Форум С.Кара-Мурзы: Статья

От	Администрация (Дмитрий Кобзев)
К	All
Дата	16.06.2003 16:20:54
Рубрики	Прочее;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (21)(-)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	27.06.2003 22:53:24

Новый взгляд на энергоснабжение страны (*+)

Новый взгляд на энергоснабжение страны

Бульба Д.Д.
18.06.2003 г.

Взглянуть по новому на энергоснабжение России предложил на встрече с
общественностью Санкт-Петербурга Сергей Георгиевич Кара-Мурза. Встреча
состоялась 11 июня 2003 г. в Ленинградском областном институте развития
образования (ЛОИРО), расположенном на Чкаловском проспекте в доме 25а.
Сергей Георгиевич многим известен как автор ряда книг по информационной и
социальной безопасности, да что там говорить: я сам использовал материалы из
его книги "Манипуляция сознанием в России сегодня" при подготовке ряда
научных работ и необходимо отметить, что фундаментальность и богатство
фактологического материала его произведений всегда выделяли его книги.
С.Г. Кара-Мурза занимается проблемами организации науки с 1968 г., работает
в аналитическом центре по научной и промышленной политике при Правительстве
РФ. Тема разговора на встрече была им выбрана не случайно. Все мы сейчас
слышим о предстоящих реформах в РАО ЕЭС, ЖКХ, но мало что известно о
последствиях навязываемых реформ. Ученый предложил рассматривать эти вопросы
фундаментально. Все подсистемы техносферы любой страны, он называет их
"институциональными матрицами", возникают исторически, а не логически. Их
нельзя, как предлагает механистическая модель мира, менять в любой стране по
принципу замены частей в механизме. Они не будут отвечать тем требованиям,
для которых создавались. Весь мир существует одновременно, все процессы в
нем взаимосвязаны, как выразился Сергей Георгиевич невидимыми нитями, и
механистическая модель мира, эта Ньютоновская машина, лишь грубо и
приближенно может вычленить и описать отдельные процессы. Одна из таких
матриц - культура отопления в нашей стране, складываемая веками. Вспомним
хотя бы: "танцевать от печки", "все, что есть в печи - на стол мечи",
"лежать на печи" и др. Теплоснабжение в России - это не услуга! Это армия.
Каждый год мы ведем битву, битву с Зимой. Это для нашей страны вопрос
национальной безопасности. Армия защищает всех, а не отдельных
платежеспособных граждан. Цифры, приводимые ученым в разговоре, впечатляют и
заставляют задуматься любого скептика: в РФ около 180 000 км двухтрубных
теплосетей и замены в настоящее время требуют около 2/3, т.е. около 120 000
км. Эти 120 000 км не из воздуха возникли в один момент, а за последние
годы, после слома матрицы теплоснабжения, внедрения "демократических и
рыночных реформ по образцу "передовых" стран". В ближайшее время он готовит
к выпуску свою новую книгу, посвященную поднятой теме, думаю полезно будет
ее почитать.

© ИАМЦ "СТРАТЕГИЯ БУДУЩЕГО"

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Рустем
К
Дата	26.06.2003 13:28:51

ПОЧЕМУ В РОССИИ НЕТ РУССКИХ

"Отсутствие русских в России объясняется другими, но не менее известными и исследованными причинами. Усталостью и деморализацией русского этноса, понесшего в XX веке невосполнимые человеческие потери — в двух мировых войнах, в Гражданской войне, в репрессиях, а в промежутках — от собственного начальства, не пожалевшего сил, чтобы жизнь русских всегда была тяжела и беспросветна." С.Митрофанов.
http://www.soob.ru/soob/03/03/freedata/pract3.html

Национальный вопрос
Практика

№ 3 - Март 2003 оглавление

Сергей Митрофанов
--------------------------------------------------------------------------------

обозреватель журнала «Новая модель»
[email protected]

ТЩЕТНЫЕ ПОИСКИ РУССКИХ В РОССИИ
Русский избиратель, где ты?
Универсальная отмычка к сердцу русского избирателя — поиск в России элит. Ход мыслей политиков не представляет особенного секрета. «Разве не очевидно, — рассуждают они, — что тяжелейшее историческое унижение народа должно вызвать ответный импульс протеста колоссальной мощи? И разве не очевидно, что, оседлав этот импульс, можно приобрести искомую харизму? А вместе с ней — популярность и поддержку».

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СЦЕНАРИЙ
Так рассуждают многие представители столичной политтусовки. Время от времени они даже выкрикивают магические фразы типа: «Русские, объединяйтесь!» и «Возрождение России – наша общая задача». Однако потом, оглядываясь вокруг и слепо шаря руками, они, к своему удивлению, обнаруживают лишь пугающую пустоту.

Ибо там, где, по их мнению, должна была бы находиться так называемая титульная нация, оказывается, никого нет. Национал-патриотам не удается выбиться из разряда маргиналов. Более того, судя по медийному шуму, на ближайших выборах «национальный сценарий» так и не будет востребован, хотя желание разыграть его будет по-прежнему огромно. В этой связи возникает два вопроса: в чем заключается этот сценарий и почему в России нет русского избирателя?

Все ищут возможности воспламенить электорат патриотической риторикой. «Но где русские?» – вот вопрос. Где их найти и как отделить их от других — «нетитульных» — наций, прореживающих русский этнос особенно в больших городах? А главное: как заставить самих русских почувствовать, что они русские и что им нужен русский лидер, способный отстаивать интересы именно русских, а не абстрактных всечеловеков?

Через язык? Такие попытки время от времени предпринимаются и проваливаются – русские тоже предпочитают носить Wrangler, смотреть DVD и ходить в дискотеки, а русским бизнесменам такие игры только мешают.

А может быть, через православие? Если ты православный, говоришь по-русски и других языков не знаешь, отмечаешь Рождество не до, а после Нового года, красишь яйца, клеймишь католичество, значит, и русский. Что ж, возможно, такой метод вполне оправдан, поскольку мы ищем не генетических русских, а тех, кто способен встать под флаг русской национальной идеи.

В конце прошлого года отцы Православной Церкви добились немалых успехов, инициировав широкую дискуссию о возможности изучения русской религиозной традиции в современной школе. В первых рядах поборников этой идеи оказался и известный режиссер Никита Михалков, который неустанно напоминал о тысячелетней православной культуре, гонимой атеизмом и космополитизмом. С учетом всех интеллигентных оговорок — и «факультативный», и «необязательный», и «не религиозный, а культурный» — 50% ловко манипулируемой Савиком Шустером аудитории в программе «Свобода слова», специально посвященной данному вопросу, в конце передачи перешли на компромиссные с религией позиции. То есть вместо недвусмысленного «нет» многие только в результате дискуссии на телевидении сказали: «А почему бы и нет?»

