Форум RKKA.RU: Статья

От	mefody
К
Дата	25.11.2009 10:11:18

Медведь перед Питером

Популярная личность. Теперь в шлеме. Рождествено? Выра?

mefody (24.11.2009 21:57:39)

От	mefody
К
Дата	24.11.2009 21:57:39

Интересная фотография

Судя по заднику Борисов

От	coast70
К
Дата	25.11.2009 00:10:31

Судя по номеру тачпанцера IV, то 6тд (-)

coast70 (25.11.2009 00:10:31)

От	Belarus
К
Дата	25.11.2009 06:15:53

Re: Судя по...

Всех приветствую!
Каким образом он под Борисов попал?
С Уважением Беларус.

Belarus (25.11.2009 06:15:53)

От	coast70
К
Дата	25.11.2009 07:12:26

Re: Пардон, 6тп из 3тд. (-)

coast70 (25.11.2009 07:12:26)

От	ПанСерж
К
Дата	25.11.2009 10:00:21

Да, это 6тп, классное фото

Кстати, при жизни был, похоже, этот танк:

С уважением, ПанСерж

coast70 (25.11.2009 07:12:26)

От	Belarus
К
Дата	25.11.2009 07:31:59

Re: Пардон, 6тп...

Всех приветствую!
А он у Борисова был?
С Уважением Беларус.

Belarus (25.11.2009 07:31:59)

От	ЖУР
К
Дата	25.11.2009 10:12:43

В начале августа 3 тд была в р-не Климовичей . Там есть и Борисовка и Борисовичи

А там точно "БорИсов"?

ЖУР (25.11.2009 10:12:43)

От	Belarus
К
Дата	25.11.2009 11:42:17

Re: В начале...

Всех приветствую!
>А там точно "БорИсов"?
У Вас есть какое-то другое прочтение этой надписи? Я думаю, что окончание точно "ов".
И дата тут роли может и не играть. НЕ факт что эту фотографию сделали сразу после БД.
С Уважением Беларус.

Belarus (25.11.2009 11:42:17)

От	ЖУР
К
Дата	25.11.2009 11:46:58

Re: В начале...

>Всех приветствую!
>>А там точно "БорИсов"?
>У Вас есть какое-то другое прочтение этой надписи? Я думаю, что окончание точно "ов".

Я не про окончание. Я про букву "И".

>И дата тут роли может и не играть. НЕ факт что эту фотографию сделали сразу после БД.

Не факт согласен. Но и не факт что название записали точно. Примеров тому масса.
Что касается Борисова то 6 тп 3 тд там в принципе не могло быть.

ЖУР

ЖУР (25.11.2009 11:46:58)

От	Belarus
К
Дата	25.11.2009 22:59:41

Re: В начале...

Всех приветствую!

>Что касается Борисова то 6 тп 3 тд там в принципе не могло быть.

И я о том же!
А по написанию слова, думаю, что написано "Bosisow" там 3 и 5 ибуквы одинаковые. А по "и" думаю все нормально.
Меду прочим, в немецких документах, практически в 90% идет написание "Borissow".
С Уважением Беларус.

Belarus (25.11.2009 22:59:41)

От	ЖУР
К
Дата	26.11.2009 00:27:35

Re: В начале...

>>Что касается Борисова то 6 тп 3 тд там в принципе не могло быть.
>
>И я о том же!

Вопрос в том какой из этого вывод. ИМХО задник некорректный т.к. нанесение цифири у 17 и 18 тд другое.

>А по написанию слова, думаю, что написано "Bosisow" там 3 и 5 ибуквы одинаковые. А по "и" думаю все нормально.

Мне тоже так показалось.

>Меду прочим, в немецких документах, практически в 90% идет написание "Borissow".

Это к чему?

ЖУР (26.11.2009 00:27:35)

От	Belarus
К
Дата	26.11.2009 00:59:10

Re: В начале...

Всех приветствую!

>>Меду прочим, в немецких документах, практически в 90% идет написание "Borissow".
>
>Это к чему?
К тому, что оставшиеся 10 % они каверкают это название как кто может.
С Уважением Беларус.

Belarus (26.11.2009 00:59:10)

От	ЖУР
К
Дата	26.11.2009 11:50:30

Ну вообщем наиболее реальный вариант

Что немец фотограф двигался по маршруту Борисов-Быхов(но не заезжая Могилев) и в качестве привязки фото использовал последний крупный город(исходную точку марша). Только так можно увязать 3 тд и Борисов.

ЖУР (26.11.2009 11:50:30)

От	Belarus
К
Дата	26.11.2009 13:50:24

Re: Ну вообщем...

Всех приветствую!
>Что немец фотограф двигался по маршруту Борисов-Быхов(но не заезжая Могилев) и в качестве привязки фото использовал последний крупный город(исходную точку марша). Только так можно увязать 3 тд и Борисов.
Вполне возможно. А написание точно 3 Pz.Div?
С Уважением Беларус.

Belarus (26.11.2009 13:50:24)

От	ЖУР
К
Дата	26.11.2009 16:15:29

Re: Ну вообщем...

>Вполне возможно. А написание точно 3 Pz.Div?

Ну раз Пансерж говорит что да сомневаться не приходится.
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/57775.htm

ЖУР (26.11.2009 11:50:30)

От	ПанСерж
К
Дата	26.11.2009 13:41:20

Re: Ну вообщем...

Я вот, что подумал, может это ДОТ какой то импровизированный? Но в любом случае - это пол танка (без ходовки), на закопаный не похож, но кормовой части нет, хотя башня на месте (если б танк разорвало внутренним взрывом, башня улетела бы первой). В таком случае танк/ДОТ могла использовать уже не 3 ТД, которая к тому времени его уже списала. Ну это так, полёт фантазии.

С уважением, ПанСерж

ПанСерж (26.11.2009 13:41:20)

От	ЖУР
К
Дата	26.11.2009 15:58:18

Re: Ну вообщем...

>Я вот, что подумал, может это ДОТ какой то импровизированный? Но в любом случае - это пол танка (без ходовки), на закопаный не похож, но кормовой части нет, хотя башня на месте (если б танк разорвало внутренним взрывом, башня улетела бы первой). В таком случае танк/ДОТ могла использовать уже не 3 ТД, которая к тому времени его уже списала. Ну это так, полёт фантазии.

Место для ДОТ весьма странное. Да и не стали бы немцы тащить в Борисов из р-на Могилева(это ближайшая точка к нему точка маршрута 3тд) раскуроченный панзер для того чтобы сделать в августе 41(!) ДОТ.

Belarus (25.11.2009 07:31:59)

От	coast70
К
Дата	25.11.2009 07:40:45

Re: Пардон, 6тп...

>Всех приветствую!
>А он у Борисова был?
На МВФ в ветке по Тачпанцерам, Пан Серж причислил большие номера к 6тп 3тд.
http://imf.forum24.ru/?1-6-0-00000024-000-0-0-1256558251

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

mefody (24.11.2009 21:57:39)

От	Belarus
К
Дата	24.11.2009 23:46:39

Re: Интересная фотография

Всех приветствую!
А чей танк? Большой красный, с белой обводкой номер на борту башни?
С Уважением Беларус.

Karan (24.11.2009 17:51:32)

От	Karan
К
Дата	24.11.2009 17:51:32

А где это происходит?

Приветствую!
Видимая часть светлого здания с гербом на заднем плане - Минск?
http://www.fotobethge.de/bilderebay/18119-71.jpg

С уважением, Андрей

От	rutil28
К
Дата	24.11.2009 18:19:35

Re: А где...

>Видимая часть светлого здания с гербом на заднем плане - Минск?

Да. Фотограф, как мне кажется, стоит на ул.Бобруйской, за его спиной - здание вокзала. Белое здание слева - университет, оно кажется, частично сохранилось.

Алтын (23.11.2009 20:51:26)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:51:26

Ещё один ракурс Т-34 в реке (ниже обсуждался)

Приветствую всех!
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled158.jpg

Сегодня на мириканском бее будет много новых Т-34 из Белорусии.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Melnikov V.V.
К
Дата	26.11.2009 18:33:16

еще ракурсы

вроде не было таких....

http://i064.radikal.ru/0911/09/631cc0ca9e18.jpg

Melnikov V.V. (26.11.2009 18:33:16)

От	ПанСерж
К
Дата	27.11.2009 11:05:48

Спасибо (-)

Melnikov V.V. (26.11.2009 18:33:16)

От	Novice
К
Дата	27.11.2009 00:26:21

Re: еще ракурсы

>вроде не было таких....

> http://i064.radikal.ru/0911/09/631cc0ca9e18.jpg

> http://i016.radikal.ru/0911/93/69c216710f06.jpg

> http://i051.radikal.ru/0911/62/99568809dd3c.jpg

> http://s56.radikal.ru/i152/0911/d8/2c963cc4a80a.jpg

Валера, первая и четвёртые точно были и недавно. А вот 2 и 3 никогда не видел, УСВ... Спасибо!

Алтын (23.11.2009 20:51:26)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 00:34:45

+ Ещё один ракурс тех же Т-34 в реке

http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled189.jpg

coast70 (24.11.2009 00:34:45)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 02:28:41

Re: + Ещё...

Совместил два снимка в панораму:

[246K]

Вышло что :
1. БА-20
2. Т-26 (или Т-38)
3. ?БА-10?
4. Т-34-76
5. Т-34-76
6. ?БА-20?
?. может и БТТ, а может и просто куст.

[103K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

Алтын (23.11.2009 20:51:26)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:55:58

Для гармонии. Случаем не Слоним?

Приветствую всех!
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled167.jpg

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Сергей Лотарев
К
Дата	28.11.2009 10:34:53

Похоже, все-таки Слоним

>Приветствую всех!
> http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled167.jpg

Нашелся в Слониме похожий объект. Костел бернардинцев

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
С уважением, Сергей

От	Сергей Лотарев
К
Дата	24.11.2009 00:13:53

Маковка не похожа на слонимскую. Будем искать (-)

stern (23.11.2009 22:17:27)

От	stern
К
Дата	23.11.2009 22:17:27

Re: Для гармонии....

а также Барановичи, Борисов. Вроде по гешихте 18 тд не теряла танки в Слониме.

От	ПанСерж
К
Дата	26.11.2009 17:33:05

Эта несчастная трёха из 17ТД, а не из 18-й ! (-)

ПанСерж (26.11.2009 17:33:05)

От	stern
К
Дата	28.11.2009 14:29:33

Re: Эта несчастная...

да вы правы; тогда конечно Слоним наиболее вероятен: там как-раз разведбатальон 17-й тд пощипали. Я когда-то выкладывал обстоятельства того боя .

