| От | DemNZV |
| К | All |
| Дата | 04.07.2005 10:32:54 |
| Рубрики | Прочее; Окраска; |
Акрил Vallejo. Растолкуйте или оторвете мне руки
Пока что пользовался и пользуюсь Тамией, акрилом. В основном... Нареканий нет за исключением того, что перечень цветов маловат. Приходиться часто и много смешивать до получения нужного оттенка.
Взлянул на Валеджо, сначала обрадовался - море готовых цветов. А купил на пробу один флакончик - измучился.
Взял МоделКолор. Указано, что этот акрил под кисть, но если немного разбавить и под аэрограф пойдет. Почитал отзывы и наших и буржуев - хвалят. Только вот я не могу понять, что я делаю не так?
Разбавлял и спиртом, и водкой, и водой, и 646...и в разных пропорциях... один хрен. Либо слишком жидко получается - ползут "паучьи ножки", либо аэрограф забивается.
Кто подскажет, что и как разводить. Кто пользовался?
ЗЫ. Под кисть тоже не понравилось. Растекается и ложиться неплохо, но укрывистость ни куда не годиться...
DemNZV (04.07.2005 10:32:54)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 16:58:01 |
Вот, очень нормальный перевод касательно Model Color (links)
http://www.chen-la.com/articles/paintvallejo.html
DarkDiver (04.07.2005 16:58:01)| От | Лукьянов Олег |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 11:27:14 |
тут пишут, что растворитель - дистиллированная вода для MColor (-)
Лукьянов Олег (05.07.2005 11:27:14)| От | DemNZV |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 11:57:49 |
Это под кисть.... (+)
Дистилятом под кисть - нормально.
Для аэрографа требуется более летучее сязующее - изопропил например (как уже подсказали)
Кста, где искать изопропиловый спирт. В каком производстве он используется? Ну, бартер сделать что бы "Изопропил" <--> "Этил"
DemNZV (05.07.2005 11:57:49)| От | Maxx |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 19:19:50 |
Re: Это под...
Изопропиловый спирт продается в автомагазинах(для связывания воды в баках а\м.60-70р литр.
DemNZV (05.07.2005 11:57:49)| От | Лукьянов Олег |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 13:55:44 |
Раньше в областных центрах были магазины "химреактивы"
Поиск по неоднократным ссылкам в хоз- и автомаги ничего не дал :(
>Дистилятом под кисть - нормально.
>Для аэрографа требуется более летучее сязующее - изопропил например (как уже подсказали)
>Кста, где искать изопропиловый спирт. В каком производстве он используется? Ну, бартер сделать что бы "Изопропил" <--> "Этил"
DemNZV (05.07.2005 11:57:49)| От | 321 |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 13:06:33 |
Re: Это под...
>Дистилятом под кисть - нормально.
>Для аэрографа требуется более летучее сязующее - изопропил например (как уже подсказали)
А зачем для аэрографа балее летучий разбавитель? (кстати, совершенно не связующее)Смысл в чём?
>Кста, где искать изопропиловый спирт. В каком производстве он используется? Ну, бартер сделать что бы "Изопропил" <--> "Этил"
Активно используется в полиграфии. В других отраслях не знаю, но тоже наверняка встречается.
321 (05.07.2005 13:06:33)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 13:57:03 |
Re: Это под...
>>Дистилятом под кисть - нормально.
>>Для аэрографа требуется более летучее сязующее - изопропил например (как уже подсказали)
>
>А зачем для аэрографа балее летучий разбавитель? (кстати, совершенно не связующее)Смысл в чём?
вспомним химию:
вода - самый лучший растворитель, но улетучивается (испаряется медленно);
спирт - самый лучший обезжириватель и быстро улетучивается (испаряется быстро и помогает испарять воду)
вывод - для того чтоб акрил высыхал быстрее добавляют высоколетучие составляющие в разбавитель краски.
>>Кста, где искать изопропиловый спирт. В каком производстве он используется? Ну, бартер сделать что бы "Изопропил" <--> "Этил"
>
Бартер не гарантирую, а свой изопропил покупал в поллитровой бутылочке пластиковой на радиорынке в Москве на Митино, в лотке где торгуют всеми прибамбасами для пайки (паяльники, флюсы и пр.)
>Активно используется в полиграфии. В других отраслях не знаю, но тоже наверняка встречается.
DarkDiver (05.07.2005 13:57:03)| От | 321 |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 14:08:39 |
Re: Это под...
