| От | Хольгер |
| К | All |
| Дата | 04.11.2002 16:32:16 |
| Рубрики | БТТ; Фигуры; Диорамы; Галерея; |
Оцените диораму.
Приветствую! Хотел отложить пока презентацию, но зашёл разговор на тему которая мне весьма не безразлична. Предлогаю Вам на суд свою диораму(файлы Foto под моим именем в "Копилке"). Оцените её как моделисты, и просто как Вы к ней отнеслись. Прошу только не акцентировать внимание на качестве съёмки, делолось все в спартанских условиях, при эл. свете, иначе ещё пол-года бы искал возможность отснять. С уважением...
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Дмитрий Шумаков |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 18:42:35 |
Спасибо! (+)
В целом:
Сюжет.
Сюжет жесткий, динамичный,
все вместе - страшная в своей обыденности на войне работа.
Все - как один краткий спуск фотозатвора в долю секунды.
Вопрос - что послужило толчком, что легло в основу замысла - воспоминания
ветеранов, ощущения от прочитанного или еще как, в общем - что подвигло Вас
на это свершение.
Композиция.
А кабы не сказать - классическая, с некоей "техникой" на заднем плане, что
не отвлекает на себя, а подчеркивает место и время событий, происходящих на
переднем плане, сужу по фото foto2.jpg, в смысле - сам бы и выбрал этот
ракурс на Вашем месте...
Оформление.
Всегда преклонялся перед теми, кто глубокого снега не боится. ИМХО -
получилось очень естественно.
Позы фигур (даже как-то и неудобно спрашивать - "а как это", поскольку видно
примерно, КАК это делалось, хотя и не очень понятно - из чего, да это и не
важно, все прекрасно ИМХО получилось) - очень естественные.
Детали.
Трудно сказать по деталям вообще при таком освещении. Но вроде - ничего явно
глаз не режет, а тростник из сугробов, табличка полуразбитая на стене -
просто радует.
Можно спросить и про задубевший брезент, и прочие мелочи,
но не это привлекает внимание, настолько цельно держит все композиция,
собственно на детали и не рассыпаясь.
Ждем дальнейших работ.
Спасибо еще раз,
Дмитрий.
ЗЫ Если экспериментировать с освещением - возможно подошел бы синеватый
фильтр "под сумерки", ИМХО
Дмитрий Шумаков (05.11.2002 18:42:35)| От | Хольгер |
| К | |
| Дата | 06.11.2002 16:08:34 |
Re: Спасибо!
Приветствую! Уважаемые коллеги, большое спасибо за отзывы, честно скажу - не ожидал.
.
>Вопрос - что послужило толчком, что легло в основу замысла - воспоминания
>ветеранов, ощущения от прочитанного или еще как, в общем - что подвигло Вас
>на это свершение.
> Я всю жизнь живу с дедом - тем самым Иваном Гладченковым, у нас в доме всегда было полно его друзей, солдат и офицеров с разных войск и фронтов. Они не устовали говорить о той войне. Но говорили как то по особенному, вспоминали только хорошее, о боях говорили с уверенностью людей их прошедших. Никто не жаловался и не пытался что то умалить или приукрасить - всё откровенно и честно. Передомной сидели ПОБЕДИТЕЛИ, это видно было сразу. Крепкие здоровые старики. по пьянке ещё лезущие в драку. сейчас очень жалею что по молодости лет мне казалось что это время никогда не кончится, они будут всегда, да и мысли другие были, ничего не записал. а там были люди знавшие и дружившие с Зайцевым, с Егоровым! Честно. Но от их разговоров в душе остался некий сплав - я эту войну вижу и чуствую, милионами слов мне занесён её портрет. ну а то что мне дано быть художником помогает это восприятие реализовать через художественные приёмы. Вроде бы получается не плохо...
.
>Ждем дальнейших работ.
>Спасибо еще раз,
>Дмитрий.
>Спасибо буду стараться.
>ЗЫ Если экспериментировать с освещением - возможно подошел бы синеватый
>фильтр "под сумерки", ИМХО
>Точно! К сожалению съёмка это моё больное место, подходов хороших пока ни каких. С уважением...
