Отchieftain
КAll
Дата09.10.2007 14:20:41
РубрикиАвиация; Окраска;

Окраска американских самолётов 2 мв

Приветсвую!

Извиняюсь если уже было. Какие краски лучше всего подходят для американских самолётов 2 мв? Конкретно интересуют:
Interior Green
41 Olive Drab
43 Aircraft Grey
Я использую в основном эмали Humbrol. Дла olive drab нашёл эквивалент Hu66 или Hu155 - они немного разные, поэтому помогите с выбором. Дла остальных надо болтать какие-то микстуры. Может есть чот-что готовое.
Собираюсь собирать лендлизовскиые P-39 и P-40. Буду благодарен за подсказки.

С уважением
ЮГ
chieftain (09.10.2007 14:20:41)
ОтAndrey
К
Дата10.10.2007 19:05:35

почитать

http://hobby-plus.narod.ru/camouflage_colors/usaaf_usn/olive.htm
http://hobby-plus.narod.ru/us_interior_colors_1939_1945/us_interiors_1.htm

http://hobby-plus.narod.ru/us_interior_colors_1939_1945/dana_bell_interior_stuff_1924_1944.htm

Из личного восприятия - нижний neutral grey - для частного случая Б-25 - 1943-44, соотвествует рекомендуеммому FS, однако не чисто серый а со слабым голубоватым отливом (FS595 с его выкрасками не было в то время), верхний цвет конкретно темнозеленый (могу при желании дать привязку к какому-либо стандарту)- это не тот олив-драб что желто-коричнево-зеленый ( см статью)
амер синяя звезда - впечатление что закрашена той же краской что и низ самолета (ну очень мало отличается от основного нижнего цвета) - возможно с самолетом поставлялась и краска в каком количестве для подкрасок, Звезда красная - цвет очень смахивает на художественную киноварь.
С уважением
chieftain (09.10.2007 14:20:41)
ОтVJ
К
Дата09.10.2007 19:31:55

Ре: Окраска американских...

Возьмите такой наборчик

-и будет Вам счастье по американским и английским интерьерам.
chieftain (09.10.2007 14:20:41)
ОтEugene Kovalihin
К
Дата09.10.2007 14:22:43

А есть такая штука - "А Гу..." ;-)

Ответ на ВСЕ Ваши вопросы:
http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_us.htm
и по другим странам
http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/colorcharts.asp
С уважением, Евгений
Eugene Kovalihin (09.10.2007 14:22:43)
Отchieftain
К
Дата09.10.2007 16:49:35

Re: А есть...

>Ответ на ВСЕ Ваши вопросы:
>> http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_us.htm
>и по другим странам
> http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/colorcharts.asp
>С уважением, Евгений

Eвгений,

Вы не обижaйтесь, но мне кажется, что Вы не прочитали вопроса внимательно. По указанному адресу я уже был и именно оттуда есть инфа, что 41 Olive Drab это Hu66 или Hu155, а для 43 Neutral Grey надо применять смесь 3 или 4 красок производства Humbrol. Поэтому вопрос дальше считаю открытым.
Может кто-то на форум уже делал модели лендлизовских машин, поэтому меня интересует чем они красили свои модели.

С уважением
ЮГ
chieftain (09.10.2007 16:49:35)
ОтEugene Kovalihin
К
Дата10.10.2007 07:49:33

Re: А есть...

Никаких обид, но "оба правы"
"....Дла olive drab нашёл эквивалент Hu66 или Hu155 - они немного разные, поэтому помогите с выбором. Дла остальных надо болтать какие-то микстуры. Может есть чот-что готовое."

1. Они и должны быть РАЗНЫЕ - тот же olive drab почти мгновенно выцветал на солнце из коричневого ("из банки") в светлый хаки (a'la потертая гимнастерка СА)
2. Серый выцветал чуть меньше - но есть верный признак определить - "оно или нет" - из ВСЕХ моих серых красок (а их у меня десятка три), ТОЛЬКО Neutral Grey имеет ЧИСТЫЙ серый цвет (БЕЗ примесей голубого, коричневого, зеленоватого и т.д.).
3. А лучше всего не связывается со всякими Х.. ;-)), а юзать "референсные" Экстраколор или, на худой конец, Тесторс.
4. И последний совет - у Доброго Дядьки Фредриксона, помимо псевдо переводов в "фирменные" краски (который однозначно дальтоник делал ;-), есть привязка каждого цвета к FS595a(b) - и вот этот пятизначный номер и есть - АБСОЛЮТНЫЙ РЕФЕРЕНС (во всяком случае для американских красок) - зная его можно подобрать краску из палитры ЛЮБОГО производителя НЕ ОРИЕНТИРУЯСЬ на названия красок, навеянные после пары бутылочек Jack Daniels (Antrazit, Midnight Blue, Desert Pink и т.д. Хе-хе ;-)
С уважением, Евгений
Eugene Kovalihin (10.10.2007 07:49:33)
ОтCastorFiber
К
Дата10.10.2007 10:15:04

Re: А есть...