А вот интерeсно: можно по форме костела както очертить круг, скажем такая кирха --только католическая ?-или что-то такое. Правда на фото он виден плохо.

stern (28.11.2009 14:29:33)

От	Сергей Лотарев
К
Дата	28.11.2009 14:40:47

Re: Эта несчастная...

>да вы правы; тогда конечно Слоним наиболее вероятен: там как-раз разведбатальон 17-й тд пощипали. Я когда-то выкладывал обстоятельства того боя .

>А вот интерeсно: можно по форме костела както очертить круг, скажем такая кирха --только католическая ?-или что-то такое. Правда на фото он виден плохо.
Кирха - по определению лютеранская.
Это костел, и находиться он мог везде, где ступала нога поляка :)

Но судя по всему, это все-таки Слоним, нашелся очень похожий костел.
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/57926.htm
А где вы выкладывали обстоятельства боя, не подскажете ссылку?

С уважением, Сергей

Сергей Лотарев (28.11.2009 14:40:47)

От	stern
К
Дата	28.11.2009 14:55:02

Re: Эта несчастная...

>А где вы выкладывали обстоятельства боя, не подскажете ссылку?

вот наверное в этой теме:

http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/61/61712.htm

не очень много, но там и произошло немного.

От	coast70
К
Дата	23.11.2009 20:59:36

18 тд, вполне возможно (-)

Алтын (23.11.2009 20:23:59)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:23:59

Что за модификация Т-26? Галиция если что.

Приветствую всех!
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled126.jpg

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Novice
К
Дата	23.11.2009 21:11:52

Re: Что за...

Привет, Алексей http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled126.jpg

двухбашенный пулемётный Т-26 выпуска 1931-33гг.
Как учит нас Гений Викторович в спецкниге о тяжестях судьбы лёгонького танчОнки... ;)

Novice (23.11.2009 21:11:52)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 21:31:03

Приглядитесь , это не простой двухбашенник. (-)

Алтын (23.11.2009 21:31:03)

От	Novice
К
Дата	23.11.2009 22:39:20

Re: Приглядитесь ,...

На "ты" с самим Алтыном для меня было БЫ радостней.
Видать, не заслужил всё ещё... :)

Алтын (23.11.2009 21:31:03)

От	coast70
К
Дата	23.11.2009 21:43:50

Мостоукладчик? (раньше перепутал с местом десанта:)) (-)

coast70 (23.11.2009 21:43:50)

От	AMVAS
К
Дата	23.11.2009 22:43:12

Похоже автосцепка

Приветствую

Вот, нашёл у полковников оченно похожий танчик.
С большой долей вероятности это автосцепка Т-26-х
Сами смотрите.

[907K]

Т-26 Автосцеп-2
[852K]

Алексей AMVAS

AMVAS (23.11.2009 22:43:12)

От	Karan
К
Дата	23.11.2009 23:43:40

5 баллов! Оно! (-)

AMVAS (23.11.2009 22:43:12)

От	Novice
К
Дата	23.11.2009 23:41:02

Солянкин-Желтов-2Павлов ОтечБронМаш XX век? (-)

AMVAS (23.11.2009 22:43:12)

От	Novice
К
Дата	23.11.2009 23:36:27

Re: Похоже автосцепка

Доброй ночи,
Без сомнений, автосцеп Цыганова. Здорово! :)
В носовой части полукомплект по рис. "Танк Т-26 с установкой устройства для автосцепа конструкции Н.Ф.Цыганова" и в кормовой части - полукомплект по рис. "Преодоление спаренными танками Т-26 противотанкового рва" (чуть видней).
Кстати, по последнему снимку понятней тогда (только мне?), для чего была такая сцепка - ров! Нет?
И тогда ясно, почему этот атавизм отмер: пируэты [типа "техноложества", э? ;о)] под огнём для игры в поезда, сцепись-раз-цепись и всё автоматычно...
Иначе преодолеть ров (сгладить взрывчаткой - арийцы часто ить?) или обойти, и (как мы часто видим) тросом за рога для отбуксировки. Жёсткая сцепка только для авто? Отказ рулевого и\или тормозов? ;о)
Спасибо, замечательный Алексей-AMVAS!
Просветите новичка, а что такое "у полковников"? Видать, славная книга. Обожаю печатное. Но, наверно, недоступная?

Novice (23.11.2009 23:36:27)

От	AMVAS
К
Дата	24.11.2009 00:05:10

Re: Похоже автосцепка

Приветствую
>Доброй ночи,
>Без сомнений, автосцеп Цыганова. Здорово! :)

Угу. Особенно здорово, как сей раритет, испытывавшийся в начале 30-х в УВО и не пошедший в серию докатился до Западной Белоруссии (судя по комментариям уважаемого алтына)

>В носовой части полукомплект по рис. "Танк Т-26 с установкой устройства для автосцепа конструкции Н.Ф.Цыганова" и в кормовой части - полукомплект по рис. "Преодоление спаренными танками Т-26 противотанкового рва" (чуть видней).

вот и мне так показалось, что оченно похоже...

>Кстати, по последнему снимку понятней тогда (только мне?), для чего была такая сцепка - ров! Нет?

Ну, там же ясно написано, для преодоления рвов...
До чего только мысль пытливая не дойдёт 8))

>И тогда ясно, почему этот атавизм отмер: пируэты [типа "техноложества", э? ;о)] под огнём для игры в поезда, сцепись-раз-цепись и всё автоматычно...

Да, под огнём и при малой видимости из танка сцепка/расцепка конечно операцией была нетривиальной

>Иначе преодолеть ров (сгладить взрывчаткой - арийцы часто ить?)

Это ж сколько взрывчатки потребуется. Чай не БелАЗы были танки 8))

> или обойти, и (как мы часто видим) тросом за рога для отбуксировки. Жёсткая сцепка только для авто? Отказ рулевого и\или тормозов? ;о)

??

>Спасибо, замечательный Алексей-AMVAS!

Всегда пожалуйста

>Просветите новичка, а что такое "у полковников"? Видать, славная книга. Обожаю печатное. Но, наверно, недоступная?

Солянкин Павловы, Желтов

Ну-у.. одна лишняя копия есть у меня.. Но так просто я с ней ни в жисть не расстанусь... 8))
Алексей AMVAS

AMVAS (24.11.2009 00:05:10)

От	Novice
К
Дата	24.11.2009 00:37:15

Re: Похоже автосцепка

"не пошедший в серию", да? Полковники сказали?
Мож, войсковые испытания были, я часо слышал, что именно в ней. Потом мирно скрипел до эвакуации, чуть проехал и умер? Был брошен -0 не соссекретное старьё... А?
>Ну, там же ясно написано, для преодоления рвов...
>До чего только мысль пытливая не дойдёт 8))
Ну-ну-ну!))) Смеётесь над младенцем) Без этой (да, кристально очевидной-легкопонятной) мне б сразу не допереть! У меня в воображении сразу была тока эвакуация.
>Да, под огнём и при малой видимости из танка сцепка/расцепка конечно операцией была нетривиальной
А я правильно ЭТО представляю? Сцепка как у поездов: коснулся-стукнул и враз сцепился. Небось, и расцепка без покидания машин.
>Это ж сколько взрывчатки потребуется. Чай не БелАЗы были танки 8))
Тю-тю-тю... Белаз-Урал... Не весь жыж ров уничтожить) Две воронки размером 2м не более и эскарп размылся.
>> или обойти, и (как мы часто видим) тросом за рога для отбуксировки. Жёсткая сцепка только для авто? Отказ рулевого и\или тормозов? ;о)
>??
На Автоправа не сдавали, очевидно))
>Ну-у.. одна лишняя копия есть у меня.. Но так просто я с ней ни в жисть не расстанусь... 8))
Во! Я такой вывод для себя моментально сделал, когда шапку Вашей фотки заметил и зачёл ссылку в кажинной книге Нашего-Всё Викторовича. Каждый причастный к бронизму далжОн иметь эту энциклопедию. А я рядом с ней в магазине стоял и, простите, сопли жевал... Как же! Кусок, вроде. Спробую застать, но - вряд чи) ПОЗДНО!
А "так просто" - тока на замен? Мне нечем удивить Мастера. Кляуза-Эскимо, вот наша изба читальня!)))

Novice (24.11.2009 00:37:15)

От	AMVAS
К
Дата	24.11.2009 00:50:02

Re: Похоже автосцепка

Приветствую

>"не пошедший в серию", да? Полковники сказали?

Ну типа они.. Макс "Великий" отмолчался вроде в ФИ 8)))
Хотя я подробно не смотрел, елс честно, но фоток там не было

>Мож, войсковые испытания были, я часо слышал, что именно в ней. Потом мирно скрипел до эвакуации, чуть проехал и умер? Был брошен -0 не соссекретное старьё... А?

угу, скрипел в УВО так, что до ЗапОВО доехал.. 8)
Специяльно, чтоб фрицы сфоткали... 8)
Возможно в реальности изготовили какую-то мелкую партию этих комплектов. Всё же не столь сложне они...

>>Ну, там же ясно написано, для преодоления рвов...
>>До чего только мысль пытливая не дойдёт 8))

>Ну-ну-ну!))) Смеётесь над младенцем) Без этой (да, кристально очевидной-легкопонятной) мне б сразу не допереть! У меня в воображении сразу была тока эвакуация.

У меня в воображении сразу был буксир-толкач, как только я сзади эти треугольные конструкции увидел 8)

>>Это ж сколько взрывчатки потребуется. Чай не БелАЗы были танки 8))

>Тю-тю-тю... Белаз-Урал... Не весь жыж ров уничтожить) Две воронки размером 2м не более и эскарп размылся.

Эскарп и ров, это, кхм, несколько разные вещи...
А ровик шириной метров эдак 3-6 взрывчаткой сложновато обрушить малым её количеством до достаточного прохода..

>>> или обойти, и (как мы часто видим) тросом за рога для отбуксировки. Жёсткая сцепка только для авто? Отказ рулевого и\или тормозов? ;о)
>>??
>На Автоправа не сдавали, очевидно))

А нафига без машины-то? 8))

>>Ну-у.. одна лишняя копия есть у меня.. Но так просто я с ней ни в жисть не расстанусь... 8))

>Во! Я такой вывод для себя моментально сделал, когда шапку Вашей фотки заметил и зачёл ссылку в кажинной книге Нашего-Всё Викторовича. Каждый причастный к бронизму далжОн иметь эту энциклопедию. А я рядом с ней в магазине стоял и, простите, сопли жевал... Как же! Кусок, вроде. Спробую застать, но - вряд чи) ПОЗДНО!
>А "так просто" - тока на замен? Мне нечем удивить Мастера. Кляуза-Эскимо, вот наша изба читальня!)))

