| От | mansfield |
| К | Eugene Kovalihin |
| Дата | 04.12.2003 12:57:04 |
| Рубрики | Прочее; |
Ре: Из чего...
>Я думаю - это вопрос скорее философский.
Естественно
>Почему МcЛарен ("дорожный" GT) стоит в 100 раз дороже Форда? Он что, в 100 раз быстрее едет? В 100 раз больше везет? В 100 раз меньше ломается? Да нет, конечно.
Я когда то собирал марки( и весьма в том преуспел), так вот кто то сказал по поводу филателии" Почему существуют марки стоимость которыx равна миллиону долларов? Да потому что есть люди готовые платить за ниx эти миллионы!! А много нас такиx? не думаю
>В защиту (но не в оправдание ни в коем случае) шорт-рана скажу лишь, что "интеллектуальная составляющая" в нем делится на многократно меньшее число отливок, автоматически завышая их стоимость.
Абсолютно согласен, но для чего мучиться и выпусkatь вакуxу, ЛНД и пр. Потрать
больше денег, времени и выпусти ПРОДУКТ, за который не одно поколение моделистов будет благодарно) так это ещё и выгоднее. Продать 500 экз. по $50 или 10.000, но по $15. Экономика и планирование( впрочем, я не специалист)
>С уважением, Евгений
С уважением, Александр
mansfield (04.12.2003 12:57:04)| От | Алексей~ Киев |
| К | |
| Дата | 05.12.2003 02:14:07 |
Правильный ответ
Александр,
Вы задали интересный вопрос и сами на него правильно ответили.
>Да потому что есть люди готовые платить за ниx эти миллионы!! А много нас такиx? не думаю
Вот ОНО. Так и сделать моделей по технологии шорт-ран можно не миллион.....
>Абсолютно согласен, но для чего мучиться и выпусkatь вакуxу, ЛНД и пр. Потрать
>больше денег, времени и выпусти ПРОДУКТ, за который не одно поколение моделистов будет благодарно) так это ещё и выгоднее. Продать 500 экз. по $50 или 10.000, но по $15. Экономика и планирование( впрочем, я не специалист)
Во-первых: не у всех есть соответствующее оборудование и ГЛАВНОЕ соответствующие специалисты.
Во-вторых: 10.000 потребителей дешёвой модели иногда найти сложнее, чем 500 потребителей на дорогую модель.
В-третьих: Цена, которую Вы платите за шорт-ран далека от цены производителя и всегда равна ТОЙ цене, КОТОРУЮ Вы готовы заплатить. Поэтому, даже если производитель, станет продавать свои модели по цене близкой к обычному литью, то Вам модель достанется по цене близкой к той, которую Вы платите сейчас (но производитель значительно сократит выпуск номенклатуры, т.к. его прибыль будет стремиться к нулю).
С уважением, Алексей.
http://www.acemodel.com.ua/
mansfield (04.12.2003 12:57:04)| От | ден |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 23:20:35 |
Ре: Из чего...
приветствую
>Абсолютно согласен, но для чего мучиться и выпусkatь вакуxу, ЛНД и пр. Потрать
>больше денег, времени и выпусти ПРОДУКТ, за который не одно поколение моделистов будет благодарно) так это ещё и выгоднее. Продать 500 экз. по $50 или 10.000, но по $15. Экономика и планирование( впрочем, я не специалист)
так зачем дело встало
если у вас есть пол лимона долларов спонсируйте людей или сами выпустите что нибудь и будет всем счастье
с ув Ден
mansfield (04.12.2003 12:57:04)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 14:01:52 |
Re: Ре: Из чего...
> Абсолютно согласен, но для чего мучиться и выпусkatь вакуxу, ЛНД и пр.
> Потрать больше денег,
Где взять?
> времени и выпусти ПРОДУКТ, за который не одно поколение моделистов будет благодарно)
Для того, чтобы выпустить ПРОДУКТ кроме денег ещё много чего нужно.
Что, как и деньги, на дороге не валяется.
Хотя, в конечном счёте, в деньги и упирается.
> так это ещё и выгоднее.
> Продать 500 экз. по $50 или 10.000, но по $15.