Что есть это слово "референс"?
Я нашёл только это:
"РЕФЕРЕНЦИЯ [лат. referre сообщать] — 1) справка о службе; отзыв; 2) в деловых отношениях — характеристика (отзыв), даваемая лицу или предприятию другим лицом или организацией (акционерным обществом, банком и пр.), пользующимися доверием в деловых кругах; в референции указываются деловые качества и кредитоспособность лица или организации, на которые запрашивается р."
А с аглицкого если переводить, то reference - значит ссылка.
Хотелось бы знать, что тогда означает "референсные" Экстраколор" и "АБСОЛЮТНЫЙ РЕФЕРЕНС"?
Извиняюсь за отсталость и неграмотность, но просто я люблю родной язык...
CastorFiber (10.10.2007 10:15:04)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата10.10.2007 17:00:07

Re: А есть...

>Что есть это слово "референс"?
>Я нашёл только это:
>"РЕФЕРЕНЦИЯ [лат. referre сообщать] — 1) справка о службе; отзыв; 2) в деловых отношениях — характеристика (отзыв), даваемая лицу или предприятию другим лицом или организацией (акционерным обществом, банком и пр.), пользующимися доверием в деловых кругах; в референции указываются деловые качества и кредитоспособность лица или организации, на которые запрашивается р."

Беда нашего литературного языка в том, что русские словари не успевают за изменениями языка разговорного. Сравните с ежегодными дополнениями к Webster. Более того: если в английском словари СЛЕДУЮТ за изменениями живого языка, то русские НАВЯЗЫВАЮТ языковые нормы, порой устаревшие, часто вопреки здрравому смыслу и языковым реалиям. Впрочем, это материя тонкая, тут есть различные подходы. Думаю, что сей вопрос следует оставить для какого-нибудь лингвистического форума.

>А с аглицкого если переводить, то reference - значит ссылка.
>Хотелось бы знать, что тогда означает "референсные" Экстраколор" и "АБСОЛЮТНЫЙ РЕФЕРЕНС"?

В данном случае все понятно из контекста. Корень, простите, тоже не совсем английский, а скорее латинский. В современном английском языке слово reference бытует в значениях: справка; рекомендация (последнее - не только как синоним "послужного списка" но и как "пособие, руководство") а так же в более узком употреблении - исходные условия; опорная точка. Так что калька "референсный цвет" в разговорном языке впролне допустима в значении "оприающийся на справочную базу", "выверенный", "калиброванный" -если хотите. Ближайший премер: термин "рефренсное значение", употребляемое в науке, в частности - статистике и социологии. Конечно, Евгений употребил эту кальку несколько коряво, но это вопрос стиля - языкоаое чутье его не подвело. Впрочем, мы тут не в эпистолярном жанре упражняемся.

>Извиняюсь за отсталость и неграмотность, но просто я люблю родной язык...
Build what YOU want, the way YOU want to, and above all have fun
CastorFiber (10.10.2007 10:15:04)
ОтAR
К
Дата10.10.2007 10:44:37

Re: А есть...

>А с аглицкого если переводить, то reference - значит ссылка.
>Хотелось бы знать, что тогда означает "референсные" Экстраколор" и "АБСОЛЮТНЫЙ РЕФЕРЕНС"?

"Reference(s)" в моделистском контексте означает справочный материал, собранные документы, информация, сведения по интересующему предмету. Нарпмер, на каком-нить Хайпере можно часто прочитать что-то типа "my references on this type are thin", что означает "по этой машине у меня мало информации (материалов)".

"Референсный Экстраколор" - следует понимать, что эти краски готовятся на основе неких документов (стандартов), а не произвольно по вкусу производителя.

"Абсолютный референс" применительно к выкраскам FS означает, что они есть самый-пресамый первоисточник (и стало быть лучший справочный материал) по американским пигментам.

