ОтSven
КAll
Дата25.02.2009 23:03:52
РубрикиВеликая Отечественная; Фотографии;

Фотоархив 25 - 28 февраля (-)

Sven (25.02.2009 23:03:52)
ОтKaran
К
Дата02.03.2009 00:29:29

3 КВ. Дальний не с 3-ником ли?

Приветствую!

http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a60.jpg


Андрей
Karan (02.03.2009 00:29:29)
ОтАндрей Белов
К
Дата02.03.2009 08:32:11

это 124. (-)

Андрей Белов (02.03.2009 08:32:11)
ОтKaran
К
Дата02.03.2009 11:04:09

Re: это 124.

Спасибо, так и подумал.

Было там еще 2 фото, вероятно, тоже этого эпизода.
http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a61.jpg




Андрей
Karan (02.03.2009 11:04:09)
ОтMelnikov V.V.
К
Дата02.03.2009 17:33:48

да и это фото...

>
http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a61.jpg


... тоже интересно!
зенитку еще не оттащили, а ведь она "пропала" достаточно быстро. Может это какраз момент когда ее зибирают?
Melnikov V.V. (02.03.2009 17:33:48)
ОтKaran
К
Дата02.03.2009 19:06:54

Re: да и

Приветствую!
>зенитку еще не оттащили, а ведь она "пропала" достаточно быстро. Может это какраз момент когда ее зибирают?

А как вообще они (ФЛАК и КВ) оказались в такой близости?
Это не ПАК, быстро позицию не сменить (за танком если ОП делать), станины опущены.
КВ, идя слева направо, попередавил бы их, да и ствол бы снес.

С уважением, Андрей
Karan (02.03.2009 19:06:54)
ОтMelnikov V.V.
К
Дата02.03.2009 20:42:04

мозговали это дело....

>А как вообще они (ФЛАК и КВ) оказались в такой близости?
>Это не ПАК, быстро позицию не сменить (за танком если ОП делать), станины опущены.
>КВ, идя слева направо, попередавил бы их, да и ствол бы снес.

Все правильно.
Думали над этим. Пришли к такому выводу:
а) зенитку подтащили уже когда танк подбили!
(см. фото - танк горит, а скаты у зенитки еще целы! Но может это горят какраз скаты с той стороны...)
б) зенитку ставить тут логичнее всего если хчется спрятать именно за танком, а знчит прикрываться им от... группы №2!

Естественно, что группа №1 при этом была сзади т.е. для нее зенитка была как на ладони (но эта группа к тому времени уже уничтожена), а вот от гр.№2 зенитка скрыта, тем более, что в той стороне линия фронта и зенитка на прямой наводке да с таким прикрытием - ой как хорошо!

Но... их (зенитку) заметили и долбанули по тягачу. Судя по всему (станины расставлены но не опущены, сцепка не разъеденина, орудие в походном положении и смотрит куда-то в сторону залива)... складывается ощущение, что ее вытащили впопыхах и с раздвинутыми станинами дабы быстро закрепиться, но не успели! И зенитка и тягач открты для обстрела. То что снаряд попал в тягач - видно по его разрушениям, а вот точ то в дальнейшем занитки нет говорит только о том, что она оказалась цела (только скаты погорели) и ее вскоре эвакуировали.

Вот такая получилась логическая цепочка.

Да, когда такую схему придумали, то было такое предположение: может наши пытались еще разок (еще одной группой) прорваться и вытащить часть танков? Вот против них на прямую наводку и стали тащить зенитку.
Но это точно также веротно еслибы немцы в ходе боя решили выдвинуть орудие и задолбить КВ уходящие в сторону переднего края... Возможно они вышли из зоны обстрела, а попадут на минное поле или нет - еще не ясно. (А оно вон как... попали!) А может хотели подстраховаться. (это орудие уже не доставало, а на выходе осталось одно и оно могло кого-то упустить, да и в корму бить сподручнее...)

