| От | Дионис |
| К | Борис |
| Дата | 21.11.2007 00:01:51 |
| Рубрики | Прочее; Тексты; |
Вместо ответа есть только интерпретация Вот реплика Крылова и ответ ему
http://community.livejournal.com/club_rus/87147.html?nc=1&style=mine
К. Крылов:
Сергей Георгиевич полемизирует с рассказом о хорошем человеке из Асбехитата. Сергей Георгиевич объясняет русским, почему они должны терпеть инородцев. Потому что так сложилось, что Россия полиэтническая, и теперь с этим никогда никто ничего поделать не сможет. Мы должны терпеть и учиться у советских наркомов науке угоджать инородцам. И никогда ни за что их не осуждать - они ведь, в сущности, жертвы. А русские националисты - очень плохие. глупые люди.
Тем не менее, я это публикую. Более того, текст написан Сергеем Георгиевичем по моей просьбе (точнее, переработан из постинга на его форуме, но всё-таки). Ибо я считаю, что откровенная проповедь ПОТЕРПИТЕЛЬСТВА ("русские, потерпите") куда лучше агитирует за национализм, чем любые брутальные призывы "жечь и резать самок чурбанов" и т.п. Вот не надо этого. Надо читать Сергея Георгиевича.
__________________________
Какое потерпительство?
yuss
2007-11-20 02:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Человек чётко пишет: или строить современую правовую модель регуляции взаимоотношений (со всеми достижениями гуманизма и цивилизации) или вакуум будет заполняться обычным этническим правом.
Поскольку у русских эрозия этнического обычного права разрушена, да и что считать им(око за око-почитайте "Русскую правду", фактически кровная месть). То есть всего несколько сот лет назад мы были теми же асбехами.
Но теперь у нас это заполняется "понятиями". Фактически, то же асбехское обычное право.
А вот из рассказа Вашего так и не понятно ЧЕМ, какими регулятивами будет заполняться вакуум.
Нет ответа.
И не может быть.
Дионис (21.11.2007 00:01:51)| От | Р.К. |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 03:21:50 |
Не видно в этом объяснении ни готовности к диалону, ни какой-то симпатии
> http://community.livejournal.com/club_rus/87147.html?nc=1&style=mine
>Тем не менее, я это публикую. Более того, текст написан Сергеем Георгиевичем по моей просьбе .... Ибо я считаю, что откровенная проповедь ПОТЕРПИТЕЛЬСТВА ("русские, потерпите") куда лучше агитирует за национализм, чем любые брутальные призывы "жечь и резать самок чурбанов" и т.п.
То есть если бы возражение С.Г. не являлось бы агитацией за национализм (с т. зрения Крылова), то ему бы слова не дали бы ?!
Такое утилитаристкое отношение может иметь место и к заклятому врагу.
В то время как какая-то симпатия, диалог, уважение в конце концов (не формальное уважение, а по сути) предполагают какую-то готовность к диалогу, согласие услышать возражение. Да и само apn.ru, я так понимаю, предполагалось быть некоей дискуссионной площадкой, а не местом тупой пропаганды.
Р.К. (22.11.2007 03:21:50)| От | Борис |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 09:06:26 |
Потому я и думаю все чаще, что это провокация чистой воды (-)
-
Дионис (21.11.2007 00:01:51)| От | Р.К. |
| К | |
| Дата | 21.11.2007 01:32:06 |
непонятно, что печальнее - комментарии обычных посетителей apn или такая реакция
их лидеров:(
второне, наверное...
Р.К. (21.11.2007 01:32:06)| От | C.КАРА-МУРЗА |
| К | |
| Дата | 21.11.2007 12:02:19 |
Re: Маленький, но неприятный штрих
Константин Крылов попросил меня дать этот текст про "асбехов" на АПН. В письме написал: "Жду Вашу статью. Она будет опубликована без какого-либо редакторского вмешательства в текст". И тут же вставляют от себя провокационный подзаголовок, который и вызвал особую злобу. Позаголовок неадекватен тексту, я такого никогда бы не вставил. Но неприятно не это, а замечательная предусмотрительность - в текст не вмешались, а про подзаголовки и выделения Крылов обещания не вмешиваться не давал. Трудно назвать такую изощренность свойством русского национализма.
C.КАРА-МУРЗА (21.11.2007 12:02:19)| От | Scavenger |
| К | |
| Дата | 21.11.2007 15:51:18 |
Re: Можно, Сергей Георгиевич, я вмешаюсь?
>Константин Крылов попросил меня дать этот текст про "асбехов" на АПН. В письме написал: "Жду Вашу статью. Она будет опубликована без какого-либо редакторского вмешательства в текст". И тут же вставляют от себя провокационный подзаголовок, который и вызвал особую злобу. Позаголовок неадекватен тексту, я такого никогда бы не вставил. Но неприятно не это, а замечательная предусмотрительность - в текст не вмешались, а про подзаголовки и выделения Крылов обещания не вмешиваться не давал. Трудно назвать такую изощренность свойством русского национализма.
Процитирую этот отрывок о поведении Крылова в Живом Журнале, там, где Крылов ведет свои обсуждения. Или не надо? Если он не держит слово - пусть все это знают. Ну и комментарий от себя соответствующий добавлю.
С уважением, Александр
Scavenger (21.11.2007 15:51:18)| От | Вячеслав |
| К | |
| Дата | 21.11.2007 16:34:25 |
Не делайте этого (+)
Формально Крылов держит слово, т.е. однозначно заклеймить его не удастся. Ну, а то что он сподличал на такой по-сути мелочи будет учитываться СГКМ в дальнейшем. Устраивать же скандал — себе дороже, скоро о сути скандала забудут, а вот что СГКМ был замешан в скандале — останется. Помните «он украл или у него украли?».
