пропускной способности- Дмитрий Козырев07.05.2008 10:17:34 (36, 238 b)
 Re: Полсуток -...- Koshak07.05.2008 10:40:11 (26, 461 b)
 Re: Полсуток -...- Дмитрий Козырев07.05.2008 10:51:32 (28, 931 b)
 Re: Лучше скажите...- yak v07.05.2008 12:25:36 (15, 2460 b)
 Re: Даже ЖД...- petrovich07.05.2008 10:30:59 (29, 647 b)
 Re: По разному...- СБ06.05.2008 18:18:29 (61, 1429 b)
 Re: По разному...- Дмитрий Козырев06.05.2008 18:40:44 (64, 867 b)
 Re: По разному...- Claus07.05.2008 12:30:28 (14, 1207 b)
 Re: По разному...- petrovich07.05.2008 13:15:01 (11, 1658 b)
 Re: По разному...- NetReader07.05.2008 13:34:28 (9, 2739 b)
 Re: По разному...- Дмитрий Козырев07.05.2008 13:36:34 (9, 2254 b)
 Re: По разному...- badger06.05.2008 16:48:05 (91, 703 b)
 Re: По разному...- Дмитрий Козырев06.05.2008 16:56:29 (97, 1095 b)
 Re: По разному...- Михаил06.05.2008 17:36:35 (83, 351 b)
 Re: По разному...- yak v06.05.2008 23:33:09 (46, 771 b)
 Re: От Вас...- Валера06.05.2008 14:31:21 (105, 334 b)
 Re: От Вас...- badger06.05.2008 16:09:48 (82, 112 b)
 Re: От Вас...- Валера06.05.2008 17:43:58 (65, 213 b)
 Re: От Вас...- neuro06.05.2008 17:38:45 (66, 597 b)
 Re: все, все,...- badger06.05.2008 02:19:33 (286, 180 b)
 Re: [2И. Кошкин] - Д.Белоусов 05.05.2008 21:06:02 (511, 4212 b)
 Re: [2И. Кошкин]- badger06.05.2008 02:09:58 (318, 827 b)
 Re: [2И. Кошкин]- Claus06.05.2008 11:49:51 (168, 479 b)
 Re: [2И. Кошкин]- Claus06.05.2008 13:50:01 (120, 479 b)
 Re: [2И. Кошкин]- Claus06.05.2008 11:43:47 (178, 5210 b)
 В целом, мне видится так- Д.Белоусов06.05.2008 13:09:07 (155, 1814 b)
 Re: В целом,...- Round06.05.2008 14:15:35 (112, 464 b)
 Да, еще...- Round06.05.2008 14:20:29 (116, 168 b)
 Re: Да, еще...- NetReader07.05.2008 04:22:01 (35, 675 b)
 Re: Да, еще...- amyatishkin07.05.2008 10:03:01 (35, 479 b)
 Re: [2инженегр] Вы так... - Claus 05.05.2008 20:47:00 (294, 5734 b)
 Ну, ладно, "продолжаем разговор" (С Карлсон)- инженегр06.05.2008 13:05:01 (159, 8143 b)
 Re: Ну, ладно,...- Claus06.05.2008 19:13:20 (79, 12481 b)
 Re: Ну, ладно,...- Валера07.05.2008 10:14:49 (36, 422 b)
 Re: Ну, ладно,...- инженегр07.05.2008 12:03:52 (20, 4198 b)
 Re: [2Валера] А КАК?... - Claus 06.05.2008 11:43:18 (261, 1319 b)
 Re: [2Валера] А- Дмитрий Козырев06.05.2008 12:08:41 (205, 681 b)
 Re: [2Валера] А- Валера06.05.2008 13:36:11 (138, 246 b)
 B-29? (-)- Claus06.05.2008 13:52:09 (61, 0 b)
 ? в тему (+) - Admiral 06.05.2008 18:12:34 (108, 203 b)