>вспомним химию:
>вода - самый лучший растворитель, но улетучивается (испаряется медленно);
Спасибо, что напомнил... :)
>спирт - самый лучший обезжириватель и быстро улетучивается (испаряется быстро и помогает испарять воду)
А вот и нет. Лучший обезжириватель - бензин. Это скажет любой технолог. Спирт - самый лучший осушитель.
>вывод - для того чтоб акрил высыхал быстрее добавляют высоколетучие составляющие в разбавитель краски.
У меня он с водой еле успевает до модели долететь, куда уж меньше то... :)
>Бартер не гарантирую, а свой изопропил покупал в поллитровой бутылочке пластиковой на радиорынке в Москве на Митино, в лотке где торгуют всеми прибамбасами для пайки (паяльники, флюсы и пр.)
Точно! Совсем из головы вылетело. Кстати, новичкам при походе на этот рынок, рекомендую зашить все карманы, а деньги держать во рту или подмышкой. :)
321 (05.07.2005 14:08:39)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 14:13:15 |
Re: Это под...
>>спирт - самый лучший обезжириватель и быстро улетучивается (испаряется быстро и помогает испарять воду)
>
>А вот и нет. Лучший обезжириватель - бензин. Это скажет любой технолог. Спирт - самый лучший осушитель.
- обезжиривает тож некисло! :))
>>вывод - для того чтоб акрил высыхал быстрее добавляют высоколетучие составляющие в разбавитель краски.
>
>У меня он с водой еле успевает до модели долететь, куда уж меньше то... :)
предлагаю - проведи эксперимент, вместо воды добавь фирменный разбавитель в той же пропорции, что и воду - увидишь результат...
DarkDiver (05.07.2005 14:13:15)| От | 321 |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 14:17:55 |
Re: Это под...
>>А вот и нет. Лучший обезжириватель - бензин. Это скажет любой технолог. Спирт - самый лучший осушитель.
>- обезжиривает тож некисло! :))
Бывает, что и полы водкой моют... ;)
>предлагаю - проведи эксперимент, вместо воды добавь фирменный разбавитель в той же пропорции, что и воду - увидишь результат...
Пробовал. При первой закупке этих красок. Не впечатлило. Вот их промывка для аэрографа - это да, однозначно полезная штука.
321 (05.07.2005 14:17:55)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 14:21:41 |
Re: Это под...
>>>А вот и нет. Лучший обезжириватель - бензин. Это скажет любой технолог. Спирт - самый лучший осушитель.
>>- обезжиривает тож некисло! :))
>
>Бывает, что и полы водкой моют... ;)
ГДЕ?!!! (выпучил глаза)
я ж... м... НИГАДЯЯЯИИ!!! :))))
>>предлагаю - проведи эксперимент, вместо воды добавь фирменный разбавитель в той же пропорции, что и воду - увидишь результат...
>
>Пробовал. При первой закупке этих красок. Не впечатлило. Вот их промывка для аэрографа - это да, однозначно полезная штука.
да, особенно полезно на длит хранениепромывать, смазывает части аэрографа - согласен весьма пользительная штукенция...
DarkDiver (04.07.2005 16:58:01)| От | 321 |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 18:20:06 |
Отличная статья. Спасибо. (-)
.html
DemNZV (04.07.2005 10:32:54)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 15:48:54 |
Re: Акрил Vallejo....
>Взял МоделКолор. Указано, что этот акрил под кисть, но если немного разбавить и под аэрограф пойдет.
МодельКОлор как минимум водкой 1/10 нуна разбавлять, как бы не сильнее...
>Разбавлял и спиртом, и водкой, и водой, и 646...и в разных пропорциях... один хрен. Либо слишком жидко получается - ползут "паучьи ножки",
держи аэрограф подальше и давление сделай поменьше...
я разбавляю Валеджо МодельКолор примерно 1/15 или 1/10 водкой, давление 1атм, а то и менее, расстояние до поверхности около 2-3см, никаких пауков
либо аэрограф забивается. - слабо разбавил, или давление малое...
>Кто подскажет, что и как разводить. Кто пользовался?
>ЗЫ. Под кисть тоже не понравилось. Растекается и ложиться неплохо, но укрывистость ни куда не годиться...
нужно хорошо обезжиривать... лучше спиртом изопропиловым
Говорили, то хорошо растворяется смесью дистилята и изопропилового спирта, 80%воды к 20%спирта примерно... скоро попробую... примерно в течении недели - отпишу...
