ВИФ2 NE

	От	Илья Вершинин
	К	All
	Дата	27.09.2004 21:35:32
	Рубрики	WWI;

Роль Сталина и Жукова

Уважаемые товарищи!

Хочется поднять такую тему: а мог в принципе СССР победить в Великой ОТечественной войне без Сталина, Жукова, Рокоссовского, ВАсилевского и Малиновского? ПОлагаю, что нет. ХОтелось бы узнать вначале мнение участников форума, а затем уж высказать свое...

вспомните ПВМ: - Коллега 29.09.2004 13:22:04 (92, 551 b)
"Незаменимых людей у нас нет" (с) И.Сталин - Китоврас 28.09.2004 12:33:00 (212, 561 b)
эти люди внесли в Победу значительный вклад, каждый на своем месте - Nicky 28.09.2004 11:53:55 (157, 293 b)
Га, а следующий вопрос будет типа - Бульдог 28.09.2004 09:59:59 (251, 324 b)
- Re: Га, а... - Илья Вершинин 28.09.2004 10:04:49 (200, 168 b)
  - Re: Га, а... - Волк 28.09.2004 11:58:07 (135, 264 b)
Re: Роль Сталина... - Alexsoft 28.09.2004 07:57:33 (190, 568 b)
- Г.К. Жуков - Илья Вершинин 28.09.2004 09:22:29 (167, 1462 b)
Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 01:16:54 (250, 960 b)
Re: Роль Сталина... - Саня 27.09.2004 23:21:09 (378, 1366 b)
- Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 01:21:44 (282, 736 b)
  - Re: Роль Сталина... - Алексей Мелия 28.09.2004 23:40:17 (86, 490 b)
    - Re: Роль Сталина... - Wizard 29.09.2004 01:23:51 (68, 1207 b)
      - Re: Роль Сталина... - Алексей Мелия 29.09.2004 11:24:51 (56, 1002 b)
  - Re: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 28.09.2004 05:55:37 (193, 148 b)
    - Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 17:34:13 (110, 527 b)
      - Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 28.09.2004 17:57:31 (99, 419 b)
        Извините, что вклиниваюсь - Wizard 28.09.2004 18:43:48 (79, 232 b)
        Ре: Извините, что... - Игорь Куртуков 28.09.2004 18:53:48 (80, 170 b)
        Re: Извините, что... - doctor64 28.09.2004 18:48:04 (71, 194 b)
        Re: Извините, что... - Wizard 28.09.2004 18:54:44 (67, 593 b)
        Re: Извините, что... - doctor64 28.09.2004 19:02:57 (67, 458 b)
        Re: Извините, что... - Глеб Бараев 28.09.2004 22:30:47 (67, 595 b)
        Re: Извините, что... - Wizard 28.09.2004 20:36:24 (60, 449 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 18:35:19 (88, 631 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 28.09.2004 18:39:32 (81, 689 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 18:45:16 (77, 738 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 28.09.2004 18:52:20 (83, 317 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 18:56:59 (78, 602 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 28.09.2004 19:14:40 (76, 958 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 22:38:02 (75, 1596 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 29.09.2004 15:39:56 (60, 1515 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 20:09:14 (43, 1789 b)
        По-моему, дело вот в чем - Геннадий 29.09.2004 23:13:33 (25, 3205 b)
        Это все интересно, конечно - Глеб Бараев 30.09.2004 00:12:33 (23, 57 b)
        Re: Это все... - Геннадий 30.09.2004 00:42:59 (22, 970 b)
        Re: Это все... - Глеб Бараев 30.09.2004 06:49:37 (16, 622 b)
