| От | Alexander Finkel |
| К | Vasiliy |
| Дата | 18.08.2009 17:35:10 |
| Рубрики | БТТ; |
Re: Я в...
>Здрасьте!
>Но фигурная бронировка патрубка - нерусская.
Угу... Например, к нацпринадлежности бронировок:
[102K]
В следующий раз не торопитесь за славой Церетели. ;-))
Alexander Finkel (18.08.2009 17:35:10)| От | Vasiliy |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 17:45:40 |
Прикольно конечно(+)
Но тут она не совсем такая, нету вырезов под головки болтов на выпуклой части. Так что я угадал. Мне интереснее вот что: польская и чешская машины отличаются?
Vasiliy
Vasiliy (18.08.2009 17:45:40)| От | Геннадий Нечаев |
| К | |
| Дата | 19.08.2009 02:20:06 |
Re: А вот и верно - в чем различия машин польского и чешского выпуска?
>Но тут она не совсем такая, нету вырезов под головки болтов на выпуклой части. Так что я угадал. Мне интереснее вот что: польская и чешская машины отличаются?
И вообще - братья-славяне выпускали что-нибуть по танкам своего производства? Можно на польском или чешском, бо обоими владею довольно твердо.
>Vasiliy
Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun
Геннадий Нечаев (19.08.2009 02:20:06)| От | Vladimir B |
| К | |
| Дата | 20.08.2009 03:31:01 |
Re: А вот...
Доброе время!
>>Но тут она не совсем такая, нету вырезов под головки болтов на выпуклой части. Так что я угадал. Мне интереснее вот что: польская и чешская машины отличаются?
У башен литьё отличается, плюс некоторых поляков можно опознать по примочкам для подводного вождения - на маске орудия и на бронировке курсового пулемёта.
С уважением, Владимир
Геннадий Нечаев (19.08.2009 02:20:06)| От | Pavel Parinov |
| К | |
| Дата | 19.08.2009 07:58:19 |
Re: А вот...
>>Но тут она не совсем такая, нету вырезов под головки болтов на выпуклой части. Так что я угадал. Мне интереснее вот что: польская и чешская машины отличаются?
>
>И вообще - братья-славяне выпускали что-нибуть по танкам своего производства? Можно на польском или чешском, бо обоими владею довольно твердо.
На сколько я понял, чехи получили документацию со 112-го завода, поляки из Тагила.
На фото вроде машины чешского производства
[111K]
[107K]
[128K]
[113K]
[115K]
[110K]
По польскому производству Т-34-85 можно почитать во втором томе "Мятичной брони".
С уважением.
Делаю, как умею.
Pavel Parinov (19.08.2009 07:58:19)| От | Подоров Андрей |
| К | |
| Дата | 20.08.2009 13:52:08 |
Re: А вот...
>На сколько я понял, чехи получили документацию со 112-го завода, поляки из Тагила.
>На фото вроде машины чешского производства
Незнаю Павел насколько этот коментарий к машине достоверен, но пишут что это чех
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Zizkov.html
машина абсолютно идентична с польскими в целом, нет только "лошадиных" цифр на башне, нет лучей у конверта на башне с левого борта, и какая то фишка у чеха под топливным баком с левого борта, а петли кормовые вообще от 174 з-да.
Pavel Parinov (19.08.2009 07:58:19)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 19.08.2009 17:25:32 |
Re: А вот...
>На сколько я понял, чехи получили документацию со 112-го завода, поляки из Тагила.
>На фото вроде машины чешского производства
И те и другие получали документацию с головного КБ, отсюда и сходство польских и чешских машин.
На фото машины отечественного производства 112 завода.
Alexander Finkel (19.08.2009 17:25:32)| От | Pavel Parinov |
| К | |
| Дата | 19.08.2009 18:15:54 |
Re: А вот...
>На фото машины отечественного производства 112 завода.
Может быть, может быть... Не спорю.
С уважением.
Делаю, как умею.
