ОтDVK
КAll
Дата12.12.2008 08:36:20
РубрикиБТТ; Диорамы;

Фотография. Чехословакия-68


Здравствуйте!

Тема для диорамы (БТР-152 и Т-55).


Взято отсюда:
http://images.google.com/hosted/life

С уважением, Дмитрий

DVK (12.12.2008 08:36:20)
Отyak~v
К
Дата12.12.2008 22:36:49

Я уверен что не реконструкторы, но вполне возможно что позируют. (-)



yak~v (12.12.2008 22:36:49)
ОтDesdi
К
Дата13.12.2008 08:52:12

Re: Я уверен...


а чел в башне во что одет?

Desdi (13.12.2008 08:52:12)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 15:49:05

Re: Я уверен...


>а чел в башне во что одет?

Похожа на зимнюю куртку танкового комбеза с отстегнутым утеплителем. Тоже навыпуск, с высоким воротником и капюшоном.

С уважением.
Делаю, как умею.

DVK (12.12.2008 08:36:20)
ОтPavel Parinov
К
Дата12.12.2008 20:46:09

Re: Постановка, ИМХО.


Не буду утверждать, что все это реконструкция. Но скажу, что кадр постановочный. Уж очень явно все персонажи работают на камеру. К тому же на других (ч/б) фотографиях советские солдаты более насторожены, иногда растеряны. На этом снимке они черезчур расслаблены, беззаботны что-ли...

С уважением.

Делаю, как умею.

Pavel Parinov (12.12.2008 20:46:09)
ОтPavel Parinov
К
Дата12.12.2008 21:25:05

Re: Постановка, ИМХО.


На солдатах в цветном кадре отстутствует одна деталь снаряжения - противогаз

[303K]


Непорядок, ИМХО.

С уважением.
Делаю, как умею.

Pavel Parinov (12.12.2008 21:25:05)
ОтМитин Игорь
К
Дата13.12.2008 00:43:29

Re: Постановка, ИМХО.


>На солдатах в цветном кадре отстутствует одна деталь снаряжения - противогаз
>

Еще все бойцы при оружии, со штык-ножами, портупей при этом не одето ни у кого, подсумки за спиной держат? Фляг я тоже ни у кого не вижу, хотя они как раз за спиной могут быть...
Странная в общем выкладка у них... Дембеля-пофигисты что ль?:)

Митин Игорь (13.12.2008 00:43:29)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 07:41:52

Re: Постановка, ИМХО.


>
>Еще все бойцы при оружии, со штык-ножами, портупей при этом не одето ни у кого, подсумки за спиной держат? Фляг я тоже ни у кого не вижу, хотя они как раз за спиной могут быть...
>Странная в общем выкладка у них... Дембеля-пофигисты что ль?:)

Вот-вот, и я о том же

[352K]

Слева внизу снимка советский солдат в полной выкладке.

И даже если позируют, то делают это более спокойно, без кривляний перед объективом

[446K]


Судя по другим фото, некогда было парням кривляться. Да и не до смеха им там было: службу они несли странную, не привычную.

С уважением.
Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 07:41:52)
ОтБатыр
К
Дата13.12.2008 11:54:39

Ре: Постановка, ИМХО.


>>
>>Еще все бойцы при оружии, со штык-ножами, портупей при этом не одето ни у кого, подсумки за спиной держат? Фляг я тоже ни у кого не вижу, хотя они как раз за спиной могут быть...
>>Странная в общем выкладка у них... Дембеля-пофигисты что ль?:)
>
>Вот-вот, и я о том же
>
>[352К]

>Слева внизу снимка советский солдат в полной выкладке.

> И даже если позируют, то делают это более спокойно, без кривляний перед объективом
>
>[446К]

>Судя по другим фото, некогда было парням кривляться. Да и не до смеха им там было: службу они несли странную, не привычную.

>С уважением.
>Делаю, как умею.

почему они должны злобно сверкать глазами направив на фотографа автоматы? В полном снаряжении?
И какого числа сделан снимок 21 или позже?

расслаблены т.к. опасности нет.
А противогазы и прочее снаряжение просто сняли

[53K]

[22K]


[51K]


[58K]


[14K]







Батыр (13.12.2008 11:54:39)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 15:46:38

Ре: Постановка, ИМХО.


>
> почему они должны злобно сверкать глазами направив на фотографа автоматы? В полном снаряжении?
>И какого числа сделан снимок 21 или позже?

>расслаблены т.к. опасности нет.
>А противогазы и прочее снаряжение просто сняли

Все правильно говоришь, Валера. Но меня что-то в этом снимке смущает...

