ОтWespe1
КAll
Дата25.04.2008 01:09:17
РубрикиБТТ;

Камуфляж т-34 Л 11 Да или Нет?

Привет всем!

Просьба высказаться


[88K]




[43K]



С респектом,
Wespe
Wespe1 (25.04.2008 01:09:17)
ОтАндрейКа
К
Дата25.04.2008 18:37:55

Мои 5 копеек.

Приветствую!

Скорее НЕТ, чем ДА.

Поясню.

Видимые пятна "похожие на камуфло" присутствуют. Но природу их появления по данному фото не определить.

1. Машины после марша в течение 2-х дней по пыльным дорогам сошли с шоссе и воткнулись в луговину. Какие цветовые пятна оставили комбезы танкистов за эти 2 дня,
что там набрызгало на броню во время движения по торфяной каше, как это потом высыхало -бог ведает.
2. Что, опять-таки, было вытерто танкистами при покидании машины, что продолжили протирать фотолюбители из вермахта -тоже неведомо.
3. Был ли дождь в период между застреванием и фотосъемкой - тоже самое -неизвестно.

Далее. Если занегативить снимок, то там вполне себе можно усмотреть и 3-х цвет. Благо пыльное 4БО и не менее пыльный песочный почти сольются. Положен был 3-х цвет для КОВО? ЕМНИП, нет.

Как по мне-сочетание вероятностей. Поэтому - скорее НЕТ.
Для проверки можно попробовать реконструировать предполагаемые пятна камуфляжа на основе фото и сравнить таковые с тем, как должны они были наноситься. А подобные принципы были прописаны: размер, соотношение, взаиморасположение и пр.

Это не знаки воздушного распознавания и не ромбы - тут либо вообще без камо, либо "согласно Уставу".

С уважением,
Андрей

Wespe1 (25.04.2008 01:09:17)
ОтTankist
К
Дата25.04.2008 18:02:31

Скорее да, чем нет...

Броня крепка и танки на ремонте!

но как-то он очень невнятно выглядит... если это и камо, то сильно выгоревший или фото такое...

Гарик
Tankist (25.04.2008 18:02:31)
ОтWespe1
К
Дата25.04.2008 19:54:26

Re: Скорее да,

>Броня крепка и танки на ремонте!

>но как-то он очень невнятно выглядит... если это и камо, то сильно выгоревший или фото такое...

>Гарик
 Дело не в фото, а в песочной пыли легшей на танк при передвижении...

чем позже были сделаны снимки, тем камуфляж выглядел отчетливей Это же было с фото другой группы 34-к
корорые в посте ув. KKK69
Wespe1 (25.04.2008 01:09:17)
ОтПанСерж
К
Дата25.04.2008 09:23:40

Да, есть двухцветный камуфляж. (-)

ПанСерж (25.04.2008 09:23:40)
ОтWespe1
К
Дата25.04.2008 16:41:26

Re: Да, есть...

Спасибо!

БО 4 и черный?
Wespe1 (25.04.2008 16:41:26)
ОтМакаров Алексей
К
Дата25.04.2008 17:50:23

Re: Да, есть...

>БО 4 и черный?

Вряд ли черный, скорее коричневый.
Макаров Алексей (25.04.2008 17:50:23)
ОтПанСерж
К
Дата25.04.2008 18:33:15

Re: Да, есть...

>Вряд ли черный, скорее коричневый.
 Я также думаю, что темно-коричневый + 4БО
ПанСерж (25.04.2008 18:33:15)
ОтWespe1
К
Дата25.04.2008 19:23:48

Re: Да, есть...

>>Вряд ли черный, скорее коричневый.
>Я также думаю, что темно-коричневый + 4БО

А как же с этим цветным фото? Тут совсем коричневого не видно, разве что на открытом башенном люке изнутри.



[233K]


кстати, оба танка в камуфляже, оба Л 11, находятся на схожей местности и вероятнее на Украине... так что выводы сделайте сами :)
Wespe1 (25.04.2008 19:23:48)
ОтPavel Parinov
К
Дата25.04.2008 20:11:36

Re: Да, есть...

>А как же с этим цветным фото?

Эти фотографии не ретушировал, ИМХО, только ленивый. Судить по ним о цветах и оттенках?


[157K]


[132K]



С уважением.

Делаю, как умею.
Pavel Parinov (25.04.2008 20:11:36)
ОтWespe1
К
Дата25.04.2008 21:25:49

Re: Да, есть...

>>А как же с этим цветным фото?
>
>Эти фотографии не ретушировал, ИМХО, только ленивый. Судить по ним о цветах и оттенках?