Кроме того, обратите внимание на танк №8 и его фото ( http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/episod-2/foto-25.jpg ) Мысленно поставьте башню на место. С какого борта будет пробитие? С левого! Но с левого борта гусеница цела! А вот с правого... и в кормовой части слишком все разрушено и гусеница явно перебита в корме! Вот и получается, что задолбили его сзади справ, а значит и пробитие башни должно быть с той стороны, а значит она должна быть повернута назад! Получается... именно этот танк уничтожил тягач!

Это все как версия...

P.S. у меня начинает появляться мысль, что фото №17 (эпизод 1*) - это фото другого танка, а не того что с зениткой...
Karan (02.03.2009 11:04:09)
ОтMelnikov V.V.
К
Дата02.03.2009 17:32:12

lf b ' (-)

Karan (02.03.2009 11:04:09)
ОтMelnikov V.V.
К
Дата02.03.2009 16:45:55

Все три фото - 124...

>Было там еще 2 фото, вероятно, тоже этого эпизода.

да, так оно и есть - все три фото 124тбр.

>
http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a62.jpg


это фото наиболее интересно.
Скорее всего оно снято сразу после боя. Буквально в этот или следующий день т.к. снег выпал через пару дней после боя, а есть фото где труп танкиста все еще лежит у танка под снегом.
Sven (25.02.2009 23:03:52)
ОтАлтын
К
Дата28.02.2009 13:53:47

Три альбома.

Приветствую всех!

Белоруссия
http://cgi.ebay.de/Top-Fotoalbum-Warschau-Russland-Ostfeldzug-Technik-WWII_W0QQitemZ200314275598QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item200314275598&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

Украина,Сталинград
http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Stalingrad-Russland-Ostfront-Technik-WWII_W0QQitemZ200314624452QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item200314624452&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

Карелия
http://cgi.ebay.com/WWII-German-PANZER-Photo-Group-FINLAND-TOP_W0QQitemZ110357195651QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item110357195651&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
Алтын (28.02.2009 13:53:47)
ОтКитаец
К
Дата28.02.2009 14:03:51

Re: Три альбома.

Салют!

>Белоруссия
> http://cgi.ebay.de/Top-Fotoalbum-Warschau-Russland-Ostfeldzug-Technik-WWII_W0QQitemZ200314275598QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item200314275598&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

Из техники обращает на себя внимание БА-27, не захваченный на базе, а стоящий на обочине просёлочной дороги. KIA, как говорят янки.
С почтением, Китаец.
Китаец (28.02.2009 14:03:51)
ОтАндрей Белов
К
Дата28.02.2009 17:52:09

Очень интересный момент ...



[Трофим Степанович Шапко] Ветеран 153-й стрелковой дивизии, в сентябре 1941 года ставшей гвардейской, Трофим Степанович Шапко рассказывает: "Боевое развертывание нашей дивизии началось еще в мае 1941 года в Камышловских летних лагерях. А в конце месяца вся 22-я армия под руководством бывшего командующего УралВО Ф.А. Ершакова двинулась на запад.

Я был в то время начальником химслужбы 208-го саперного батальона, но в первые месяцы войны пришлось побывать и в роли танкиста. Каждая стрелковая дивизия по штату имела разведывательный батальон в составе 16 танков и 13 бронемашин.

Бронемашины марки "БА-27", один танк, но, как ни странно, новый тяжелый KB, а остальные - танкетки Т-27, с одним пулеметом ДТ. Как бронемашины, так и танкетки были изношены до предела, так как служили уже по 10-12 лет.

Это и понятно: Уральский военный округ считался внутренним, поэтому техника была старая, учебная. В канун войны подгребали всю технику, а в нашей дивизии не все бойцы имели даже личное оружие. Считалось, что мы идем на маневры.

[ ] 21 июня дивизия прибыла в Витебск, а на следующий день началась война. Экипажи стареньких танкеток Т-27 приготовились к бою. Командир разведбата майор Насыров приказал проверить обстановку на Минском шоссе. И танкетки, начинавшие свой боевой путь в далеком 1927 году в Средней Азии, пошли в свой последний бой".