Размер удивления может выразиться
1. Номерные книги со схемами боевых действий издательства МО 1950-х-60х годов
2. Энным количеством презренного металла... 8)))

Алексей AMVAS

AMVAS (24.11.2009 00:50:02)

От	Novice
К
Дата	24.11.2009 08:29:02

Re: Похоже автосцепка

Доброе утро,
>Ну типа они.. Макс "Великий" отмолчался вроде в ФИ 8)))
>Хотя я подробно не смотрел, елс честно, но фоток там не было
У меня токмо бука. ЭСКИМО-КЛЯУЗА.
>угу, скрипел в УВО так, что до ЗапОВО доехал.. 8)
Что-кто говорил про УральскийВО(?) - я что-то пропустил?
>Возможно в реальности изготовили какую-то мелкую партию этих комплектов. Всё же не столь сложне они...
так же думаю. Если думаю... :)
>У меня в воображении сразу был буксир-толкач, как только я сзади эти треугольные конструкции увидел 8)
Неужели эти конструкции давали весьма пристойно-жёсткую конструкцию? Не трамвай-двухвагонка или авобус-книжка?..
Вот табличка из Свирина для Т-26. Хотя и "вып.1939", но - для прикидки.
Длина танка общая 4620 и для него преодолеваемое препятствие-ров 2000, всё мм. Вывод оч умный :) - когда танк нависает над рвом имея токмо одну точку опоры (взаду аль впереду), нависать он может не свыше своей пол-длины. А нето спикирует в ямку, э? ;)
Тогда враг роет, скажем, 2100 умножить на длину рва и чувствует себя спокойно и хорошо! А если ров трапеция в сечении, дно уже верха, то и ваще копать тьфу! Один тока плезир.
Сцепка теперь. Два Т-26 9200, плюс всё ж нежёсткость и чуть стрела прогиба, хотя система а ля подвесной-висячий мост и одна сталная зверушка балансирует другую поочерёдно. Пусть даже сцепка берёт ров шириной 4000, а не длину одного танка. Во, копать-то врагу! Вдвое почитай! От етого он-враг приходит враз в изумление, заранее устаёт и сдаёцца! От так:" Сда-а-аёмси!"
Ясна сермяжная правда сцепки...
Всё не так? :)
>Эскарп и ров, это, кхм, несколько разные вещи...
>А ровик шириной метров эдак 3-6 взрывчаткой сложновато обрушить малым её количеством до достаточного прохода..
Ров (ментально) ето и есть два эскарпа в себе: две стенки и ширина промеж. Причём заметьте, если разравнивать узенький участочек (ширина нашего стального гиганта 2445 мм) рва, то ширина упомянутого рва нам по-барабану. Ещё и чем трапециадальней сечение рва (стенки наклонней), тем лехше нам его сгладить.
Опять таблица преодаливаемых препятствий: подъём 32 и спуск 32 же и всё градусов. Что означает (вспомним равнобедренный треугольник в 45 градусов): глубина рва 2-3-4 метра (а, кстати, Вы не знаете сколько было в реальности? по нормам или наставлениям? просто любопытно) и начинать разравнивать надо за чуть больше 5 метров от кромки рва.
Плохо быть не-сапёром :) У них чюююдные, практичные быстрые формулы для прикидки всего. Помните шуточный вариант скороговорки-расчётки-запоминайки: "один сапёр-один топор, один день-один пень, один кол"? Карбышев...
Вес взрывчатки для воронки глубиной и диаметром, и неоднократный бух или дифференциальный вес зарядов для углубления, может... Не, нам Белаз не нужен! Ящик тола и ящик пыва, э?
Каман, бэйби! Смотрели выдающуюся ленту всех бронемастеров "Четры панцерни и пъес(Шарик)"? Там русский сапёр Белявский отважных польских витязей (и грузина! провидчески)на Т-34-85 "Рудый" ещё и не через такую ямку перетаскивал! Мины использовал нимеццкие. "Тарелки", вроде, как я нынче допонимаю.
>А нафига без машины-то? 8))
И я без колёс. Братья по разуму? Давайте дружить и не обзывацца! :) Хотя Вас и просить нет нужды, Вы всегда тактичны и любезны как все умные
>>>Ну-у.. одна лишняя копия есть у меня.. Но так просто я с ней ни в жисть не расстанусь... 8))
Never say never ;)
Доброго Вам дня! :)

Novice (24.11.2009 08:29:02)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 14:03:24

В 30-е годы КОВО назывался УВО (Украинский Военный Округ)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3

coast70 (24.11.2009 14:03:24)

От	Novice
К
Дата	24.11.2009 15:13:14

Re: В 30-е...

О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух... МНЕ БЫ И В УМ НЕ ПРИШЛО!!!
Не знал. Спасибо, Вадим
Но вопрос с УВО остался, я, наверное, крепко зевнул при обсуждении народом. Что Алтын казав про Белоруссию помню, а почему решили, что брошенный двухбашенный со сцепкой в УВО - как отрезало. Тут помню, тут не помню... :(
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3

coast70 (23.11.2009 21:43:50)

От	Novice
К
Дата	23.11.2009 22:37:10

Re: Мостоукладчик? (раньше...

И я толко одну особенность видел... Дырки. Ну, думаю - навесные причиндалы. Тралы, плуга, укладчики верхние...
ПРЕДЧУВСТВИЯ ЕГО НЕ ОБМАНУЛИ! :)
Но диван - я оценил)) Сильно!)))

coast70 (23.11.2009 21:43:50)

От	AMVAS
К
Дата	23.11.2009 22:24:31

Re: Мостоукладчик? (раньше...

Приветствую

Чего-то я сомневаюсь, что мостоукладчик.
У СТ-26 была 1 башня. Тут же похоже, что 2
Да и не было у СТ-26 таких проушин спереди

http://www.rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/T-26/T-26_based/ST-26/ST_26_4cut.jpg

Но весьма занятная машина...

Алексей AMVAS

Алтын (23.11.2009 20:23:59)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:45:17

Насчет Галиции погорячился. Это большая подборка из Зап.Белорусии (-)

Алтын (23.11.2009 20:17:13)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:17:13

Такой эпизод был?

Приветствую всех!

Машины вроде СТЗ, весна 1942 года
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled23.jpg

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	stern
К
Дата	23.11.2009 20:31:22

на башне вроде дата имеется : 09.08

осталось выяснить год :)

stern (23.11.2009 20:31:22)

От	coast70
К
Дата	23.11.2009 20:34:53

Re: с датой погорячились... :))

>осталось выяснить год :)
зимняя окраска (катки белые)корма исправлена на прямую:
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/11.17.09_Untitled25.jpg

Завод 112 "Красное Сормово". 1942 год.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (23.11.2009 20:34:53)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:46:37

Сормовичи? Люк вроде сталинградский. (-)

Алтын (23.11.2009 20:46:37)

От	coast70
К
Дата	23.11.2009 20:48:57

А корпус? Шип только спереди и литая башня 112 завода, весна. 1942г. . (-)

Алтын (23.11.2009 20:08:23)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:08:23

КВ-1 Л-11 . С какого ТВД он?

Приветствую всех!
http://freenet-homepage.de/antikmalu/z34.jpg

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Oleh Nemchinov
К
Дата	27.11.2009 17:33:35

На баше П-40? (-)

Oleh Nemchinov (27.11.2009 17:33:35)

От	Karan
К
Дата	27.11.2009 17:52:36

Она самая. (-)

Алтын (23.11.2009 20:08:23)

От	IAM
К
Дата	23.11.2009 20:40:28

Re: КВ-1 Л-11...

> http://freenet-homepage.de/antikmalu/z34.jpg

>С какого ТВД он?

Неизвестно. Танк, вроде, новый.

Алтын (23.11.2009 19:10:51)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 19:10:51

Помоему ув.В.Дюнов спрашивал.

Приветствую всех!
Довольно известные картинки.

[198K]

[257K]

[117K]

[250K]

А всего машин на этой площадке ...... 103 штуки!
Статья на чешском с раскладом и план-схемой на 103 машинки из журнала HPM за 2006 нумер 3

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	ПанСерж
К
Дата	25.11.2009 10:19:19

Re: Помоему ув.В.Дюнов...

>Приветствую всех!
>Довольно известные картинки.

Помнится на чешском форуме эту тему мусолили пару лет назад.
Кстати, среди этого металлолома есть Пантера с тактическим номером 114 (на схеме №63)из дивизии FHH2, есть 6 снимков этого танка. Сейчас уже четвёртый месяц строю её модель...

С уважением, ПанСерж

Алтын (23.11.2009 19:10:51)

От	Василий Дюнов
К
Дата	23.11.2009 20:12:16

Спрашивал :-)

Доброго времени!

Спасибо, что не забыли мой вопрос. Впрочем этот номер уже нашел в сети. Если что еще будет по теме - буду благодарен.

С уважением, Василий.

Василий Дюнов (23.11.2009 20:12:16)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 20:44:26

Трофейные орудия собираете?

Приветствую всех!

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Алтын (23.11.2009 20:44:26)

От	Василий Дюнов
К
Дата	24.11.2009 21:52:54

Re: Трофейные орудия...

Добрый вечер!

Собираю понемногу, но основной интерес все же к трофейной броне.

С уважением, Василий.

Алтын (23.11.2009 20:44:26)

От	Novice
К
Дата	23.11.2009 21:19:53

Re: Трофейные орудия...

76-мм дивизионная пушка обр.1939г. (заводское название Ф-22-УСВ, калибр 76.2-мм)
>

IAM (23.11.2009 17:20:00)

От	IAM
К
Дата	23.11.2009 17:20:00

Pz.III из 107-го ОТБ

Pz.III из 107-го ОТБ

[51K]

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 19:18:25

Штуг это. А откуда инфа что из 107 отб машина? (-)

Алтын (23.11.2009 19:18:25)

От	IAM
К
Дата	23.11.2009 20:03:04

Re: Штуг это....

Вот отсюда
http://armor.kiev.ua/Battle/WWII/fromfire.php

Штуг я уже сам разглядел.

Алтын (23.11.2009 19:18:25)

От	Китаец
К
Дата	23.11.2009 19:34:46

Предположение, исходя из серпа-молота? (-)

IAM (23.11.2009 17:20:00)

От	IAM
К
Дата	23.11.2009 17:21:31

Re: Pz.III из...

>Pz.III из 107-го ОТБ

Еще присмотрелся. На Штуг это больше похоже.

coast70 (23.11.2009 14:39:11)

От	coast70
К
Дата	23.11.2009 14:39:11

Указатель "Дубно 29.06.41"

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

От	Karan
К
Дата	23.11.2009 16:00:16

Ага, ул. Леваневского.

Приветствую!

Читается между столбов. Было фото именно с ним. Увы, так и не смог добиться, где это конкретно.

Андрей

iShvedsky (22.11.2009 20:29:12)

От	iShvedsky
К
Дата	22.11.2009 20:29:12

На опознание

Опознайте плиз:

http://s162625832.online.de/sonnenschein413.jpg

Подписано "Foto russischer Panzer ? Ostrow Russland Ostfront".