С ув. АР
AR (10.10.2007 10:44:37)
ОтEugene Kovalihin
К
Дата10.10.2007 11:44:14

Re: А есть...

>"Референсный Экстраколор" - следует понимать, что эти краски готовятся на основе неких документов (стандартов), а не произвольно по вкусу производителя.

Чуть поправлю. Экстраколор - это линия красок дядьки Дэвида Ханнантса и, будучи сам моделистом, он прекрасно понимает, ЧТО хотят получить моделисты от краски. Мешает он её сам (ну точнее мешают ему профессионалы, но под его спецификации и контроль) и "за базар он отвечает" ;-)

>"Абсолютный референс" применительно к выкраскам FS означает, что они есть самый-пресамый первоисточник (и стало быть лучший справочный материал) по американским пигментам.

Тут ещё проще - FS - это Federal Standard или по-русски - ГОСТ. Очевидно. что все краски в США выпускаются по ГОСТу (а иначе и быть не может). "Физически" FS595 выглядит как набор плашек с выкрасками реальной краски - в "полном варианте" имеется по ДВЕ фишки чуть разного оттенка - всё, что укладывается "между" и есть ТОТ САМЫЙ цвет по этому стандарту.
Другой вопрос, что те же краски RAL (люфтваффе), RLM (ФРГ), BS (Великобритания), да даже и ANA (США до FS595) не совсем точно совпадают с нынешними FS, но эти различия столь малы, что ими можно (за редчайшим ислключением) пренебречь.
С уважением, Евгений
Eugene Kovalihin (10.10.2007 11:44:14)
ОтAardvark
К
Дата10.10.2007 16:49:55

Re: Эксперементы с Джеком Дениэлсом, до хорошего не доводят!:)))


Попутали, честных бундесов с их воинственными предками!

>Другой вопрос, что те же краски RAL (люфтваффе), RLM (ФРГ),

Наоборот RAL (ФРГ ), RLM (люфтваффе)!
Кстати, я смотрю что RAL все больше пытается претендовать на общеевропейский стандарт. Ибо уж очень сильно он встречается в обыденной жизни, от окраски мебели до авто.

И вот еще интересно,раз уш речь идет о стандартах, а у французов есть свои стандарты?
О том что у них они соответствуют Федералу не поверю, хотя бы потому, что цвета Миража 2000 ряд западных товарищей, (и что бы Вы мне там не говорили Евгений,..и как бы Вы не ссылались на Эриксона... и при всем уважении к Вам )
так и не могут определить.

>С уважением, Евгений
С уважением,Сергей

Насчет Олив Драб и Нейтрал Грей я бы все-таки посоветовал Тесторс, тем более что там есть выгоревший. Есть еще такие цвета у Тамии но их нужно осветлять потому как НУ УЖ ОЧЕНЬ ОНИ ТЕМНЫЕ, особенно серый.
Кстати есть и у Ревел такие цвета, серый по моему №43 а Оливковый как и у Хамброла №66.
CastorFiber (10.10.2007 10:15:04)
ОтEugene Kovalihin
К
Дата10.10.2007 10:38:12

Re: А есть...

>Извиняюсь за отсталость и неграмотность, но просто я люблю родной язык...

Них проблем. Могу перевести чисто русским словом "Эталон" (ибо "образец" тут не катит явно)
ИМХО русский язык тем и велик, что органично впитывает и переваривает гигантское количество иностранных слов (скажем на букву "А" исконно русских слов аж целых ТРИ ;-), делая их родными.
С уважением, Евгений
chieftain (09.10.2007 16:49:35)
ОтMichael~XIII
К
Дата09.10.2007 17:35:46

АКАН (+)

День добрый!

82033
ANA:613 Dark Olive Drab; краска матовая; 10 мл. (стар. N 233); верх и боковые поверхности самолётов - WWII

У них же и Neutral Gray есть но на пластикмоделе в каталоге сейчас его нет

http://scalemodels.ru - Самые свежие модельные новости!
chieftain (09.10.2007 16:49:35)
ОтГеннадий Касяненко
К
Дата09.10.2007 17:22:21

Re: За упорство


>Может кто-то на форум уже делал модели лендлизовских машин, поэтому меня интересует чем они красили свои модели.

Для Olive Drab:

1)Хамброл 155
2)Тесторс 1711
3)Смесь Ревелл 46+65 (1/1)

Г.К.