Задание командования было выполнено. Обстановка к западу от Минска была выяснена, а командир разведроты Т-27 лейтенант Трофим Шапко лично сбил немецкий самолет-разведчик. Шел всего второй день войны...
Андрей Белов (28.02.2009 17:52:09)
ОтBelarus
К
Дата01.03.2009 12:25:51

Re: Очень интересный

Всех приветствую!
>

>[Трофим Степанович Шапко] Ветеран 153-й стрелковой дивизии, в сентябре 1941 года ставшей гвардейской, Трофим Степанович Шапко рассказывает: "Боевое развертывание нашей дивизии началось еще в мае 1941 года в Камышловских летних лагерях. А в конце месяца вся 22-я армия под руководством бывшего командующего УралВО Ф.А. Ершакова двинулась на запад.

> Я был в то время начальником химслужбы 208-го саперного батальона, но в первые месяцы войны пришлось побывать и в роли танкиста. Каждая стрелковая дивизия по штату имела разведывательный батальон в составе 16 танков и 13 бронемашин.

>Бронемашины марки "БА-27", один танк, но, как ни странно, новый тяжелый KB, а остальные - танкетки Т-27, с одним пулеметом ДТ. Как бронемашины, так и танкетки были изношены до предела, так как служили уже по 10-12 лет.

> Это и понятно: Уральский военный округ считался внутренним, поэтому техника была старая, учебная. В канун войны подгребали всю технику, а в нашей дивизии не все бойцы имели даже личное оружие. Считалось, что мы идем на маневры.

>[ ] 21 июня дивизия прибыла в Витебск, а на следующий день началась война. Экипажи стареньких танкеток Т-27 приготовились к бою. Командир разведбата майор Насыров приказал проверить обстановку на Минском шоссе. И танкетки, начинавшие свой боевой путь в далеком 1927 году в Средней Азии, пошли в свой последний бой".

> Задание командования было выполнено. Обстановка к западу от Минска была выяснена, а командир разведроты Т-27 лейтенант Трофим Шапко лично сбил немецкий самолет-разведчик. Шел всего второй день войны...
Спасибо большое за 153-ю.
Интересно, другие воспоминания ветерана по этому времени есть?

С Уважением Беларус.
Sven (25.02.2009 23:03:52)
ОтSven
К
Дата28.02.2009 00:12:32

27 февраля, часть 2

Т-26

[62K]


БТ-7

[169K]


Немиров

[142K]



[161K]



БТ-5

[105K]



Т-60

[155K]



Т-35

[127K]



[127K]



[110K]



[125K]


Т-35, дорога на Харьков

[153K]


Задник:

[154K]



БТ

[145K]



Т-34, Львов

[128K]



КВ-2

[114K]



[133K]



[54K]



[42K]



[135K]



Т-26

[131K]



[79K]



[36K]



КВ-1, лот подписан: Брянск, 1941

[17K]



КВ-1

[22K]



БА-10

[91K]



Т-40 и БА-10

[25K]



Т-20 "Комсомолец"

[50K]



Т-34 и БТ-7

[166K]



Т-37

[61K]



С уважением
Sven (25.02.2009 23:03:52)
ОтSven
К
Дата27.02.2009 23:54:23

27 февраля, часть 1

Однако, на бее был хороший улов Т-35.

Т-35

[114K]


[217K]



[134K]



[145K]



[125K]



Т-34

[23K]



[21K]



[152K]



[166K]



[154K]



КВ-1

[146K]



Т-26 у немцев

[11K]



БТ-5, Рига

[130K]



Т-34, Волхов

[94K]



[89K]



Т-26, БА-10

[571K]



БТ-7

[526K]



КВ-2 №10, БТ-7

[646K]



С уважением
Sven (25.02.2009 23:03:52)
ОтOrnst
К
Дата26.02.2009 15:28:26

Много битых Т-27 на платформе. Это где их так могли накрошить?

http://img.auctiva.com/imgdata/8/4/5/8/4/6/webimg/230594835_o.jpg

С уважением, Киянов Алексей
Ornst (26.02.2009 15:28:26)
ОтOrnst
К
Дата26.02.2009 15:31:16

прошу прощения, вот фото


[44K]


С уважением, Киянов Алексей
Sven (25.02.2009 23:03:52)
ОтSven
К
Дата25.02.2009 23:29:21

