| От | doc |
| К | Дмитрий Шумаков |
| Дата | 17.04.2003 01:51:27 |
| Рубрики | Администрации; |
Не согласен (+)
Привет All,
извиняюсь, что поздно - не мог войти по NTTP, но вроде проблема
решилась.
Как я понял - можно высказать свое мнение.
Мое мнение такое.
Переход на платную основу отпугнет часть моделистов, остануться только
ярые профи. Ведь в конференции часто участвуют по причине "легкой"
доступности.
Конечно кто-то скажет "мол если они не хотят платить, значит не
настолько увлечены и пусть проваливают". Но это не выход из положения,
мы просто потеряем часть людей. Ведь есть и люди которые заглядывают
на форум редко по разными причинам включая : "ах загляну я на форум -
посмотрю, что там твориться" заглядывает и видит, что может что-то
сказать ценное - говорит.
И проблема то, не в том что сумма такая-то, а в том, что отпугивает
сам факт. Идти и оплачивать куда-то, или через кого-то, или как-то,
возникает целый ряд вопросов, ответственности и еще одна хоть и
маленькая проблемка.
>Жизнеспособный ресурс, не зависящий от наличия каких-либо добрых дядей-спонсоров, которые могут исчезнуть в одночасье, после чего проблема финансирования возникнет опять, и, как всегда, неожиданно.
Это абсолютно не аргумент. Когда-то я много лет назад, я учавтвовал в
клубе "любителей" Microsoft Flight Simulator (на этом симуляторе
делали перелеты, все записывали - отчитывались). Так вот в руководстве
была запись "организовать свой е-майл на Микрософтовском сервере -
цитирую "...почему там? А потому, что все ящики временные, а Микрософт
вечен!...".
Все ненадежно и все может исчезнуть и нет никакой прямой связи с этим.
И проблемы могут возникнуть неожиданно любого характера.
>Излишки средств, буде образуются - можно будет потратить на конкурсы, пойнтовки и прочие коллективные мероприятия.
Думаю это будет трудно - вести отчетность и каждый раз голосовать
насчет каких-то сумм, в большинстве случае маленьких. Но которые
нельзя потратить просто так по собственной инициативе.
>Финансовая отчетность будет открытая, и каждый сможет себя в ней узнать по своему "коду ИНН".
ИНН уже добрался до моего хобби :) В будующем наверно его будут
выкалывать штрихкодом на предплечье или на лбу - и будут везде стоять
сканеры (в супермаркете, магазинах, метро) подходишь, подносишь руку и
сумма считывается с твоего счета.
Надо идти как сказал Ленин "другим путем". Я согласен с Деном, что
форум можно организовать на бесплатном сервере, сейчас их много и не
так уж они и глючат как прежде. Или речь идет о каких-то наворотах?
Вот например www.talk.ru условия (это один из вариантов):
Создание форума ¦ Условия создания форума
Форум не будет создан, если он дублирует уже существующий (ие);
Форум не будет создан, если цель его создания неясна;
Форум не будет создан, если он региструется с ненадлежащезаполенными
полями;
Форум не будет создан, если он нарушает законодательство РФ.
Пользователь, создавший форум, автоматически становится его
модератором и может им управлять. Уведомление о создании форума уходит
на контактный адрес, указанный в форме.
А там есть и web и nntp. У меня работает хорошо по NTTP, я этим только
и пользуюсь по web очень редко вообще в форумах участвую.
>В общем, голосуйте, чего непонятно - спрашивайте.
Я против платного форума.
Радует одно - как я понял будет бесплатное чтение, но будет ли
столько материала -такой траффик? Я подожду - посмотрю как это будет
развиваться (платное) если смогу, затем если будет все как прежде -
тоже заплачу.
P.S. И вообще о чем это я? Всем несогласным подсказали выход:
>From: Novik
>Date: Mon, 14 Apr 2003 14:18:15 +0400
....
>В принципе, у Вас (лично) всегда есть бесплатный выход - заведите форум на
>горячо Вами любимом народе.ру. Глядишь, и денег не надо будет.
doc (17.04.2003 01:51:27)| От | Всеслав |
| К | |
| Дата | 17.04.2003 02:36:59 |
Re: Не согласен
Утра доброго!
>Переход на платную основу отпугнет часть моделистов, остануться только
>ярые профи. Ведь в конференции часто участвуют по причине "легкой"
>доступности.
Налицо недопонимание. Поглядите, как живет ВИФ-2NE - платят за форум там от силы 5% участвующих. Остальные ходят по-прежнему бесплатно как читать, так и писать, и усердно наворачивают траффик. НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ПЛАТИТЬ. Каждый платит/не платит в меру собственной сознательности, в меру того, насколько ему необходим данный ресурс.
Поглядите в голосовалку - высказало свое мнение только 50 человек. А сколько их у нас здесь зарегестрировано? Да, не все и из этих 50 будут регулярно приносить деньги. Но в среднем - будем выплывать. Траффик у нас в РАЗЫ меньше, чем на ВИФе, так что - выплывем.
>Все ненадежно и все может исчезнуть и нет никакой прямой связи с этим.
>И проблемы могут возникнуть неожиданно любого характера.
Простите, вы сами явно никогда не пробовали хоститься с серьезными задачами на халявных серверах. То и дело возникают ограничения, реклама, запреты на ...(нужное подставить, от PHP и т.д.), которые становятся или совсем невозможны, или возможны опять же на платной основе. Вдобавок большинство из них навязывают свои интерфейсы.