Pavel Parinov (19.08.2009 18:15:54)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 19.08.2009 18:27:11 |
Re: А вот...
>>На фото машины отечественного производства 112 завода.
>
>Может быть, может быть... Не спорю.
А может и не быть?
Характерные и хорошо различимые невооружённым глазом отличия сормовских корпусов и башен Т-34-85 Вы знаете не хуже меня. Или Вам опять захотелось потроллить для вытягивания "самого сокровенного знания"(с)?
Alexander Finkel (19.08.2009 18:27:11)| От | Pavel Parinov |
| К | |
| Дата | 19.08.2009 19:01:04 |
Re: А вот...
>Характерные и хорошо различимые невооружённым глазом отличия сормовских корпусов и башен Т-34-85 Вы знаете не хуже меня. Или Вам опять захотелось потроллить для вытягивания "самого сокровенного знания"(с)?
Чтож народ мнительный такой стал?!?:)))
То, что машины чешские - думал по честному. Имел за основание какое-то древнее издание по Т-34, где было сказано, что 112-й слил чертежи чехам, Тагил полякам.
К тому же музей болгарский, в нем имеется модернизированная чехами Т-55. Ну и эти "до кучи" из ЧССР... Все. Ни-че-го-я-не-хо-чу! Тем более спорить по теме Т-34.:))
Делаю, как умею.
Pavel Parinov (19.08.2009 07:58:19)| От | IVANOV |
| К | |
| Дата | 19.08.2009 10:37:00 |
Re: А вот...
>На фото вроде машины чешского производства
Оба этих танка из софийского военного музея выпущены на 112 заводе.
С уважением,
Владимир.
Vasiliy (18.08.2009 17:45:40)| От | Pavel Parinov |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 17:57:22 |
Re: Прикольно конечно
>Но тут она не совсем такая, нету вырезов под головки болтов на выпуклой части.
Так что я угадал.
Сомневаюсь я, однако, что угадали.:))
[63K]
С уважением.
Делаю, как умею.
Pavel Parinov (18.08.2009 17:57:22)| От | Navigator~111 |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 18:59:13 |
Re: Прикольно конечно
Доброго времени суток
Вот ещё фото, машина первой половины 42года
[278K]
>Делаю, как умею.
С уважением Вадим
Navigator~111 (18.08.2009 18:59:13)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 19:01:01 |
Re: Прикольно конечно
>Вот ещё фото, машина первой половины 42года
Выпущенная в августе 42 года...
Alexander Finkel (18.08.2009 19:01:01)| От | Navigator~111 |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 19:07:51 |
Re: Прикольно конечно
>>Вот ещё фото, машина первой половины 42года
>Выпущенная в августе 42 года...
Я отправлял отсьём этой машины на УВЗ, и по их заключениям , машина дотируется как первой половины 42года
С уважением Вадим
Navigator~111 (18.08.2009 19:07:51)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 19:14:05 |
Re: Прикольно конечно
>Я отправлял отсьём этой машины на УВЗ, и по их заключениям , машина дотируется как первой половины 42года
При этои имеет заводской номер 4208..... Поднятый нами тагильский ТО-34 сами тагильчане тоже не признали "своим", хотя в свою коллекцию включили.
> С уважением Вадим
Взаимно.
Alexander Finkel (18.08.2009 19:14:05)| От | Navigator~111 |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 19:22:41 |
Re: Прикольно конечно
>>Я отправлял отсьём этой машины на УВЗ, и по их заключениям , машина дотируется как первой половины 42года
>При этои имеет заводской номер 4208..... Поднятый нами тагильский ТО-34 сами тагильчане тоже не признали "своим", хотя в свою коллекцию включили.
Номер на башне 201-322, а 4208... где наносится?, потому как танк весь усеян номерами
>> С уважением Вадим
>Взаимно.
