| От | Нумер |
| К | All |
| Дата | 06.10.2009 02:53:23 |
| Рубрики | Части и соединения; |
Территориальные и кадровые части
Не знаете, есть ли какой-то источник, по которому можно установить, какие дивизии были в 30-е кадровыми, а какие - территориальными. Ну и когда вторые становились первыми.
Нумер (06.10.2009 02:53:23)| От | Евгений Дриг |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 11:19:21 |
Re: Территориальные и...
>Не знаете, есть ли какой-то источник, по которому можно установить, какие дивизии были в 30-е кадровыми, а какие - территориальными. Ну и когда вторые становились первыми.
У меня есть такой список.
С уважением, Евгений Дриг.
Евгений Дриг (06.10.2009 11:19:21)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 18:50:56 |
Re: Территориальные и...
>>Не знаете, есть ли какой-то источник, по которому можно установить, какие дивизии были в 30-е кадровыми, а какие - территориальными. Ну и когда вторые становились первыми.
>
>У меня есть такой список.
Не могли бы кинуть на мыло? numer140466 list.ru
Нумер (06.10.2009 18:50:56)| От | Жуков Андрей |
| К | |
| Дата | 07.10.2009 09:16:15 |
Re: Территориальные и...
>>>Не знаете, есть ли какой-то источник, по которому можно установить, какие дивизии были в 30-е кадровыми, а какие - территориальными. Ну и когда вторые становились первыми.
>>
>>У меня есть такой список.
>
>Не могли бы кинуть на мыло? numer140466 list.ru
Если можно и мне на [email protected]
Жуков Андрей (07.10.2009 09:16:15)| От | Евгений Дриг |
| К | |
| Дата | 07.10.2009 10:58:47 |
Re: Территориальные и...
>>>>Не знаете, есть ли какой-то источник, по которому можно установить, какие дивизии были в 30-е кадровыми, а какие - территориальными. Ну и когда вторые становились первыми.
>>>
>>>У меня есть такой список.
Ну вот состояние не 1935 год. Поэтому нет дивизий, послуживших базой для развертывания механизированных корпусов - 11, 45, 50-й, и т.д...
к - кадровая
с - смешанная
т - территориальная
Московская Пролетарская - к
2 - к
3 Крымская - с
4 - к
5 - к
6 - т
7 - т
8 - т
9 (1 Кавказская) - к
10 - т
12 - к
13 - т
14 - т
15 - т
16 - с
17 - т
18 - т
19 - т
20 (3 Кавказская) - к
21 - к
22 - т
23 - т
24 - к
25 - т
26 - к
27 - с
28 - к
29 - т
30 - т
31 - т
32 - к
33 - т
34 - к
35 - т
36 - к
37 - с
38 (9) - т
39 (1 Тихоокеанская) - к
40 - к
41 - т
43 - с
44 - к
46 - с
47 (1 Грузинская) - с
48 - т
49 - т
51 - с
53 - т
55 - т
56 - с
57 - к
58 - т
59 (1 колхозная) - к
60 (2 Кавказская) - с
61 - т
62 (2 Туркестанская) - т
63 (2 Грузинская) - т
64 - т
65 - т
66 (2 колхозная) - к
67 (20) - с
68 (3 Туркестанская) - к
69 (3 колхозная) - к
70 - т
71 - т
72 (4 Туркестанская) - с
73 - т
74 - т
75 - т
76 (Армянская) - с
77 (Азербайджанская) - с
78 - т
80 - т
81 - т
82 - т
83 (1 Туркестанская) - к
84 - т
85 - т
86 (1 Казанская) - т
94 - т
95 - с
96 - с
99 - с
100 - с
С уважением, Евгений Дриг.
Евгений Дриг (07.10.2009 10:58:47)| От | Андрей |
| К | |
| Дата | 11.10.2009 14:35:52 |
Re: Территориальные и...
Приветствую
>Ну вот состояние не 1935 год. Поэтому нет дивизий, послуживших базой для развертывания механизированных корпусов - 11, 45, 50-й, и т.д...
А нет подобных данных по срезам на 1. 1937 и 1. 1938?
С уважением, Андрей
Андрей (11.10.2009 14:35:52)| От | Евгений Дриг |
| К | |
| Дата | 12.10.2009 19:24:08 |
Re: Территориальные и...
>Приветствую
>>Ну вот состояние не 1935 год. Поэтому нет дивизий, послуживших базой для развертывания механизированных корпусов - 11, 45, 50-й, и т.д...
>
>А нет подобных данных по срезам на 1. 1937 и 1. 1938?
В таком виде нет, а составлять смысла не вижу. Ситуация с 1935 г. не так уж и изменилась.
С уважением, Евгений Дриг.
Евгений Дриг (07.10.2009 10:58:47)| От | петр николаев |
| К | |
| Дата | 08.10.2009 21:20:42 |
Re: Территориальные и...
>Ну вот состояние не 1935 год. Поэтому нет дивизий, послуживших базой для развертывания механизированных корпусов - 11, 45, 50-й, и т.д...
Вот нашел:
«За успехи в боевой и политической подготовке в 1935-36 г.г. 15-я, 45-я, 51-я, 80-я и 96-я стрелковые дивизии были награждены орденами Ленина,...»