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Максим Батькович |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 15:55:43 |
Re: Оцените диораму.
>Приветствую! Хотел отложить пока презентацию, но зашёл разговор на тему которая мне весьма не безразлична. Предлогаю Вам на суд свою диораму.
Мне понравилось. Позвольте выразить всеобщее мнение, даже и тех кто критиковал,- Молодец Хольгер! С уважением. Макс.
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Chakk |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 11:24:17 |
Очень здорово!!!!!!!!!!!!! (-)
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | GSV |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 10:57:06 |
Очень понравилось(+)
Замечательно, снег, бойцы, общая композиция...Просто супер!все как живое.Чувствуется рука Мастера!
С уважением.
Сергей.
ЗЫ.Еще бы снять покачественней....
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Chung |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 10:41:07 |
Здорово!
Динамика просто класс.
Единственное что не понравилось это надпись Кирова 14 - слишком ровно. не того времени.
Chung (05.11.2002 10:41:07)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 12:17:24 |
Re: Здорово!
> Единственное что не понравилось это надпись Кирова 14 - слишком ровно. не того времени.
Мне кажется, очень хорошая надпись.
От руки, кистью.
И шрифт того времени.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Chung (05.11.2002 10:41:07)| От | Константин Федченко |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 11:43:17 |
Re: Здорово!
>Динамика просто класс.
>Единственное что не понравилось это надпись Кирова 14 - слишком ровно. не того времени.
А по-вашему, она должна быть славянской вязью? Взяли кисточку и написали известью. Совершенно нормальная надпись.
С уважением.
Константин Федченко (05.11.2002 11:43:17)| От | Chung |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 13:01:23 |
Re: Здорово!
>А по-вашему, она должна быть славянской вязью? Взяли кисточку и написали известью. Совершенно нормальная надпись.
Да нет, я не про то, она слишком прямая, абсолютно параллельна шву кирпичей с идеально ровными буквами. Я понимаю что в где-нибудь в тыловом Гюльдельберге именно так и написали бы, а вот в осажденном Питере, когда и п...ть некогда, вряд ли так старались.
С уважением.
Chung (05.11.2002 13:01:23)| От | Константин Федченко |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 13:21:13 |
Re: Здорово!
>>А по-вашему, она должна быть славянской вязью? Взяли кисточку и написали известью. Совершенно нормальная надпись.
>
>Да нет, я не про то, она слишком прямая, абсолютно параллельна шву кирпичей с идеально ровными буквами. Я понимаю что в где-нибудь в тыловом Гюльдельберге именно так и написали бы, а вот в осажденном Питере, когда и п...ть некогда, вряд ли так старались.
а кто сказал, что ее написали в осажденном городе, а не ДО ВОЙНЫ? Стену вон тоже выложили НЕПРАВДОПОДОБНО РОВНО - кирпичик к кирпичику )))
>С уважением.
Константин Федченко (05.11.2002 13:21:13)| От | Chung |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 13:32:30 |
Re: Здорово!
Стену-то точно до войны, а вот писать краской на стенах в 37 году да еще на улице Кирова.... )))
С уважением.
Chung (05.11.2002 13:32:30)| От | Хольгер |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 16:30:30 |
О надписи
>Приветствую! Сергей Миронович Киров пал от руки проклятых троцкистов, и его именем было названно множество колхозов и улиц в Лен. области, где он был особо популярен.
Ничего страшного в надписи на стене нет. А сделана она действительно под размер кирпичей - так всегда делают чтобы было ровно.С уважением...
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | magyar |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 10:05:41 |
Внушаить...(с) (-)
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Максим |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 09:04:11 |
Просто отлично!!!
Класс. Снег, Фигуры, Динамика - все на высшем уровне!!! А главное - наши бьют фашиков!!!
С уважением...
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 08:12:52 |
Хорошо вышло
_Движение_ чувствуется. Dо взгляде разведчика читается - "так тебе, гаду!!!!".
Снег тоже очень понравился, натурально выглядит. Смерзшийся после оттепели.