«Почему бы не использовать русское православие в качестве суррогата поверженной коммунистической идеологии?» — все чаще задумываются россияне, смутно припоминая те или иные догматы. О постоянно предпринимаемых попытках идеологического разворота в сторону православизации России свидетельствует и щедрое финансирование строительства храма Христа Спасителя с обязательным транслированием проходящих там служб по всем программам. И появление президента Владимира Путина на Валааме в окружении черных ряс. И мода у всех крупных чиновников стоять в храмах со свечками по религиозным праздникам. И постное меню в столовых Кремля и Думы во время поста. И обращение сильных мира сего к тем или иным аспектам религиозного диспута, с непременным упоминанием внутреннего и внешнего положения страны.

Заместитель председателя Совета Федерации Валерий Горегляд как-то предложил проводить политику государственного протекционизма Православной Церкви, будто автопрому какому: «Когда под угрозу попадают те или иные отрасли народного хозяйства — наступает время таможенного протекционизма. Когда под угрозой национальное самосознание — приходит время протекционизма культурного» (1). Как видим, речь идет о «национальном самосознании», стержнем которого является русское православие, и о поголовном записывании русских в русские же — через систему факультативного православного образования. То есть на самом деле нащупывается технология создания сугубо русского избирателя.

Однако на практике «русский сценарий» имеет существенные ограничения. Православизации России и русскому национализму активно сопротивляется русская же интеллигенция, опасаясь, что идеальное национальное государство на поверку окажется во многих аспектах антидемократическим. Анализируя, например, национализм вернувшегося на Родину пророка Александра Солженицына, — а с ним время от времени встречаются и президенты России, — историк Рой Медведев замечает: «Идеальное русское государство по Солженицыну – это не демократическое государство, а государство авторитарное, в котором не должно быть никаких политических партий, «ограниченных» и «своекорыстных». Всеобщие выборы и многопартийный парламент – бедствие для народа. Страной должны управлять не партийные демагоги и не алчные паразиты, «богачи-грязнохваты», а мудрые совестливые люди» (2).

Кроме того, подобное «идеальное русское государство» плохо вписывается в систему международных отношений, не увязывается с той политикой в отношении Запада, которая проводится администрацией Президента Путина. Оно, прежде всего, не соответствует настроениям элиты, состоящей по большей части из… «богачей-грязнохватов», для которых национальность не имеет существенного значения.

«Московские новости» приводят высказывания Бориса Миронова, бывшего главы Комитета по печати, уволенного в связи с его националистическими убеждениями: «Ни во главе Комитета по печати, ни ранее — будучи директором государственного издательства — я никогда не поднимал еврейского вопроса и не делал ни одного антисемитского заявления. Однако уволили меня по национальному признаку. Я понял это на суде, когда призвал к ответу Ельцина по факту моего увольнения; его адвокат Абушахмин прямо в процессе сказал: «Не может министр все время говорить: «национальный дух», «Россия», «Русь», «русские, русские, русские»... (3) Можно предположить, что те немногие рецидивы национализма в России, как, например, короткая эпидемия появления заминированных плакатов «Бей жидов», есть зондаж общественного мнения с целью выяснения перспектив русского национализма. Он показывает, что у русского национализма перспектив нет. Согласно данным информационно-исследовательского центра «Панорама», который при поддержке ЕС и Фонда «За гражданское общество» ведет постоянный мониторинг действий националистов и реакции власти, акции национал-радикалов хаотичны, разрозненны, малоидейны, имеют выраженный хулиганский характер и потому не пользуются поддержкой населения. Реакция власти, напротив, хотя и по-медвежьи осуждающая, но в целом вполне мотивированная.

Действия национал-радикалов

18.01.2003 Избиение кавказцев в московском метро
13.01.2003 В Калининграде уничтожен католический крест
12.01.2003 Национал-державники разобрались с Минюстом
02.01.2003 Новое убийство на национальной почве
21.12.2002 Национал-большевики подрались с охраной кинотеатра
20.12.2002 В Хабаровске избиты журналисты
16.12.2002 Хулиганы атаковали синагогу
14.12.2002 Новые избиения в Москве
10.12.2002 Избиение на расовой почве в Рязани
09.12.2002 Новое избиение в московском метро

Действия государства

21.01.2003 Премьер-министр России Михаил Касьянов утвердил Положение о порядке определения перечня организаций и физических лиц, подозреваемых в экстремистской деятельности, определен порядок доведения этого перечня до сведения коммерческих организаций
16.01.2003 Осужден еще один погромщик
15.01.2003 В прокуратуру направлены материалы на Миронова
13.01.2003 Уголовные дела против национал-большевиков возбуждены в восьми городах 10.01.2003 Суд над Лимоновым близок к концу
09.01.2003 Возбуждено уголовное дело против ОМОНа (омоновцы избили нескольких национал-большевиков)
08.01.2003 Минюст предупредил НДПР
04.01.2003 В Ульяновске судят православного издателя
30.12.2002 Осужден второй участник «погрома на Манежной»
27.12.2002 В Хабаровске судят неонацистского издателя

НАЦИОНАЛИЗМ И ВЫБОРЫ
На последних «Гражданских дебатах», собирающих статусных экспертов, известный аналитик и политический публицист Александр Ципко начал свое выступление с заявления, что в сложившихся малоприятных обстоятельствах – сказывающихся и на экономике, и на ходе реформ, и на отношениях центра и регионов – весьма велика опасность появления националистических лидеров. Коллеги с ним не согласились. «Если говорить о президенте, то он победит чисто по инерции, — сказали они. — Все остальные будут мечтать «прислониться» к президенту, это и будет вся «технология» грядущих выборов».

Будучи русским, Владимир Путин уверенно позиционирует себя как президент всех россиян, принадлежащих к различным национальностям. Его же собственный «национализм», если о нем вообще уместно говорить, очевидно, будет ограничен рамками европейских и мировых приличий.

Что же касается выборов в парламент, то на взращивание партийных националпатриотических лидеров отпущено слишком мало времени. Они просто не успеют появиться. Вспомним и другое: все предыдущие «националисты» так и не смогли вырваться из своего культурно-политического гетто.