DemNZV (04.07.2005 10:32:54)| От | GSV |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 14:55:04 |
Re: Акрил Vallejo....
Пробовал водку, спирт, дистилят - всё что в доме нашлось :)).Результат неудовлетворительный.
Надо, было , видать коньяком забодяжить ;)))))).
Ежели серьезно - к клубе ТМ вроде был фирменный растворитель.Продавец говорил, что с ним всё должно быть нормально.Сам я его не пробовал.
С уважением
Сергей.
GSV (04.07.2005 14:55:04)| От | Jack |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 17:36:32 |
Ре: Акрил Валлеё....
>Ежели серьезно - к клубе ТМ вроде был фирменный растворитель.Продавец говорил, что с ним всё должно быть нормально.Сам я его не пробовал.
У меня подобная проблема. Фирменний растворител абсолутно не помог. До сич пор мучаиус.
А что касайетса покраскы....Как дерзат аерограф 3цм од поверчности йесли нузна линия в 1мм шириной?
Проблема очен актуалная. До сич пор йесли получайетса акрилы не беру.
С ув. Jack
Jack (04.07.2005 17:36:32)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 17:47:33 |
Ре: Акрил Валлеё....
>У меня подобная проблема. Фирменний растворител абсолутно не помог. До сич пор мучаиус.
разводи сильнее, 1/10 и давление около 0.5 атм... сопло 0.2 или 0.3 надо и будет тебе 1мм
DarkDiver (04.07.2005 17:47:33)| От | Jack |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 23:44:55 |
Ре: Акрил Валлеё....
>разводи сильнее, 1/10 и давление около 0.5 атм... сопло 0.2 или 0.3 надо и будет тебе 1мм
Пробовал! Сопло на Хансе 0.2 с давлением тоже экспериментировал- не помагает. Так что интересно. У кореша такой же компрессор и ТОЧНО такая же ханса и все в ажуре. 1/10 это помоему круто, но попробую. Развожу 1 к 3 (причем кореш тоже так делает) а сопло забивает :-(
Ладно, попробуем.
Но фирменный растворитель де..мо. Лишние бабки не стоит выкидывать.
С ув. Jack
Jack (04.07.2005 23:44:55)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 05.07.2005 14:10:00 |
Ре: Акрил Валлеё....
>Пробовал! Сопло на Хансе 0.2 с давлением тоже экспериментировал- не помагает. Так что интересно. У кореша такой же компрессор и ТОЧНО такая же ханса и все в ажуре. 1/10 это помоему круто, но попробую. Развожу 1 к 3 (причем кореш тоже так делает) а сопло забивает :-(
>Ладно, попробуем.
>Но фирменный растворитель де..мо. Лишние бабки не стоит выкидывать.
У меня H&S Evolution 2in1
там сопло тоже 0.2 - все работает... разбавлял водкой в 1/10 (это ModelColor), моделЭйр слабее бодяжил, ничо не забивает, просто в зависимости от разбавленности подбираю давление, но если разбавляешь водкой, появляется некая матовость в глянцевых красках, а фирменный разбавитель свойства краски не меняет,.. там есть просто разбавители, а есть медиумы, которые придают либо глянцевость либо матовость, либо "атласность" (сатин) краскам... так вот важно не перепутать (я чам по-началу путался)... вот хочу попробовать сделать себе собственный растворитель из дистиллировки и изопропила - универсальный...
по результатам доложу и покажу фото... тока нужно время найти, наверно на выходных...
до этого бодяжил тока водкой и фирменным..
>С ув. Jack
DarkDiver (05.07.2005 14:10:00)| От | Лукьянов Олег |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 09:12:33 |
Кстати, по поводу качества поверхности акрил+аэрограф
Первый раз покрасил тамией, и поверхность получилась бархатистая. Раньше красил АКАН эмалью - и получалась гладкая поверхность.Это так и должно быть или я что-то неправильно сделал? Грунтовал.
Лукьянов Олег (06.07.2005 09:12:33)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 12:27:29 |
вот что получается при более близком рассмотрении (много картинок)
>Первый раз покрасил тамией, и поверхность получилась бархатистая. Раньше красил АКАН эмалью - и получалась гладкая поверхность.Это так и должно быть или я что-то неправильно сделал? Грунтовал.
