ОтЖУР
Кmefody
Дата04.10.2009 19:43:23
РубрикиВеликая Отечественная; 1941; Фотографии;

Re: Спасибо за...

Я правильно отметил место откуда снимали?


[123K]


В принципе если Вы правильно указали на старом фото устье то все сходится. Нынешняя башня(красная) никак не могла быть на старом фото левее Высокой башни. А т.к. на фото она все же левее то получается что башня восстановлена не на старом фундаменте.
Единственное что меня смущает-на старом фото отрезок стены от Наугольной до Высокой выглядит гораздо длинее чем на новом хотя Вы снимали ближе реке и должно быть наооборот. Ну по крайней мере также. Что то тут не так.
ЖУР (04.10.2009 19:43:23)
Отmefody
К
Дата04.10.2009 22:12:01

Re: Спасибо за...

>Я правильно отметил место откуда снимали?

>
>[123K]


>В принципе если Вы правильно указали на старом фото устье то все сходится. Нынешняя башня(красная) никак не могла быть на старом фото левее Высокой башни. А т.к. на фото она все же левее то получается что башня восстановлена не на старом фундаменте.
>Единственное что меня смущает-на старом фото отрезок стены от Наугольной до Высокой выглядит гораздо длинее чем на новом хотя Вы снимали ближе реке и должно быть наооборот. Ну по крайней мере также. Что то тут не так.

Точка указана правильно.

На счет стены. :) Ну уж и не знаю, что сказать, стену уж точно никто не двигал. Насчет расположения Высокой башни я уверен на 100%. Обрез фото времен войны идет по Нижним решеткам, между Высокой и Плоской башней.

ps И еще один момент. БТшка получается стоит в районе того места, где немцы форсировали Великую (по рассказам очевидцев). Может это имеет отношение к тому, откуда она там взялась.
mefody (04.10.2009 22:12:01)
ОтЖУР
К
Дата05.10.2009 00:10:25

Re: Спасибо за...

>На счет стены. :) Ну уж и не знаю, что сказать, стену уж точно никто не двигал. Насчет расположения Высокой башни я уверен на 100%. Обрез фото времен войны идет по Нижним решеткам, между Высокой и Плоской башней.


Что стену не двигали я догадался:) Но вот пропорции на фото не бьются.



[32K]


Сделал конечно топорно. Но смысл моих сомнений я думаю понятен.
Может дело в разных объективах фотоаппаратов?


ЖУР (05.10.2009 00:10:25)
Отmefody
К
Дата05.10.2009 13:08:56

Re: Спасибо за...

>>На счет стены. :) Ну уж и не знаю, что сказать, стену уж точно никто не двигал. Насчет расположения Высокой башни я уверен на 100%. Обрез фото времен войны идет по Нижним решеткам, между Высокой и Плоской башней.
>

>Что стену не двигали я догадался:) Но вот пропорции на фото не бьются.


>
>[32K]


>Сделал конечно топорно. Но смысл моих сомнений я думаю понятен.
>Может дело в разных объективах фотоаппаратов?

По всей видимости да. Потому что церковь Варлаама у немца как-то тоже крупнее, и ближе. У него объектив (насколько я понимаю в оптике) более длиннофокусный, а у меня панорамный. Я стоя на берегу (т.е ближе) пользовался зумом, т.к панорама была слишком широкая.

mefody (05.10.2009 13:08:56)
ОтЖУР
К
Дата06.10.2009 11:06:43

Re: Спасибо за...

>По всей видимости да. Потому что церковь Варлаама у немца как-то тоже крупнее, и ближе. У него объектив (насколько я понимаю в оптике) более длиннофокусный, а у меня панорамный. Я стоя на берегу (т.е ближе) пользовался зумом, т.к панорама была слишком широкая.

Выходит все же Ваша версия с "Шпагатом" верная. Снимаю шляпу. Рисуйте звездочку:) Надо Евгения попросить добавить на страничку идентификации. Но с его занятостью боюсь это случится нескоро.
А в Соловьи Вам совершенно случайно смотаться не нужно?:)


ЖУР (06.10.2009 11:06:43)
Отmefody
К
Дата06.10.2009 22:41:58

Re: Спасибо за...

>>По всей видимости да. Потому что церковь Варлаама у немца как-то тоже крупнее, и ближе. У него объектив (насколько я понимаю в оптике) более длиннофокусный, а у меня панорамный. Я стоя на берегу (т.е ближе) пользовался зумом, т.к панорама была слишком широкая.
>
>Выходит все же Ваша версия с "Шпагатом" верная. Снимаю шляпу. Рисуйте звездочку:) Надо Евгения попросить добавить на страничку идентификации. Но с его занятостью боюсь это случится нескоро.
>А в Соловьи Вам совершенно случайно смотаться не нужно?:)

Был я там. Мост был, и даже два. И дома на фото видны. И почему немцы лезли в ручьи можно догадаться (к вопросу о "болотистом месте")

mefody (06.10.2009 22:41:58)
ОтЖУР
К
Дата07.10.2009 09:19:05

Re: Спасибо за...

>>А в Соловьи Вам совершенно случайно смотаться не нужно?:)
>
>Был я там.

Я в том смысле что если будет оказия(пусть и не в ближайшее время) - сфотографируйте тот поворот с мостиком. Плиииз:)

>Мост был, и даже два. И дома на фото видны. И почему немцы лезли в ручьи можно догадаться (к вопросу о "болотистом месте")

С этого места поподробнее:) Можно на карте показать мосты/ручьи? И о каких домах на фото идет речь?