От	mefody
К
Дата	22.11.2009 23:27:49

Re: На опознание

>Опознайте плиз:

> http://s162625832.online.de/sonnenschein413.jpg

>Подписано "Foto russischer Panzer ? Ostrow Russland Ostfront".

Сие Виккерс 12т

mefody (22.11.2009 23:27:49)

От	Китаец
К
Дата	23.11.2009 01:20:31

Он, родимый! (-)

iShvedsky (22.11.2009 20:29:12)

От	Алтын
К
Дата	22.11.2009 20:50:39

Виккерсы (-)

iShvedsky (22.11.2009 20:29:12)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 20:40:16

Т-19? (-)

ЖУР (22.11.2009 20:40:16)

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 21:14:58

Расставим две точки над Ё:)

Т-19:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A2-19.jpg

Виккерс 12 тонный:
http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/065.jpg

Виккерс 16 тонный:
http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/068.jpg

"Во время второй поездки 1930 г. в Великобританию нач. инженерно-конструкторского бюро по танкам С. Гинзбург специально интересовался оным танком, но кроме того, что это опытный образец «16-тонного» танка, представители фирмы отказались сообщить что-либо серьезное. Категорически отказались они и от показа этого танка, мотивируя это тем, что танк покупают английские военные и потому он является [132] секретным образцом. Чтобы добыть сведения о нем, конструктору пришлось применить смекалку.

В беседах с конструкторами и испытателями полигона он сообщил, что «16-тонный» танк уже куплен, а пока идет оформление бумаг, ему надо узнать некоторые особенности его конструкции. Таким образом к 3 декабря 1930 г. все основные характеристики нового танка были известны советской стороне"
взято отсюда: http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/05.html

Вывод? На фото...:))

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

stern (22.11.2009 14:58:57)

От	stern
К
Дата	22.11.2009 14:58:57

Re: Фотоархив 18-23...

две фото-подборки:
Смоленск :

http://www.dennis-naujoks.de/ebay/2009/09/28/2009-09-28-021.jpg

и Париж ..

От	Novice
К
Дата	22.11.2009 18:02:24

Re: Фотоархив 18-23...

>две фото-подборки:
>Смоленск :
> http://www.dennis-naujoks.de/ebay/2009/09/28/2009-09-28-021.jpg

ой! Наважджение... Там в середине на одном из оборотов деревенских карточек надпись Толочин 20.10.42... "Прощайте, Ваша крыша"???

Novice (22.11.2009 18:02:24)

От	stern
К
Дата	22.11.2009 18:45:25

Толочин там тоже имеется.

Кстати все забываю отснять по нему кусок описания из книги. Хорошо что напомнили :)!

От	stern
К
Дата	22.11.2009 14:12:22

а такая фотка со знаменем уже была ?

"249" видно невооруженным глазом.
Только что это: дивизия или полк ? Судя по логике соседних фот это было сделано на Украине.
http://www.dennis-naujoks.de/ebay/2009/09/28/2009-09-28-012.jpg

И два соседних фото : БТ и КВ-1

ЖУР (22.11.2009 21:28:45)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 21:28:45

Вопрос ув.ПанСержу

[51K]

[44K]

[165K]

По тюнингу этих машин можно сказать чьи они и какой год?

От	ПанСерж
К
Дата	23.11.2009 10:15:17

Re: Вопрос ув.ПанСержу

>По тюнингу этих машин можно сказать чьи они и какой год?

К сожалению, не нашёл за что уцыпиться. Методом исключения могу отсечь несколько панцердивизий, но это ничего не даст. Если б видеть хоть часть маркировки... А участок фронта известен? Год наверняка 1941.

С уважением, ПанСерж

ПанСерж (23.11.2009 10:15:17)

От	ЖУР
К
Дата	23.11.2009 10:19:08

Участок то ли Украина то ли Эстония:) (-)

ЖУР (23.11.2009 10:19:08)

От	ПанСерж
К
Дата	24.11.2009 13:45:10

Re: Участок то...

На лобовой плите танков действительно просматривается нечто похожее на дивизионный значёк 10ТД. Второй вариант - 16ТД, канистры на правом борту - их фишка:

[125K]

хотя их расположение на полке не сильно совпадает.
Но 10ТД вариант более лучший и "четвёрки" модификации Е там были.

С уважением, ПанСерж

ПанСерж (24.11.2009 13:45:10)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 20:45:49

Re: У четвёрок 10тд (не у всех) виден ящик на верхнем лобовом листе корпуса

У четвёрок 10 тд (не у всех) виден ящик на верхнем лобовом http://photofile.name/users/coast70/150201592/156115565/

[51K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (24.11.2009 20:45:49)

От	ПанСерж
К
Дата	25.11.2009 10:08:35

Да, ещё один плюс в пользу 10ТД (-)

ПанСерж (24.11.2009 13:45:10)

От	ЖУР
К
Дата	24.11.2009 14:51:11

Спасибо. Только ГА "Центр"(10тд) нам не хватало до полного комплекта:) (-)

ЖУР (22.11.2009 21:28:45)

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 21:45:20

ИМХО: 10 тд (-)

От	Novice
К
Дата	22.11.2009 17:26:13

Re: а такая...

Добрый вечер,
>"249" видно невооруженным глазом.
>Только что это: дивизия или полк ? Судя по логике соседних фот это было сделано на Украине.
> http://www.dennis-naujoks.de/ebay/2009/09/28/2009-09-28-012.jpg

Ну, братья Знатоки, вы мне УЖЕ показывали это фотку как "Трофейное знамя 249 (стрелкового) полка 16-я сд, окружена в Эстонии" 04.10.2009

coast70 (22.11.2009 17:22:06)

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 17:22:06

читается как "249 стрелковый полк".

Еслибы был "гаубичный артиллерийский", то было бы два слова, как на захваченом знамени 243 ГАП. Фото не раз постилось на форуме.

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 20:56:28

Кстати вот знамя 249 сп

http://www.vexillographia.ru/russia/images2/sovet2.gif

Кто знает почетное революционное знамя оно вместо знамени части выдавалось или параллельно?

ЖУР (22.11.2009 20:56:28)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 14:15:22

Это не знамя 249 сп, это "От ВЦИК СССР" есть ещё

"Верховный Совет СССР"
Полковое/дивизионное знамя от всех отличает присутствие звезды в левом углу.

Все остальные знамёна это "юбилейные".

На вашем образце на месте "СССР" кустарно воспроизведена надпись "249 стрелков. полку"
Так что... подстава...

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (24.11.2009 14:15:22)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 14:18:36

Фото: "От ВЦИК СССР" и "Верховный Совет СССР"

[33K]

[113K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (24.11.2009 14:18:36)

От	ЖУР
К
Дата	24.11.2009 14:48:05

На первом фото вариант ПРЗ до 37 года на втором после.

Почетное революционное знамя отнюдь не "юбилейное"- это награда части.
Что касается кустарщины - сложно сказать. Полки 16 сд имени Киквидзе почетные ПРЗ получили еще в гражданскую тогда четких требований не было. А позднее когда 48 Нырненский сп стал 249 сп могли к старому знамени уже пришить новый номер.

ЖУР (24.11.2009 14:48:05)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 15:03:31

Re: На первом...

>Что касается кустарщины - сложно сказать. Полки 16 сд имени Киквидзе почетные ПРЗ получили еще в гражданскую тогда четких требований не было. А позднее когда 48 Нырненский сп стал 249 сп могли к старому знамени уже пришить новый номер.
эх... При переформировании части меняется и знамя. Старое либо остаётся в части как "почётное", либо сдаётся. Наряду со знаменем новая часть получает и печати и бланки и даже новый № пол. почты.
К старому могли пришить когда угодно и "до" и "после"...
Согласитесь, это нонсенс с таким знаменем воевать в 1941:))

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (24.11.2009 15:03:31)

От	Дм. Егоров
К
Дата	24.11.2009 16:02:42

Re: На первом...

В музее БК хранится найденное в 1960 г. Знамя 28-го СП 75-й дивизии. На знамени надпись - 144-й стрелковый Вышневолоцкий полк.

Дм. Егоров (24.11.2009 16:02:42)

От	coast70
К
Дата	24.11.2009 17:48:41

Re: На первом...

>В музее БК хранится найденное в 1960 г. Знамя 28-го СП 75-й дивизии. На знамени надпись - 144-й стрелковый Вышневолоцкий полк.
Если 28сп формировался на базе 144 Вышневолоцкого сп, то это получается, второе "юбилейное" знамя части - история части так сказать. Но должно было быть и первое.
З.Ы.В Брестской крепости немцы захватили только знамя 132 конвойного полка НКВД.
Есть ли информация об остальных знамёнах частей, находящихся в крепости?

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

Дм. Егоров (24.11.2009 16:02:42)

От	Novice
К
Дата	24.11.2009 16:29:48

Re: На первом...

Добрый день, а что такое "музей БК"? Балтийского Кёнига? Простите... :) Слаб и в абвер-виатурах

Novice (24.11.2009 16:29:48)

От	Karan
К
Дата	24.11.2009 17:14:20

Брестской Крепости, полагаю. (-)

Karan (24.11.2009 17:14:20)

От	Novice
К
Дата	24.11.2009 19:29:02

Re: Брестской Крепости,...

Аий... Спасибо, Андрей Вячеславович. Иногда мне стыдно, что я вообще есть. При такой крайней тупости и недогадливости... :(

Karan (24.11.2009 17:14:20)

От	Дм. Егоров
К
Дата	24.11.2009 19:05:29

Точно, Брестской Крепости

Еще там есть Знамя 393-го ОЗАД (было спрятано в Восточном редуте, он же Восточный форт). После войны нашли остатки Знамени вроде 84-го СП, но оно совершенно распалось. Про другие не знаю.

Дм. Егоров (24.11.2009 19:05:29)

От	Karan
К
Дата	24.11.2009 21:24:16

У них сверху что идет? Верховный Совет? (-)

coast70 (22.11.2009 17:22:06)

От	stern
К
Дата	22.11.2009 17:34:39

Re: читается как...

>Еслибы был "гаубичный артиллерийский", то было бы два слова, как на захваченом знамени 243 ГАП. Фото не раз постилось на форуме.

какое фото , то что я поместил ? 249-й сп вроде как на начало войны числился в 11 А, в Прибалтике, что совершенно разрушает наше пoстроение:
http://lenbat.narod.ru/est.htm

Может фото 42-г ?

stern (22.11.2009 17:34:39)

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 17:59:49

пример написания : 243 гап

>какое фото , то что я поместил ?
нет, вот это:

[75K]

249-й сп вроде как на начало войны числился в 11 А, в Прибалтике, что совершенно разрушает наше пoстроение:
> http://lenbat.narod.ru/est.htm
Почему разрушает??
"полки 16-й стрелковой дивизии сами понесли большие потери, а некоторые подразделения оказались в окружении и с боями пробивались в северо-восточном и северо-западном направлениях." Всё может быть...
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (22.11.2009 17:59:49)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 19:22:06

Значит так

У это продавца обсуждаемую кучу фото можно разбить на три группы
1) на заднике присутствует "О" подписи крупные размашистые либо вообще отсутствуют

[505K]

Это 295 пд.