Представители «Движения в поддержку армии» Альберта Макашова набрали в мажоритарных округах в среднем 5,5 % голосов, не проведя в Думу ни одного кандидата. Сам Макашов был снят с дистанции накануне выборов. С тех пор о нем почти ничего не слышно, к тому же он теперь осужден и родной КПРФ, претендующей на роль системной оппозиции.

«Конгресс русских общин», лидером которого является Дмитрий Рогозин, набрал и того меньше – 3,45%. Хотя о самом Рогозине можно сказать, что он сделал успешную карьеру, разыгрывая патриотическую карту. Изобретатель странной химеры — национализма с человеческим лицом, Рогозин выдвинулся в бессменные переговорщики по всем вопросам, так или иначе касающимся национальных интересов России. И стал автором проекта перевозки калининградцев по Европе в запломбированных вагонах. Последнее немножко смахивает на перевозки в вагонзаках, зато исключает унижение при требовании виз у ЕС. Однако несомненная заслуга Рогозина в том, что все же он не столько националист, сколько столичный конъюнктурщик и на практике отказывается от своих националистических идей весьма быстро, двигаясь на самом деле в фарватере вполне глобалистической политики президента.

«Российский общенародный союз» Сергея Бабурина все более радикализируется и маргинализируется. Показатель РОС на выборах 1999 года – 6,54% голосов, а единственной кандидатурой, близкой к победе в мажоритарном округе, был Виктор Алкснис. Последняя акция, которую они провели: организация визита в Россию скандально известного во Франции Жан-Мари Ле Пена, лидера ультраправого Национального фронта Франции. Ни один зарубежный, тем более французский, корреспондент не проявил к этому событию никакого внимания. На бедном на события российском телевидении РОС, таким образом, получил бесплатную рекламу.

В не лучшем положении оказались национал-патриоты второго эшелона. РНЕ Александра Баркашова и «Русская партия» Владимира Милосердова вообще не добились сколько-нибудь заметного результата. Баркашов к тому же умудрился поскандалить и со своими соратниками.

«Российское патриотическое народное движение», «Союз офицеров», «Славянский собор», «Национал-большевистская партия» выступили и того хуже. Последняя не смогла даже организовать нормальную кампанию в защиту своего лидера – писателя Эдуарда Лимонова. Скорее уж либеральная пресса педалировала тезис, что писателей держать в тюрьме нехорошо.

На самом деле ошметки «русского избирателя» Кремль весьма рачительно и успешно подбирает обещаниями замочить чеченских террористов или с помощью время от времени возобновляющейся дискуссии о национальной (заметьте, не обязательно русской) идее. Если кто хочет трактовать «национальную идею» как русскую – это его личное дело, но русскость в ней лишь подразумевается. Главная же мысль, высказанная президентом, – чтобы россияне в России жили достойно – вполне интернациональна.

ПОЧЕМУ В РОССИИ НЕТ РУССКИХ
Принято считать, что естественными ограничениями русского национализма являются: а) исконное миролюбие русских; б) внедренный в сознание дедушкой Лениным интернационализм; в) опасения русской элиты, что русский национализм в Российской империи запустит механизм дальнейшего государственного распада; г) особость русского этноса, который для малых народов, действительно и отец, и старший брат, и, скорее, донор, нежели завоеватель.

Думается, почвы под этим суждением маловато. Становясь империей, Россия покоряла народы и жестоко подавляла националистические выступления, Сталин депортировал народы, а опасения элиты никогда не служили препятствием росту националистических настроений, если импульсы национализма исходили из глубин населяющего Россию народа.

Отсутствие русских в России объясняется другими, но не менее известными и исследованными причинами. Усталостью и деморализацией русского этноса, понесшего в XX веке невосполнимые человеческие потери — в двух мировых войнах, в Гражданской войне, в репрессиях, а в промежутках — от собственного начальства, не пожалевшего сил, чтобы жизнь русских всегда была тяжела и беспросветна.

Русская нация устала. Если бы она не была уставшей нацией, то война в Чечне, например, давно бы закончилась, и победе русских не помешало бы предательство отдельных жуликов, наживающихся на торговле оружием и бесконечном восстановлении и списывании материальных ценностей. Жулики, как бы они ни были богаты и влиятельны, все же в меньшинстве, а русские добровольно пошли бы в военкоматы и настояли бы на массовой отправке добровольцев. Командирам не оставалось бы ничего другого, как привести их к победе численным перевесом.

Но война идет бесконечно. Пацифизм русских – тот же признак усталости. Они не хотят воевать в Ираке (даже не своими руками, а руками американцев), не хотят сражаться с международным терроризмом. То, чего они не хотят, можно перечислять бесконечно. Они не хотят бороться с коррупцией, с бедностью, со СПИДом…

«Хотят ли русские войны, спросите вы у… тишины», — очень точно заметил поэт. Там, где должны находиться русские, там тишина.

Если бы они не были уставшей нацией, они бы сказали своим переговорщикам в ПАСЕ: «Вы не добились для нас свободного и дешевого проезда по Европе из Калининграда. Уходите!»

И не важно, что соглашение по Калининграду в конечном итоге было и компромиссным, и взвешенным. Пассионарные этносы не обращают внимания на такие мелочи.

Однако переговорщики в ПАСЕ могут спать совершенно спокойно и пользоваться народной любовью — русские не осознают себя общностью, силой и не могут поэтому потребовать у своих номинальных лидеров отчета. Русские даже не здороваются друг с другом в подъезде собственного дома. Это, конечно, бытовое наблюдение, которое может сделать каждый, но есть и еще более яркий пример распада – дедовщина.

По данным комитетов солдатских матерей, за 2002 год в армии от неуставных отношений погибло 1200 солдат. Если бы мочили «земляки-инородцы», был бы скандал на весь мир. Но это русские замучили русских.

Возможно, эти данные завышены, суть не меняется. Дедовщина в армии есть, а возможной она стала лишь потому, что русское офицерство не понимает своего долга. И потому, что русская нация не едина.

Известный социолог Александр Зиновьев в книге «Гибель русского коммунизма» писал: «Причем русские сами усердствовали больше, чем враги. И теперь, глядя на тех, кто кривляется на политической сцене России, хочется лишь плюнуть с отвращением и закрыть глаза, чтобы не видеть этот бездарный спектакль. Русские сначала сами срезают все «точки роста» своего собственного национального интеллекта, а затем... разводят руками: мол, у них нет другого выбора! Да, нет. И не предвидится. Карлики, завладевшие ареной истории, не допустят появления великанов».

Конечно, это был плач по русскому коммунизму, но неэффективность русского капитализма, как ни странно, имеет те же корни.