ЖУР (07.10.2009 09:19:05)
Отmefody
К
Дата07.10.2009 12:48:07

Re: Спасибо за...

>Я в том смысле что если будет оказия(пусть и не в ближайшее время) - сфотографируйте тот поворот с мостиком. Плиииз:)

Сделаем.

>>Мост был, и даже два. И дома на фото видны. И почему немцы лезли в ручьи можно догадаться (к вопросу о "болотистом месте")
>
>С этого места поподробнее:) Можно на карте показать мосты/ручьи? И о каких домах на фото идет речь?

Дом, как минимум один виден справа по движению БТ

http://i014.radikal.ru/0910/98/698b0882f5e8.jpg


Мосты отметил на карте, ручьи подходят к ним.




Немцы пошли правее моста похоже потому, что его "забарикадировала" подбитая БТшка (на фото отмечена №1). №2 похоже немецкая "тройка" (подбита\застряла). Это наводит на мысль, что немцы лезли туда. Хотя у БТ на мосту и как миниум у одной до моста башни развернуты вправо.
mefody (07.10.2009 12:48:07)
ОтЖУР
К
Дата09.10.2009 02:12:52

Еще одна зацепка

Не спится:). Крутил фотографии - и обратил внимание на вот что.


[250K]



[222K]



Может это церковь отмеченная на карте?


[286K]



Погуглил - вроде в Соловьях церковь только строят. Видимо тот храм что карте не сохранился. Но могли остаться руины/фундамент. Так что в принципе можно проверить мог быть ли он виден с точки съемки фотографий.
ЖУР (09.10.2009 02:12:52)
Отmefody
К
Дата09.10.2009 14:32:33

Re: Еще одна...

>Не спится:). Крутил фотографии - и обратил внимание на вот что.

>Погуглил - вроде в Соловьях церковь только строят. Видимо тот храм что карте не сохранился. Но могли остаться руины/фундамент. Так что в принципе можно
 проверить мог быть ли он виден с точки съемки фотографий.

Там на горке кладбище. Сейчас храма там нет, вполне возможно был. На кладбище я пока не заходил, предполагаю, что там могли похоронить танкистов.
mefody (09.10.2009 14:32:33)
ОтЖУР
К
Дата09.10.2009 15:56:58

Именно на кладбище он и была

>Там на горке кладбище. Сейчас храма там нет, вполне возможно был. На кладбище я пока не заходил, предполагаю, что там могли похоронить танкистов.


Это ведь раньше был погост Савина Пустошь.


[61K]

ЖУР (09.10.2009 15:56:58)
Отmefody
К
Дата12.10.2009 14:12:27

Церьковь на кладбище была

Остался сейчас от нее только холм.Вокруг кладбища была стена из плитняка.

http://i040.radikal.ru/0910/5d/df39c34318ed.jpg


На фото отметил, где, предположительно, должна была лежать первая БТшка.
mefody (12.10.2009 14:12:27)
ОтЖУР
К
Дата12.10.2009 14:24:06

Re: Церьковь на...

>Остался сейчас от нее только холм.Вокруг кладбища была стена из плитняка.

Ну значит еще есть еще один аргумент в пользу Соловьи/Летово.

>
http://i040.radikal.ru/0910/5d/df39c34318ed.jpg



>На фото отметил, где, предположительно, должна была лежать первая БТшка.

Спасибо за фото. Давно хотел посмотреть как эти места выглядят сейчас. А еще фото есть?:)
Жаль спутниковые фотографии заблокированы в этом районе. Можно было бы схему для наглядности сделать.
ЖУР (12.10.2009 14:24:06)
Отmefody
К
Дата12.10.2009 14:38:51

Re: Церьковь на...

Вид с перекрестка.

http://s47.radikal.ru/i116/0910/77/8344275b01e1.jpg

mefody (12.10.2009 14:38:51)
ОтЖУР
К
Дата12.10.2009 18:03:52

Фото нет:( (-)

mefody (07.10.2009 12:48:07)
ОтЖУР
К
Дата08.10.2009 00:09:58

Re: Спасибо за...

>Дом, как минимум один виден справа по движению БТ

Т.е. он сохранился такой же как на фото? А остальные дома что видны на фото?


>Мосты отметил на карте, ручьи подходят к ним.

>
http://s19.radikal.ru/i192/0910/cb/2f4801722894.jpg



Блин. Про второй я и забыл. Но это все же мостики. А я слова немцев всерьез воспринял и уже начал подумывать о мосте через Многу.

>Немцы пошли правее моста похоже потому, что его "забарикадировала" подбитая БТшка (на фото отмечена №1). №2 похоже немецкая "тройка" (подбита\застряла). Это наводит на мысль, что немцы лезли туда. Хотя у БТ на мосту и как миниум у одной до моста башни развернуты вправо.

Да танк в низине смахивает на немецкий. Была такая мысль. Тем более что он единственный позднее исчезает с фото. Но ИМХО развернут он странно. Кстати на Вашем фото сразу же слева от мостика тоже нечто смахивающее на немецкий панцер. И его позже не станет.
Что касается разворота башен наших танков - башни могли и немцы повернуть. Все видимые на фото пробоины в танках -в фронтальной проекции. Ну кроме танка на перекрестке.

mefody (07.10.2009 12:48:07)
Отmefody
К
Дата07.10.2009 12:49:21

Фото забыл прицепить

http://s42.radikal.ru/i098/0910/1d/488467017579.jpg