S.Y. Roman
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | DAKAR |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 06:25:31 |
Клас!!!!
Побольше-бы таких диорам, а не прославляющих гансов.
С уважением
Александр
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Всеслав |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 03:39:46 |
Очень, очень достойно...
Утра доброго!
Большое спасибо. Понравилось почти все, особенно - грамотная композиция. Сразу видно художника...
Пара маленьких минусов, на мой взгляд - неестественно смотрится ремень винтовки у фрица. Жестковат получился. И еще про снег на брезенте - возможно, конечно, что это сухой снег, наметенный уже после дневной сырости ночью, когда брезент замерз. Но более естественно смотрелся бы смерзсшийся снег (он буквально при этом "впитывается" в брезент), или сухой поверх смерзшегося.
Надеюсь, диорама сможет доехать до выставки МКСМ? ИМХО, она может бороться за призовые места.
С уважением, Всеслав.
Всеслав (05.11.2002 03:39:46)| От | Хольгер |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 03:50:15 |
Re: Очень, очень
Приветствую! Нет, МКСМ мне не горзит - я живу во Владивостоке.Увы. Чот касаемо снега на брезенте - то он и есть наметённый - БТР заехал уже после снегопада(намолотый снег) потом накинули брезент, потом посметало сверху снег. Ремень на винтовке...Хм, вот уж не думал что он покажется плохо. А какое бы вы решение предложили? С уважением...
Хольгер (05.11.2002 03:50:15)| От | Всеслав |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 04:02:23 |
Re: Очень, очень
Утра доброго!
Понятно, что неупавшая винтовка добавляет динамики композиции. Но ремень смотрится неестественно. Насчет предложений... Я бы уронил винтовку в снег. Или сделал немца, держащегося за саму винтовку (у шейки приклада), с опавшим вниз или как бы отброшенным в сторону ременем. Но не таким змеящимся... Жестковатая это штука, оружейный ремень, такими мелкими изгибами, пожалуй, не идет.
С уважением, Всеслав.
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Den |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 00:20:30 |
Классно получилось!
Очень понравились фигуры -- боевым адреналином так и шибает. Наших разведчиков из звездинской штурмгруппы делали? Снег просто свыше всяческих похвал!!!
Единственно две вещи -- даже не недостатки, а так, предложения по ходу: брезент ИМХО надо бы сделать чуть более обвисшим и имело бы смысл чуть побольше повозиться с кистями рук -- немного пальцы грубоваты. Однако это так, мелочи. Впечатления не портят нисколько!!
Den (05.11.2002 00:20:30)| От | Хольгер |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 03:28:10 |
Попытка ответов.
Приветствую! Спасибо за добрые отзывы, мне по человечески очень приятно. Попробую ответить на некоторые вопросы. Сразу говорю - кратко, готовлю материал для одного проэкта, там будет полный объём. Чаще всего спрашивали о снеге. Делается просто сода+ПВА(жидкий)намешивается и укладывается на основание так как вам нужно. Потом ножками солдат протаптывается тропинка и пр. Весь снег обошёлся в 15 руб. каждый может попробовать без ущерба для кошелька, и спецсредств, вечером на кухне поэкспериментировать. Брезент - замечание по "острому" краю не понял - не толще же, может имеется ввиду с отвисшей вниз кромкой? В любом случае по замыслу он и должен был "стоять колом", Den обсалютно точно подметил влажность, мой дед об ней постоянно вспоминает , когда его крутят пробитые ноги. Брезент это ксероксная бумага размоченная в ПВА. По лицам. Сдесь поле для дисскусии большое, своё мнение ни кому навязывать не буду. Дело в том, что с широко известной техникой многослойной тонировки лица получаются очень выразительные, чётко читаемые даже с полуметра. Но тут я Вам как художник скажу - в этом случае и все остальные объеты диорамы должны быть выполненны на в той же технике, в портивном случае возникнет диссонанс восприятия предметов. Мне больше нравится подход как в живописи - несколькими мазками обозначить лицо( это же не портрет, а "батальное полотно"), направление взгляда и эмоции. Вы ведь увидели ярость на лице разведчика? Фигуры - наши это штурмовая группа от "Звезды", сильно перелепленная, немцы - 90% самоделка, головы и амуниция что откуда. Руки у наших - обычные из набора, да там у всех кулачища пудовые, согласен, можно было поработать. Ну и по мелочи. Калея от БТРа есть однозначно, снег меж катков буквально срисовал с трактора который убирал улицу после снегопада( диорама то сделана ещё прошедшей весной), ну может при шахматном расположении что то действительно изменится. Улица Кирова сиокойно может быть в окупированном городе - не станут на каждых развалинах замазывать довоенные надписи, наверное. С уважением...