2)на заднике в левом верхнем углу трехзначный номер плюс в центре цифирь через дробь подписи мелким почерком и их много

[67K]

[267K]

Это тоже 295 пд.

3)на заднике в левом верхнем углу трехзначный номер плюс справа "011"

Фото со знаменем как раз из них. Точно утверждать их принадлежность сложно т.к. подписей нет, фоток немного и среди них нет таких по которым бы можно утверждать на 100%).

ЖУР (22.11.2009 19:22:06)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 20:09:16

Но тут есть нюансы

Среди третьей группы фото попадаются например такие

[262K]

[268K]

Крыши домов ИМХО отнюдь не эстонские а даже наоборот вполне украинские. Кстати и на фото со знаменем такая крыша просматривается.

Да и пейзажи на Эстонию тоже не тянут

[230K]

И ИМХО отмеченный немец на фото присутствует на фото из первых двух групп

[267K]

[195K]

Вообщем мне кажется что и третья группа фото сделана немцем из 295 пд.

ЖУР (22.11.2009 20:09:16)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 20:33:53

Ну точно все фото из одной серии -295 пд. Это Украина.

Вот фото одного и того же места из первой и третьей групп

[334K]

[277K]

Кстати нашел одно фото из третьей группы с подписью. Кто расшифрует?

[243K]

ЖУР (22.11.2009 20:33:53)

От	Karan
К
Дата	22.11.2009 21:13:18

Развалины покажу ребятам с Украины. они скажут. что это (-)

ЖУР (22.11.2009 20:09:16)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 20:10:36

Немец

[195K]

ЖУР (22.11.2009 20:10:36)

От	stern
К
Дата	22.11.2009 21:09:07

Re: Немец

>
>[195K]

да еще одно таинственное название: bei Kb(l)odzienko .

Но на эстонию тоже Не тянет :). Надо думать что еще могло быть с "249" ?

stern (22.11.2009 21:09:07)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 21:45:37

Klodzienko по другому Kolodence. Село Колоденка в Винницкой области. (-)

coast70 (22.11.2009 17:59:49)

От	stern
К
Дата	22.11.2009 18:43:05

Re: пример написания...

>Почему разрушает??

ну я как бы исхожу из некой логической связи между фотками.
Тогда как рядом могли оказаться КВ-1, Дериевка ?- ну Бт-шка еще куда ни шло.. а остальное просто загадочно !

coast70 (22.11.2009 17:59:49)

От	Novice
К
Дата	22.11.2009 18:12:52

Re: пример написания...

Да-да! Этот прапор тоже был показан 30.01.2009
>>какое фото , то что я поместил ?
>нет, вот это:
>[75K]
>249-й сп вроде как на начало войны числился в 11 А, в Прибалтике, что совершенно разрушает наше пoстроение:
>> http://lenbat.narod.ru/est.htm
>Почему разрушает??
>"полки 16-й стрелковой дивизии сами понесли большие потери, а некоторые подразделения оказались в окружении и с боями пробивались в северо-восточном и северо-западном направлениях." Всё может быть...

coast70 (22.11.2009 17:22:06)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 17:30:25

16 сд(249 сп) рядом с Украиной не была. Даже второго формирования. (-)

ЖУР (22.11.2009 17:30:25)

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 17:33:15

Так это не Украина, а Эстония! 16 сд (249 сп) всё верно . (-)

ЖУР (22.11.2009 15:04:44)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 15:04:44

Это серия фото немца из 295 пд

Ниже я писал про него. Путь в 41 Przemylsk, Winniza-Uman-Poltawa-Artemowsk.
Так что 249 сд и 249 сп отпадают.

От	stern
К
Дата	22.11.2009 15:21:40

вы имеете в виду вот это ?

http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/57548.htm

мне все-таки кажется что это другая подборка. Недалеко от знамени была фотка с Дериевкой, а это-- 57, 100 и еще-пара тройка Не Знаю Каких Дивизий.

Xотя и та подборка тоже супер. Я попрошу завтра о расшифровке задника, но пока ниаккой связи между двумя фото-сериями не вижу.

stern (22.11.2009 15:21:40)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 15:30:26

В левом углу задники карандашом пронумерованы одним почерком

>Xотя и та подборка тоже супер. Я попрошу завтра о расшифровке задника, но пока ниаккой связи между двумя фото-сериями не вижу.

Хотя может нумеровал и не автор фото.
Но любом случае 249 сп и сд отпадают.
Я бы попробовал оттолкнуться от версии 249 ГАП 41 сд.

ЖУР (22.11.2009 15:30:26)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 16:18:39

И еще

О 41 сд(в составе которой был 249 ГАП)
"В ночь на 27.06.1941 года под угрозой окружения была вынуждена по приказу оставить Рава-Русскую и начать отступление. К тому времени потери дивизии составили до 2\3 первоначального состава. К утру 28.06.1941 года дивизия отступила на рубеж Жулкев, Глиньско, Фуйна, затем продолжила отступление на восток, к вечеру обороняется на фронте Добросин, Стажиска, вела бои у Львова, являясь арьеградом 6-й армии. В начале июля 1941 года попала в окружение, из которого вышла частично: только 139-й стрелковый полк, 132-й лёгкий артиллерийский полк и часть 244-го стрелкового полка, при отступлении в районе Глиняны 249-й гаубичный артиллерийский полк попал в болотистую метность и бросил, приведя в неисправность, 22 гаубицы с тягачами."

А 295 пд шла как раз от Рава-Русской через Львов и Золочев(Глиняны это Золочевский район).

ЖУР (22.11.2009 16:18:39)

От	stern
К
Дата	22.11.2009 16:37:25

да 295 пд неплохо бы подошла.

Еще раз фотки с Днепром и Дериевкой, и далее Славянск , Барвенково..

http://www.dennis-naujoks.de/ebay/2009/09/28/2009-09-28-018.jpg

mefody (21.11.2009 22:43:07)

От	mefody
К
Дата	21.11.2009 22:43:07

Интересные опорные катки Т-60

Трактор какой разули?

http://www.fotobethge.de/bilderebay/20119-5.jpg

От	coast70
К
Дата	21.11.2009 23:07:45

Re: Интересные опорные...

>Трактор какой разули?
нет, это родные, а танк... Кому Т-30 с пушкой ШВАК, кому Т-60 певых выпусков (я сам не определился:))
> http://www.fotobethge.de/bilderebay/20119-5.jpg

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

Novice (22.11.2009 16:49:42)

От	Novice
К
Дата	22.11.2009 16:49:42

Re: Интересные опорные...

>>Трактор какой разули?
>нет, это родные, а танк... Кому Т-30 с пушкой ШВАК, кому Т-60 певых выпусков (я сам не определился:))
>> http://www.fotobethge.de/bilderebay/20119-5.jpg

Ой, компатриот Родного Сити... :)
Восьмигранная башня на фоте, и ваще явный Т-60Ш, пошёл на хронт токи в октябре 41-го, а ХТЗ где был?.. Ето почему "Ой, не верицца".
Уже в эвакуации (лето'42) зробили? Степи Юго-Западного фронта похожы. Ето почему "Мога-ыть, мога-быть, верицца" :)

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 17:24:10

Был и ХТЗ-шный:)) Только очень мало... (-)

От	Novice
К
Дата	22.11.2009 16:11:32

Re: Интересные опорные...

>>Трактор какой разули?
>нет, это родные, а танк... Кому Т-30 с пушкой ШВАК, кому Т-60 певых выпусков (я сам не определился:))
>> http://www.fotobethge.de/bilderebay/20119-5.jpg

Достопочтимому Сэру и 70-му Прибрежному Рыцарю рода Уалки из Полудённых Земель,
борящийся за звание Рыцаря оружиеносец-и-труба-дур (дур, по-простому, по-Свойски) Ноу-Вайз-НеМудрый из полнощного краю Мостков,
ЧЕЛ-ЛОМ БЬЁТ! (О, как!)
В соответствии с Вашим благосклонным, хотя и не явным, пожеланием не заморачиваться лишь на сказаниях Сэра Рыцаря-и-бывого-Наставника-Воев Мощанского, я приобщился к без-смертному труду Сэра Рыцаря-и-Выдатного-Пысьменника Майкла Свирина. Многомудрый Сэр Свирин в своей общеизвестной хронике о броневых щитах Сэра Сталина (оттиснуто под личным надзором досточтимого Сэра Майкла в лето от рождества Христова 2007-е известными своей прискорбной скаредностью шайкой "Эскимо и Кляуза"), аффтар-и-тетно представил изображение боевой колесницы (стр.353), схожей с описанной Сэром Рыцарем Мефодием (профиль, восьмигранная башенка и особо ж КАТКИ). Собственноручная подпись Сэра Свирина гласит: "Танк Т-60 выпуска завода №37 1942г."
Нет нужды подчеркивать, что речь идёт не о преславной оружейне синьиоров 37-мых в Черкизове (по досужим слухам, там ныне производят тока колбасы), а о единой кузне славных ковалей КИМ и Сэра Главного конструктора Суреняна из 37-ых, что в сити Свердловскего.
Вы, Сэр Валки, сказали: "Дай мне меч... то бишь, малый трон-табуретку!", и есть у Немудрего для Вас лавочка. Для борьбы с мракобесием и некультурием откройте нам секрет Вашего придворного мерлина загадочного Сэра Специалиста-по-кибиткам Т-60: пашто Он решил, что на изображении Сэра и Рыцаря Мефодия отражОн стальной гигант, откованный в преславной оружейне эсквайров 264-ых на корабельном дворе Сталинограда что в Благословенной земле-Сарепте? Страсть как пахожи внешне...
Что же до Вашего почтенного созерцания на перепутье: "как определиться", то большинство малообразованных пажей и оружиеносцев не знакомо с мультивариантностью исторической мысли. Для них всё определяет многомудрый Сэр Рыцарь-и-Эсквайр Свирин (стр.284):
"Неоднократные же поиски мои в бездонных развалах рукописей замка НКТП времён Той Войны не позволили обнаружить мистический Индекс Т-30 (впрочем, как и тайный Индекс Т-40С), хотя он-Индекс имеет место быть в вОйске и некоторых указах Сэра ГКО". (О,как! Видэл, видэл - тока пыл пашОл!)
А по-сему, пользуй кличку Т-60(030) тока для первой шайтан-арбы глубокочтимого Всеми Рыцарями Сэра и Оружейника-от-Бога Астрова. И сё! Ить как просто...
Весьма печалит меня, что всё ещё нет у меня сокровенной рукописи Мастера-и-Кудесника-Слова Сэра Гроссмейстера Максимуса из Коломыи, многознающего исторические науки. Как Сэр Свирин называет Его с почтением и любовью "один из наиболее авторитетных исследователей истории отечественного танкостроения М.Коломиец"(стр.336).
Труд кропотливый Великого Максимуса окончательно просветлит мой незамутнённый разум, как Вы и пророчествали мне, Сэр Рыцарь Жёвтого-и-Блакитного- Цветов.
За сим, пребываю в неизменном к Вам, Сэр Уалки, почтении,
Ожидающий слова науки и знания из Ваших уст,
НеМудрый Ондрюшка. Мон жуа и Сен Дени, як то кажуть уси лыцари :)

PS Говорят "Будь проще и к тебе потянутся". Скучно мне "проще". Нехай не тянуцца... :)

mefody (22.11.2009 09:21:07)

От	mefody
К
Дата	22.11.2009 09:21:07

Re: Интересные опорные...