А Вы не замечали, что в вакухе, шорт-ране и прочем делают обычно, так сказать, не очень популярные аппараты?
Которые просто не продать в 100.000 экземплярах (10 тысяч не окупят затраты) за разумное время?
А Шерманы, Мустанги и 109 мессеры -- пожалуйста, бери-нехочу.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +3725111859
mansfield (04.12.2003 12:57:04)| От | AR |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:40:17 |
Ре: Из чего...
> для чего мучиться и выпусkatь вакуxу, ЛНД и пр. Потрать
больше денег, времени и выпусти ПРОДУКТ, за который не одно поколение моделистов будет благодарно) так это ещё и выгоднее.
Если бы так. Есть артикулы, которые в мегаколичествах продать нереально, это (по крайней мере в моем 1:72)малоизвестные машины, опытные самолеты, прототипы, редкие модификации и т.п. Нет смысла клепать их сотнями тысяч - даже если качество фантастическое - потому и исполняют их в ЛНД, смоле, ваку. И как всякая экзотика, стОит она как правило дороже, чем mainstream. По крайности на западе это железное правило.
С ув. АР
mansfield (04.12.2003 12:57:04)| От | Motorhead |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:30:42 |
Ре: Из чего...
>Абсолютно согласен, но для чего мучиться и выпусkatь вакуxу, ЛНД и пр. Потрать
>больше денег, времени и выпусти ПРОДУКТ, за который не одно поколение моделистов будет благодарно) так это ещё и выгоднее. Продать 500 экз. по $50 или 10.000, но по $15. Экономика и планирование( впрочем, я не специалист)
А вот представь себе такую ситуацию - потратил ты денежек, сделал приличную (уровня ICM) прессформу, начал уже радоваться, как вдруг на рынок с моделью того же самолета выходит Тамигава... И все твои планы по быстрой продаже сотен тысяч отливок ушли в задницу.
Motorhead (04.12.2003 13:30:42)| От | mansfield |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:37:04 |
Ре: Из чего...
>А вот представь себе такую ситуацию - потратил ты денежек, сделал приличную (уровня ИЦМ) прессформу, начал уже радоваться, как вдруг на рынок с моделью того же самолета выходит Тамигава... И все твои планы по быстрой продаже сотен тысяч отливок ушли в задницу.
Так не надо гнать очередной Мустанг, Тандерболт и т.п.
Сделай то, чтo никто и никогда: МиГ-23(1/48),Ишака в 32-м(24-м, 16-м...) да народ в очереди будет вставать и не только в России
С уважением,Alex
mansfield (04.12.2003 13:37:04)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 16:19:04 |
Re: Ре: Из чего...
> Ишака в 32-м(24-м, 16-м...) да народ в очереди будет вставать и не только в России
Ой, не смешите мои тапочки.
Кому этот Ишак нужен?
Что, эпохальная машина, определившая развитие авиации на десятилетия?
Или такая которую знает каждый школьник?
Да, в России может и знают.
Но сколько в России народу выложит сто баксов за Ишака в '32? Двести человек? Триста?
А если он будет стоить пятьдесят? Пятсот?
А если тридцать? Тысяча? за пять лет.
Вот, как раз для смоляного изделия и тиражи.
ЗЫ сам-то я Ишака бы взял в 1/35. да и в 1/72 когда-нибудь сделаю.
Но в мире... не нужны там россейские/советские аппараты.
Были бы приличные модели, можно было бы попытаться популяризировать.
А так, нету и спроса. Нету спроса, не будет и предложения.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +3725111859
mansfield (04.12.2003 13:37:04)| От | Motorhead |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:42:42 |
Ре: Из чего...
>Сделай то, чтo никто и никогда: МиГ-23(1/48),Ишака в 32-м(24-м, 16-м...) да народ в очереди будет вставать и не только в России
Какая очередь? Кому они нафиг нужны? Кто вообще знает об этих самолетах?
Motorhead (04.12.2003 13:42:42)| От | mansfield |
| К | |
| Дата | 05.12.2003 03:26:23 |
Ре: Из чего...