25 февраля, часть 2

Т-34

[93K]

Задник (шоссе ??? - Дерезин, 28.6.41; первый населенный пункт не разобрал :( ):

[59K]



[100K]



[100K]



БТ-5

[84K]



Т-60

[94K]



КВ-1

[46K]



[48K]



КВ-1, подпись лота: Ладога, ГА "Север"

[70K]



КВ-2

[127K]



БТ-7, подпись к лоту: шоссе на Житомир

[116K]



БТ-7, подпись к лоту: Николаев, 1942

[92K]



Т-26, Кобрин

[99K]



[206K]



Т-28

[90K]



[125K]



[152K]



[110K]



Т-35

[52K]



С уважением
Sven (25.02.2009 23:29:21)
ОтАлександр Дударенок
К
Дата27.02.2009 19:54:31

Re: 25 февраля,...

>КВ-1
>
>[46K]

Кстати, в анотации к этой фотке на аукционе также указывается 29 АА. Жаль только нету там задника подтверждающего эту информацию.

С уважением
Sven (25.02.2009 23:29:21)
ОтАлександр Дударенок
К
Дата26.02.2009 20:50:37

Re: 25 февраля,...

>Т-34
>
>[93K]

>Задник (шоссе ??? - Дерезин, 28.6.41; первый населенный пункт не разобрал :( ):
>
>[59K]

А можно ссылку на лот указать?

С уважением,
Александр Дударенок (26.02.2009 20:50:37)
ОтSven
К
Дата27.02.2009 23:33:33

Re: 25 февраля,...

>>Т-34
>>
>>[93K]
>
>>Задник (шоссе ??? - Дерезин, 28.6.41; первый населенный пункт не разобрал :( ):
>>
>>[59K]
>
>А можно ссылку на лот указать?
Вот он:
http://cgi.ebay.de/Abgeschossener-Russischer-T-34-Panzer-im-Bereich-der_W0QQitemZ120356147044QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item120356147044&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A1|39%3A1|240%3A1318

С уважением
Sven (25.02.2009 23:29:21)
ОтАлександр Дударенок
К
Дата26.02.2009 20:48:04

Re: 25 февраля,...

>Т-34
>
>[93K]

>Задник (шоссе ??? - Дерезин, 28.6.41; первый населенный пункт не разобрал :( ):
>
>[59K]

По логике вещей должно быть шоссе Деречин-Голынка. Именно в Голынку откатился 29 АА от Деречина 27.06.1941. А уже 29.06.1941 29 АА в составе боевой группы полковника Томаса был снова в Деречине.
Видимо вот описание событий связанных с этой фотографией:
"О результате проведенной разведбатом 29 дивизии разведки докладывает капитан Шульце-Ингеноль, который принял командование разведбатом у раненого майора фон Бломберга:
«Разведвзод наблюдения, состоящий из трех БДМ машин, получил задание выдвинуться вперед к Неману через Озерницу и установить связь с группой Север. В последнем радиодонесении разведвзвода сообщалось о том, что он натолкнулся на вражеский танк. Оберлейтенант Аде со смешанным взводом наблюдения отправился на поиски пропавших товарищей, а также довести попытку установления связи с группой Север до конца. Аде наткнулся на 3 подбитые БТР первого разведвзвода без экипажа. В последствии ему все же удалось пробраться к Неману, однако на северном берегу немецких частей обнаружить не удалось. По прошествии некоторого времени обл-т Аде получил приказ на возвращение, и в тот момент, когда он запрыгивал в свой БТР, взвод был атакован танками противника и Аде был убит выстрелом в голову. Его солдаты отчаянно сражались и только по рации смогли сообщить в батальон о нападении. Только двоим стрелкам-мотоциклистам, которые впоследствии смогли укрыться в лесу, удалось выжить в этом неравном бою. Несколькими неделями позднее им удалось через группу Норд вернуться в батальон и рассказать подробности трагедии. На последнее сообщение разведвзвода Майор фон Бломберг задействовал весь батальон для оказания помощи сражавшемуся взводу. По пути батальон обнаружил солдат из первой разведгруппы, которые были ранены, однако потерь среди них убитыми не было. Вскоре батальон вступил в бой с превосходящей по силе русской пехотой, поддерживаемой танками, и должны были пробиваться обратно, неся большие потери в живой силе и технике. На следующий день, оставшийся л/с батальона под командованием оберл-та Шторля отомстил врагу и уничтожил больше русских боевых машин, чем было потеряно БТР батальоном. Для защиты дивизии с фланга на дороге, ведущей на Слоним, батальон принял бой с русскими танками, которые с 20-30 пехотинцами на броне, пытались пробиться в этом районе. Так как 5-см – П/Т пушка была бесполезна против больших танков, командир саперного взвода маскировался в придорожной канаве и каждый раз при подходе танка, приводил в действие взрывной механизм мины в самый последний момент. После взрыва танк, если сразу не был уничтожен, попадал под обстрел П/Т пушки, а пехота уничтожалась всеми имеющимися в распоряжении пулеметами».