>нет, это родные, а танк... Кому Т-30 с пушкой ШВАК, кому Т-60 певых выпусков (я сам не определился:))

Гдеж тут Т-30? Классический Т-60. И необрезиненных катков на нем раньше видеть не приходилось.

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 10:32:07

Re: Интересные опорные...

>Гдеж тут Т-30? Классический Т-60. И необрезиненных катков на нем раньше видеть не приходилось.
Согласен, это Т-60.
Ответ специалиста по Т-60:
"Произведён заводом №264, г.Сарепта."

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (22.11.2009 10:32:07)

От	Uolmo
К
Дата	22.11.2009 19:30:36

Re: Интересные опорные...

>Согласен, это Т-60.
>Ответ специалиста по Т-60:
>"Произведён заводом №264, г.Сарепта."

Можно ещё добавить, что детали ходовой на 264 завод поставлял СТЗ, так что причина появления этих катков с внутренней амортизацией та же, что и у Т-34.

А фотографии попадались и раньше, но крайне мало.

[30K]

[73K]

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 02:31:46

Re: Статья в М-Хобби №5 2008г. "Между Т-40 и Т60" желающим дам ссылку

на скачивание в пейджер.

Karan (21.11.2009 22:16:43)

От	Karan
К
Дата	21.11.2009 22:16:43

В копилку фотоэпизода с Т-34 в Минске.

Приветствую!

http://s1.directupload.net/images/091119/nfzes8mq.jpg

С уважением, Андрей

От	stern
К
Дата	21.11.2009 23:01:11

любопытня подпись к фотке :

die Strase zur Traut(?) in Minsk.. Jan 1942.

Был такой Г-Л Траут, дивизией командовал.

Но ежели только последнее слово действительно то что я прочем :)))

stern (21.11.2009 23:01:11)

От	Сергей Лотарев
К
Дата	21.11.2009 23:44:48

Re: любопытня подпись...

>die Strase zur Traut(?) in Minsk.. Jan 1942.

>Был такой Г-Л Траут, дивизией командовал.

Не совсем так. Дорога к фронту, zur Front
Ну и по предлогу zur понятно, что не об офицере речь, женский род ;)

С уважением, Сергей

Алтын (21.11.2009 21:07:28)

От	Алтын
К
Дата	21.11.2009 21:07:28

Очень .....ээээ...романтическая картинка.

Приветствую всех!

[185K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	ПанСерж
К
Дата	23.11.2009 11:17:19

Шутки шутками...

На самом деле фото уникальное не столько эпизодом, сколько модификацией Пантеры - это финальная версия танка завода MAN выпуска апреля-мая 1945г. Таких Пантер было выпущено всего 28шт - фотки с ними раритет огромный. Откуда этот снимок, какой то чешский журнал?

С уважением, ПанСерж

ПанСерж (23.11.2009 11:17:19)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 19:13:04

HPM № 7 за 2006 г.

Приветствую всех!
>Откуда этот снимок, какой то чешский журнал?

сабж
http://www.mediafire.com/download.php?ztmk5fwxnnx

>С уважением, ПанСерж
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Алтын (23.11.2009 19:13:04)

От	ПанСерж
К
Дата	24.11.2009 10:19:14

Спасибо (-)

Алтын (21.11.2009 21:07:28)

От	Китаец
К
Дата	23.11.2009 01:07:22

В Питере есть такое учтеждение...

Салют!
Технологический институт... Так с вопросами техноложества Вам туда...
С почтением, Китаец.

Китаец (23.11.2009 01:07:22)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 19:16:09

Бывал я там. Может подцепил чего? :) (-)

Алтын (21.11.2009 21:07:28)

От	Novice
К
Дата	22.11.2009 12:39:50

Re: Очень .....ээээ...романтическая...

Добрый день,
>[185K]
Ну, Ака, сейчас Вам исчо и за Фрейда попадёт... От ревнителей строгости стиля :)
От себя же лишь добавлю, что Вы не первый, идущий по "тернистому пути греха", как это называл фельдкурат Отто Кац.
Вспомним хотя БЫ полные скрытой страсти слова бал-Лады из классической бронефильмы "На войне как на войне":
Самоходку танк любил,
В лес гулять Её водил.
От такого рОмана,
Роща вся поломана!
А я БЫ назвал это шедевральное фото проще и зримей: "Забавы стальных зверушек". Но не назову! А то и меня щас забанят...
НИ-НА-ДА, ЛЮДИ! Я ищо такой маладой!! Я ищо рецензию на Дайнеса не прочёл!!! :)
Всегда забавно, когда рецензируемый труд это "монография, являющася результатом кол-лективного труда". Оч знакомо по докторским диссертациям в авиапроме :)
На самом деле, установление пристойной мёртвой тишины всецело в Ваших руках, дорогой Алтын. Лишь задайте мне задачу (как говаривал Мефисто), и я уединюсь с... Нет, не с цЫрульником султана, а с текстами первоисточника :)

Алтын (21.11.2009 20:18:24)

От	Алтын
К
Дата	21.11.2009 20:18:24

LT vz.35 в Кубинке летом 1938 года.

Приветствую всех!

[57K]

[50K]

[55K]

[116K]

[62K]

Через три года немецкая 6-я тд наступала на этих танках

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Нумер
К
Дата	21.11.2009 20:34:37

Re: LT vz.35...

А отчёта по испытаниям нет?

Нумер (21.11.2009 20:34:37)

От	Алтын
К
Дата	21.11.2009 21:05:43

Есть статья на чешском об этих испытаниях. Ежели интересно могу выложить. (-)

Алтын (21.11.2009 21:05:43)

От	Нумер
К
Дата	22.11.2009 00:31:57

Re: Есть статья...

Ну что ж, попробую перевести.

Нумер (22.11.2009 00:31:57)

От	Алтын
К
Дата	23.11.2009 19:14:29

Пробуйте. Результатами поделитесь?

Приветствую всех!
>Ну что ж, попробую перевести.
сабж
http://www.mediafire.com/download.php?bihn2qtjyan

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Алтын (21.11.2009 16:26:24)

От	Алтын
К
Дата	21.11.2009 16:26:24

Может есть у кого нибудь снимок этого гибрида?

Приветствую всех!

[111K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Китаец
К
Дата	23.11.2009 01:03:38

Тра-а-ава-а-а! Пых-пых-пых! (-)

Алтын (21.11.2009 16:26:24)

От	coast70
К
Дата	21.11.2009 16:38:02

Не было такого...

Свирин же писал, что снарядов к 37-мм танковой пушке Б-3 (5К) обр. 1930, (БТ-2) на складах Ленинградского фронта к сентябрю 1941 уже не было.
Так что смысл такой переделки сомнителен.

(а если присмотреться с кем он воюет, то вообще сказка (даже не быль)получится)

coast70 (21.11.2009 16:38:02)

От	Novice
К
Дата	22.11.2009 16:24:18

Re: Не было

>Свирин же писал, что снарядов к 37-мм танковой пушке Б-3 (5К) обр. 1930, (БТ-2) на складах Ленинградского фронта к сентябрю 1941 уже не было.
>Так что смысл такой переделки сомнителен.
>(а если присмотреться с кем он воюет, то вообще сказка (даже не быль)получится)
Единственный реальный смысл встретить таку ФОТУ тока в направлении "одесский танк": нет танков, есть некии запчастЯ и лютая ненависть к врагу.
Иначе это новый полёт бронефантазии в стиле Босха и иллюстроаций "Калиф на час" Гофмана :)
Тада враз маячОк-подсказка индеи: башня от Т-62 на шасси БМП-3 и плакат "Встретим Пожирателей Галстуков на Рице и Юп-шаре!"
Хотя при моей малограмотности я уже не удивляюсь никакой переделке. Может, помните не оч давний эль скандаль? Фото якогось корябзика-на-колёсах и подпись "Во, какие МОДЕРНИЗАЦИИ бывают!"
Я ж таки да, подумал "издэваюцца", а оказалось вполне реальный Т-25. См. Свирин-Броня-стр.56 :)

Novice (22.11.2009 16:24:18)

От	coast70
К
Дата	22.11.2009 17:29:07

Re: Не было

>>Свирин же писал, что снарядов к 37-мм танковой пушке Б-3 (5К) обр. 1930, (БТ-2) на складах Ленинградского фронта к сентябрю 1941 уже не было.
>>Так что смысл такой переделки сомнителен.
>>>Единственный реальный смысл встретить таку ФОТУ тока в направлении "одесский танк": нет танков, есть некии запчастЯ и лютая ненависть к врагу.
(а если присмотреться с кем он воюет, то вообще сказка (даже не быль)получится) - на фото Панцерягер образца 1944 года:)) Значит Т-26 с башней от БТ-2 мужественно разрывая на куски немецких "охотников" за ИС-2. движется впереди танкового бронекулака где-то в Германии.:))

>>Тада враз маячОк-подсказка индеи: башня от Т-62 на шасси БМП-3 и плакат "Встретим Пожирателей Галстуков на Рице и Юп-шаре!"
Есть фото поскромнее: Башня T-62 на базе Т-34. Но! Корпус Т-34 установлен в болгарском УРе.
>Хотя при моей малограмотности я уже не удивляюсь никакой переделке. Может, помните не оч давний эль скандаль? Фото якогось корябзика-на-колёсах и подпись "Во, какие МОДЕРНИЗАЦИИ бывают!"
Тут как раз полёт ~~шмеля~~ фантазии.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (21.11.2009 15:49:58)

От	coast70
К
Дата	21.11.2009 15:49:58

Re: Фото немецких офицеров с подписью и карта следования подразделения (?)

Может получится прочитать?