Как маленькая зацепка: аллюминиевые штукатурные леса когда пошли в серию (может у кого-то есть датированные фотографии)? Судя по конструкции на фото именно они. В Союзе, например, до самого конца советской власти использовались железные трубчаные, обалденно громоздкие и тяжеленные. Чехи были богаче, технологичней, чтобы позволить себе легкий прочный апюминий?

С уважением.
Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 15:46:38)
ОтБатыр
К
Дата13.12.2008 16:40:44

Шум из ничего


Брось, Павел, какие леса (дорожные знаки, комсомольские значки). Что вообще необычного в фотографии?
Для чего это подделывать, если и так фото навалом?

Вот еще фотки этого места:

[138K]

[66K]


[88K]


[55K]


[62K]


[53K]







Батыр (13.12.2008 16:40:44)
ОтБатыр
К
Дата14.12.2008 01:22:20

еще фото этого перекрестка



[138K]

[36K]


[148K]


[62K]


[64K]


[89K]









Батыр (13.12.2008 16:40:44)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 16:49:00

Re: Шум из...


>Брось, Павел, какие леса (дорожные знаки, комсомольские значки). Что вообще необычного в фотографии?

Прежде всего необычно высокое качество цветопередачи. Настораживает.

>Для чего это подделывать, если и так фото навалом?

А зачем снимают новодельные немецкие броники, Тигры и Пантеры, а потом фотки через ебей сливают? Совсем недавно проходила ссылка с такими фотками.
Так же можно состряпать свою версию развития событий, "исторические факты" организовать.

Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 16:49:00)
ОтБатыр
К
Дата13.12.2008 17:36:37

Ре: Шум из...


>>Брось, Павел, какие леса (дорожные знаки, комсомольские значки). Что вообще необычного в фотографии?
>
>Прежде всего необычно высокое качество цветопередачи. Настораживает.

А что ты знаешь о качестве цветопередачи профессиональных фотоматериалов конца 60-х годов?

в корне сообщения ссылка
http://images.google.com/hosted/life
можно глянуть и 40-е, и 50-е года.

ну или погуглить

>>Для чего это подделывать, если и так фото навалом?
>
>А зачем снимают новодельные немецкие броники, Тигры и Пантеры, а потом фотки через ебей сливают? Совсем недавно проходила ссылка с такими фотками.

Фотки, что я выложил, не с ебея, я ж тебе ссылки давал. Да и заглавная , из-за которой спор, тоже

>Так же можно состряпать свою версию развития событий, "исторические факты" организовать.
Вот ведь фотожоперы - черти. На самом деле русских в Чехословакии в 1968 году не было, это гнусная фальсификация :)

Батыр (13.12.2008 17:36:37)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 21:35:45

Ре: Шум из...


>>>Брось, Павел, какие леса (дорожные знаки, комсомольские значки). Что вообще необычного в фотографии?
>>
>>Прежде всего необычно высокое качество цветопередачи. Настораживает.
>
>А что ты знаешь о качестве цветопередачи профессиональных фотоматериалов конца 60-х годов?

Ничего не знаю, тем более что с этим товаром в Союзе и в конце 80-х проблемы были. Но вот сомневаюсь. Имею право.

>Вот ведь фотожоперы - черти. На самом деле русских в Чехословакии в 1968 году не было, это гнусная фальсификация :)

Валер, зачем утрировать?
Есть какие-то нюансы труднообъяснимые, которые вызывают сомнения.

Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 21:35:45)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата14.12.2008 07:06:58

Ре: Шум из...



>>>Прежде всего необычно высокое качество цветопередачи. Настораживает.

На оборот! это "широкая" кодаковская пленка, ИМХО - до такого качества современным матрицам, как до Парижа в известной позе.

>>А что ты знаешь о качестве цветопередачи профессиональных фотоматериалов конца 60-х годов?
>
>Ничего не знаю, тем более что с этим товаром в Союзе и в конце 80-х проблемы были. Но вот сомневаюсь. Имею право.

Ну в Союзе для журналистского корпуса ТАСС выпускались широкопленочные камеры "Салют" и "Мир" (забавное совпадение, правда? :0)) такого качества, что буржуины просто дохли от зависти. Вот хоть на бее посмотрите - до сих пор в цене. и фотоматериалы закупались в таких количествах, что и нам, грешным, перепадало.

Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun

Pavel Parinov (13.12.2008 21:35:45)
ОтБатыр
К
Дата13.12.2008 23:03:25

+фото(траффик)


>Но вот сомневаюсь. Имею право.