Хольгер (05.11.2002 03:28:10)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 12:15:25 |
Re: Попытка ответов.
> ввиду с отвисшей вниз кромкой? В любом случае по замыслу он и должен
> был "стоять колом", Den обсалютно точно подметил влажность,
Кстати да. Я сначала долго соображал, что мне кажется неестественным
в снеге и брезенте. А потом осознал, что это весна, снег таял-замерзал,
брезент мокрый морозом "схватило", и всё стало на свои места.
> это ксероксная бумага размоченная в ПВА. По лицам. Сдесь поле для
> дисскусии большое, своё мнение ни кому навязывать не буду. Дело в
> том, что с широко известной техникой многослойной тонировки лица
> получаются очень выразительные, чётко читаемые даже с полуметра. Но
Лица выразительные. Правда, черты лица кажутся несколько грубоватыми.
На второй фотографии разведчик, бьющий немца по голове вызвал одну
ассоциацию: матрос. Любили раньше такой образ изображать -- громила
с крупными скулами и подбородком, отложным воротником и чубом :)
Не понравились мне складки одежды. Крупноваты, кажется.
Лопата замечательно сделана, но переразмерена.
И от пятен крови, ИМХО, можно было воздержаться.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Artur Zinatullin (05.11.2002 12:15:25)| От | Хольгер |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 16:24:41 |
Re: Попытка ответов2
Приветствую!
>брезент мокрый морозом "схватило", и всё стало на свои места.
Да вообщем то он (брезент) и сухой на морозе то не очень мнётся, особенно если не старый.
>ассоциацию: матрос. Любили раньше такой образ изображать -- громила
>с крупными скулами и подбородком, отложным воротником и чубом :)
Дважды попали в цель. Это голова моряка из набора "Звезды", и дед до прихода в 123 дв. был комендором на эсминце"Ленин".
>Не понравились мне складки одежды. Крупноваты, кажется.
>Лопата замечательно сделана, но переразмерена.
>И от пятен крови, ИМХО, можно было воздержаться.
Ну, балохоны очень большие были, на многих фото человек в масхалате просто тонет в складках, а засчёт того что под низом тёплая одежда складки маленькими не получаются. Лапата в масштабе 100% - просто это угольная лопата, размеры "срисованны" с прототипа. Что же касается крови - на войне убивают, я всего лишь передаю максимально точно происходившие события. В батальной живописи это является одним из приёмов подчёркивания драматизма ситуации.Вспомните "Оборону Севастопаля" Денеко,"Наше дело правое"Присекина, ну и другие картины у меня их не один альбом. Там изображенны павшие СОВЕТСКИЕ солдаты, а от картин пышит патриотизмом. Просто не нужно пихать мертвецов куда не попадя, формируя ими сюжет. С уважением...
>
>[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
>
Хольгер (05.11.2002 03:28:10)| От | Хольгер |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 03:35:17 |
Tankist и Den, простите, перепутал... (-)
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | pillbox3 |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 23:43:47 |
Re: Оцените диораму.
Все отлично и идея разведчиков ясна,только вот не пойму,Ханомаг замерз или двигался? А то ощущение,что его бросили давно,а фрицам вроюе бы и неоткуда взяться,как только оттуда...
