| От | Shkutte |
| К | madmax |
| Дата | 18.02.2004 11:15:37 |
| Рубрики | Прочее; Диорамы; |
странно...
Всегда с недоумением смотрю с каким невиданным энтузиазмом многие упражняются в зубоскальстве над неудачными моментами в чужих работах, особенно если эта работа западного моделиста. Неужели Вы всеръез считаете, что в работах российских моделистов меньше ляпов (в том числе сюжетных)?
В большинстве диорам начинающих моделистов трава имеет чистый изумрудный цвет, да и вообще по общей цветовой гамме всё выполнено в веселеньких чистых, контрастных тонах.
И то что подобным образом критикуются только западные моделисты (причем заметьте - всегда идет обобщение) можно сделать вывод о неком "комплексе неполноценности", проявляющемся в нарочитом неуважении и зубоскальстве.
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | Игорь Моделист |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 14:09:32 |
Э-э-э.. То бэнзын, а то - дэти...(с)
Не о том речь-то.
Я вот, как "зубоскал", не могу ответить адекватной диарамой, т.к. их вообще не делаю(потому что не хочу). Ну и что - не имею права высказать мнение насчет ЯВНЫХ и ВОПИЮЩИХ ляпов, которые просто видны моим "зубоскальским глазом"? Или вы вообще критикуете только то, что можете сделать своими руками лучше? Не верю.
Одна из моих работ(не диарама)есть в галерее на Румоделизме - зубоскальте тоже на здоровье, если повод есть. ИМХО: равнодушие - гораздо хуже.
По-моему критики по технологии почти и не было, а вот ошибки в общей логике "перемыли" и ИМХО: справедливо. Так что в этом плохого?
Зря вы так остро восприняли, и уже тем более зря за уши притянули смыслы, которых в наших шутках не было. Не усложняйте.
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | madmax |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 12:27:26 |
Re: странно...
ЧТо же касается Вашей работы, то ее безупречное исполнение не может не вызвать восхищения.
Но ее название - "ВОЗВРАЩЕНИЕ в Харьков" - вызывает у меня прямую ассоциацию с рефреном
"Kharkow Bleibt Deutch".
Если бы это был какой-нибудь нем. город , то вопросов бы к с лову "возвращение" наверное не возникало...
Либо название вашей работы - это стилистическая ошибка, либо...
уж извините...
С уважением к сообществу, Максим Т.
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | Crrush |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 12:20:27 |
и к слову о вашей диораме (+)
привет!
"вовращение в..." мне ОЧЕНЬ понравилось, редко встречаешь такие динамичные и, главное, очень аккуратные фигурки (обычно то у них глаза как у роты "гулубой луны", то губы красные, напомаженные и тп и тд
браво!
спасибо, саша
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | Crrush |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 12:11:58 |
очень согласен! (+)
привет!
>Всегда с недоумением смотрю с каким невиданным энтузиазмом
***к чему это улюлюкание, покажите свои работы, продемонстрируйте не только высокий уровень исторической подготовки, что вы тоже знаете какие там мазанки были и какая она трава в авгусе и тп и тд, а убедите в том, что фигурки красите и пилите "на уровне", тогда да, есть что буржую предъявить
пока я имхо лично вижу обратное :(((
все осмеянные работы, может быть и правда с точки зрения исторической достоверности хромают на обе ноги (это навернео на виф, там оно правильней), а вот выполнены они - заглядение.
мне лично работа понравилась, указующий на порося жест - просто отлично....
атрофичная аутистка с поленом на коленях тоже хороша :))
спасибо, саша
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | VJ |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 12:08:00 |
Ре: странно...
Честно говоря, немного не по теме, и пошлет меня наверное админ на ВИФ, но тема Вашей диорамы "Возвращение в Харков 1943" у меня вызывает легкое содрогание. Очевидно, Вам известно, что брали Харков в 1943 году Ваффен-СС; что в городе в это время творилось - даже по сравнению с 1941 годом - могут описать очевидцы, например как "tapfere Kampfer" сожгли госпиталь с ранеными на ул. Тринклера, ну и так далее...
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | madmax |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 11:48:07 |
Re: странно...
Приветствую!
По поводу зубоскальства - замечание на свой счет принимаю, будучи человеком сугубо лояльных взглядов.
Но дело совсем не в технических ляпах, и совсем не в том, что нижняя часть туловища с ногами у женщины полностью заимствованы из стиарого тамиевского набора - палатка с нем. радистом из африканского корпуса.
Сходите на сайт, найдите фото разных ракурсов.
Дело в названии диорамы - Rusishe Idilia и в общей АТМОСФЕРЕ которая создана.
Кстати, к слову скажу. Не привожу себя в пример конечно.