В России есть демагоги (Жириновский), есть ловкие конъюнктурщики (Рогозин), есть злобные дураки-юдофобы (Макашов), есть даже русские садисты (Буданов), есть великое желание сыграть на национальных чувствах русского (политические стратеги, олигархи, скидывающиеся на церковь), но нет русских – вот беда, и поэтому русский национализм вряд ли имеет перспективы

Ссылки

1. Горегляд В. Россия – римская провинция// Независимая газета. 2002. №52.

2. Медведев Р. Солженицын и Сахаров// Права человека, 2002.

3. Не фашист в законе// Московские новости. 2002. 20 фев.

оглавление

Со-общение № 3 - Март 2003

Рустем (26.06.2003 13:28:51)

От	Silver1
К
Дата	26.06.2003 15:02:12

В смысле, не клюет народ на старательно подсовываемые националистические ...

..приманки. Ату его! Безнадежен!

Парадокс, значит, «демократическое» житие всем обрыдло, а поднять «знамя борьбы», получается, некому? Все рвут волосы от горя и ждут «харизматического лидера». Сущий позор, на всю страну практически один политический заключенный, да и тот Эдичка Лимонов. С весьма специфическими сексуальными наклонностями. И его соратники тоже не без греха. Мда, как тут Климова не вспомнить. Мол, знает власть, знает, кого ей следует опасаться. Пассионариев, сиречь, «мерзких дегенератов»! Сами, мол, такие.
Пассионарии, Ау? Не отвечают! Видно с увлечением занимаются ныне разрешенным нетрадиционным сексом и не имеют никаких особых стимулов психовать. А нам то, бедолагам, что делать? Верующим легче, они в мазохистском угаре ждут Апокалипсиса и, похоже, будут несколько разочарованы, ежели таковой не наступит.
Согласен, власть действительно делает все, чтобы не допустить изменения ситуации. Любой толковый лидер или движение будут немедленно ошельмованы телевидением и смешаны с грязью прокуратурой. Но ведь это не повод опускать руки и стонать! Всегда остаются варианты действий.
А варианты-то эти элита должна предложить. Может, это она безнадежна?

С уважением!

Silver1 (26.06.2003 15:02:12)

От	Рустем
К
Дата	26.06.2003 15:33:37

Занялась заря новой жизни....

Наши вкушают плоты нового, уже потребительского и "бессоветского" общества.
Александру в США остаётся лишь досадовать.

Источник:
^ИС: Торговая неделя (Альянс Медиа)
^ДТ: 23.06.2003
^НР: 12
^ЗГ: КАК РОССИЙСКИЕ СЕТИ НАБИРАЛИ ВЕС
^ТТ:

КАК РОССИЙСКИЕ СЕТИ НАБИРАЛИ ВЕС
За десять лет в Москве появилось несколько сот современных магазинов - от ставших привычными супермаркетов до гигантского размера торговых центров, где можно купить почти все. Уже мало кто помнит, что начиналась цивилизованная розничная торговля в Москве с нескольких валютных гастрономов. Статьей об истории развития розничных сетей мы продолжаем цикл публикаций “Кто есть кто на потребительском рынке”.

Своими корнями современная розница уходит в перестроечные времена, когда на волне реформ начались преобразования и в торговле. Многие магазины были переведены на самообслуживание (по статистике, это увеличивает товарооборот на 40%), была пересмотрена кадровая политика - часть прежних директоров и бухгалтеров попались на хищениях, а новых руководителей Главное управление торговли Мосгорисполкома вербовало, как бы сейчас сказали, из менеджеров среднего звена. Именно тогда, кстати, началась и карьера многих директоров сегодняшних супермаркетов.

Предприятия торговли одними из первых были акционированы и приватизированы. И в скором времени акции всех удачно расположенных магазинов были скуплены у трудового коллектива либо руководством, либо народившимися тогда в большом количестве оптовыми компаниями и банками. Самыми привлекательными объектами стали сорок универсамов, построенных в 70 - 80-е годы. Одним из последних в 2001 году пал “Можайский” (он достался промышленно-финансовой компании БИН, владеющей сетью “Петровский”). Сегодня остался, пожалуй, всего один успешно работающий универсам, сохранивший директора с советских времен, - это супермаркет “Дорогомилово” возле Киевского вокзала. По словам сотрудников магазина, предложения о покупке помещения делались неоднократно. Но директор пока держится.

Не считая денег

Даже лучшие советские гастрономы сильно уступали нынешним сетевым магазинам по качеству обслуживания, ассортименту и дизайну помещений. Чем-то напоминали современные супермаркеты разве что валютные “Березки” (позже переименованные в “Дипломат”), но они были доступны лишь избранным. На этом фоне первые супермаркеты, открытые для всех, у кого есть деньги, казались островками заморской жизни: вежливые продавцы, огромный ассортимент и даже постоянно дежурившая уборщица. Товар с истекающим сроком годности продавался со скидкой, что по тем временам казалось посетителям несусветной глупостью. Сходство с заграницей было неслучайным - первые цивилизованные магазины в Москве открыли иностранцы.

В начале 1990 года в Центральном доме туриста на Ленинском проспекте появился супермаркет австрийской сети Julius Meinl. Известный производитель кофе к тому времени располагал сетью из более чем 1000 торговых точек в Европе. В России компания начала развиваться без участия местного партнера (подбором и арендой недвижимости для Julius Meinl занималась швейцарская многопрофильная фирма ILBAU). За шесть лет было открыто четыре магазина. “Ассортимент их был аналогичен ассортименту наших австрийских магазинов, - говорит Матвей Хутман, генеральный представитель Julius Meinl в России. - Все, вплоть до куриных яиц и йогуртов, привозили из Австрии. Проект оказался очень успешным, обороты были хорошие”. Но, несмотря на отличные финансовые показатели, сеть ушла из России в 1996 году. По словам Хутмана, из-за нестабильности рынка и отсутствия защиты от криминальных структур. Кстати, чуть позже компания решила отказаться от собственной розницы на мировом уровне. Сейчас готовятся к продаже сети в Чехии и Польше, в других европейских странах магазинов под вывеской Julius Meinl уже нет.

Один из самых ярких проектов тех лет - Irish House на Новом Арбате. Открывали его ирландцы в 1991 году. Целевая аудитория - иностранцы. Их привлекал не только привычный ассортимент самого супермаркета и наличие “родных” продуктов, но и первый в Москве пивной бар. Русские Irish House тоже любили. Например, там было вкуснейшее мороженое за $6 и бананы по $1 за кг, что при скачке курса иногда выходило дешевле, чем на рынке.