Нет следов колеи от броника.К остальному могу добавить хорошую проработку деталей,которые вносят свою лепту в общее впечатление.А снимать лучше при дневном свете
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Vasiliy |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 23:13:29 |
Снег - супер. И идейно верно :)) (-)
Vasiliy (04.11.2002 23:13:29)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 05.11.2002 08:57:18 |
Вот-вот. "Ведь можете если захотите" (с) ;))) (-)
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | voland |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 21:54:09 |
Ре: Оцените диораму.
Очен хорошо зделоно Браво
Вам вопрос, из какаих фигурок були наши разведчики сделлани?
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Моцарт |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 20:28:02 |
Неоднозначно
Яростное мочилово на снегу просто великолепно,во взгляде нашего бойца просто читается "ах ты гад!!!".
Это невозможно просчитать,это удача.Нет таких красок "ярость" или травленок "убью!!!" -это все от руки мастера зависит.
БТР и брезент на оном не очень понравились.Похоже на кусок кровли,упавший (сброшенной?) сверху.
Снег на брезенте похож на рассыпанную соль,я бы сделал по-другому."Подколесный" снежок хорош,градусов эдак 15 мороза чувствуется.
Не очень ясен подтекст диорамы: кто в рейде? Наши хватают языков или немцы к нам сдури заехали?
Не слишком ли странно выглядит в оккупированноом городе улица Кирова?
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | E. Nesher |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 19:20:59 |
Поделись как сделал брезент и снег (-)
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Andrew |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 18:45:51 |
Re: Оцените диораму.
Супер...расскажи как делал снег, кирпичную стену и саму базу
( основание). Так же очень интересует процесс изготовления подшлемника.
Здорово.... едиственное что смушает это брезент и кисти рук...
Andrew (04.11.2002 18:45:51)| От | Tankist |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 19:55:43 |
Re: Оцените диораму.
А мне как раз брезент и понравился. Фронт-то Ленинградский. Сырость. Брезент волглый. Под утро задубел. Вспомните стиранное бельё на морозе. Диарама - супер! Наконец-то на фронте произошёл перелом. Мочи супостата! И эта, Хольгер, ник смени. :-)))))
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | George |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 18:17:24 |
Великолепная работа!
Особенно приятно поражает внимание к деталям: капли крови в снегу, табличка с названием улицы, цвет кирпичей под водосточной трубой и т.д.
Лица бы еще немного повыразительнее - чтобы соответствовало остальному впечатлению, но тут я предполагаю, что очень многое зависит от условий съемки.
Одним словом - понравилось!
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Владимир Малькевич |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 18:04:45 |
Класс!
Приветствую!
Мне тоже очень понравилось! Действительно, снег, как настоящий! И тема замечательная.
Удачи Вам и ждем следующих работ!
С уважением Владимир.
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Crrush |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 17:55:32 |
Снег очень понравился - как настоящий! (-)
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 17:50:28 |
А что, мне понравилось...
Добрый день!!!
Особенно понравилось лопата :о)
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | shvalbe |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 17:46:14 |
Re: Оцените диораму.
Немного смущают лица наших солдат и кромка брезента, ИМХО получилась очень острой, края вроде вниз должны загибаться.
Раскажи как делал, не только снег а более подробно. Понравились провода, чашки изоляторов, выбоины от пуль.
Очаровательно сделано
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Д.Срибный |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 17:27:59 |
Мне понравилось
Приветствую!
Понравилась композиция - очень грамотно построена.
Понравился уровень исполнения и реалистичности.
В фигурках понравился динамизм и передача движения - отлично!
Что не очень понравилось - это лица у наших разведчиков, слабовато проработаны и неживые. Может это из-за не очень хорошего качества освещения?
С уважением, Дмитрий
Д.Срибный (04.11.2002 17:27:59)| От | Д.Срибный |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 17:29:02 |
И еще!
Приветствую!
Наконец-то вижу хорошо сработанную диораму, на которой наши доминируют!
Спасибо!
С уважением, Дмитрий
Хольгер (04.11.2002 16:32:16)| От | Roman |
| К | |
| Дата | 04.11.2002 17:12:05 |
Re: Оцените диораму.
С Добрым...
Мне понравилось.
Но, имхо, снег набившийся в катки более плотный должен быть.
Поделитесь, пожалуйста рецептом снега.