        Re: Это все... - БорисК 30.09.2004 06:20:55 (14, 609 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 29.09.2004 20:20:58 (43, 762 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 30.09.2004 00:10:19 (28, 487 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 30.09.2004 00:31:25 (27, 574 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 30.09.2004 06:53:34 (16, 457 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 30.09.2004 09:25:37 (16, 674 b)
        Ре: А по некоторым мидам продукции не получала - tarasv 28.09.2004 18:54:47 (75, 398 b)
        Ре: А по... - Игорь Куртуков 28.09.2004 19:03:56 (80, 279 b)
        Ре: А по... - Глеб Бараев 28.09.2004 22:32:50 (70, 261 b)
        Ре: А по... - Игорь Куртуков 29.09.2004 15:26:09 (59, 685 b)
        Ре: А по... - Глеб Бараев 29.09.2004 20:01:57 (38, 694 b)
        Ре: А по... - Игорь Куртуков 29.09.2004 20:26:03 (42, 495 b)
        Ре: А по... - Глеб Бараев 30.09.2004 00:07:03 (29, 1886 b)
        В заголовке сообщения признаю вашу неправоту. - Игорь Куртуков 30.09.2004 04:56:48 (32, 2391 b)
        очевидно, изучили слово "колбаситься":-) - Глеб Бараев 30.09.2004 07:00:52 (21, 1178 b)
        Re: очевидно, изучили... - Игорь Куртуков 30.09.2004 09:27:26 (17, 493 b)
    - Re: Роль Сталина... - tarasv 28.09.2004 13:32:55 (118, 303 b)
      - А если наши ошибки тоже устраняются? (-) - Исаев Алексей 28.09.2004 13:38:23 (56, 0 b)
        Re: Достаточная, я об этом и написал. - tarasv 28.09.2004 13:49:43 (100, 350 b)
  - Re: Роль Сталина... - Саня 28.09.2004 02:22:06 (245, 1604 b)
    - Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 02:40:58 (214, 762 b)
      - Re: Роль Сталина... - Саня 28.09.2004 14:15:03 (86, 2119 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 18:22:57 (68, 3561 b)
        Одна страна - одна индустриализация - Алексей Мелия 28.09.2004 23:28:02 (79, 1533 b)
        Дополнение - Глеб Бараев 29.09.2004 03:58:47 (59, 263 b)
        Re: Дополнение - Алексей Мелия 29.09.2004 07:38:15 (62, 534 b)
        Re: Дополнение - Глеб Бараев 29.09.2004 20:00:05 (35, 223 b)
        Re: Дополнение - Алексей Мелия 29.09.2004 20:18:33 (30, 412 b)
        Re: Дополнение - Глеб Бараев 29.09.2004 23:53:19 (26, 248 b)
        Re: Дополнение - Алексей Мелия 30.09.2004 01:04:34 (18, 552 b)
        Re: Дополнение - Глеб Бараев 30.09.2004 06:46:57 (14, 236 b)
        Re: Дополнение - Алексей Мелия 30.09.2004 09:25:27 (13, 540 b)
        Две страны - две индустриализации, три страны... - Глеб Бараев 29.09.2004 03:56:24 (78, 1621 b)
        У американцев своя индустриализация, у нас своя - Алексей Мелия 29.09.2004 08:07:50 (72, 1571 b)
        Re: У американцев... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:39:41 (46, 841 b)
        Re: У американцев... - Алексей Мелия 29.09.2004 20:14:34 (35, 1304 b)
        Re: У американцев... - Глеб Бараев 29.09.2004 23:52:07 (26, 1046 b)
        Re: У американцев... - Алексей Мелия 30.09.2004 01:21:56 (19, 1253 b)
        Re: У американцев... - Глеб Бараев 30.09.2004 06:45:52 (17, 1237 b)
        Ре: У американцев... - bankir 29.09.2004 19:46:13 (38, 572 b)
        Ре: У американцев... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:56:30 (32, 462 b)
        "опцион", естественно..... (-) - bankir 29.09.2004 19:46:52 (16, 0 b)
        Вопрос можно? - GAI 29.09.2004 06:17:07 (64, 276 b)
        нужно - Глеб Бараев 29.09.2004 19:34:27 (40, 831 b)