В 1992 году появился финский супермаркет Kalinka-Stockmann на Зацепском валу. В этом проекте, кстати, участвовал Владимир Карнаухов, в то время руководитель торгового главка Москвы, ныне - гендиректор компании “Столичные гастрономы”, входящей в группу компаний “Седьмой континент”. В Stockmann, как и в Irish House, отоваривались в основном иностранцы и бывавшие за границей русские. В начале 1990-х это был единственный супермаркет в Москве, где продавались чипсы Pringles, наполнитель для кошачьего туалета и ингредиенты для лазаньи.

Еще один финский проект - Super-Siwa на Кутузовском проспекте. Говорят, что его директор Пекка Лескинен не здоровался с директором Stockmann Яри Ахде на приемах в финском посольстве, считая, что их магазины отчаянно конкурируют.

Глядя на успехи иностранцев, элитные супермаркеты стали открывать и российские предприниматели. В 1993 году появился ТД “Садко-Аркада”, совместивший три бизнеса - ресторанный, супермаркеты и магазины модной одежды. В создании этого торгового дома принимал участие владелец водочного холдинга S.P.I. Юрий Шефлер. В начале 1990-х открылись и другие пафосные супермаркеты - Garden Ring (три магазина) и “Эльдорадо” на Полянке.

Были еще четыре супермаркета “Глобал USA”, четыре магазина “САМ”, два супермаркета “Холдинг-Центр”, продовольственный отдел в “Родити” на пересечении Калининского проспекта и Садового кольца… Из всех этих компаний уцелели единицы. Одним из последних летом прошлого года закрылся магазин “Садко-Аркада”. “Мне кажется, что у первых супермаркетов были разные причины для закрытия бизнеса. Stockmann, например, сконцентрировался на формате department store, и развитие отдельных продуктовых магазинов стало для компании неинтересно”, - говорит Наталия Орешина, директор компании Stiles & Riabokobylko, специализирующейся на недвижимости. По ее мнению, с появлением сетевых супермаркетов потребность в “элитных продуктовых” - таких, как “Садко-Аркада”, “Эльдорадо”, отпала, поскольку москвичей стало трудно удивить самообслуживанием и широким ассортиментом.

Вадим Шишов, президент гильдии “Русь торговая”, настроен более категорично. “Благодаря инфляции и ненасыщенному спросу первые супермаркеты работали со сверхприбылью, - говорит Шишов. - Они брали не оборотом, а ценами. Никто не считал тогда денег. “Глобал USA”, например, поддерживали гигантский ассортимент, который не был полностью востребован. Но из-за больших накладных расходов эти магазины не могли развиваться дальше”.

Идущие в ногу

Из компаний, работающих сегодня на розничном рынке, первым появился “Седьмой континент”. Первенец будущей сети открылся в 1994 году на Ленинском в помещении разорившегося магазинчика “Овощи - фрукты”. Основатель компании Владимир Груздев и привлеченные им инвесторы изначально делали ставку на состоятельных покупателей. В 1995 году они продавали дисконтные карты по $1000, а ночную наценку отменили только в 1999-м. К элитному позиционированию располагало и соседство магазинов “Олби”, торгующих электроникой и модной одеждой.

Магазин на Ленинском быстро отбил вложенные деньги. В “Седьмом континенте” приняли решение о дальнейших вложениях в розницу и выкупили недостроенное здание “Детского мира” в Беляево (сейчас там ТЦ и офис компании). Бурное развитие сети началось в 1996 году, когда туда пришел Владимир Карнаухов. Именно тогда “Семерке” удалось скупить акции гастрономов в историческом центре города - “Центрального” на Лубянке, “Смоленского” на Арбате, “Охотного ряда” в гостинице “Москва” и магазина в Доме на набережной. Рассказывают, как директор “Смоленского” - лучшего по обороту магазина в центре города - плакал, поняв, что контроль над объектом перешел в руки “Седьмого континента”. К тому времени был только что завершен второй этап реконструкции, но из-за дороговизны банковских кредитов у “Смоленского” начались финансовые проблемы. У “Седьмого континента” средства имелись: компанию кредитовал Внешторгбанк, где у Груздева были связи.

После кризиса компания “пошла в народ”, начав открывать магазины в спальных районах и снизив наценку на ходовой товар до 15 - 20%. В сентябре 2002 года акционером “Седьмого континента” стал Александр Занадворов, бывший глава Собинбанка и один из акционеров торгового комплекса “Охотный ряд”. Недавно компания объявила о планах по подготовке к размещению акций на фондовом рынке.

Готовится к IPO и злейший конкурент “Семерки” - компания “Перекресток”. Сейчас они идут нога в ногу, хотя изначально придерживались разных стратегий. В 1995 году “Альфа-груп” начала создавать “Перекресток”, оценив перспективность вложений в розницу и ориентируясь на западные образцы. “Перекресток” сделал ставку на оборот, а не на наценку и широту ассортимента. Бизнес-план для будущего торгового дома разрабатывала компания Ernst & Young, а маркетинговую концепцию - французская Medis-Sodigral (кстати, “перекресток” по-французски carefour - так называется одна из крупнейших розничных сетей в мире). Во Франции же стажировались и менеджеры сети, в частности нынешний гендиректор Александр Косьяненко и его зам Андрей Рыбаков, оба - выходцы из структур МЕНАТЕПа. В 1996 году “Перекресток” получил от Европейского банка реконструкции и развития кредит на развитие в размере $42 млн - в том же году были открыты сразу четыре супермаркета. Летом прошлого года председателем совета директоров “Перекрестка” стал Лев Хасис, бывший глава совета директоров ЦУМа, а в апреле нынешнего 7,7% акций компании купил международный инвестиционный фонд Templeton.

В отличие от целенаправленно инвестировавшего в торговлю Альфа-банка промышленно-финансовая корпорация БИН занялась розницей по стечению обстоятельств. По словам Олега Гвоздика, заместителя гендиректора по маркетингу ПФК БИН, некоторые банки-должники БИНа предлагали в счет долга объекты торговли, и, оценив перспективы розницы, компания решилась в 1997 году создать одноименную сеть. В марте этого года сеть сменила название на “Петровский” и переориентировала свои супермаркеты на посетителей со средним уровнем дохода. Возможно, изменения в БИНе отчасти объясняются тем, что основной акционер сети Саит Гуцериев стал уделять рознице больше внимания после прошлогодней отставки с поста президента “Славнефти” его брата Михаила. Летом будет заложен камень совместного с турецкой компанией Summa торгового центра, а до конца года должен открыться торговый центр “Можайский”.

