ОтСибирякПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КРоман ХрапачевскийИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата27.04.2007 19:26:56Позвать санитаровВерсия для печати
Рубрики11-19 век;Игнорировать веткуНайти в дереве

Спасибо, интересно


Насчет "Памятки" очень согласен - нельзя ее рассматривать как реестр войска, соответствующий какому-то определенному моменту времени.

По Хунан-нойну навскидку небольшое возражение - в СС определнно сказано о назначении его темником при Джучи, а был ли при этом тумен, составленный именно из племени генигес по переводу судить трудно:

"Чжочи - мой старший сын, а потому тебе, Хунан, надлежит, оставаясь во главе своих Генигесцев в должности нойона-темника, быть в непосредственном подчинении у Чжочи"

Т.е. в совокупности с информацией #242-243 можно понимать так, что Хунан назначен старшим всех нойонов, переданных Джучи:

#242 Чжочию выделил 9000 юрт

#243 К Чжочию приставляю троих: Хунана, Мункеура и Кете.

Соответственно из всех этих тысяч, вероятно, и образован тумен


 Re: Спасибо, интересно- Роман Храпачевский27.04.2007 22:16:10 (184, 1013 b)
 генигесы - отдельно, тумены - отдельно- Сибиряк27.04.2007 22:51:33 (132, 1869 b)
 Re: генигесы -...- Роман Храпачевский27.04.2007 23:32:43 (105, 2207 b)
 Re: генигесы -...- Сибиряк28.04.2007 00:59:37 (73, 2172 b)
 Подвязываю и резюмирую- Роман Храпачевский28.04.2007 20:23:03 (52, 438 b)
 Re: Подвязываю и...- Сибиряк29.04.2007 15:11:38 (27, 391 b)
 Re: Подвязываю и...- Роман Храпачевский29.04.2007 17:05:06 (29, 639 b)
 по пункту а - дополнение- Сибиряк28.04.2007 14:24:08 (66, 2012 b)
 Re: по пункту...- Роман Храпачевский28.04.2007 15:23:57 (59, 1282 b)
 Re: по пункту...- Сибиряк28.04.2007 16:26:24 (41, 3430 b)
 Re: по пункту...- Роман Храпачевский28.04.2007 20:18:14 (37, 2628 b)
 Re: по пункту...- Сибиряк29.04.2007 15:28:50 (27, 1394 b)
 Re: по пункту...- Роман Храпачевский29.04.2007 17:01:25 (30, 1681 b)
 Re: по пункту...- Сибиряк30.04.2007 12:53:53 (14, 2710 b)
 Re: по пункту...- Роман Храпачевский30.04.2007 22:46:37 (12, 4565 b)