ЗАРАНЕЕ ИЗВИНЯЮСЬ, ЧТО НЕМНОГО НЕ В ТЕМУ.
НУ так вот.
Чтобы НАЧАТЬ делать свой первый немецкий танк, Pz III ausf. J, с орудием L/60 24 Pz.Div. , башенный номер 532, я два года посвятил изучению литературы и иллюстративного материала по сабжу, в том числе завязал переписку с автором книги по 24 дивизии.
Я достал, скомпилировал, первел на русский и ДОПОЛНИЛ таблицу ВСЕХ башенных номеров и типов танков 24 танковой дивизии (не без помощи западных помощников), с именами командиров и наличием фото\кино подтверждения.
И все лишь для МАКСИМАЛЬНОЙ ДОСТОВЕРНОСТИ. Чтобы не дунуть в лужу.
Таблица вышла все равно с пробелами. Но при случае - и если это кому-нить надо, кину на ВИФ и сюда.
ТАк вот. Я знаю и на Западе людей, которые ТЩАТЕЛЬНО изучают материал о России, прежде чем лепить балалайки, валенки и прочее.
____________________
Кстати, мне часто приходилось слышать много жалоб на то, что слишком мало ВЕЛИКОЛЕПНЫХ советских и российских книг по истории переводится на английский язык. А точнее - их почти нет. Это мне говорил человек, которому приходится копить деньги на перевод на англ яз некоторых наших истор. изданий.
madmax (18.02.2004 11:48:07)| От | Crrush |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 12:16:42 |
и тут согласен, не виду противоречий (+)
привет!
другой вопрос в каком контексте мы смотрим на диораму - как на прекрасно выполненную работу к которой не придраться
ИЛИ
на исторически и идеологически правильное произведение
мне лично больше нравится первое, второе меня не интересует, я бы тогда на ВИФе сиде постоянно...
имхо
спасибо, саша
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | Eugene Kovalihin |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 11:38:53 |
Re: странно...
Вот смотрю я на Вашу диораму:
http://vif2ne.ru/smf/forum/0/gallery/Megas/0000184C5A2E846C/get
Сюжет отнюдь не политкоррекный - храбрые немецкие солдаты, ни одного советского да еще и название - ВОЗВРАЩЕНИЕ в Харьков. Да за такой сюжетец Вас бы на ВИФе бескозырками закидали ;-))) А у нас? Увидели ли Вы хоть один отрицательный или критический отзыв на Вашу работу? Нет. Да, тема для ура-патриотов неудобная, но вот воплощение - ИДЕАЛЬНОЕ. И здесь Вы ничего кроме воссторгов не услышите. Так что дело не в предвзятости или политической ангажированности. Но когда мы видим диораму: "Храбрые дойче зольдатен унд официрен отдыхают в Руссиш дорф мит матриошка унд балалайка ("шампуненные" свиньи) - то ничего, кроме дружного ржания СЮЖЕТ вызвать не может. А когда еще и грубые анатомические ляпы идут (биатлонские ноги у девицы и пропорции бэбика) - ту уж, извините, мы отвяжемся по полной. Ну лубок, причем корявый - почему же не позубоскалить. Вот когда дискуссия переходит на внемоделистские темы (как уже неоднократно перемывавшиеся тут "Последняя Пантера в Померании" и т.д.) - тогда да, ЗДЕСЬ для этого не лучшее место - форум всё же модельный, а не общественно-политический.
С уважением, Евгений
Shkutte (18.02.2004 11:15:37)| От | Всеслав |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 11:24:12 |
Йа, йа, фольксваген, штангенциркуль!..
Утра доброго!
Никоим образом не хочу заявить, что российские моделисты, и их отношние к истории (своей и чужой)- идеальны. Полагаю, если кто из наших делает диораму с японцами, те потом тоже с хохоту помирают, глядя на то, как "эти северные варвары" отображают их историю.
>И то что подобным образом критикуются только западные моделисты (причем заметьте - всегда идет обобщение) можно сделать вывод о неком "комплексе неполноценности", проявляющемся в нарочитом неуважении и зубоскальстве.
Все критикуются, все. Не беспокойтесь. Но очень многие диорамы западников о войне на Востоке отличаются либо презрительным отношением к "юберменшам", либо каким-то совершено непонятным желанием уйти от стереотипов пропаганды. Результатом чего становится "This tank was captured Russian Mongols from Red Army", что вызывает и хохот, и негодование...
С уважением, Всеслав.
Всеслав (18.02.2004 11:24:12)| От | DPS |
| К | |
| Дата | 18.02.2004 14:30:39 |
Re: Йа, йа,...
Полностью поддерживаю - а то так скоро будем наблюдать диорамы на темы "Враг у ворот", "Вдоводел" либо "Красная жара".