        Тогда еще один вопрос... - GAI 30.09.2004 03:43:14 (22, 186 b)
        Re: Тогда еще - Глеб Бараев 30.09.2004 06:40:05 (17, 681 b)
        А можно мне? - Леонид 30.09.2004 04:55:07 (16, 760 b)
        Re: Одна страна... - Wizard 29.09.2004 01:38:05 (52, 1193 b)
      - Re: Роль Сталина... - Claus 28.09.2004 09:51:28 (121, 854 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 17:57:37 (86, 1646 b)
        На темe демагогии :-/ - Петров Борис 29.09.2004 11:13:40 (62, 666 b)
        Чья демагогия? - Глеб Бараев 29.09.2004 19:26:51 (37, 857 b)
        Re: Роль Сталина... - Дмитрий Козырев 28.09.2004 18:00:19 (71, 402 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 18:33:21 (70, 1537 b)
        Re: Роль Сталина... - Леонид 28.09.2004 22:54:23 (56, 419 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 03:42:25 (50, 564 b)
        А хоть и вторую - Леонид 29.09.2004 18:30:45 (40, 473 b)
        Re: А хоть... - Wizard 29.09.2004 20:03:25 (29, 33 b)
        Да, - Леонид 30.09.2004 05:00:09 (12, 225 b)
        Re: А хоть... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:22:37 (34, 573 b)
        Re: А хоть... - Леонид 30.09.2004 05:02:02 (16, 221 b)
        Re: А хоть... - lex 30.09.2004 07:49:24 (12, 473 b)
        Re: А хоть... - Глеб Бараев 30.09.2004 06:35:29 (12, 412 b)
        Re: Роль Сталина... - Саня 28.09.2004 21:53:58 (56, 2037 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 28.09.2004 22:27:22 (62, 2005 b)
        Re: Роль Сталина... - Саня 29.09.2004 08:28:20 (54, 2564 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:11:48 (50, 3212 b)
        Re: Роль Сталина... - Саня 30.09.2004 06:50:54 (12, 3825 b)
        Re: Роль Сталина... - GAI 30.09.2004 08:45:26 (9, 2051 b)
        Еще показатели - Алексей Мелия 29.09.2004 19:49:15 (29, 309 b)
        Re: Еще показатели - Глеб Бараев 29.09.2004 19:54:17 (29, 210 b)
        Re: Роль Сталина... - Алексей Мелия 29.09.2004 19:34:42 (37, 964 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:49:56 (32, 1171 b)
        Re: Роль Сталина... - Алексей Мелия 29.09.2004 19:56:05 (33, 885 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:59:09 (30, 859 b)
        Re: Роль Сталина... - Алексей Мелия 29.09.2004 20:32:12 (30, 768 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 23:48:21 (23, 790 b)
        Re: Роль Сталина... - Алексей Мелия 30.09.2004 01:05:55 (19, 604 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 30.09.2004 06:33:28 (13, 131 b)
        Re: Роль Сталина... - Алексей Мелия 30.09.2004 09:26:09 (9, 298 b)
        Ре: Роль Сталина... - Игорь Куртуков 29.09.2004 19:14:59 (42, 263 b)
        А что тут удивительного. - Алексей Мелия 29.09.2004 19:40:00 (41, 685 b)
        Ре: А что... - Игорь Куртуков 29.09.2004 19:42:02 (35, 304 b)
        Ре: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:20:58 (35, 373 b)
        А что обязательно нужно любить? :) - Alex Medvedev 29.09.2004 10:50:55 (54, 389 b)
        Re: А что... - Wizard 29.09.2004 17:54:39 (43, 307 b)
        Так это и есть чистый проигрыш - Alex Medvedev 29.09.2004 18:28:49 (37, 100 b)
        Re: Так это... - Wizard 29.09.2004 20:02:17 (31, 71 b)
        Война подемонстрировала как прогнивший режим - Alex Medvedev 30.09.2004 10:55:48 (9, 186 b)