>>Сделай то, что никто и никогда: МиГ-23(1/48),Ишака в 32-м(24-м, 16-м...)
>Какая очередь? Кому они нафиг нужны? Кто вообще знает об этих самолетах?
Если собирать всю жизнь только Ме-109 со всеми модификациями, то да, не нужны.Но сколько народу собирает советскую авиацию? много. Поверьте мне.
И того же ишака если не в 32, то в 48 с качеством ICM (в 72),а не кривоватого Академовского,но за те же $20-25 Возьмут все.
Да и не в ишаке дело, он так, к слову пришелся
Motorhead (04.12.2003 13:30:42)| От | Eugene Kovalihin |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:35:24 |
Ре: Из чего...
>А вот представь себе такую ситуацию - потратил ты денежек, сделал приличную (уровня ICM) прессформу, начал уже радоваться, как вдруг на рынок с моделью того же самолета выходит Тамигава... И все твои планы по быстрой продаже сотен тысяч отливок ушли в задницу.
Обычная ситуация - битва кита со слоном (одновременное появление двух одинаковых моделей) - F-86F (Has/Acad), P-38 (Has/Acad), Dauntless (Ac Min/Has), F-84E/G (Tam/RM) и т.д. Се ля-ви ;-)))
(Про полчища "новых" Спитфайров, Тандерболтов и Мессеров я уж просто молчу ;-)))
Всё 1/48.
С уважением, Евгений
Eugene Kovalihin (04.12.2003 13:35:24)| От | Motorhead |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:41:30 |
Ре: Из чего...
>Обычная ситуация - битва кита со слоном
Когда кита со слоном, это еще адекватно, а когда этот слон, просто не заметив, расплющит твой бизнес...
mansfield (04.12.2003 12:57:04)| От | Eugene Kovalihin |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:07:14 |
Ре: Из чего...
>Абсолютно согласен, но для чего мучиться и выпусkatь вакуxу, ЛНД и пр. Потрать
>больше денег, времени и выпусти ПРОДУКТ, за который не одно поколение моделистов будет благодарно) так это ещё и выгоднее.
Тут пусть меня поправят коллеги, сами выпускающие модели, но, насколько я знаю, производство соременной модели-копии стоит достаточно дорого. Скажем Accurate Miniatures как раз перед тем, как в первый раз разориться ;-))) плакался о том, что одна из причин - пресс-форма на Б-25 за 150 000 $. А ведь кроме формы нужны еще литьевые машины, пластик нужного качества, полиграфия и т.д. Потому "модельные" фирмы в отдельно взятой стране можно пересчитать на пальцах одной руки ;-)))
С уважением, Евгений
Eugene Kovalihin (04.12.2003 13:07:14)| От | mansfield |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 13:25:56 |
Ре: Из чего...
Вот купил я на сейле за $20 Пе-2 МРМ-овский (повезло) А ведь кому то не повезет и выложит человек кровный сороковник-полтинник. За что? Кривоватый и плоxо расшитый пластик? Что толку- Лежит он у меня и ждет когда кто то к нему выпустит травленку ($15-20), ниши($15-20),интерьер ($15-20) вооружение($15-20)???? Вот тебе и сотня с лишком.
А ведь это Пешка!!1/48!!! И куда без неё? А в 72-м ну не улыбается мне этот масштаб. А Б-25 я бы и за $100 купил. Ну сделан он так, что побольшому счету туда кроме эдиковой травл. и не надо ничего, да и то можно обойтись вот бы звездатую деку ещё к нему...
>С уважением, Евгений
С уважением, Александр
mansfield (04.12.2003 13:25:56)| От | ден |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 23:35:33 |
потребительски рассуждаете батенька
приветствую
>Вот купил я на сейле за $20 Пе-2 МРМ-овский (повезло) А ведь кому то не повезет и выложит человек кровный сороковник-полтинник. За что? Кривоватый и плоxо расшитый пластик? Что толку- Лежит он у меня и ждет когда кто то к нему выпустит травленку ($15-20), ниши($15-20),интерьер ($15-20) вооружение($15-20)???? Вот тебе и сотня с лишком.