вот что получается при более близком рассмотрении поверхности покрашенной по грунтованной поверхности (грунт Vallejo) краской ModelAir:
DarkDiver (06.07.2005 12:27:29)| От | Dimmy |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 15:30:11 |
Re: Краска Vallejo
Подскажите, пожалуйста, какие это номера краски ModelAir? Коричневый - это ModelAir 041 или нет?
Спасибо заранее.
Dimmy (06.07.2005 15:30:11)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 21:29:03 |
Re: Краска Vallejo
>Подскажите, пожалуйста, какие это номера краски ModelAir? Коричневый - это ModelAir 041 или нет?
>Спасибо заранее.
Уточняю:
Коричневый это - МоделЭйр №080 Rust+20% белого;
в МоделКолоре это №984* FlatBrown+20-30% белого или FS30108+20% белого;
Желтый это - МоделЭйр №074 Radome Tan+10% белого;
в МоделКолоре это №837*PaleSand+10% белого, или FS23722+10% белого.
DarkDiver (06.07.2005 21:29:03)| От | Dimmy |
| К | |
| Дата | 07.07.2005 08:37:47 |
Спасибо большое! (-)
Dimmy (06.07.2005 15:30:11)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 15:40:07 |
Re: Краска Vallejo
>Подскажите, пожалуйста, какие это номера краски ModelAir? Коричневый - это ModelAir 041 или нет?
>Спасибо заранее.
нет, скорее 80 или 77 с добавление 20% белого... приду домой точно посмотрю...
DarkDiver (06.07.2005 15:40:07)| От | Dimmy |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 17:14:34 |
Re: Краска Vallejo
Спасибо заранее :)
DarkDiver (06.07.2005 12:27:29)| От | Лукьянов Олег |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 12:32:11 |
тут гораздо более гладко, чем у меня с тамией, но эмаль АКАН выглядит поглаже (-)
Лукьянов Олег (06.07.2005 12:32:11)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 13:05:17 |
Re: тут гораздо более гладко, ... =>
дык оно и понятно, эмаль наверняка глянцевость и меет, добавь в МоделЭйр сатиновый разбавитель получишь шелковую поверхность, добавь глянцевый разбавитель - получишь глянцевую...
DarkDiver (06.07.2005 13:05:17)| От | Лукьянов Олег |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 14:50:54 |
Дело даже не в глянце (матовый АКАН), видел в Л-К некоторые фигурки -
поверхность матовая, но гладкая и ровная как пластик. Хотел достичь такого результата.
Лукьянов Олег (06.07.2005 14:50:54)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 15:07:28 |
Re: Дело даже...
>поверхность матовая, но гладкая и ровная как пластик. Хотел достичь такого результата.
ну как по-мне - это вааще моя первая модель... поэтому для меня достаточно и такой гладкости :) всеравно она потом в "кошку" превратиться :)
Лукьянов Олег (06.07.2005 09:12:33)| От | DemNZV |
| К | |
| Дата | 06.07.2005 09:36:18 |
Надо привыкать к каждому виду краски (+)
Аэрограф держать ближе к поверхности, подавая небольшое количество краски. А разводить краску фирменным растворителем или на крайний случай водкой.
>Первый раз покрасил тамией, и поверхность получилась бархатистая. Раньше красил АКАН эмалью - и получалась гладкая поверхность.Это так и должно быть или я что-то неправильно сделал? Грунтовал.
DemNZV (04.07.2005 10:32:54)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 11:16:53 |
Re: Акрил Vallejo....
Разводи фирменным растворителем, это акрилат-латекс, насколько мне известно...
я под аэрограф пользую "Модель Эйр", под кисть "Модел Колор"...
разбавлял и водкой, спиртом и тем более 646 разбавлять не рекомендую...
вот, еще, если помогет:
DarkDiver (04.07.2005 11:16:53)| От | Лукьянов Олег |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 17:16:41 |
Что-то ссылка не отткрывается? (-)
DarkDiver (04.07.2005 11:16:53)| От | Лукьянов Олег |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 15:45:09 |
Т.е. под кисть нужно ещё и растворитель покупать? (-)
Лукьянов Олег (04.07.2005 15:45:09)| От | DarkDiver |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 15:54:08 |
Конечно надо!.. а как ты растушевку делать будешь?? (-)
Лукьянов Олег (04.07.2005 15:45:09)| От | 321 |
| К | |
| Дата | 04.07.2005 15:50:27 |
Если в кране нет воды, то надо. :) (-)
,