        Скорее, ето была демонстрация незначительного морального потенциала (-) - VLADIMIR 30.09.2004 11:26:16 (5, 0 b)
        При чем здесь мораль - Alex Medvedev 30.09.2004 11:33:42 (7, 140 b)
        Проиграл ее таки русский капитализм - NV 29.09.2004 18:00:34 (49, 707 b)
        Re: Проиграл ее... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:18:13 (38, 565 b)
        ??? - Леонид 30.09.2004 05:08:15 (15, 741 b)
        Есть мнение :-) - Леонид 29.09.2004 18:35:55 (38, 386 b)
        Re: Проиграл ее... - Wizard 29.09.2004 18:22:58 (48, 1163 b)
        О поражении летнего наступления 1917-го вы не слышали? :) - Андрей Сергеев 29.09.2004 18:31:31 (43, 173 b)
        Re: О поражении... - Wizard 29.09.2004 19:54:33 (31, 76 b)
        Потеря стратегической инициативы и демонстрация неспособности справиться... - Андрей Сергеев 29.09.2004 20:07:16 (34, 219 b)
        Наступление провалилось, но фронт стабилизировался (-) - Глеб Бараев 29.09.2004 19:19:18 (28, 0 b)
        Речь не о последствиях, а о причинах - Андрей Сергеев 29.09.2004 19:23:36 (39, 119 b)
        А причины были аналогичны во всех странах - Глеб Бараев 29.09.2004 19:29:25 (43, 312 b)
        Ре: А причины... - Игорь Куртуков 29.09.2004 19:40:02 (46, 666 b)
        Ре: А причины... - Глеб Бараев 29.09.2004 19:45:12 (43, 1120 b)
        Ре: А причины... - Игорь Куртуков 29.09.2004 20:32:06 (42, 861 b)
        Ре: А причины... - Глеб Бараев 29.09.2004 23:45:16 (29, 889 b)
        Но не во всех давали разгуляться этому нежеланию :) (-) - Андрей Сергеев 29.09.2004 19:31:08 (24, 0 b)
        А это уже проблема другого характера (-) - Глеб Бараев 29.09.2004 19:40:38 (21, 0 b)
        Того самого, обусловленного "Приказом №1" и ему подобными. (-) - Андрей Сергеев 29.09.2004 20:05:01 (22, 0 b)
        Это неверно (-) - Глеб Бараев 29.09.2004 23:42:12 (13, 0 b)
        Что неверно и почему? Факты приведите, пож-ста. - Андрей Сергеев 30.09.2004 11:02:49 (8, 295 b)
        При том что армия в которой приказы к исполнению не обязательны - NV 29.09.2004 18:26:36 (42, 557 b)
        Выборность командиров ввел Гучков. - Леонид 29.09.2004 18:42:18 (37, 29 b)
        Так я собственно именно о том же - NV 29.09.2004 18:45:33 (34, 182 b)
        Re: А что... - Саня 29.09.2004 11:32:52 (51, 567 b)
        Re: А что... - Alex Medvedev 29.09.2004 12:19:50 (53, 299 b)
        Re: Это не капитализм (-) - Саня 29.09.2004 21:14:09 (15, 0 b)
        Это капитализм по-русски. - Alex Medvedev 30.09.2004 10:52:29 (7, 34 b)
        Некорректное сравнение - Colder 29.09.2004 08:57:02 (50, 1277 b)
        Re: Некорректное сравнение - Саня 29.09.2004 10:40:03 (43, 1760 b)
        Re: Роль Сталина... - Леонид 28.09.2004 23:04:20 (52, 285 b)
        Re: Роль Сталина... - Глеб Бараев 29.09.2004 03:39:50 (55, 148 b)
        А что Франция или Англия в 20-е - Леонид 29.09.2004 18:41:14 (40, 401 b)
        Как не странно, были. "Малая Антанта", пакт Бриана-Келлога и пр. (-) - Андрей Сергеев 29.09.2004 18:44:47 (28, 0 b)
        Re: Как не... - Леонид 29.09.2004 18:58:48 (33, 285 b)
        Re: Как не... - Андрей Сергеев 29.09.2004 19:02:48 (33, 661 b)
        Под эгидой Франции - Леонид 29.09.2004 19:19:18 (30, 274 b)
        Так "Малая Антанта" исоздавалась в антиреваншистских целях - Андрей Сергеев 29.09.2004 19:24:45 (28, 100 b)