С уважением,

Sven (25.02.2009 23:29:21)
ОтСВ
К
Дата26.02.2009 12:46:15

Re: 25 февраля,...

В части1 перевернутый БТ Карелия а в части2 Житомир.
Вот такое кино.
С уважением, Сергей

СВ (26.02.2009 12:46:15)
ОтСергей Лотарев
К
Дата26.02.2009 13:35:41

Re: 25 февраля,...

>В части1 перевернутый БТ Карелия а в части2 Житомир.
>Вот такое кино.

Продавец с логотипом такого вида, как на "житомирском" фото, географическое описание к фотографиям изобретает сам. Многократно подтверждено примерами.

С уважением, Сергей
Сергей Лотарев (26.02.2009 13:35:41)
ОтIAM
К
Дата26.02.2009 17:06:22

Re: 25 февраля,...

>Продавец с логотипом такого вида, как на "житомирском" фото, географическое описание к фотографиям изобретает сам. Многократно подтверждено примерами.

Кстати, Вам фото в помощь от этого товарища

[41K]

IAM (26.02.2009 17:06:22)
ОтСергей Лотарев
К
Дата26.02.2009 19:39:13

Ух ты, спасибо! (-)

СВ (26.02.2009 12:46:15)
ОтIAM
К
Дата26.02.2009 12:59:12

Re: 25 февраля,...

>В части1 перевернутый БТ Карелия а в части2 Житомир.
>Вот такое кино.

Правильно - Карелия. Снимок в части 1 из довольно хорошего альбома из Карелии.
Sven (25.02.2009 23:29:21)
ОтСергей Лотарев
К
Дата25.02.2009 23:56:25

Re: 25 февраля,...

>Задник (шоссе ??? - Дерезин, 28.6.41; первый населенный пункт не разобрал :( ):

A.A. - Aufklarungs-Abteilung, разведбат 29-й моторизованной дивизии. Учитывая, что она шла во втором эшелоне на левом фланге танковой группы Гудериана и была задействована для формирования внутреннего фронта белостокского котла. 28 июня она вполне могла оказаться в районе Деречина Зельвенского района. Написано правда Derczin вместо Dereczin, но это просто пропущенная буква скорее всего.

А вот первое название меня смущает. Буквально прочел бы Stolwa, Sfolwa, а вот по смыслу там должна бы стоять Зельва (Zelwa, Selwa), от нее как раз идет дорога на Деречин.


С уважением, Сергей
Sven (25.02.2009 23:03:52)
ОтSven
К
Дата25.02.2009 23:16:42

25 февраля, часть 1

БТ-7 (Уничтоженный русский танк в районе Плюсса)

[526K]

Задник:

[378K]



[508K]


Задник:

[381K]



БТ-7, район Салла, Северная Карелия (машина 1-й тд)

[211K]



Т-28

[161K]



КВ-1

[192K]



[103K]



КВ-2

[61K]



[118K]



Т-35

[101K]



Т-26 (лот шел с подписью: Житомир, Украина, 1941)

[85K]



БА-10

[95K]



Т-34

[45K]



[51K]



[66K]



С уважением