>ИНН уже добрался до моего хобби :)
А как же, батенька! Вся компьютерная технология стоит и стоять будет на идентификаторах. Он у вас и сейчас уже есть, этот "Dish-ИНН" - тот самый, под которым вы здесь зарегестрировались. И отчетность будет идти, видимо, по нему же.
>Я против платного форума.
> Радует одно - как я понял будет бесплатное чтение, но будет ли
>столько материала -такой траффик? Я подожду - посмотрю как это будет
>развиваться (платное) если смогу, затем если будет все как прежде -
>тоже заплачу.
И это есть разумно. А насчет траффика - я не думаю, что он упадет. Зато появится возможность кое-что избранное сохранять не в копилке, а на постоянное хранение.
С уважением, Всеслав.
Всеслав (17.04.2003 02:36:59)| От | doc |
| К | |
| Дата | 17.04.2003 23:55:05 |
Re: Не согласен
On Thu, 17 Apr 2003 02:36:59 +0400, Всеслав
wrote:>
>Налицо недопонимание. Поглядите, как живет ВИФ-2NE - платят за форум там от силы 5% участвующих. Остальные ходят по-прежнему бесплатно как читать, так и писать, и усердно наворачивают траффик. НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ПЛАТИТЬ. Каждый платит/не платит в меру собственной сознательности, в меру того, насколько ему необходим данный ресурс.
>Поглядите в голосовалку - высказало свое мнение только 50 человек. А сколько их у нас здесь зарегестрировано? Да, не все и из этих 50 будут регулярно приносить деньги. Но в среднем - будем выплывать. Траффик у нас в РАЗЫ меньше, чем на ВИФе, так что - выплывем.
Теперь я и не скрываю - действительно у меня недопонимание. Это что-то
близкое к коммунизму "от каждого по способности (желанию), каждому по
желанию". Сознательность это понятие абстрактное.
К сожалению в голосовалку заглянуть не могу - пользуюсь исключительно
ННТП в целях экономии денег и времени. Или голосовалка тоже есть по
ННТП?
Сколько люди платят в среднем и на какой срок?
>Простите, вы сами явно никогда не пробовали хоститься с серьезными задачами на халявных серверах. То и дело возникают ограничения, реклама, запреты на ...(нужное подставить, от PHP и т.д.), которые становятся или совсем невозможны, или возможны опять же на платной основе. Вдобавок большинство из них навязывают свои интерфейсы.
Бог простит. Пробовал - конечно есть ограничения, ставят баннеры итд.
Все это понятно, однако часто с этим можно нормально существовать. Вот
например у меня единственный глючный и часто неработающий сервер
USENET именно тот, за который я плачу деньги провайдеру. Хотя и есть
официальные (2 шт. - платные) E-mail, но мне удобней пользоваться
бесплатными ящиками типа майл.ру или хотбокс.ру. Конечно ничего не
бывает бесплатного, если ты держишь страничку на "халявном" сервере,
то и наша оплата это их реклама, наверно если есть халявные серверы,
то это кому-то выгодно? Вот вам некоторые примеры, так что не надо
таких поучительных речей про серьезные задачи, это Вы детям можете
рассказать :)
>>ИНН уже добрался до моего хобби :)
>А как же, батенька! Вся компьютерная технология стоит и стоять будет на идентификаторах. Он у вас и сейчас уже есть, этот "Dish-ИНН" - тот самый, под которым вы здесь зарегестрировались. И отчетность будет идти, видимо, по нему же.
Это была просто шутка, типа в этом ИНН штрих коде выколоном на
предплечье или на лбу будет вся информация и сразу же счет денег
(наличные отменят) и милиция не будет паспорта спрашивать, а будет
тоже со сканерами ходить :)
>>Я против платного форума.
>> Радует одно - как я понял будет бесплатное чтение, но будет ли
>>столько материала -такой траффик? Я подожду - посмотрю как это будет
>>развиваться (платное) если смогу, затем если будет все как прежде -
>>тоже заплачу.
>
>И это есть разумно. А насчет траффика - я не думаю, что он упадет. Зато появится возможность кое-что избранное сохранять не в копилке, а на постоянное хранение.
Что действительно радует - мне не нравится эта копилка, она работает
по принципу кто не успел - тот опоздал. И хорошо, что будет постоянное
хранение.
В чужой монастырь со своим уставом не ходят, что ж если все будет
хорошо, то и я присоединюсь.
doc (17.04.2003 23:55:05)| От | Всеслав |
| К | |
| Дата | 18.04.2003 00:25:17 |
Re: Не согласен
Утра доброго!
>>Сколько люди платят в среднем и на какой срок?
Большинство проголосовало за 100 рублей (в месяц), но есть и по 10 баков. Вопрос стоял - сколько вам лично не жалко в месяц на поддержку любимого форума?
Не буду вступать в долгие споры о халявных серверах, но, не будучи модератором, тем не менее предупрежу - оверквоттинг (чрезмерное цитирование предыдущих посланий, см. ваше предыдущее письмо) будет модераторами караться, ибо это - пустой траффик. Учтите на будущее.
>И хорошо, что будет постоянное
>хранение.
Храниться будет постоянно очень немногое, лишь имеющее непреходящую ценность (это уж решать модераторам), но это лучше чем ничего.
С уважением, Всеслав.