журналы "огонек" и "за рулем" (И даже наборы тематических открыток) как бы не в полной мере передавали на своих страницах фотодостижения того периода.
Вот фото 1940-x:

[464K]


[389K]



[343K]



>>Вот ведь фотожоперы - черти. На самом деле русских в Чехословакии в 1968 году не было, это гнусная фальсификация :)
>
>Валер, зачем утрировать?
там смайлик был
>Есть какие-то нюансы труднообъяснимые, которые вызывают сомнения.
у меня эта фото сомнений и вопросов не вызвала


Батыр (13.12.2008 23:03:25)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 23:14:03

Re: +фото(траффик)


>Вот фото 1940-x:

>[389K]

Второе фото постановочное. Вот это из той же серии.

[263K]


Глядя на них, начинаю сомневаться в натуральности обсуждаемого кадра еще больше.)))

По поводу фотографий с видом на тропический океан: не впечатлили. Глядя на них, понимаю, что это старые фотки, т.к. цвета в тропиках более насыщенные, тени контрастней. (Не заставляйте меня вытаскивать старые слайды, они не в теме моего моделизма)))

Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 23:14:03)
ОтБатыр
К
Дата13.12.2008 23:20:44

Ре: +фото(траффик)


>>Вот фото 1940-x:
>
>>[389К]
>
>Второе фото постановочное. Вот это из той же серии.

все приведенные постановочные.
это к вопросу о цветопередаче фотоматериалов того периода

Батыр (13.12.2008 23:20:44)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата14.12.2008 07:14:12

Ре: +фото(траффик)


>>>Вот фото 1940-x:
>>
>>>[389К]
>>
>>Второе фото постановочное. Вот это из той же серии.
>
> все приведенные постановочные.
>это к вопросу о цветопередаче фотоматериалов того периода

Это к вопросу о калибровке сканеров и мониторов к тому же... Что не отменяет вопроса о фотоматериалах.

Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun

Батыр (13.12.2008 23:20:44)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 23:22:27

Ре: +фото(траффик)


>
> все приведенные постановочные.

Заглавное тоже?))))
Ну ведь на публику работают солдатики!)))


Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 23:22:27)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата14.12.2008 07:21:32

Ре: +фото(траффик)


>>
>> все приведенные постановочные.
>
>Заглавное тоже?))))
>Ну ведь на публику работают солдатики!)))

Да ну представьте ситуацию: к коменданту Праги обратился корреспондент Life с просьбой снять советских военных. Комендант снесся с ГлавПУР, где справедливо решили съемку санкционировать: слава Богу, тогда эту структуру возглавлял не долбодятел Епишев, осиновый кол ему в одно место! Естественно. солдатиков решили показать с наилучшей стороны, не злобных оккупантов, унтерменшей-ордынцев, а вполне милых ребят. оттуда и сапоги яловые (офицеры на время съемок поделились), и отсутствие комсомольских значков на большистве персонажей - "в Советской Армии не все коммунисты" (тем более, про комсомол я писал выше). Да. фото постановочное, но это не фейк и не подделка с ряжеными - для меня это ясно, как Божий день!

>Делаю, как умею.
Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun

Геннадий Нечаев (14.12.2008 07:21:32)
ОтБатыр
К
Дата14.12.2008 11:59:35

Ре: +фото(траффик)



>Да ну представьте ситуацию: к коменданту Праги обратился корреспондент Лифе с просьбой снять советских военных. Комендант снесся с ГлавПУР, где справедливо решили съемку санкционировать: слава Богу, тогда эту структуру возглавлял не долбодятел Епишев, осиновый кол ему в одно место! Естественно. солдатиков решили показать с наилучшей стороны, не злобных оккупантов, унтерменшей-ордынцев, а вполне милых ребят. оттуда и сапоги яловые (офицеры на время съемок поделились),

не согласен. Вы гляньте на сапоги офицера, сержантов и рядового состава.
И, емнип, в группах войск в кирзачах не ходили

>и отсутствие комсомольских значков на большистве персонажей - "в Советской Армии не все коммунисты" (тем более, про комсомол я писал выше).

на большинстве фото из Праги значков не видно

>Да. фото постановочное, но это не фейк и не подделка с ряжеными - для меня это ясно, как Божий день!

по мне фото случайное. Место тихое (судя по другим фото) , военнослужащие заняты своим делом(политинформация) увидев что их снимают отреагировали.