      - Re: Роль Сталина... - Elliot 28.09.2004 02:55:55 (192, 1096 b)
        Чего сказать хотели-то? - Глеб Бараев 28.09.2004 03:17:27 (215, 926 b)
        Ре: Чего сказать... - Игорь Куртуков 28.09.2004 18:55:56 (67, 337 b)
        Ре: Чего сказать... - Глеб Бараев 28.09.2004 18:58:13 (62, 424 b)
        Кажется проблема в терминах - Wizard 28.09.2004 11:52:49 (100, 247 b)
        Re: Кажется проблема... - Elliot 28.09.2004 12:50:46 (85, 859 b)
        Re: Кажется проблема... - Wizard 28.09.2004 18:06:20 (52, 2223 b)
        Re: Кажется проблема... - Elliot 28.09.2004 18:36:07 (54, 3600 b)
        Re: Кажется проблема... - Wizard 28.09.2004 21:17:50 (44, 2748 b)
        Re: Кажется проблема... - Elliot 29.09.2004 12:42:34 (38, 4561 b)
        Re: Кажется проблема... - Wizard 29.09.2004 17:52:21 (30, 7167 b)
        Re: Кажется проблема... - Elliot 29.09.2004 20:07:21 (25, 8512 b)
        Re: Кажется проблема... - Wizard 29.09.2004 21:29:39 (23, 11973 b)
        Re: Кажется проблема... - Elliot 30.09.2004 10:39:04 (10, 10251 b)
        Re: Кажется проблема... - Андрей Сергеев 29.09.2004 18:18:56 (33, 2788 b)
        Re: Кажется проблема... - Wizard 29.09.2004 19:47:45 (31, 4113 b)
        Ре: Кажется проблема... - Игорь Куртуков 29.09.2004 22:39:47 (29, 949 b)
        СССР мешал Гитлеру предти к власти больше чем какая нибудь другая страна - Алексей Мелия 29.09.2004 22:38:20 (27, 941 b)
        Re: Кажется проблема... - Андрей Сергеев 29.09.2004 20:17:05 (26, 3432 b)
        Re: Кажется проблема... - Wizard 29.09.2004 22:30:12 (23, 4486 b)
        Re: Кажется проблема... - Андрей Сергеев 30.09.2004 10:58:14 (10, 3096 b)
        Ре: Кажется проблема... - bankir 29.09.2004 22:43:43 (19, 528 b)
        Пальцем в небо:-)) - Глеб Бараев 28.09.2004 18:42:49 (58, 489 b)
        Re: Чего сказать... - Evgeniy01 28.09.2004 07:50:52 (127, 1134 b)
        Re: Чего сказать... - Глеб Бараев 28.09.2004 17:46:27 (71, 1480 b)
        Re: Чего сказать... - Elliot 28.09.2004 03:52:39 (170, 1826 b)
        Re: Чего сказать... - Глеб Бараев 28.09.2004 17:40:06 (87, 642 b)
        Замечание от Администрации. - Администрация (ID) 29.09.2004 12:02:45 (65, 259 b)
        Re: Чего сказать... - Elliot 28.09.2004 17:48:00 (72, 692 b)
        А это, наверное, ... - Одессит 29.09.2004 11:20:56 (50, 370 b)
  - Про Троцкого - Magnum 28.09.2004 01:40:49 (225, 611 b)
    - Re: Про Троцкого - Глеб Бараев 28.09.2004 01:54:32 (237, 272 b)
      - Про Х....кого - Чобиток Василий 29.09.2004 11:11:27 (85, 867 b)
      - Спасибо, как раз то, что надо (-) - Magnum 28.09.2004 02:31:43 (99, 0 b)
- Re: Роль Сталина... - Илья Вершинин 27.09.2004 23:52:33 (232, 1685 b)
  - Re: Роль Сталина... - Кэп-БИУС 28.09.2004 00:18:57 (217, 114 b)
Re: Роль Сталина... - Волк 27.09.2004 22:33:44 (348, 310 b)
- Re: Роль Сталина... - Илья Вершинин 27.09.2004 22:42:04 (287, 561 b)
  - уточните - Волк 27.09.2004 22:48:17 (263, 276 b)
    - Re: уточните - Илья Вершинин 27.09.2004 22:55:32 (250, 414 b)
      - Re: уточните - Волк 27.09.2004 23:34:09 (227, 524 b)
Re: Роль Сталина... - Одессит 27.09.2004 22:00:41 (392, 356 b)
- Re: Роль Сталина... - Илья Вершинин 27.09.2004 22:10:30 (301, 474 b)
  - Re: Роль Сталина... - Илья Вершинин 27.09.2004 22:30:41 (254, 63 b)