>А ведь это Пешка!!1/48!!! И куда без неё? А в 72-м ну не улыбается мне этот масштаб. А Б-25 я бы и за $100 купил. Ну сделан он так, что побольшому счету туда кроме эдиковой травл. и не надо ничего, да и то можно обойтись вот бы звездатую деку ещё к нему...
так зачем дело встало ?
возьмите сделайте и выпускайте тысячными тиражами ,может и окупите модель
с ув Ден
ден (04.12.2003 23:35:33)| От | diver |
| К | |
| Дата | 05.12.2003 08:53:02 |
Re: потребительски рассуждаете...
> потребительски рассуждаете батенька
А как же иначе рассуждать постоянным потребителям моделей. Только потребительски!
Покупатель всегда прав!
Или я не прав?!
diver (05.12.2003 08:53:02)| От | Micromaster |
| К | |
| Дата | 05.12.2003 22:35:32 |
Re: потребительски рассуждаете...
>> потребительски рассуждаете батенька
>
>А как же иначе рассуждать постоянным потребителям моделей. Только потребительски!
>Покупатель всегда прав!
>Или я не прав?!
Во истину. Напоминает разговор типа "Ты дурак. Нет, сам дурак!"
Я гворю, что я хотел бы видеть эту модель. В ответ толпа народу орет, ну дак и сделай ее!
А я повторяю еще раз, я не намерен зарабатывать на своем хобби, а готов тратить, причем весьма существенные (на мой взгляд) деньги. И что я получаю в ответ? То самое пресловутое "Сам дурак". При этом россЕйские производители кричат, что у них нет продаж. Не понимаю....
Другое дело, что частенько то, что хочу я, интересно только мне, но это уже другой вопрос.
Micromaster (05.12.2003 22:35:32)| От | Boriss |
| К | |
| Дата | 05.12.2003 22:54:27 |
Re: потребительски рассуждаете...
>Я гворю, что я хотел бы видеть эту модель. В ответ толпа народу орет, ну дак и сделай ее!
Ну нет другого ответа. Хочешь иметь ее у себя - сделай с нуля. Хочешь комфорта - потрать 150 килоу.е. и сделай для себя и для всех. Но этих всех - еще двое на весь мир.
>Другое дело, что частенько то, что хочу я, интересно только мне, но это уже другой вопрос.
Да не другой это вопрос. Это именно "тот" вопрос. Когда "серьезная" фирма планирует выпуск - она рынки изучает. Так вот у кого на самом деле надо спрашивать об интересе к советской авиации в мире - у Тамигавы!
Для примера - я гоняюсь за китом СС2 уже три года и за это время не встретил ни одного человека, который им поинтересовался бы. Продавальные фирмы с удивлением отписывают мне отлупы в смысле "а разве мы его из прайса еще не выкинули? на складах нет - до вас его никто не спрашивал". Я же не делаю вывода, что мир задыхается без именно этой модельки! И наверняка кончится тем, что я буду мастерить его из нуля. И некого тут обвинять.
mansfield (04.12.2003 13:25:56)| От | AR |
| К | |
| Дата | 04.12.2003 14:00:16 |
Ре: Из чего...
Тёзка,
стоит ли так расстраиваться? Если без пешки никак нельзя (а без нее таки нельзя !!! :=))), просто СДЕЛАЙТЕ ее, не ждите афтермаркета - а нутро и пр. изготовьте САМИ. Тут уж или-или: либо сам и бесплатно, лдибо афтермаркет и за деньгию И точно так же - либо 1:72, но дешево, либо 1:48 и дорого ;-)))
С ув. АР
>Вот купил я на сейле за $20 Пе-2 МРМ-овский (повезло) А ведь кому то не повезет и выложит человек кровный сороковник-полтинник. За что? Кривоватый и плоxо расшитый пластик? Что толку- Лежит он у меня и ждет когда кто то к нему выпустит травленку ($15-20), ниши($15-20),интерьер ($15-20) вооружение($15-20)???? Вот тебе и сотня с лишком. А ведь это Пешка!!1/48!!! И куда без неё? А в 72-м ну не улыбается мне этот масштаб...
>С уважением, Александр