ОтстаниславС
КПанСерж
Дата31.10.2013 09:54:17
РубрикиВеликая Отечественная; Фотографии;

Это где такое богатство?


http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-238.jpg

http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-240.jpg


http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-247.jpg


http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-250.jpg


станиславС (31.10.2013 09:54:17)
ОтAAG
К
Дата31.10.2013 22:47:22

Re: Это где...

Приветствую

>
http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-250.jpg


Тут запечатлен целый дивизион 76-мм горных пушек обр 1938. КОВО/ЮЗФ без сомнения
AAG (31.10.2013 22:47:22)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 03:20:01

Логика железная. От Сана и до Днепра. (-)

Karan (01.11.2013 03:20:01)
Отstern
К
Дата01.11.2013 14:40:10

ну почему: если артиллерия гсд, точно зап. Днепра.

У нас т. туляк специалист по этим дивизиям.
stern (01.11.2013 14:40:10)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 14:48:38

Поэтому и написал - ДО Днепра.

Там ПТП французская тоже имеется, но это же не делает сей "парк горького" парижским?
Сбродная солянка. Небогатая, с тем же Яворовым по матчасти не сравнить, там вся гамма, а тут "мелкого, но много",
Karan (01.11.2013 14:48:38)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 16:03:46

Re: Поэтому и...

А Тернополь не может?
рядом были дивизии, в т.ч. и гсд 26-й Армии
туляк (01.11.2013 16:03:46)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 16:10:01

Видимая архитектура не за него.

Да и БТ с треугольником ни до него, ни после (до Збруча) не попадались.
А тут налицо.
Karan (01.11.2013 16:10:01)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 16:19:05

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

А если к Сану вернуться. Перемышль?
туляк (01.11.2013 16:19:05)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 16:21:40

Там не было БТ-7 с ромбами и БТ-5

Не... Это что то житомиро-бердичевско-киевское.
Вот сравните с подобным в Бердичеве:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000087-000-0-0
Karan (01.11.2013 16:21:40)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 16:55:19

Что в подборке есть - не факт, но:

http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-299.jpg

Что гласит подпись: пленные где?
Тоже и тут?
http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-290.jpg


Ну а это Бердичев, тут без подписи понятно.
http://www.100-years-of-history.com/img/2013/10/30/2013-10-30-275.jpg



Плюс - в подборке есть самолеты, на фото со 110-ми видны ангары, емнип, подобные ув.МишаТ разбирал.

Возможно, что это может сузить ареал. Кстати, не стоит и Казатин отбрасывать. Как жд узел.
Karan (01.11.2013 16:55:19)
Отstern
К
Дата01.11.2013 18:51:24

Кто сказал "Казатин " :)?

НАЧАЛЬНИКУ ШТАБА Ю.З. ФРОНТА

ШТАРМ 26, м. ХМЕЛЬНИК, ДОНЕСЕНИЕ № 028, 11.7.41 12.00 карта 200000

На Вашу телеграмму от 6.7.41 по вопросу оставления на ст. ДЕРАЖНЯ и БОГДАНОВЦЫ 50 танков и эвакуации их на ст. КАЗАТИН. Представителем отдела АБТВ установлено: на ст. ДЕРАЖНЯ погрузку танков производила 15 ТД 29 ТП, очевидно они и оставили вышеуказанные танки.
Согласно произведенной разведки Опер. отделом 12 Армии – Пом. Начальника Оперотделения капитаном РОСТОВЦЕВЫМ – 30 танков погружены на платформы и отправлены в тыл, остальные 13–15 танков были уничтожены /путем поджога/ частями 13 СК из–за отсутствия платформ.
Ваша телеграмма была датирована 6.7.41, а штабом 26 Армии получена 9.7.41 и по–этому лично эвакуировать эти танки не представилось возможным, тем более что ст. ДЕРАЖНЯ находится в полосе действия 12 армии.


думаю я это и есть те самые 13-15 танков, 'уничтоженные' согласно телеграмме
stern (01.11.2013 18:51:24)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 19:08:30

Re: Кто сказал...

>Ваша телеграмма была датирована 6.7.41, а штабом 26 Армии получена 9.7.41 и по–этому лично эвакуировать эти танки не представилось возможным, тем более что ст. ДЕРАЖНЯ находится в полосе действия 12 армии.
>думаю я это и есть те самые 13-15 танков, 'уничтоженные' согласно телеграмме
 Деражню наши оставили вечером 12.07. первым в город вошла скорее 97 лпд чем 4 гпд
туляк (01.11.2013 19:08:30)
Отstern
К
Дата01.11.2013 19:39:08

Re: Кто сказал...