>>Делаю, как умею.
>Буилд вхат ЁУ вант, тхе ваы ЁУ вант то, анд абове алл хаве фун

Геннадий Нечаев (14.12.2008 07:21:32)
ОтКУЛ
К
Дата14.12.2008 11:34:57

Ре: +фото(траффик)


Яловые выдовали не для съёмок,отец говорил что перед отправкой в Чехословакию их переодели и переобули,он служил в РМТО...

Геннадий Нечаев (14.12.2008 07:21:32)
ОтPavel Parinov
К
Дата14.12.2008 08:03:24

Ре: +фото(траффик)


>
>Естественно. солдатиков решили показать с наилучшей стороны, не злобных оккупантов, унтерменшей-ордынцев, а вполне милых ребят. оттуда и сапоги яловые (офицеры на время съемок поделились),

На всяк случай: когда ввели в форму одежды солдат ВД юфтевые сопоги (лучше офицерских яловых), кожаные ремни и п/ш?


Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 23:22:27)
ОтБатыр
К
Дата13.12.2008 23:36:45

Ре: +фото(траффик)


>>
>> все приведенные постановочные.
>
>Заглавное тоже?))))
>Ну ведь на публику работают солдатики!)))
а почему на других мною приведенных фото (где публика) не работают?
по мне "постановка" и "позирование" совершенно разные вещи
В данном случае немного позируют фотографу.
Была бы постановка - были бы проинструктированы особым и полиотделом, привели бы форму одежды в порядок,загасили папироски, сапоги почистили рядoвому составу. Ну и штрих какой-нить , типа детей на руки

[52K]


>Делаю, как умею.

Батыр (13.12.2008 23:36:45)
ОтPavel Parinov
К
Дата14.12.2008 00:18:19

Ре: +фото(траффик)


> а почему
Наверное из-за газеты, если конечно офицер ею не отгоняет мух.))

Ну и опять же леса у стены. На одной из ч/б фото, которые ты выкладывал, есть нормальные для тех лет леса. Толстенькие кривинькие трубки, сваренные в нужный каркас на местном ДСК, собранные как придется, лишбы стояли. А на цветной фотографии леса ровненькие, собранные из тоненьких ровненьких трубок, с аккуратными выстапвленными по горизонту настилами и связями. Сие свойственно только современным аллюминиевым настилам, которые я регулярно на работе вижу начиная с середины 90-х.


Делаю, как умею.

Pavel Parinov (14.12.2008 00:18:19)
ОтБатыр
К
Дата14.12.2008 01:37:31

Ре: +фото(траффик)


>> а почему
>Наверное из-за газеты, если конечно офицер ею не отгоняет мух.))

>Ну и опять же леса у стены. На одной из ч/б фото, которые ты выкладывал, есть нормальные для тех лет леса. Толстенькие кривинькие трубки, сваренные в нужный каркас на местном ДСК, собранные как придется, лишбы стояли. А на цветной фотографии леса ровненькие, собранные из тоненьких ровненьких трубок, с аккуратными выстапвленными по горизонту настилами и связями. Сие свойственно только современным аллюминиевым настилам, которые я регулярно на работе вижу начиная с середины 90-х.

Леса современные.
Заглавная фотка-фейк.
Лучше б я это время на модели потратил...

>Делаю, как умею.

Батыр (14.12.2008 01:37:31)
ОтPavel Parinov
К
Дата14.12.2008 07:21:37

Ре: +фото(траффик)


>
>Леса современные.
>Заглавная фотка-фейк.

Валера, перестань. Сомнения дело нужное. Если все всегда брать на веру, уповая на честность и порядочность СМИ, то можно до такого докатиться!.. Собственно СМИ сами виноваты, что им веры нет.

>Лучше б я это время на модели потратил...

Я пробовал, но не люблю моделять под лампой. А погода сам видишь какая: как будто день и не наступал.


Делаю, как умею.

Батыр (14.12.2008 01:37:31)
Отyak~v
К
Дата14.12.2008 02:37:15

Ре: +фото(траффик)


>>> а почему
>>Наверное из-за газеты, если конечно офицер ею не отгоняет мух.))
>
>>Ну и опять же леса у стены. На одной из ч/б фото, которые ты выкладывал, есть нормальные для тех лет леса. Толстенькие кривинькие трубки, сваренные в нужный каркас на местном ДСК, собранные как придется, лишбы стояли. А на цветной фотографии леса ровненькие, собранные из тоненьких ровненьких трубок, с аккуратными выстапвленными по горизонту настилами и связями. Сие свойственно только современным аллюминиевым настилам, которые я регулярно на работе вижу начиная с середины 90-х.
>
>Леса современные.
>Заглавная фотка-фейк.
>Лучше б я это время на модели потратил...