Еще одна внезапно начавшая бурное развитие сеть супермаркетов - “Патэрсон”. Проект стартовал в 1997 году с булочной-пекарни “Французский хлеб” в Марьино. Первый универсам появился в 1998 году. Акционером сети является компания “Омега-97”. Как говорили раньше менеджеры “Патэрсона”, ирландское название супермаркеты получили благодаря инвестору - ирландской компании, вложившей деньги в строительство первого магазина и вышедшей из проекта в период кризиса. По информации “Ко”, сегодня владельцами сети являются братья Мауергаузы (Алексей - председатель совета директоров, Константин - член совета директоров). После того как в прошлом году акционеры решили отказаться от ряда других проектов и перенаправить деньги в розничный бизнес, у компании начался новый виток развития: была приглашена немецкая консалтинговая фирма, проведена реструктуризация, оборот вырос в 2,5 раза, появились магазины в регионах.

Куда менее успешно сложилась судьба появившихся примерно в то же время сетей London Bridge и “Юникор”. По концепции сеть London Bridge (год основания 1996) была похожа на “Перекресток”. Проект стартовал при участии префектуры Южного округа Москвы. Английское название и менеджера-англичанина сеть получила тоже через префектуру - по дружеским связям с лондонским районом-побратимом. До 2000 года успели появиться четыре супермаркета London Bridge, но в какой-то момент Сбербанк отказался пролонгировать кредит, компания прошла процедуру банкротства, и ее магазины достались другим ритейлерам.

Пять магазинов “Юникора” тоже разошлись по более успешным сетям. Директор одного из московских супермаркетов, пожелавший сохранить инкогнито, так прокомментировал судьбу этой компании: “Юникор” был хорошей сетью, но его магазины ориентировались на слишком узкую прослойку новых русских, слишком сильно зависели от импорта и не сразу поняли, что времена изменились”.

Не только помещения, но и лучшие люди закрывавшихся супермаркетов доставались более крупным сетям. “Коммерческий директор “Юникора” Надежда Гвадзабия, ведавшая всеми вопросами - от организации торговли до подбора сотрудников - и добившаяся блестящих результатов, сегодня работает заместителем коммерческого директора по вопросам собственного производства в “Перекрестке”, - отмечает Кирилл Терещенко, национальный менеджер по работе с ключевыми клиентами компании Dirol Cadbury. - А в становлении сети БИН большую роль сыграл Илья Скабицкий, когда-то бывший управляющим директором супермаркета и cash & carry “Новый Колизей” в “Олимпийском”, одного из первых в Москве”. (В прошлом году Скабицкий ушел в “Детский мир”. - Прим. “Ко”.)

Дети кризиса

Финансовый кризис 1998 года заставил всех ритейлеров пересмотреть ценовую и ассортиментную политику. Он же стал причиной появления нового для России формата магазинов-дискаунтеров.

В 1998 году появился первый магазин сети “Копейка”, созданной оптовой кофейной компанией “Фелма”. В том же году был открыт первый распределительный центр (помимо “Копейки” собственные РЦ есть лишь у “Перекрестка” и “БИНа-Петровского”). На сегодняшний день у “Копейки” лучшая среди московских ритейлеров логистика - четыре распределительных центра - и лучшие показатели экономической эффективности. Год назад контрольный пакет акций сети был приобретен нефтяной компанией ЮКОС. Правда, “нефтяные” деньги практически никак не сказались на работе “Копейки”. Хотя уже почти полгода ходят слухи о том, что компанию вот-вот купит кого-нибудь из конкурентов. Предполагаемые объекты поглощения - дискаунтеры “Продмак” (20 магазинов) и магазины сети “Столица” (всего их 13).

Примечательно, что “Продмак” возник примерно в одно время с “Копейкой” - в 1999 году сеть недорогих магазинов создала компания “Нефтехимпром”. Но по мере роста конкуренции на рынке инвесторы потеряли интерес к рознице. Возможно, со временем будет продана и сеть дискаунтеров “Авоська” (оборот $30 млн), первый магазин которой открылся в Москве в 1999 году.

Но основным претендентом на покупку небольших сетей является даже не “Копейка”, а ее главный конкурент - питерская сеть “Пятерочка”. Она была создана фирмой “Агроторг”, имена владельцев которой до сих пор не известны широкой общественности. Темпы развития “Пятерочки” впечатляют. Первый магазин открылся в 1999 году в Санкт-Петербурге. В 2001 году у компании было уже 65 магазинов в родном городе и 15 универсамов в Москве. Сразу после выхода на столичный рынок сеть продала пакет акций (величина его не разглашается) инвестиционному фонду, принадлежащему ЕБРР. Иностранцы вошли в наблюдательный совет компании, а агрессивность экспансии только возросла. К концу прошлого года под вывеской “Пятерочки” работали уже 80 магазинов в Питере, 55 в Москве, пять в Воронеже, два в Челябинске, скоро открываются магазины в Екатеринбурге. (Все региональные проекты стартуют по франчайзингу.) Планы компании не менее амбициозны - к 2005 году выйти на фондовый рынок, осваивать по три - пять новых регионов ежегодно и открывать по магазину ежедневно.

Еще одна сеть дискаунтеров с питерскими корнями - “Дикси”. Она была создана в Москве оптовой компанией из Санкт-Петербурга “Юнилэнд”. По мнению Кирилла Терещенко из Dirol Cadbury, “Дикси” - самый удачный пример трансформации оптового бизнеса в розничный проект и одна из наиболее технологичных сетей среди дискаунтеров. “Особое их отличие -высокая оптимизация ассортимента и издержек. В некоторых магазинах - всего 15 - 17 человек персонала”, - говорит Терещенко. У “Дикси” высокие показатели по обороту с квадратного метра - сеть лучше других дискаунтеров представлена в Подмосковье (11 магазинов на конец прошлого года).

Их нравы

Мировые ритейлеры начали присматриваться к российскому рынку только в 1996 году, после президентских выборов. Тогда, в частности, серьезные планы насчет Москвы вынашивала французская сеть Carrefour. Именно она могла стать якорным арендатором долго строившегося “Атриума” на Курской, она же претендовала на участок в районе Кутузовского, где никак не может начать стройку IKEA. После кризиса Carrefour практически утратила интерес к России.

