ОтCrossader
КЯрослав Т.
Дата26.11.2003 16:18:15
РубрикиРусская государственность; История; Современность; Религии, ереси, секты;

Re: Давайте копнем...

>Раз уж зашла речь о "забывании". Не при Петруше ли Первом это все началось? Не он ли первы заложил источник русской революции. Вспомним все эти его нововведения по типу Синода и Обер-прокурора, когда человек отнюдь не обязательно духовный стоял над церковными пастырями. А его поклонение перед протестанством общеизвестно. В общем не повезло с царем.

Категорически не согласен. Россия при Петре Первом стала мощным ЕВРОПЕЙСКИМ государством, с которым считались все. Именно Петр Первый заложил основы Российского Триумфа на последующие 200 лет. А что касается церковных неурядиц, то началиь они еще раньше. Причем с людей именно ревностных в вере не поразуму - старообрядцев.
Crossader (26.11.2003 16:18:15)
ОтАлександр Сергеев
К
Дата15.12.2003 00:23:31

Re: Давайте копнем...Петра

>>Раз уж зашла речь о "забывании". Не при Петруше ли Первом это все началось? Не он ли первы заложил источник русской революции. Вспомним все эти его нововведения по типу Синода и Обер-прокурора, когда человек отнюдь не обязательно духовный стоял над церковными пастырями. А его поклонение перед протестанством общеизвестно. В общем не повезло с царем.
>
>Категорически не согласен. Россия при Петре Первом стала мощным ЕВРОПЕЙСКИМ государством, с которым считались все. Именно Петр Первый заложил основы Российского Триумфа на последующие 200 лет. А что касается церковных неурядиц, то началиь они еще раньше. Причем с людей именно ревностных в вере не поразуму - старообрядцев.
Эти, извиняюсь перед Кроссардером, бредни, повторять за коммунистическими историками уважающему Русскую историю человеку просто не прилично. После Петра Россия на 100 лет была ввергнута в "смутное" время с четырмя(!) дворцовыми переворотами. Нищая экономика. Разгромленная Церковь. Снивший за несколько послепетровских лет флот. Девятикратное увеличение военных расходов. Девятикратное изменение государственного устройства за время одного царствования. 200 000 трупов на стройке Петербурга. 30% сокращение населения. Отсутствие налогов только на воздух. Вот это триумф!!!!!
Учите историю молодой человек. И отучивайтесь говорить лозунгами. Тем более коммунистических времен.
Простите за резкость.
Александр Сергеев (15.12.2003 00:23:31)
ОтВладимир К.
К
Дата15.12.2003 14:09:12

Не прикасайтесь к Его Помазанникам

>Сгнивший за несколько послепетровских лет флот.
 После Петра осталось более 16 тысяч пушек, не считая флотских (Ключевский, соч. в IX томах, т. IV, стр. 111).

Что же, они все сгнили за несколько лет?

>Девятикратное увеличение военных расходов.
 В продолжение всего царствования Петра сухопутная армия росла и дорожала, и к 1725 г. расход на нее более чем упятерился, превысил 5 миллионов тогдашних рублей, а на флот 1,5 миллиона рублей; в сложности это составляло 52-58 миллионов рублей на наши деньги, не менее 2/3 всего тогдашнего бюджета доходов (там же, стр. 63).

>30% сокращение населения.

Это безграмотная ложь (слова мои - Владимир К.).

Вот что пишет Ключевский: в 1714 г. Сенат рассчитал, что перепись 1710 г. обнаружила убыль тяглого населения почти на четверть, хотя более внимательное изучение данных в книге г. Милюкова о государственном хозяйстве России при Петре смягчило этот испуганно-преувеличенный расчет тогдашней официальной статистики, свело убыль до 1/5. Виновником такого запустения страны был сам Петр, изъявший из тяглого населения сотни тысяч здорового люда рекрутскими наборами, десятки тысяч рабочих нарядами на верфи, на каналы, на стройку новой столицы и десятки же тысяч куда-то бежавших от тяжести управления и налогов или утаенных от переписи благодаря неуменью найти добросовестных исполнителей (там же, стр. 117).

Специально для "историка" Александра Сергеева - убыль тяглого населения по указанным статьям не означала сокращения населения. Так что убыль населения была гораздо меньше 20%.

>Учите историю молодой человек. И отучивайтесь говорить лозунгами. Тем более коммунистических времен.

Конечно, Петр Великий противоречивая фигура, такой же противоречивой фигурой был Сталин. Но в Ваших писаниях очевидна злонамеренная ложь в этаком энтээс(эс)овском стиле. Сообщаю Вам на всякий случай, что Ключевский не коммунист, и вообще умер за 6 лет до прихода жидо-большевиков, отменивших изучение Русской истории, восстановленное затем Ждановым и Сталиным.
Crossader (26.11.2003 16:18:15)
ОтAnna
К
Дата26.11.2003 18:36:36

Re: Давайте копнем...


>
>Категорически не согласен. Россия при Петре Первом стала мощным ЕВРОПЕЙСКИМ государством, с которым считались все. >
---------------------------------------
Как могла Русь стать европейским государством,если территориально она находится и в европе и в азии. Просто : "Русть стала мощным государством,с которым все считались".
Anna (26.11.2003 18:36:36)
ОтОлег К
К
Дата26.11.2003 19:56:01

Re: Давайте копнем...


>>
>>Категорически не согласен. Россия при Петре Первом стала мощным ЕВРОПЕЙСКИМ государством, с которым считались все. >
>---------------------------------------
>Как могла Русь стать европейским государством,если территориально она находится и в европе и в азии. Просто : "Русть стала мощным государством,с которым все считались".

тут не про территорию разговор.

http://www.voskres.ru/