>>Делаю, как умею.

Так как никто тут не может сказать какие леса использовали Чехи в 68ом году, то угадывать на базе этого постановка это или нет мягко говоря странно. СССР при всей его прелести, сильно отставал даже от стран восточной европы в гражданских технологиях.

Одежда на гражданских идущих мимо не современна и похожа на одежду 68го года. Это похожее на какой-то центральный перекресток, и поэтому вполне возможно что одни и те-же танки были сфотографированы в разные дни (типа тех двух взорванных Грузинских танков который были сфотографированы со всех сторон раз сто в разные дни). Достаточно фото этих танков где детали совпадают между собой чтобы понять что они все были снаяты в течении нескольких дней.

И самое главное что подделывать эти фотографии на базе современных реконструкций журналу Лайф тоже нет смысла. Поэтому пока кто-то внятно не сможет обьяснить зачем им это делать, я персонально буду считать что фотография подлинная.

yak~v (14.12.2008 02:37:15)
ОтPavel Parinov
К
Дата14.12.2008 07:40:14

Ре: +фото(траффик)


>
>Так как никто тут не может сказать какие леса использовали Чехи в 68ом году, то угадывать на базе этого постановка это или нет мягко говоря странно. СССР при всей его прелести, сильно отставал даже от стран восточной европы в гражданских технологиях.

Леса - это та деталь, на которую обратил внимание, и это та самая деталь, на которой ни один режисер-постановщик не будет акцептироваться. При желании можно установить, когда и где их начали делать из аллюминия. При этом ориентироваться на СССР/Россию в производстве строительных приспособлений действительно не стоит. Если до 91-го мы строили развитой социализм с помощью лома и кувалды, то теперь достраиваем гниющий капитализм с помощью Макиты, Хильти, Бош, Метабо. Я вообще не вижу инструмента российского производства, даже топоры пропали.))))


>И самое главное что подделывать эти фотографии на базе современных реконструкций журналу Лайф тоже нет смысла.

Где и в чем скрывается смысл мы можем не скоро узнать. Если бы не было практики извращения фактов современной истории в СМИ, то и сомнений не зарождалось бы.

>Поэтому пока кто-то внятно не сможет обьяснить зачем им это делать, я персонально буду считать что фотография подлинная.

Я же не против. Но почему-то вы считаете, что если кто-то думает по другому, то он думает не правильно.))

С уважением.
Делаю, как умею.

Pavel Parinov (14.12.2008 07:40:14)
ОтЭдуард Раузе
К
Дата14.12.2008 20:15:32

Ре: +фото(траффик)


>>
>>Так как никто тут не может сказать какие леса использовали Чехи в 68ом году, то угадывать на базе этого постановка это или нет мягко говоря странно. СССР при всей его прелести, сильно отставал даже от стран восточной европы в гражданских технологиях.
>
>Леса - это та деталь, на которую обратил внимание, и это та самая деталь, на которой ни один режисер-постановщик не будет акцептироваться.
При желании можно установить, когда и где их начали делать из аллюминия.

>>Поэтому пока кто-то внятно не сможет обьяснить зачем им это делать, я персонально буду считать что фотография подлинная.

можно внятно объяснить :0)
на всех вышеприведенных фотках наличие каких-то продвинутых алюминевых лесов попросту неочевидно :)))

Pavel Parinov (13.12.2008 21:35:45)
Отyak~v
К
Дата13.12.2008 21:43:58

Ре: Шум из...


>>>>Брось, Павел, какие леса (дорожные знаки, комсомольские значки). Что вообще необычного в фотографии?
>>>
>>>Прежде всего необычно высокое качество цветопередачи. Настораживает.
>>
>>А что ты знаешь о качестве цветопередачи профессиональных фотоматериалов конца 60-х годов?
>
>Ничего не знаю, тем более что с этим товаром в Союзе и в конце 80-х проблемы были. Но вот сомневаюсь. Имею право.

Ну так в СССР со многим проблемы были, это не значит что в остальном мире того чего небыло в Союзе небыло там.

Это тоже по вашему реконструкторы?
http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940s+Hawaii+source:life&imgurl=2c92563635dac534
http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940s+Hawaii+source:life&imgurl=a0df3993f76c1b29

yak~v (13.12.2008 21:43:58)
ОтPavel Parinov
К
Дата13.12.2008 23:21:01

Ре: Шум из...