Вячеслав (21.11.2007 16:34:25)| От | Scavenger |
| К | |
| Дата | 21.11.2007 19:36:59 |
Re: Но вы-то понимаете, что это не значит держать слово?
>Формально Крылов держит слово, т.е. однозначно заклеймить его не удастся. Ну, а то что он сподличал на такой по-сути мелочи будет учитываться СГКМ в дальнейшем. Устраивать же скандал — себе дороже, скоро о сути скандала забудут, а вот что СГКМ был замешан в скандале — останется. Помните «он украл или у него украли?».
Он не держал слово, а нарушил слово. Или ему придется доказывать, что он не давал обещаний вообще и что это его личное с Кара-Мурзой дело. Или ему придется сказать, что он обещал не редактировать текст, а заголовки мог ставить какие угодно. Что же касается скандала, то форум у нас открытый, каждый может прочитать. Крылову все равно передадут, что про него Кара-Мурза написал.
С уважением, Александр
Scavenger (21.11.2007 19:36:59)| От | Вячеслав |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 12:26:54 |
Нет, не понимаю
> Он не держал слово, а нарушил слово.
СГКМ относился к нему как к возможному партнеру, ну по крайней мере к политическому субъекту настроенному на диалог. А субъект на самом деле уже вышел на тропу идеологической войны. И в рамках войны субъект скрупулезно сдержал свое обещание, а в рамках диалога, естественно не сдержал. Соответственно и аудитория отнесется к проблеме исходя из меры боевитости своего настроя. А так как настрой у многих боевой, то однозначности не будет. А раз нет однозначности, то будет просто ругань.
> Или ему придется доказывать, что он не давал обещаний вообще и что это его личное с Кара-Мурзой дело. Или ему придется сказать, что он обещал не редактировать текст, а заголовки мог ставить какие угодно.
Поверьте, он найдет что сказать.
> Что же касается скандала, то форум у нас открытый, каждый может прочитать. Крылову все равно передадут, что про него Кара-Мурза написал.
Одно дело если Крылову передадут одну реплику СГКМ произнесенную им на своем же форуме, а другое дело локальная компания в ЖЖ. Вы понимаете, что это будет воспринято не как Ваше заступничество за СГКМ, а как действия самого СГКМ? Посмотрите как марксисты со Встречи воспринимают участника Zhlob, будет примерно тоже самое.
Вячеслав (22.11.2007 12:26:54)| От | C.КАРА-МУРЗА |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 14:29:21 |
Re: Войны пока нет и переходить грань рано
Указание на некорректное поведение - акт дружбы, а умолчание - акт войны. Многое делается просто из-за отсутствия научного воспитания. В статье о Кондопоге извенили все заглавие на провокационное - по непониманию. Я считаю, что в обших интересах, чтобы они работали лучше, честнее и рациональнее. Так лучше делать замечания, чем копить их.
C.КАРА-МУРЗА (22.11.2007 14:29:21)| От | Вячеслав |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 14:44:35 |
Не верю (+)
>Указание на некорректное поведение - акт дружбы, а умолчание - акт войны.
Это верно. Крылов или кто-нибудь из его команды указывал своим гостям на то что Вы не крымский татарин?
> Многое делается просто из-за отсутствия научного воспитания. В статье о Кондопоге извенили все заглавие на провокационное - по непониманию.
Не верю. Крылов не дурак. Более того, не верю, что Вы так считаете. Хотя в целях поддержания диалога и надо говорить именно так.
> Я считаю, что в обших интересах, чтобы они работали лучше, честнее и рациональнее. Так лучше делать замечания, чем копить их.
С этим согласен. Вот только у меня все больше сомнений в характере их деятельности. ИМХО это уже война, а не работа.
Вячеслав (22.11.2007 14:44:35)| От | Руслан |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 15:06:37 |
Re: Не верю
В таких случаях имеет значение то, что ВЫ делаете, даже независимо от того, что делает другой.
Руслан (22.11.2007 15:06:37)| От | C.КАРА-МУРЗА |
| К | |
| Дата | 25.11.2007 14:17:40 |
Re: Это общность очень гетерогенная.
у них самих идет война, значит, в целом они вовсе не враг.
Руслан (22.11.2007 15:06:37)| От | Вячеслав |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 15:31:29 |
Согласен, Вы правы, но хотелось бы полной ясности в ситуации (-)
Вячеслав (22.11.2007 14:44:35)| От | Борис |
| К | |
| Дата | 22.11.2007 15:05:39 |
Re: Не верю
>ИМХО это уже война, а не работа.
Мне тоже так кажется, но я бы не стал рубить наотмашь. Нехорошо как-то.
Сергей Георгиевич, хоть это Ваше дело, но, кажется мне, действительно нужно подождать. Если это и впрямь провокация - то "само отвалится".
Scavenger (21.11.2007 15:51:18)| От | C.КАРА-МУРЗА |
| К | |
| Дата | 21.11.2007 16:05:50 |
Re: Как знаете. Сам я не буду, а он знал, что делает (-)
Р.К. (21.11.2007 01:32:06)| От | Дионис |
| К | |
| Дата | 21.11.2007 04:18:20 |
В гостевой АПН пасется с десяток придурков. Нормальные люди там почти не пишут
поэтому обращать внимание на эти комментарии не стоит