[440K]

От	Андрей Резяпкин
К
Дата	23.11.2009 19:28:26

Re: Фото немецких...

а где всю эту серию глянуть?

Андрей Резяпкин (23.11.2009 19:28:26)

От	ЖУР
К
Дата	24.11.2009 00:58:45

Re: Фото немецких...

>а где всю эту серию глянуть?

http://www.dennis-naujoks.de/ebay/2009/09/28/2009-09-28-004.jpg

Меняете в маске последнюю цифирь.

Андрей Резяпкин (23.11.2009 19:28:26)

От	stern
К
Дата	23.11.2009 19:49:26

Re: Фото немецких...

>а где всю эту серию глянуть?

в смысле ?-мы послед. пару дней только и делаем что обсуждаем эту маску, вот хотябы :
http://www.dennis-naujoks.de/ebay/2009/09/28/2009-09-28-039.jpg

Фоток море, большинство подписаны, только нужно немного расшифровать н/П.

coast70 (21.11.2009 15:49:58)

От	stern
К
Дата	23.11.2009 18:49:37

Re: Фото немецких...

да в общем подтверждается 295 пд.

Фрагмент, к-ый удалось прочитать с командиром этой дивизии такой:

Gross Vormarschstrassen
24.7.42

General ......
General Wuthmann, 295. Inf.Div.
Oberst Groscurth
Oberst ....burg

coast70 (21.11.2009 15:49:58)

От	ЖУР
К
Дата	21.11.2009 22:07:25

Навскидку

На заднике имеются в наличии цифирки "Ia" и "235". Первая говорит о том что один из немцев из оперативного отдела штаба пд. Вторая наводит на мысль о Artillerie-Regiment 235. Смотрим где была в 41-42г 198. Infanterie-Division в состав которой он входил:
Dnjepropetrowsk,Mius,Rostow. Так что вполне возможно что немцы именно из нее.

ЖУР (21.11.2009 22:07:25)

От	ЖУР
К
Дата	22.11.2009 02:06:37

Посмотрел другие фото упоминают 518 пп. Т.е. на заднике не "235" а "295"

И соотвественно серия фото немца из 295 пд.

krok (20.11.2009 21:40:34)

От	krok
К
Дата	20.11.2009 21:40:34

Re: Фотоархив 18-23...

[39K]

"По улице "слона" водили, как видно на показ.
Известно, что "слоны" в диковинку у нас".

А что за "слон" такой?

От	Novice
К
Дата	20.11.2009 22:21:28

Re: Фотоархив 18-23...

Добрый вечер,
>[39K]
М3l Стюарт
Вы показали его мне на RKKA 04.02.2009

Novice (20.11.2009 22:21:28)

От	krok
К
Дата	20.11.2009 22:33:06

Нет, не я.

Извиняйте, но Сам, только вчера увидел снимок "слоника".

krok (20.11.2009 22:33:06)

От	Novice
К
Дата	20.11.2009 23:42:36

Re: Нет, не...

>Извиняйте, но Сам, только вчера увидел снимок "слоника".
Вы=Люди Замечательного Сайта RKKA. А не многознающий Знаток krok. Я опять слишком замысловато изъясняюсь :) Так что извиняться таки опять мне.

krok (20.11.2009 21:40:34)

От	mefody
К
Дата	20.11.2009 22:02:18

Re: Фотоархив 18-23...

>
>[39K]

>"По улице "слона" водили, как видно на показ.
> Известно, что "слоны" в диковинку у нас".

>А что за "слон" такой?

"Стюарта" волокут.

mefody (20.11.2009 22:02:18)

От	krok
К
Дата	20.11.2009 22:17:13

Re: Фотоархив 18-23...

>>А что за "слон" такой?
>
>"Стюарта" волокут.

Спасибо, не опознал :(

От	ЖУР
К
Дата	20.11.2009 15:49:24

А зимния фото из Жолквы были уже?

http://www.scherbel-auktion.de/liesendahl/11-56.jpg

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 21:49:03

БТ-5 с мариупольской башней.

[68K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

Алтын (19.11.2009 20:41:16)

От	Алтын
К
Дата	19.11.2009 20:41:16

Оптический обман?

Приветствую всех!
Такое ощущение , что стрелок для такого ЗПУ был метра два ростом.
http://www.fotobethge.de/bilderebay/17119-49.jpg

Или я старею :(

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Китаец
К
Дата	20.11.2009 17:31:40

Re: Оптический обман?

Салют!
>Приветствую всех!
>Такое ощущение , что стрелок для такого ЗПУ был метра два ростом.
> http://www.fotobethge.de/bilderebay/17119-49.jpg

Стреляли то - в верх. Так что при ведении огня пулемётные стволы должны находится под более крутым углом, а рукоятки, соответственно, ниже.
С почтением, Китаец.

coast70 (19.11.2009 01:38:05)

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 01:38:05

Что написано на Бигборде?

http://www.trixum-s02.de/upload2/a/2/a2XenFUvqRh6WYNlopD9.jpg

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

От	Сергей Лотарев
К
Дата	19.11.2009 02:14:54

Re: Что написано...

> http://www.trixum-s02.de/upload2/a/2/a2XenFUvqRh6WYNlopD9.jpg

Мост генерал-полковника Гудериана. Построен в такие-то числа теми-то. И перечень принявших участие частей.

С уважением, Сергей

coast70 (19.11.2009 01:32:31)

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 01:32:31

Знамя ?колхоза? на Белоруссчине?:)

[79K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

От	Александр Дударенок
К
Дата	19.11.2009 21:47:35

Re: Знамя ?колхоза?...

>

>
>[79K]

Возможно написано "Кравецкая Артель "Голас Жанчын".
Кравецкая переводится как швейная.

С уважением,

coast70 (19.11.2009 01:32:31)

От	Novice
К
Дата	19.11.2009 10:41:48

Re: Знамя ?колхоза?...

Добрый день,
Нам - щирым - не трэба шось тямыты: швейная артель, э? :)
Привет, Уолки, и доброго дня :)

Novice (19.11.2009 10:41:48)

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 10:52:29

Приветствую! Спасибо за перевод:) как всё просто:) (-)

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 00:53:51

Фотоархив 18-23 ноября Маски фото:

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0001-1.jpg

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0002-1.jpg

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0003-1.jpg

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0004-1.jpg

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0005-1.jpg

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0006-1.jpg

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0007-1.jpg

с 1 до 10-12.
ПМВ:
http://people.freenet.de/line0271/elfte_0001.jpg

до http://freenet-homepage.de/line0271/elfte_0115.jpg

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

От	Belarus
К
Дата	18.11.2009 23:18:33

Re: Фотоархив 18-23...

Всех приветствую!

Интересная фотоподборка. Похоже солянка. То что все объединяет, наличие на машинах белой окружности (т.з. или колонный знак?). Есть т.з. 7.Pz.Div. точно есть Смоленск и похоже Вильнюс. Есть танки, которые я лично не припомню, чтобы проходили ранее.
С Уважением Беларус.

mefody (20.11.2009 22:21:17)

От	mefody
К
Дата	20.11.2009 22:21:17

Т-34. Слоним

Если было, не пинайте. :)

От	Александр Дударенок
К
Дата	22.11.2009 18:47:42

Re: Такой еще не было. Спасибо! (-)

ПанСерж (19.11.2009 13:28:16)

От	ПанСерж
К
Дата	19.11.2009 13:28:16

Re: Фотоархив 18-23...

Не знаю, насколько это поможет, но что касается этой фото:

[33K]

Танки 35(t) в Барбароссе были только в 6ТД и у словаков насколько мне известно. На словаков эта колонна не тянет. То есть машина с кругом пересекалась с 6ТД где-то.

С уважением, ПанСерж

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 15:31:58

Re: Фотоархив 18-23...

>Танки 35(t) в Барбароссе были только в 6ТД и у словаков насколько мне известно. На словаков эта колонна не тянет. То есть машина с кругом пересекалась с 6ТД где-то.
На фото осень, значит уже в подмосковье. Вязьма-Калинин.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (19.11.2009 15:31:58)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 18:05:17

И 110 пд и Korps-Nachrichten-Abteilung 46 были там в составе 6 АК

и могли с 6 тд встретиться.

ЖУР (19.11.2009 18:05:17)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 20:20:13

И еще одно фото в пользу 6 АК/110 пд/K.Nachr.Abt 46

Здесь видны могилы немцев из SS-Kavallerie-Brigade

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-05.jpg

"В апреле 1942 г. все боеспособные чины бригады были сведены в боевую группу «Цеендер», которая действовала вместе с 110-й пехотной дивизией."

stern (19.11.2009 13:14:34)

От	stern
К
Дата	19.11.2009 13:14:34

Re: Фотоархив 18-23...

да окружность эта таинственная.

Два фото: первая-- Алитус, причем довольно странное положение танка. Если считать что немецкая колонна едет на восток, то и корпус танка также развернут в ту же сторону:

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-28.jpg

Второй сюжет-- расстрел. Судя по черепичной крыше Фото из Литвы, ну в крайней случ. зап. Белоруссия

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-29.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-30.jpg

Также странная белая повязка у немца на рукаве-- санитар ? хиви ?

От	Александр Дударенок
К
Дата	19.11.2009 21:52:29

Re: Фотоархив 18-23...

Фотка с убитыми за кормой КВ-1 сделана на дороге Белосток-Барановичи.

С уважением,

Александр Дударенок (19.11.2009 21:52:29)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 22:32:46

А на какой фотке там КВ-1? (-)

ЖУР (19.11.2009 22:32:46)

От	Александр Дударенок
К
Дата	20.11.2009 19:21:57

Re: А на...

http://i238.photobucket.com/albums/ff164/jueppi/Scannen0001-1.jpg

Средний ряд, крайняя слева.

С уважением,

Александр Дударенок (20.11.2009 19:21:57)

От	ЖУР
К
Дата	21.11.2009 10:50:44

А какое отношегие это фото имеет к обсуждаемому альбому? (-)

ЖУР (21.11.2009 10:50:44)

От	Александр Дударенок
К
Дата	22.11.2009 18:56:03

См. заголовок "Фотоархив 18-23 ноября Маски фото:" - coast70

Я не знаю какой альбом Вы обсуждаете, а я обсуждаю эту фотографию в рамках заявленной в заголовке темы.

ЖУР (19.11.2009 00:04:43)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 00:04:43

ИМХО 110 пд

>Интересная фотоподборка. Похоже солянка. То что все объединяет, наличие на машинах белой окружности (т.з. или колонный знак?). Есть т.з. 7.Pz.Div. точно есть Смоленск и похоже Вильнюс. Есть танки, которые я лично не припомню, чтобы проходили ранее.
>С Уважением Беларус.

Вот здесь ее кораблик мелькнул

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-37.jpg

Была и в Вильнусе и в Смоленске и в Оленине.