>Это тоже по вашему реконструкторы?
Владимир, я не произносил слово "реконструкторы". К тому же вот именно эти фотки старые, т.к. не передают тех цветов, которыми богат океан, в тропиках особенно.

Делаю, как умею.

Pavel Parinov (13.12.2008 23:21:01)
Отyak~v
К
Дата13.12.2008 23:42:55

Ре: Шум из...



>>Это тоже по вашему реконструкторы?
>Владимир, я не произносил слово "реконструкторы". К тому же вот именно эти фотки старые, т.к. не передают тех цветов, которыми богат океан, в тропиках особенно.

>Делаю, как умею.

Так я тогда не понимаю к чему-же претензии?

Фото явно 68го года, как показывают другие фотографии из серии. Вы же сказали что вам не верится из-за цвета, я вам привел пример сочный цветных фото 40го года, так с тех пор до 68го года прошло 28 лет, на западе технология фотографии наверное улучшилась.

А по поводу тропического моря, вот пожалуйста сравнение моря в тех краях - современный снимок:
http://www.russiannavy.net/albums/HawaiiHoneyMoon/IMGP7497.jpg

и 40го года
http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940s+Hawaii+September+1940+source:life&imgurl=fce065ec2bcec2c9
если и есть разница то фото 40го года значительно более сочное.

Владимир

yak~v (13.12.2008 23:42:55)
ОтPavel Parinov
К
Дата14.12.2008 00:31:49

Ре: Шум из...


>
>Так я тогда не понимаю к чему-же претензии?

Я, признаться, тоже не понимаю, что мне пытаются доказать.))

>Фото явно 68го года, как показывают другие фотографии из серии.

Обратите внимание на конструкцию штукатурных лесов на этих двух фотографиях

[62K]


[138K]


Явная разница из-за разницы материалов. На цветном фото современная конструкция лесов, сделанных из аллюминиевых профилей на заводе. В массовых количествах появились только с запуском в серию новых фасадных отделочных материалов, типа полимерной штукатурки.
>А по поводу тропического моря, вот пожалуйста сравнение моря в тех краях - современный снимок:
>
http://www.russiannavy.net/albums/HawaiiHoneyMoon/IMGP7497.jpg



>и 40го года
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940s+Hawaii+September+1940+source:life&imgurl=fce065ec2bcec2c9
>если и есть разница то фото 40го года значительно более сочное.

Владимир, я на красоты океана и островов семь лет любовался.)) Имею представление о тропической дымке.

С уважением.
Делаю, как умею.

Pavel Parinov (14.12.2008 00:31:49)
Отyak~v
К
Дата14.12.2008 02:46:45

Ре: Шум из...


>>
>>Так я тогда не понимаю к чему-же претензии?
>
>Я, признаться, тоже не понимаю, что мне пытаются доказать.))

Вам пытаются доказать что фото сделаны в 68ом году. Вы как я понимаю в это не верите основываясь на опыт Советского Союза, в том что там небыло хорошей фотопленки и нормальный строительных лесов. Вы можете дать дату когда такие леса появились на западе? Или в ЧССР?

>Владимир, я на красоты океана и островов семь лет любовался.)) Имею представление о тропической дымке.

Я не спорю, но фото не всегда передают то что видно. Тем более в глубоком океане всякая красота не всегда видна и обычно он достаточно однотонен.

>С уважением.
>Делаю, как умею.


С уважением.Владимир

yak~v (14.12.2008 02:46:45)
ОтPavel Parinov
К
Дата14.12.2008 07:55:35

Ре: Шум из...


>
>Вам пытаются доказать что фото сделаны в 68ом году. Вы как я понимаю в это не верите основываясь на опыт Советского Союза, в том что там небыло хорошей фотопленки и нормальный строительных лесов.

Я знаю, что цветная фото-пленка была. Но процесс её обработки и печати был довольно сложный, дорогой и недоступный для массового потребителя.

>Вы можете дать дату когда такие леса появились на западе? Или в ЧССР?

Теоритически это сделать можно, получив данные о производителе, имеющиеся в маркеровке деталей лесов. С другой сторны нафига мне это нужно? Чтобы уличить журнал?))) Перестаньте. В узком кругу потрындеть - это одно. Носиться с правдой-маткой, доказывая ее преоритетность - это другое.))

Делаю, как умею.

yak~v (13.12.2008 21:43:58)
ОтOrnst
К
Дата13.12.2008 21:54:48

Хе-хе, это фотошоп:-). Зачем такие сложные ссылки давать, если изветно, что...