В 1997 году в Москве открылся первый гипермаркет сети “Рамстор”, принадлежащей компании “Рамэнка”, которой владеют крупнейший турецкий конгломерат Koc Holding и строительный гигант Enka. Koc Holding имеет лицензию на развитие в Турции швейцарской сети Migros, ее технологии используются и в “Рамсторах” (на Россию лицензии не было). Сначала компания открывала только гипермаркеты, но в 1999 году пересмотрела стратегию развития и взялась за менее крупный формат.

В 2000 году в России появилась голландская сеть Spar, работающая по франчайзингу (оборот в 30 странах $69 млрд). В Москве и области Spar International представляет ЗАО “Спар-ритэйл” (порядка 75% акций принадлежит инвестиционному фонду “США - Россия”, остальное - российской компании “Русмед”). В столице бизнес Spar развивается в основном благодаря единственному франчайзи - компании “Марта”. Она уже открыла восемь магазинов (оборот $30 млн) и заявила недавно о желании получить лицензию напрямую в центральном офисе.

Переломным стал 2001 год, когда открылись два первых магазина Metro Cash & Carry, чьи низкие цены заставили серьезно понервничать владельцев российских сетей. 10 июня в Москве появился уже четвертый мелкооптовый магазин сети, весной открылся первый магазин в Питере. Немецкая компания Metro AG (оборот $54 млрд) занимает среди торговых групп третье по объему продаж место в Европе и четвертое в мире. В этом году и в Москве должны появиться ее первые гипермаркеты под маркой Real. Московские ритейлеры уже отчаянно конкурируют с ней - пока за участки. Что неудивительно, поскольку помощь в поиске недвижимости Real оказывает президент Московской нефтяной компании Шалва Чигиринский, хорошо знакомый с мэром Юрием Лужковым.

Серьезно “ударил” по московским ценам и выход на рынок французской компании Auchan (оборот $28,8 млрд), чей первый российский магазин открылся в августе 2002 года. Эта семейная компания не разглашает оборотов своей московской сети и держит цены на уровне оптовых рынков, часть товаров реализуя вообще без наценки. Тактика французов дала результаты - соседние магазины пересмотрели цены, а некоторые из них собираются закрываться.

Последним из иностранцев - в феврале 2003 года - открылся гипермаркет Marktkauf немецкого продуктового ритейлера AVA (54% акций которого принадлежат торговой группе Edeka с оборотом около $30 млрд). Это первый опыт AVA на рынке Восточной Европы. Проект ведет управляющая компания ООО “Маркткауф Рус”, где 71,1% принадлежит AVA, а остальное - российскому партнеру, компании “Автоторгсервис”. Немцы рассчитывают окупить проект в течение восьми лет. В других странах AVA жестоко конкурирует с Metro. В Москве же места пока хватает всем.

В исследовании консалтинговой компании A.T.Kearney Россия называется четвертой по привлекательности страной для инвестиций в торговлю (после Китая, Венгрии и Словакии). Столь высокая оценка рыночных перспектив привлекает в нашу страну все новых международных операторов. В 2002 году, например, объявила о планах выйти на российский рынок испанская сеть Mercasa (принадлежащая, кстати, государству).

О возвращении в российский ритейл думает и компания Julius Meinl. “Мы имеем большой опыт в розничной торговле и сейчас ищем в Восточной Европе сети, которые можно было бы развить и потом продать крупным ритейлерам. Переговоры идут и в России. Правда, эти сети не будут называться Julius Meinl”, - говорит российский представитель компании Матвей Хутман.

Все возвращается на круги своя. Даже элитные продуктовые магазины снова появляются на московских улицах (такой проект есть у “Седьмого континента”). Но основная целевая группа нынешних ритейлеров - все-таки не нувориши, а рядовые москвичи. “Дальнейшее развитие сетей, скорее всего, будет связано с освоением более крупных форматов, - говорит Наталия Орешина из Stiles & Riabokobylko. - Гипермаркеты в основном начнут строить за городом и в спальных районах. Крупные магазины позволяют обеспечивать большие объемы продаж и держать низкие цены, в чем и состоит смысл данного формата”. Пока, по мнению Орешиной, у московского покупателя слишком ограниченный выбор магазинов, а на рынке слишком мало громких имен. Восполнять этот пробел придется нынешним российским сетям и наращивающим свое присутствие в России иностранцам. Новых российских ритейлеров ждать уже вряд ли стоит. ("Компания", 09.06.2003)

Рустем (26.06.2003 15:33:37)

От	Кудинов Игорь
К
Дата	27.06.2003 11:36:06

В чем заря-то ?

В том, что начиная с Москвы, транснациональные компании тихо вытесняют местных? Наших бизнесменов легко понять - все точно соответсвует тенденции "напилить и вывезти", разве что цепочка несколько длиннее получается - [ скупить за бесценок - окультурить до приемлимого для западника вида - толкнуть подороже ] - но вам-то что за радость ?

Кстати, в тему - BP заплатит ТНК на $600 млн меньше обещанного. Активы , понимаете ли, оказались подпорченными.

Рустем (26.06.2003 15:33:37)

От	Silver1
К
Дата	26.06.2003 16:01:22

Это еще цветочки...

Унас в Эстонии штук пять европейских фирм сцепились за рынок розничной торговли. Объем торговых площадей в Таллине вырос раз в шесть-восемь. Так и пихают свои торговые центры в каждый микрорайон. Рядышком стоят, рекламой сверкают. В почтовых ящиках каждый день гора мукулатуры. В провинции - похожая картина.
Кому они все это собираются продавать? Покупателей-то не прибавилось. Маленькие подвальные магазины и рыночные торговцы превращаются в исчезающий вид, не выдерживают демпинга. Да и требованиями ЕС их замордовали.
С одной стороны, конечно, это в плюс - дешево. А с другой? Импорт ведь сплошной! Своя-то сельхозпродукция с хуторов требованиям ЕС не соответствует. Где ее будут продавать, когда рынки закроются окончательно?
Старый анекдот: Директор автомобильного завода ведет профсоюзного босса по новым цехам. Там, естественно, одни роботы работают. Директор и спрашивает, мол, хотел бы я посмотреть, как вы будете собирать с них профсоюзные взносы? - Я лучше посмотрю, как вы будете продавать им свои автомобили, - отвечает тот.

С уважением!

Silver1 (26.06.2003 16:01:22)

От	Александр
К
Дата	27.06.2003 00:32:31

Плоды магазинов

Рустему, как журналисту, простительно считать что яблоки растут в магазинах.

> Старый анекдот: Директор автомобильного завода ведет профсоюзного босса по новым цехам. Там, естественно, одни роботы работают. Директор и спрашивает, мол, хотел бы я посмотреть, как вы будете собирать с них профсоюзные взносы? - Я лучше посмотрю, как вы будете продавать им свои автомобили, - отвечает тот.