От	Belarus
К
Дата	19.11.2009 10:26:07

Re: ИМХО 110...

Всех приветствую!

> http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-37.jpg

А как переводится Kl.Kw.Kol.?

С Уважением Беларус.

Belarus (19.11.2009 10:26:07)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 10:49:40

Это kleine Kraftwagen-Kolonne т.е. автоколонна. Только вот что за номер 798? (-)

ЖУР (19.11.2009 10:49:40)

От	Belarus
К
Дата	19.11.2009 11:23:43

Re: Это kleine...

Всех приветствую!
Спасибо, а что за номер, не знаю.
С Уважением Беларус.

Belarus (19.11.2009 11:23:43)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 11:30:28

Тут проблема. 798 номер у снабженцев занят(см.ниже ветку)

Но там не может быть легкой колонны(30 т) . А пехотных полков/дивизий где такие колонны были с таким номером не существовало.

ЖУР (19.11.2009 10:49:40)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 10:57:32

По номеру подходит Nachschub-Kolonnen-Abteilung z.b.V. 798

Но там ИМХО д.б. grosse Kraftwagen-Kolonnen а не кляйне как на табличке с фото.

ЖУР (19.11.2009 10:57:32)

От	Belarus
К
Дата	19.11.2009 11:27:01

Re: По номеру...

Всех приветствую!
>Но там ИМХО д.б. grosse Kraftwagen-Kolonnen а не кляйне как на табличке с фото.
Эта была в составе какой-то дивизии. Я так понимаю, большие где-то выше были, или придавались соединениям, при необходимости.
С Уважением Беларус.

ЖУР (19.11.2009 00:04:43)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 00:51:20

Хотя с другой стороны

Есть вот такие фото

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-56.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-21.jpg

из которых можно сделать вывод что немец служил в четвертой роте связи 2 батальона некой части с номером 46.
Единственное что приходит в голову это Korps-Nachrichten-Abteilung 46. приданный VI. Armeekorps.

ЖУР

ЖУР (19.11.2009 00:51:20)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 01:29:27

В принципе круг может быть тактическим значком

Если закрыть глаза на римские цифры и оттолкнуться от версии с Korps-Nachrichten-Abteilung 46.

Вот здесь подобный круг обозначен как Fernsprechvermittlung сиречь телефонная связь.

http://www.wwiidaybyday.com/emblems/taktik/miscelltact.htm

ЖУР

ЖУР (19.11.2009 00:51:20)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 00:54:36

Но что означает тогда римская цифра 2 непонятно. (-)

Дм. Егоров (18.11.2009 23:45:11)

От	Дм. Егоров
К
Дата	18.11.2009 23:45:11

Re: Фотоархив 18-23...

ПТО там незнакомые. Что это за система?

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 18:55:29

Re: Фотоархив 18-23...

>ПТО там незнакомые. Что это за система?
http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-36.jpg

Это Ф-22
http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photo-65.jpg

Pak36
http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1-754/photob-09.jpg

Pak36 со снятыми боковушками и верхом щита

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (19.11.2009 18:55:29)

От	Novice
К
Дата	19.11.2009 20:00:45

Re: Фотоархив 18-23...

Милый Вадим,
Ну, порадовал с Ф-22! Я тока собирался ещё сидеть-морщить то место, где должны быть мозги, ан "глядь - орден как с куста"!))
Ароллл! Балшой Шаман!
"Паки", "Иже" с первого взгляда и я в 36/37 записал, НО!
Дм.Егоров дюже знающий Афффтар-выдатный пысьменнык, ЗАМАНИВАТ, щас каааак обратит внимание на якусь гальму...
Берегись!))
Щэдрый вэчир, неугомонный Уолки :)

Novice (19.11.2009 20:00:45)

От	coast70
К
Дата	19.11.2009 20:46:36

Re: Фотоархив 18-23...

>Милый Вадим,
>Ну, порадовал с Ф-22! Я тока собирался ещё сидеть-морщить то место, где должны быть мозги, ан "глядь - орден как с куста"!))
Колёса смутили?:) Не увидели таких как на М-30?:)

>"Паки", "Иже" с первого взгляда и я в 36/37 записал, НО!
Паки, паки, ~~и еже херувима!~~ тут без вариантов.
>Дм.Егоров дюже знающий Афффтар-выдатный пысьменнык, ЗАМАНИВАТ, щас каааак обратит внимание на якусь гальму...
Буду рад впоймать табуретку:)
>Берегись!))
Берегусь - одел каску:)
>Щэдрый вэчир, неугомонный Уолки :)
И вашiй хатi добрий вечiр!
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

coast70 (19.11.2009 20:46:36)

От	Novice
К
Дата	19.11.2009 22:57:06

Re: Фотоархив 18-23...

Вадим,
>Колёса смутили?:) Не увидели таких как на М-30?:)
Неее. Всё проще! У меня фотки (особ поначалу) ТОЛЬКО с RKKA, и так вышло, что не меньше, чем 50-50 спицы-сплошныеМ-30 в моей кучку по Ф-22.
Просто, не узнал сразу, а зашёл в свою кучку по Твоей наводке - и всё узнал. Пока ещё не на кончике языка...)
>Паки, паки, ~~и еже херувима!~~ тут без вариантов.
И, канечина, подпутал: имэл у в выду 3,7 cm Pak 35/36, а не 36/37 как написал. Спасибо, Ты не заругался)

Дм. Егоров (18.11.2009 23:45:11)

От	Алтын
К
Дата	19.11.2009 18:06:50

Немецкий ПАК36 (-)

ЖУР (18.11.2009 21:47:54)

От	ЖУР
К
Дата	18.11.2009 21:47:54

СПАМ немецкой 4 тд

Есть пара любопытных фото:

[52K]

[133K]

На них ИМХО 6+1 танков(в т.ч. тачпанцеры) из 4 тд.

Есть вопросы к сообществу

1)Нет ли других ракурсов/похожих фото?
2)Вот это фото сделано там же?

[23K]

[20K]

3) Какие есть версии в плане географии. Орел/Мценск?

ЗЫ. Гурманам обратить внимание на катки танка с мишкой:)

От	ПанСерж
К
Дата	19.11.2009 12:03:05

Re: СПАМ немецкой...

>Есть пара любопытных фото:
>На них ИМХО 6+1 танков(в т.ч. тачпанцеры) из 4 тд.

Суперские фото, спасибо!

>1)Нет ли других ракурсов/похожих фото?
Только эти

>ЗЫ. Гурманам обратить внимание на катки танка с мишкой:)
Да, интересно, и на грязь ИМХО не похоже. В 4ТД было много Е-шек с 37 пушкой, кстати, и это фото тому подтверждение.

С уважением, ПанСерж

ПанСерж (19.11.2009 12:03:05)

От	ЖУР
К
Дата	19.11.2009 12:52:37

Re: СПАМ немецкой...

>>1)Нет ли других ракурсов/похожих фото?
>Только эти
>
>

Я тоже так подумал когда Вы их на МВФ выложили. Но пока как не крутил увязать не могу.

>>ЗЫ. Гурманам обратить внимание на катки танка с мишкой:)
>Да, интересно, и на грязь ИМХО не похоже. В 4ТД было много Е-шек с 37 пушкой, кстати, и это фото тому подтверждение.

Да.Больно уж грязь ровнехонько легла.

ЖУР (18.11.2009 21:47:54)

От	coast70
К
Дата	18.11.2009 22:20:29

Re: СПАМ немецкой...

> Гурманам обратить внимание на катки танка с мишкой:)
Катки ерунда! Просто залеплены грязью.
А вот модификация танка интересна!!!

[52K]

Это Pz.IIIE !
Я уже отчаялся увидеь "чистую" "E" в России:))

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты):

От	ПанСерж
К
Дата	18.11.2009 12:30:10

Пара эпизодов с Т-34

Всем привет. Меня давно интересует данный эпизод, поделитесь другими ракурсами и если есть информацией по участку фронта:

[268K]

И ещё интересно этот эпизод когда-то обсуждался, по нему фото хватает:

[110K]

[177K]

С уважением, ПанСерж

Александр Дударенок (18.11.2009 22:04:18)

От	Александр Дударенок
К
Дата	18.11.2009 22:04:18

Re: Пара эпизодов...

>Всем привет. Меня давно интересует данный эпизод, поделитесь другими ракурсами и если есть информацией по участку фронта:
>
>[268K]

Когда-то, как только здесь впервые выложили фото этого эпизода, я предположил, что это пойма реки Зельвняка (западный берег). Уж больно похоже это место на участок поймы возле д. Пенюга. Там крайние дома как раз выходят к заболоченной пойме. А местные жители говорили, что в 60-х годах из поймы возле Пенюги вытащили и порезали на металлом 3 танка - два средних и один большой (это так местные их описали). А еще один танк в тех же 60-х вытащили из поймы Зельвняки напротив Пенюги, но уже на восточном берегу у Малой Кракотки. Его на трейлере увезли в сторону Слонима и дальнейшая его судьба мне не известна.

С уважением,

От	ПанСерж
К
Дата	19.11.2009 11:45:59

Спасибо, а фото тех мест есть? (-)

ПанСерж (19.11.2009 11:45:59)

От	Александр Дударенок
К
Дата	19.11.2009 21:55:04

Re: Нет, но при случае сделаем. (-)

От	Novice
К
Дата	18.11.2009 20:15:41

Re: Пара эпизодов...

Добрый вечер Всем,
>Меня давно интересует данный эпизод, поделитесь другими ракурсами и если есть информацией по участку фронта:
Хочу лишь напомнить, что профиль этой машины вы, дорогие Все, уже показали мне здесь у нас 22.10.2008. Смотрите по дате, я всё ещё не знаю как иначе показать.
Удачи Всем :)

ЖУР (18.11.2009 15:05:49)

От	ЖУР
К
Дата	18.11.2009 15:05:49

Я недавно постил фото первого эпизода - там есть за что уцепиться

Я по началу подумал что это один из "толочинских". Похоже однако. Но с привязкой по карте не бьется храм на фото. Так что вероятно это другой танк. Хотя может и где то рядом с "толочинским".

От	Karan
К
Дата	18.11.2009 15:24:48

Танки на 100% разные.

Приветствую!

Сравните наличие/отсутствие прибора кругового обзора на башенном люке.

С уважением. Андрей

Karan (18.11.2009 15:24:48)

От	ЖУР
К
Дата	18.11.2009 15:28:01

Угу. Ошибся. (-)

ЖУР (18.11.2009 15:05:49)

От	IAM
К
Дата	18.11.2009 15:19:56

Чего то не очень похож. (-)

IAM (18.11.2009 15:19:56)

От	ЖУР
К
Дата	18.11.2009 15:23:17

Воможно я и поторопился. Спорить не буду. (-)