Броня крепка и танки наши быстры!
парад Победы снимался на трофейную немецкую цветную кинопленку, а на том же бее всплывают негативы цветные, качеству которых и сегодня позавидуешь.
С уважением, Киянов Алексей http://imf.forum24.ru/?0-11

Митин Игорь (13.12.2008 00:43:29)
ОтМитин Игорь
К
Дата13.12.2008 00:55:56

Ну и задирать ногу на оружие....


Как то это того, при замполите...
Да и отвернувшийся товарищ на башне смущает...

DVK (12.12.2008 08:36:20)
ОтТарас Барановский
К
Дата12.12.2008 10:00:31

Re: Фотография. Чехословакия-68


Похоже реонструкторы.
Неправдоподобно очень.

Тарас Барановский (12.12.2008 10:00:31)
ОтБатыр
К
Дата12.12.2008 11:51:25

Ре: Фотография. Чехословакия-68


>Похоже реонструкторы.
> Неправдоподобно очень.

А что смущает ?
Нормальная картинка, все мелочи соответствуют. А что касается "Правды" в руке замполита - так это его работа


а вот постановка

[95K]


Тарас Барановский (12.12.2008 10:00:31)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата12.12.2008 11:48:04

Re: Фотография. Чехословакия-68


>Похоже реонструкторы.
> Неправдоподобно очень.

Iтатные реконструкторы из журнала Life??? Антиресно!!! Вообще для сведения: далеко не все в 60-е снимали на пленку Шосткинского завода ну или ORWO. Были п более качественные фотоматериалы, и был процесс С-41. Результат - можете видеть сами.

Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun

Геннадий Нечаев (12.12.2008 11:48:04)
ОтBM
К
Дата12.12.2008 12:11:35

Re: Фотография. Чехословакия-68


>>Похоже реонструкторы.
>> Неправдоподобно очень.
>
>Iтатные реконструкторы из журнала Life??? Антиресно!!! Вообще для сведения: далеко не все в 60-е снимали на пленку Шосткинского завода ну или ORWO. Были п более качественные фотоматериалы, и был процесс С-41. Результат - можете видеть сами.

Добрый день !
Это все понятно. Меня смущают сапоги солдат - яловые ? Чувак в люке , что у него за куртка ?? Отсутствие комсомольских значков у солдат. Но я не спец, может это и реальная фотка.

С Ув. В.М.

BM (12.12.2008 12:11:35)
ОтABM
К
Дата12.12.2008 13:17:14

Re: Фотография. Чехословакия-68



>Добрый день !
>Это все понятно. Меня смущают сапоги солдат - яловые ? Чувак в люке , что у него за куртка ?? Отсутствие комсомольских значков у солдат. Но я не спец, может это и реальная фотка.

>С Ув. В.М.

Про яловые сапоги у солдат читайте резуна (шутка).
Много не комсомольцев действительно странно, хотя крайней левый может и комсомолец - какой-то значок проглядывается на левой строне на офицером. Про куртку танкиста, ХЗ может комбез замасленный, может из кожзама - были и такие, правда гл.образом на парадах.

ABM (12.12.2008 13:17:14)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата12.12.2008 14:27:26

Re: Ребята, ну о чем спор вообще!!! Вы на источник-то посмотрите!!!


На адресную строку браузера, например... Это из того самого фотоархива Life, который они недавно "гуглу" передали: тут уж столько кадров из него было. Какие, нафиг, реконструкторы - бред какой-то! Ну если ваши представления о той реальности не совпадают с фотодокументом - то меняйте свои представления, что еще сказать...

Вот тут Бундесархив Вики передает 100.000 своих фотографий (кое-что уже выкладывается, понемногу - но ежедневно). Вот веселуха-то будет с таким подходом! :0))

Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun

Геннадий Нечаев (12.12.2008 14:27:26)
ОтКащей
К
Дата12.12.2008 19:31:07

Re: Ребята, ну...


--- Приношу Вам свои искренние извинения - но всё равно со страхом жду секундантов ........... :-((
Стар я для всего этого.

Геннадий Нечаев (12.12.2008 14:27:26)
ОтКащей
К
Дата12.12.2008 16:01:37

Re: Ребята, ну...