Краснознамённый Киевский: Очерки истории Краснознамённого Киевск. воен. округа, 1919—1988 / коллектив. — 3-е изд. — К.: Политиздат Украины, 1989. стр.113
Евгений, не подскажете - когда были вновь сформированы 45 сд, а так же 11-я и 50-я?
Какими они были при втором формировании - кадровыми или территориальными?
С уважением Пётр Николаев
петр николаев (08.10.2009 21:20:42)| От | Евгений Дриг |
| К | |
| Дата | 12.10.2009 19:37:40 |
Re: Территориальные и...
>>Ну вот состояние не 1935 год. Поэтому нет дивизий, послуживших базой для развертывания механизированных корпусов - 11, 45, 50-й, и т.д...
>Вот нашел:
>«За успехи в боевой и политической подготовке в 1935-36 г.г. 15-я, 45-я, 51-я, 80-я и 96-я стрелковые дивизии были награждены орденами Ленина,...»
>Краснознамённый Киевский: Очерки истории Краснознамённого Киевск. воен. округа, 1919—1988 / коллектив. — 3-е изд. — К.: Политиздат Украины, 1989. стр.113
У меня есть информация о награждении в указанный период только 15, 51 сд. По остальным приказов нет.
>Евгений, не подскажете - когда были вновь сформированы 45 сд, а так же 11-я и 50-я?
Они формировались в 1936 г.: 11-я сд как УРовская ЛВО, 50-я сд как УРовская БВО, 45-я сд как УРовская КВО.
С уважением, Евгений Дриг.
Евгений Дриг (12.10.2009 19:37:40)| От | петр николаев |
| К | |
| Дата | 13.10.2009 01:49:29 |
Re: Территориальные и...
Спасибо Евгений!
А подробности об 11 сд - на базе чего и дате формирования, у Вас есть?
И ещё, в «Мехкорпусах» - при описании формирования 5 мк на базе 50 сд - у Вас стоит
знак вопроса? Есть сомнения по этому поводу?
С уважением Пётр Николаев
петр николаев (08.10.2009 21:20:42)| От | СВ |
| К | |
| Дата | 09.10.2009 11:51:14 |
Re: Территориальные и...
>Евгений, не подскажете - когда были вновь сформированы 45 сд, а так же 11-я и 50-я?
Это УРовские дивизии формирофания 1936 года. В архиве форума по ним есть информация.
С уважением, Сергей.
СВ (09.10.2009 11:51:14)| От | петр николаев |
| К | |
| Дата | 09.10.2009 13:45:25 |
Re: Территориальные и...
Спасибо, а ссылочку не дадите?
С уважением Пётр Николаев
петр николаев (08.10.2009 21:20:42)| От | Жуков Андрей |
| К | |
| Дата | 09.10.2009 08:15:50 |
Re: Территориальные и...
>«За успехи в боевой и политической подготовке в 1935-36 г.г. 15-я, 45-я, 51-я, 80-я и 96-я стрелковые дивизии были награждены орденами Ленина,...»
>Краснознамённый Киевский: Очерки истории Краснознамённого Киевск. воен. округа, 1919—1988 / коллектив. — 3-е изд. — К.: Политиздат Украины, 1989. стр.113
>Евгений, не подскажете - когда были вновь сформированы 45 сд, а так же 11-я и 50-я?
По моим данным:
45-я Волынская стрелковая дивизия (II формирование) – сформирована к 1.10.1936 на базе 99-го управления начальника строительных работ в Новоград-Волынском УР КВО с использованием личного состава 44-й, 72-й, 100-й сд. Входила в состав 8-го СК с мая 1938, 15-го СК КОВО/УФ в сентябре-октябре 1939 г.
В период с момента формирования 45-го мк и по сентябрь 1936 г. дивизии с 45-м номером не существовало.
Жуков Андрей (09.10.2009 08:15:50)| От | петр николаев |
| К | |
| Дата | 09.10.2009 13:36:07 |
Re: Территориальные и...
Большое спасибо!
Осталось выяснить:
1. Уровские дивизии относились к кодровым или смешанным и вообще, с какого года они появились.
2. По ордену Ленина - была ли она им награждена, когда и за что? Поскольку «Успехи в боевой и политической подготовке
в 1935-36 г.г.» - отпадают.
С уважением Пётр Николаев
Евгений Дриг (07.10.2009 10:58:47)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 07.10.2009 18:36:23 |
Re: Территориальные и...
А вдруг у Вас ещё есть и разбивка по полкам в кадровых дивизиях?
А вообще картина удручающая для меня. Потому что никакой заметной корреляции между результатами инспектирования и кадровостью не просматривается. :(
Нумер (07.10.2009 18:36:23)| От | Евгений Дриг |
| К | |
| Дата | 07.10.2009 18:48:14 |
Re: Территориальные и...
>А вдруг у Вас ещё есть и разбивка по полкам в кадровых дивизиях?
В каком смысле разбивка?
С уважением, Евгений Дриг.
Евгений Дриг (07.10.2009 18:48:14)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 07.10.2009 21:12:43 |
Re: Территориальные и...
>В каком смысле разбивка?
Помнится, там полки в одной дивизии были частью кадровые, частью территориальные. Или я что-то путаю?
Евгений Дриг (07.10.2009 10:58:47)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 07.10.2009 14:16:52 |
Re: Территориальные и...
Спасибо. А изменения на 1936 есть?