Скорее не ретушь, а фото желтеют со временем...
да сложно, соглашусь, но цветопередача у немецкой агфы была лучше чем у нашей Свемы годов 80-х... :)


[259K]


на фото для себя отметил по группам, цвета которые мы знаем - сапоги, и цвет на маске пушки ИХМО черные без примеси.


Но что за цвет на внешней стороне люка? Кстати рука в цветовой гамме не плавает, выглядит как рука + цевье винтовки вполне правдоподобно, насколько это может быть при таком разрешении.

Вы к какому варианту склоняетесь, был ли камо на фото во главе темы?

>С уважением.

>Делаю, как умею.

С респектом,
Wespe
Wespe1 (25.04.2008 21:25:49)
ОтKKK69
К
Дата26.04.2008 05:27:09

Re: Да, есть...

>на фото для себя отметил по группам, цвета которые мы знаем - сапоги, и цвет на маске пушки ИХМО черные без примеси.

Присоединяюсь, по-моему, чистый черный цвет. Посмотрите хотя бы на маску Л-11. Старение пленки, думаю, как раз бы увело в сторону коричневого. Начет ретуши в данном случае, тоже сомневаюсь, разве что полная замена цвета коричневого на черной в каком-нибудь графическом редакторе :).

>Но что за цвет на внешней стороне люка?
 Да любопытно, похоже на ржавчину, но думаю в данном случае этот вариант не подойдет :).

>Вы к какому варианту склоняетесь, был ли камо на фото во главе темы?

Я лично думаю камуфляж был, но 100% не уверен.

С уважением, Анатолий
Wespe1 (25.04.2008 21:25:49)
ОтPavel Parinov
К
Дата25.04.2008 23:23:27

Re: Да, есть...


>Вы к какому варианту склоняетесь, был ли камо на фото во главе темы?

Вот фото машины из "вашей" группы танков, когда-то кто-то здесь выкладывал его.

[142K]

Явное рукодельное пятно на люке, но не черное, иначе бы оно в ч/б исполнении было намного насыщенее. Таких пятен на машине вполне достаточно, чтобы я их считал камуфляжем.

И вот другие машины с явными пятнами камуфляжа, но опять же не черного цвета.

[85K]



[47K]



Лично я думаю, что на некоторых машинах этого типа камуфляж имел место быть.

С уважением.

Делаю, как умею.
Wespe1 (25.04.2008 01:09:17)
ОтKKK69
К
Дата25.04.2008 02:06:00

Да!

Фото не оставляют сомнений. Правда,я не могу точно разглядеть размешение камуфляжных пятен на корпусе, если у кого еще есть фото данного танка, просьба - поделиться.
Еще по цветам камуфляжа, я разглядел черный, зеленый, песочный. Есть другие мнения?

С уважением, Анатолий



[233K]


[67K]



[119K]



[125K]


KKK69 (25.04.2008 02:06:00)
ОтWespe1
К
Дата25.04.2008 07:47:26

Re: Да!

>Фото не оставляют сомнений. Правда,я не могу точно разглядеть размешение камуфляжных пятен на корпусе, если у кого еще есть фото данного танка, просьба - поделиться.

Но у вас совсем другая группа танков!
Боюсь, что точное размещение будет сложно узнать.
>Еще по цветам камуфляжа, я разглядел черный, зеленый, песочный. Есть другие мнения?
 ИХМО только БО 4 и черный, песок лег как "везеринг" и местами смотрится как камуфляж.
>С уважением, Анатолий

С респектом,
Wespe
Wespe1 (25.04.2008 07:47:26)
ОтKKK69
К
Дата26.04.2008 05:06:49

Re: Да!


>Но у вас совсем другая группа танков!
 Извиняюсь, был невнимателен :(.


>>Еще по цветам камуфляжа, я разглядел черный, зеленый, песочный. Есть другие мнения?
>ИХМО только БО 4 и черный, песок лег как "везеринг" и местами смотрится как камуфляж.

Насчет песочного несогласен, посмотрите на борт башни на цв фото, четкая граница песочного пятна с черным, насышеный, равномерный цвет пятна, кажется дажей легкий блеск на солнце, помоему на пыль не похоже. Опять же, если это пыль, то на горизонтальных поверхностях ее должно быть больше, чем, например, на бортах башни. На данном фото я такого не увидел.

А вот на этом фото, хорошо видно на противоположном борту башни танка наличие касмуфляжных пятен трех цветов:

[33K]


Так, что пока остаюсь при своем мнении :).

С уважением, Анатолий