> Какие, нафиг, реконструкторы - бред какой-то! Ну если ваши представления о той реальности не совпадают с фотодокументом - то меняйте свои представления, что еще сказать...
--- Да уж бредить помоемому начали Вы -
[95K]
- обратите внимание на мачту светофора и на сам светофор - такие стали появляться в соц. Европе после 1995 года - да и зевака в кросовках и шортах явно на 68-й год нетянет как и молодцы в одежде со светоотражающими полосками:-)))))
--- смортрим внимательно на корпус знака "Уступи дорогу" который на столбе - - ну таких уж точно до начала 80-х годов неделали!

Стар я для всего этого.

Кащей (12.12.2008 16:01:37)
ОтБатыр
К
Дата12.12.2008 19:24:50

Ре: Ребята, ну...



>--- смортрим внимательно на корпус знака "Уступи дорогу" который на столбе - - ну таких уж точно до начала 80-х годов неделали!



[98K]






>Стар я для всего этого.

Батыр (12.12.2008 19:24:50)
ОтКащей
К
Дата12.12.2008 19:27:55

Ре: Ребята, ну...


Блин ВО вляпался - СПАСИБО...
Стар я для всего этого.

Кащей (12.12.2008 16:01:37)
ОтДеревянкин
К
Дата12.12.2008 16:06:09

Re: Ребята, ну...


Эту фоту привели, как ПРИМЕР РЕКОНСТРУКЦИИ. Обсуждают ту, что в корневом посте.

Деревянкин (12.12.2008 16:06:09)
ОтКащей
К
Дата12.12.2008 16:46:23

Re: Ребята, ну...


>Эту фоту привели, как ПРИМЕР РЕКОНСТРУКЦИИ. Обсуждают ту, что в корневом посте.-
--- Это момент я пропустил - но всё одно и та и другая реконструкцыии
Стар я для всего этого.

Кащей (12.12.2008 16:46:23)
Отslava~trudu
К
Дата12.12.2008 17:14:26

Re: Ребята, ну...


>--- Это момент я пропустил - но всё одно и та и другая реконструкцыии

http://images.google.com/hosted/life/l?q=praga+1968+source:life&imgurl=e3efd309f732cedd

http://images.google.com/hosted/life/l?q=praga+1968+source:life&imgurl=b34a4220a75a5564

http://images.google.com/hosted/life/l?q=praga+1968+source:life&imgurl=5fe9547ff8bb424e

автор фото Bill Ray, August 1968

если присмотрется, на фото столбы освещения одни и теже

с уважением, slava_trudu

slava~trudu (12.12.2008 17:14:26)
ОтКащей
К
Дата12.12.2008 19:05:20

Re: Ребята, ну...


>автор фото Bill Ray, August 1968
--- Весьма любопытное авторское видение - у него - наверно с двумя камерами ходил?
http://images.google.com/hosted/life/l?q=praga+1968+source:life&imgurl=b34a4220a75a5564 - и не расцвеченное -
- http://fotki.yandex.ru/users/polk07/view/29947/
кстати на первом столбе знаки образца 60-х годов
>если присмотрется, на фото столбы освещения одни и теже
--- Я и неспорю но вот знаки дорожного движения разные - явно из разных времён...
--- любопытная разница в украшении памятника - ни на какие мысли не наводит?
http://www.ilovecz.ru/index.php?idofimage=8883
http://images.google.com/hosted/life/f?q=praga+1968+source:life&imgurl=5fe9547ff8bb424e
>с уважением, slava_trudu
Со взаимным уважением, Кащей
Стар я для всего этого.

Кащей (12.12.2008 19:05:20)
Отslava~trudu
К
Дата12.12.2008 19:11:21

Re: Ребята, ну...


т.е вы хотите сказать что фото из Лайфа поддельные? современная реконструкция?

с уважением, slava_trudu

slava~trudu (12.12.2008 19:11:21)
ОтКащей
К
Дата12.12.2008 19:32:55

Re: Ребята, ну...


>т.е вы хотите сказать что фото из Лайфа поддельные? современная реконструкция?
--- Уже ни хочу - я оказался неправ со знаками - ориентировался на нашу страну -
Стар я для всего этого.

ABM (12.12.2008 13:17:14)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата12.12.2008 14:21:20

Re: Фотография. Чехословакия-68


>Много не комсомольцев действительно странно, ...

Ну вот вообще ниразу не странно. Добровольно-принудительный загон в комсомольцы начался существенно позже, в середине 70-х, а пика достиг году к 80-му.

Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun

DVK (12.12.2008 08:36:20)
ОтБатыр
К
Дата12.12.2008 09:57:52

Ре: Фотография. Чехословакия-68


>Здравствуйте!

>Тема для диорамы (БТР-152 и Т-55).

Т-54Б
спасибо за фото