Navigator~111 (18.08.2009 19:22:41)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 19:40:45 |
Re: Прикольно конечно
>Номер на башне 201-322, а 4208... где наносится?, потому как танк весь усеян номерами
На башне номер танка не наносится, это либо номер башни сб. либо технологическая цифирь. При подъёме номер У4208283 читался в нескольких местах (при сборке на заводе "метили" номером элементы корпуса, чтобы не путать на конвейере). Если бы обладателей танка интересовало что-нибудь ещё, кроме "хабара" и продажной цены, можно было бы по этому номеру проследить историю данной машины по отчётам службы БТиМВ Калининского фронта и материалам 2-го МК.
Alexander Finkel (18.08.2009 19:40:45)| От | Navigator~111 |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 20:10:27 |
Re: Прикольно конечно
>>Номер на башне 201-322, а 4208... где наносится?, потому как танк весь усеян номерами
>
>На башне номер танка не наносится, это либо номер башни сб. либо технологическая цифирь. При подъёме номер У4208283 читался в нескольких местах (при сборке на заводе "метили" номером элементы корпуса, чтобы не путать на конвейере). Если бы обладателей танка интересовало что-нибудь ещё, кроме "хабара" и продажной цены, можно было бы по этому номеру проследить историю данной машины по отчётам службы БТиМВ Калининского фронта и материалам 2-го МК.
Я несовсем понимаю, вы про какой танк говорите, про Тагильский или про тот что в Сургуте?
С уважением Вадим
Navigator~111 (18.08.2009 20:10:27)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 20:16:29 |
Re: Прикольно конечно
>Я несовсем понимаю, вы про какой танк говорите, про Тагильский или про тот что в Сургуте?
Про танк из Вашего поста.
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Velykye_Luky.html
Тагильскую упоминал как пример.
Alexander Finkel (18.08.2009 20:16:29)| От | Navigator~111 |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 20:36:57 |
Re: Прикольно конечно
>>Я несовсем понимаю, вы про какой танк говорите, про Тагильский или про тот что в Сургуте?
>
>Про танк из Вашего поста.
> http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Velykye_Luky.html
>Тагильскую упоминал как пример.
Теперь разобрался, просто листок с переписаными номерами, отдал А. Хлопотову а по фото немогу разобрать номера.
Если вам интересно, танк с трудом удалось отстоять, дело в том , что его хотели ставить на ход, необращая на историческую достоверность никакого внимания, предусматривалась установка другова двигателя, ну и многое другое. Теперь всё миновало, танк полностью разобрали, внутренности удалили, все внутренности будут расположены в музее , а сам танк установят в качестве памятника, в следующем году к 9мая.
И у меня такой вопрос: задние брызговики как крепились к корпусу, а то их присобачили на рояльные петли, вроде таково небыло
С уважением Вадим
Navigator~111 (18.08.2009 20:36:57)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 21:07:28 |
Re: Прикольно конечно
>Теперь разобрался, просто листок с переписаными номерами, отдал А. Хлопотову а по фото немогу разобрать номера.
> Если вам интересно, танк с трудом удалось отстоять, дело в том , что его хотели ставить на ход, необращая на историческую достоверность никакого внимания, предусматривалась установка другова двигателя, ну и многое другое. Теперь всё миновало, танк полностью разобрали, внутренности удалили, все внутренности будут расположены в музее , а сам танк установят в качестве памятника, в следующем году к 9мая.
Мне интереснее что было с танком до декабря 42 года, а не нынешние художества.
> И у меня такой вопрос: задние брызговики как крепились к корпусу, а то их присобачили на рояльные петли, вроде таково небыло
Такого не было, щитки крепились болтами к двум приварным планкам. Следы их приварки хорошо видны
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Velykye_Luky/T-34-76_Velykye_Luky_101.JPG
Впрочем, хозяин - барин...
Alexander Finkel (18.08.2009 21:07:28)| От | Navigator~111 |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 21:11:50 |
Re: Прикольно конечно
>Такого не было, щитки крепились болтами к двум приварным планкам. Следы их приварки хорошо видны
> http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Velykye_Luky/T-34-76_Velykye_Luky_101.JPG
Получается я был прав
С уважением Вадим
Navigator~111 (18.08.2009 20:36:57)| От | Таманец |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 21:02:01 |
Даже не знаю, смеятся или плакать...
