От	Скептик
К	И.Т.
Дата	16.12.2013 19:55:38
Рубрики	Россия-СССР; Образы будущего; Культура; Ограничения;

неверно

---

"— Образованные люди должны говорить основной массе, предупреждать об опасности, а она этого не сделала."

Интеллигенции НИКТО не позволил и рта раскрыть. Рот раскрывали специально подобранные марионетки.

---

Скептик (16.12.2013 19:55:38)

От	И.Л.П.
К
Дата	17.12.2013 14:57:41

Re: неверно

---

>Интеллигенции НИКТО не позволил и рта раскрыть. Рот раскрывали специально подобранные марионетки.

И все-таки, кто такие интеллигенция? Как Вы их отличаете от "марионеток" и т.п.? По поводу "марионеток" я готов согласиться, но ведь именно их многие и считали интеллигенцией (в том числе и среди самой интеллигенции). Других - просто не знали ("кухонные" авторитеты политической роли играть не могли).

---

И.Л.П. (17.12.2013 14:57:41)

От	Скептик
К
Дата	17.12.2013 15:34:27

Re: неверно

---

Я приведу такой пример. Если человек говорит глупость: то он ДУРАК. Не интеллигент, не рабочий, не крестьянин. А дурак. Чтобы назвать его не дураком, а интеллигентом, он должен сказать не просто глупость, а ТИПОВУЮ для интеллигенции глупость. В интеллигенции были совершенно разные люди, и отношение у них было к перестройке разное, и понимали перестройку ПО-РАЗНОМУ. Но из всего разнообразия отобрали именно тех людей, которые были выгодны, и только им дали слово. Я даже думаю, что это был не просто отбор, а вербовка.

---

Скептик (17.12.2013 15:34:27)

От	И.Л.П.
К
Дата	18.12.2013 18:59:14

Re: неверно

---

>Но из всего разнообразия отобрали именно тех людей, которые были выгодны, и только им дали слово. Я даже думаю, что это был не просто отбор, а вербовка.

Вполне возможно. Но интеллигенты их распознавали как "своих" и дураками не считали (к дуракам никто бы не прислушивался, и их болтовня роли не сыграла бы). Т.е. критериев нет, следовательно, интеллигенция в России - "группа в себе". В теории она есть, но самоидентификации и взаимоидентификации нет. Куда тут за власть бороться? Для начало нужно хотя бы осознать себя.

---

И.Л.П. (18.12.2013 18:59:14)

От	Скептик
К
Дата	19.12.2013 00:02:10

Re: неверно

---

" Но интеллигенты их распознавали как "своих" и дураками не считали"

это кто-как.

---

Скептик (19.12.2013 00:02:10)

От	И.Л.П.
К
Дата	19.12.2013 12:03:25

Re: неверно

---

>" Но интеллигенты их распознавали как "своих" и дураками не считали"

>это кто-как.

Индивидуальные впечатления были разные, но общее влияние этих ораторов на интеллигенцию было весьма весомо, т.е. "барьера" - не было.

---

И.Л.П. (19.12.2013 12:03:25)

От	Скептик
К
Дата	19.12.2013 17:32:33

Re: неверно

---

ну понятное дело: если всем рот заткнуть, дебатов не проводить, даже диалога не допустить, то те немногие, которым позволено говорить, становятся гуру.

---

Скептик (19.12.2013 17:32:33)

От	И.Л.П.
К
Дата	25.12.2013 14:35:31

Re: неверно

---

>ну понятное дело: если всем рот заткнуть, дебатов не проводить, даже диалога не допустить, то те немногие, которым позволено говорить, становятся гуру.

Интересно, что Вы здесь солидарны с С.Кара-Мурзой, который утверждает примерно то же самое, говоря о манипуляции сознанием.

Но удивительно, что именно интеллигенция оказалась к этому чувствительной.

---

И.Л.П. (25.12.2013 14:35:31)

От	Скептик
К
Дата	25.12.2013 18:49:41

Re: неверно

---

"Но удивительно, что именно интеллигенция"

все оказались уязвимы для этого. Шахтеры так вообще бастовали. А много знаете забастовок учителей врачей, научных сотрудников?

---

Скептик (25.12.2013 18:49:41)

От	И.Л.П.
К
Дата	26.12.2013 14:25:35

Re: неверно

---

>все оказались уязвимы для этого. Шахтеры так вообще бастовали. А много знаете забастовок учителей врачей, научных сотрудников?

Шахтеры "университетов не кончали", они "имели право" не понимать сложных причинно-следственных связей. Забастовка ученых, на мой взгляд, нонсенс. Можно выключить отбойный молоток, но как "выключить" ум?

---

И.Л.П. (26.12.2013 14:25:35)

От	Скептик
К
Дата	26.12.2013 15:24:27

Re: неверно

---

>Шахтеры "университетов не кончали", они "имели право" не понимать сложных причинно-следственных связей.

Чтобы чего то понимать, надо иметь информацию. Социологическую информацию в СССР не имел никто кроме группы высших управленцев и они прекрасно все знали.


" Можно выключить отбойный молоток, но как "выключить" ум?"

Если "выключить ум", то сразу можно забыть не только о шахтерах , но и о всем населении страны. Подумайте, к чему приведет забастовка инженеров АЭС

---