фото были сделаны скорее всего много позже. Не исключено что немцы собрали орудия в округе и поставили в рядок
туляк (01.11.2013 19:08:30)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 19:11:23

Re: Кто сказал...

>>Ваша телеграмма была датирована 6.7.41, а штабом 26 Армии получена 9.7.41 и по–этому лично эвакуировать эти танки не представилось возможным, тем более что ст. ДЕРАЖНЯ находится в полосе действия 12 армии.
>>думаю я это и есть те самые 13-15 танков, 'уничтоженные' согласно телеграмме
>Деражню наши оставили вечером 12.07. первым в город вошла скорее 97 лпд чем 4 гпд
 По ней такие данные
Участок Проскуров – Деражня:
1. Подорваны все мосты отверстием 10 метров.
2. Разрушены все станции, включая Деражня.
3. Разрушена механическая связь на станции.
Karan (01.11.2013 16:55:19)
Отstern
К
Дата01.11.2013 18:25:25

в первой-борисполь (возможно), вторая харьков-42 (-)

stern (01.11.2013 18:25:25)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 21:59:05

Правильно:

Перемышль-Бердичев-некий парк-Борисполь-Харьков.
Линия налицо.
Karan (01.11.2013 21:59:05)
Отstern
К
Дата02.11.2013 12:36:29

да, но гсд не было на этой линии (-)

Karan (01.11.2013 16:55:19)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 17:46:10

Re: Что в...


Вот похоже тоже из этого парка

туляк (01.11.2013 17:46:10)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 17:54:52

Re: Что в...

и еще



туляк (01.11.2013 17:54:52)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 18:12:56

Re: Что в...


их много есть почерк
танки




и парк громадный

Karan (01.11.2013 16:21:40)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 16:27:54

Re: Там не...

>Не... Это что то житомиро-бердичевско-киевское.
>Вот сравните с подобным в Бердичеве:
> http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000087-000-0-0

Да что-то общее в зданиях казарм просматривается. Т.е. возможно предположить, что на фотах не польские здания?

туляк (01.11.2013 16:27:54)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 16:41:57

По виденному -

>Да что-то общее в зданиях казарм просматривается. Т.е. возможно предположить, что на фотах не польские здания?

и на фото, и живьем - да, больше похоже на русский тип, чем на австро-польский.
Karan (01.11.2013 16:41:57)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 17:02:39

Re: По виденному...

>>Да что-то общее в зданиях казарм просматривается. Т.е. возможно предположить, что на фотах не польские здания?
>
>и на фото, и живьем - да, больше похоже на русский тип, чем на австро-польский.
 ясно. Если цепляться за горные пушки и танки (БТ-5, БТ-7), как вариант 2МК то - Умань?
туляк (01.11.2013 17:02:39)
ОтKaran
К
Дата14.11.2013 17:26:43

Re: По виденному...

Приветствую!
>ясно. Если цепляться за горные пушки и танки (БТ-5, БТ-7), как вариант 2МК то - Умань?
 Попалось фото в тему. С подобной странной стоянкой "трофеев".
http://f3.s.qip.ru/u6bKdGdA.jpg


Может, действительно там?
Karan (01.11.2013 16:10:01)
Отstern
К
Дата01.11.2013 16:14:37

Re: Видимая архитектура...

другая идея: 16 МК. Какой-нибудь Каменец-Подольский ну как вариант.
stern (01.11.2013 16:14:37)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 16:17:47

Re: Видимая архитектура...

>другая идея: 16 МК. Какой-нибудь Каменец-Подольский ну как вариант.
 Тоже вариант, но горные пушки как новенькие. А гсд там проходили быстро, факт. И 58 и 96
туляк (01.11.2013 16:17:47)
Отstern
К
Дата01.11.2013 16:25:18

я ставлю на Жмеринку :)

>>другая идея: 16 МК. Какой-нибудь Каменец-Подольский ну как вариант.
>Тоже вариант, но горные пушки как новенькие. А гсд там проходили быстро, факт. И 58 и 96
 возможно кстати что горные пушки прибыли в кач-ве пополнения но до дивизий не дошли

прим. 3 гсд, плюс танки 16 МК грузили оттуда на платформы, когда собирались отправить корпус в беларуссию
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1941SW/Kiev/MC1_Kiev_July_41.jpg

stern (01.11.2013 16:25:18)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 16:44:11

У 16 МК были Т-28 и куча 26-х. Где они в таком случае? (-)

stern (01.11.2013 16:25:18)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 16:30:32

Re: я ставлю...

Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать

туляк (01.11.2013 16:30:32)
Отstern
К
Дата01.11.2013 16:34:02

Re: я ставлю...

>Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать

по орудиям трудно сказать, но танки однозначно были брошены по тем или иным причинам. 16 МК подходит- в боях он не участвовал.
stern (01.11.2013 16:34:02)
Оттуляк
К
Дата01.11.2013 16:39:56

Re: я ставлю...

>>Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать
>
>по орудиям трудно сказать, но танки однозначно были брошены по тем или иным причинам. 16 МК подходит- в боях он не участвовал.
 Но если 16 МК, то я бы скорее поставил на Станислав (Ивано-Франковск), да и горных частей рядом было полно
туляк (01.11.2013 16:39:56)
Отstern
К
Дата01.11.2013 16:44:08

Re: я ставлю...

>>>Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать
>>
>>по орудиям трудно сказать, но танки однозначно были брошены по тем или иным причинам. 16 МК подходит- в боях он не участвовал.
>Но если 16 МК, то я бы скорее поставил на Станислав (Ивано-Франковск), да и горных частей рядом было полно
 просто в Жмеринке они грузились, еще ст. Деражня
станиславС (31.10.2013 09:54:17)
Отstern
К
Дата31.10.2013 20:41:36

Re: Это где...

где-то на ЮЗФ наверное. БТ с ромбом

[138K]

stern (31.10.2013 20:41:36)
Отзамполит
К
Дата31.10.2013 23:54:27

Re: Это где...

>где-то на ЮЗФ наверное. БТ с ромбом
 Не только с ромбом, но ис треугольником судя по фото. Впервые такой симбиоз вижу
>
>[138K]

'Веками длится монолог человека с человеком'
замполит (31.10.2013 23:54:27)
ОтСергей Лотарев
К
Дата01.11.2013 04:29:07

Re: Это где...

>>где-то на ЮЗФ наверное. БТ с ромбом
>Не только с ромбом, но ис треугольником судя по фото. Впервые такой симбиоз вижу
>>
 Не может быть это рембаза в Дарнице? Там и еще на одном танке номер есть.

С уважением, Сергей
Сергей Лотарев (01.11.2013 04:29:07)
Отstern
К
Дата01.11.2013 14:37:54

а Умань совсем не катит ? (-)

stern (01.11.2013 14:37:54)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 14:40:25

В теории - может, но состав танков странен.

Хотя он и для "Дарницы" не мнее странен.
А дя Бердичева слишком много артиллерии, почему то особенно горной.

В подборке есть аэропланы - возможно, что их привязка как то может помочь пролить свет.
Karan (01.11.2013 14:40:25)
Отstern
К
Дата01.11.2013 14:51:43

немецкая гаубица 150 мм тоже присутсвует.

http://www.100-years-of-history.com/img/2013/10/30/2013-10-30-261.jpg


Любопытненько: если бы была неисправна, немцы бы ее в рейх отправили.. вешь дефицитная. А тут просто поставили в рядок.

где это наши могли захватить такой трофей ? может и не одну..
stern (01.11.2013 14:51:43)
ОтстаниславС
К
Дата01.11.2013 15:30:55

там и Гочкис попал в кадр (-)

stern (01.11.2013 14:51:43)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 14:55:18

На ней значок чего?

Судя по В - второе орудие батареи.
Karan (01.11.2013 14:55:18)
ОтЖУР
К
Дата01.11.2013 18:56:45

Значок -"моторизованная батарея тяжелых полевых гаубиц" (-)

ЖУР (01.11.2013 18:56:45)
ОтKaran
К
Дата01.11.2013 22:58:02

Спасибо.

моторизованная? В той же 71-й пд возили лошадьми.
А у кого то из немцев могли быть 25-мм ПТП?
Karan (01.11.2013 14:55:18)
Отstern
К
Дата01.11.2013 16:03:30

не знаю (-)

замполит (31.10.2013 23:54:27)
ОтСергей Лотарев
К
Дата01.11.2013 04:11:37

Re: Это где...

>>где-то на ЮЗФ наверное. БТ с ромбом
>Не только с ромбом, но ис треугольником судя по фото. Впервые такой симбиоз вижу

Там треугольник с номером в нижней части. Мне такой однажды встречался на БТ, но снимок был подписан "под Сталинградом", так что я его посчитал уже относящимся к 1942 году.

С уважением, Сергей