> Если вам интересно, танк с трудом удалось отстоять, дело в том , что его хотели ставить на ход, необращая на историческую достоверность никакого внимания, предусматривалась установка другова двигателя, ну и многое другое. Теперь всё миновало, танк полностью разобрали, внутренности удалили, все внутренности будут расположены в музее , а сам танк установят в качестве памятника, в следующем году к 9мая.
Сам эту машину неофициально осматривал через неделю после подьема. Его уже начинали грабить местные, но реставрации "в ноль" он вполне подлежал. Хошь на ход, хошь для экспонирования с открытыми люками. В машине сохранялся ещё дух времени....
Теперь поздравляю население Сургута - уникального экспоната, которого нет почти нигде в России, оно лишилось. На постамент встанет очередная тушка, коих сотни в стране.
Гложут меня сомнения, что в музей притащат все расстыкованые тяги, кому то есть интерес до фальшбортов и десятка баков....
> И у меня такой вопрос: задние брызговики как крепились к корпусу, а то их присобачили на рояльные петли, вроде таково небыло
С таким подходом к реставрации - даже не знаю, как относится ко всему остальному. Печально всё это, очень печально.
> С уважением Вадим
С уважением.
Таманец (18.08.2009 21:02:01)| От | Navigator~111 |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 21:09:50 |
Re: Даже не
УВЗ отказался от эксплуатации своей ОТ34, потому как это пагубно влияет на танк. Незнаю как прикрепить заключение УВЗ, по нашему и по Тагильскому экспонату
С уважением Вадим
Navigator~111 (18.08.2009 21:09:50)| От | АндрейКа |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 22:05:29 |
Лехко!
Приветствую!
>УВЗ отказался от эксплуатации своей ОТ34, потому как это пагубно влияет на танк. Незнаю как прикрепить заключение УВЗ, по нашему и по Тагильскому экспонату
Есть такой сервис www.radikal.ru Если эти заключения у вас в цифровом виде -то грузите туда, а ссылочку, после загрузки(она прям под картинкой будет) -сюда, в пост. Все просто. И да откроется нам страшная тайна трагического состояния экспонатов!
Что до пагубности.... Ездящий танк ,хотя бы редко -это танк комплектный по агрегатам. Как минимум. Но - ежели его(этот танк)расхабарить(это синоним более точного русского слова), то да, тогда он к езде ну никак не расположен будет.
А заводы, по ходу дела, встали на путь "хоть копейка, но сейчас".
Андрей
PS Ждем заключений УВЗ по невозможности реставрации. Реинкарнации "Плача Ярославны" для 21 века пока не доводилось слышать.
Navigator~111 (18.08.2009 21:09:50)| От | Таманец |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 21:40:09 |
А как хотите, так и относитесь.
>УВЗ отказался от эксплуатации своей ОТ34, потому как это пагубно влияет на танк. Незнаю как прикрепить заключение УВЗ, по нашему и по Тагильскому экспонату
Для тех кто таким образом реставрирует это заключение как оправдание своих действий. Вроде как лучше хотели... Просто в Вашем случае подход получился такой: "что бы дедушка сам не умер, мы из него чучело сделали". То есть, ни какая эксплуатация пагубнее такой "реставрации" сказаться не может.
> С уважением Вадим
С уважением.
Navigator~111 (18.08.2009 21:09:50)| От | Alexander Finkel |
| К | |
| Дата | 18.08.2009 21:17:15 |
Re: Даже не
>УВЗ отказался от эксплуатации своей ОТ34, потому как это пагубно влияет на танк. Незнаю как прикрепить заключение УВЗ, по нашему и по Тагильскому экспонату
А там так много осталось от оригинала, нырнувшего в 43 году? Готов спорить "на пиво", что в Тагиле даже не знают фамилии экипажа и соединение... тагильчане в 99-м полгода минимум сторонились этой машины, как проклятой.