Добивают последнее прибежище выброшенных из жизни людей - мелкую торговлю. У отца последние два оставшихся в лаборатории сотрудника регулярно приторговывали сигаретами. Куда они денутся когда этот рынок вычистят супермаркеты? Испытывать их терпение на своей шкуре я бы не стал. Лучше в Америке подосадую. Впрочем теща, например, принципиально покупает хлеб не в супермаркетах, а у старушек на углах. Чтобы их поддержать. И так же поступают все ее знакомые. Так что радость певцов "зари новой жизни" что их вот-вот начнут вешать не только не постижима моему уму, но и несколько преждевременна.

Александр (27.06.2003 00:32:31)

От	Рустем
К
Дата	28.06.2003 01:13:22

Я написал это иронически...

а Вы - за чистю монету принимаете.
Правда, эти процессы совсем не струю сторонникам солидарного общества, это правда.
Но идёт мощная волна, созидается новое, несовесткое бытие и важно это видеть, пусть и не принимая...

Рустем (28.06.2003 01:13:22)

От	Александр
К
Дата	28.06.2003 10:05:47

Re: Я написал

>а Вы - за чистю монету принимаете.
>Правда, эти процессы совсем не струю сторонникам солидарного общества, это правда.
>Но идёт мощная волна, созидается новое, несовесткое бытие и важно это видеть, пусть и не принимая...

Идет, кто же спорит? Кох как-то разоткровенничался какое новое бытие он созидает. А то что на это новое бытие навешиваются вывески очень похожие на те что Вы видели в Америке так это же только вывески. Английский "boy" это мальчик, русский бой - вооруженное столкновение. Американский "Auchan" обозначает общество потребления наворованного со всего мира, русский Ошан - проедание остатков советского наследия и "безусловная эммиграция всех кто не умеет работать, копать там... а умеет только изобретать" (с) Кох.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	26.06.2003 12:44:51

Социализм или смерть?

<<<
Социализм или смерть? Или- Что ожидает Остров свободы после того, как
произойдет закат команданте Фиделя Кастро?

26 ИЮЛЯ исполняется ровно полвека с того времени, когда группа отчаянных
революционеров во главе с молодым романтиком Фиделем Кастро ворвалась в
ворота кубинской казармы Монкада, ознаменовав этим начало первой
социалистической революции в Западном полушарии. Спустя шесть лет
повстанцы торжественно вступили в Гавану, приветствуемые ревущей от
восторга толпой, а проамериканский диктатор Батиста бежал из страны на
своем личном самолете.

Впереди было провозглашение социализма, приезд Кастро в Москву, дружба с
Советским Союзом и знаменитый Карибский кризис, чуть было не
закончившийся ядерной войной между СССР и США. Советская помощь текла в
страну потоком ? безвозмездно поставлялись нефть, автомобили,
сельскохозяйственная техника, строились заводы. Однако с 1991 года Куба
предоставлена сама себе. Все реже звучат оттуда какие-то новости, все
меньше мы знаем о нашем когда-то самом близком друге и союзнике. В
преддверии 50-летия годовщины начала кубинской революции LАргументы и
факты¦ подготовили серию эксклюзивных репортажей обозревателя LАиФ¦,
побывавшего на Острове свободы.

ГОВОРЯЩИХ по-русски кубинцев встречаешь совершенно неожиданно, когда ты
этого не ждешь. Например, в кафе, когда на вопрос LМожно посмотреть
меню?¦ хозяин-негр (угадав твое произношение) отвечает с одесским
акцентом: LДа пожалуйста- таки за просмотр денег не берем!¦; в такси,
где водитель, учившийся в Ростове, кроет матом обгоняющие машины:
LСмотри, куда едешь, козел!¦; в мэрии, где солидный правительственный
чиновник спрашивает: LА водки вы с собой не привезли? Эх, жаааль-
накатить бы щас сто грамм да с селедочкой-¦

? Печально, но скоро на Кубе будет уже не так распространен русский
язык, ? говорит мне Эмилио Гонсалес, менеджер отеля в провинциальном
городе Лурдес. ? У правительства нет денег, чтобы посылать студентов
учиться за границу. А сами они никуда не поедут, потому что хорошая
зарплата на Кубе ? 10 долларов, а очень хорошая ? 20.

До недавнего времени в Лурдесе (расположенном в семидесяти километрах от
Гаваны) находился российский Центр радиолокационного слежения и
перехвата, наблюдавший ситуацию на военных базах США. Как полагает
бессменный лидер Кубы Фидель Кастро, Lтри четверти всех разведданных
России поступало из Лурдеса¦. Но денег на содержание столь ценного
центра России не хватало, и в итоге недавно его закрыли. Теперь по
Лурдесу бегает много детей с голубыми глазами и веснушчатыми рязанскими
носами Lпуговкой¦: в городе десятки лет работали молодые военные
специалисты из СССР и России.

В ожидании некролога
ЛИШЬ находясь на Кубе, понимаешь, что социализм ? это система, которая
будет работать одинаково хоть в тропиках, хоть в Антарктиде. Ощущение,
что ты оказался в СССР периода перестройки, только жарко, колибри летают
и кокосовых пальм кругом полно.

Никто не хочет иметь в кошельке местные деньги ? песо: их называют
Lтростниковыми¦, по аналогии с нашими Lдеревянными¦, и за все время
пребывания на острове я кубинских денег почти не видел. В ходу ?
Lконвертируемые песо¦ (приравненные к доллару США) и, собственно, сами
доллары. На каждом углу ? валютные магазины (в стиле советских
LБерезок¦) ? выпивка, консервы, соки, пепси-кола. В редких
Lтростниковых¦ Lточках продажи¦ кубинец может отоварить
продовольственные карточки ? купить муку, фасоль, рис по строго
отведенным нормам. А вот если он хочет мясо, то должен идти в LБерезку¦
и платить доллары. Ресторанов в городах мало, и почти все они ?
государственные. В 1995 году был проведен эксперимент ? разрешили
открывать частные кафе. Люди сразу перестали ходить в
Lправительственные¦ заведения общепита, так как еда там невкусная и
дорогая, хозяева-частники начали получать хорошую прибыль. Правительство
это терпело недолго ? очень скоро большинство конкурентов
государственных ресторанов прикрыли, объяснив это тем, что Lзаработки их
владельцев противоречат принципам социализма и расширяют пропасть между
трудящимися, порождая нездоровую зависть¦. И все стало, как прежде.
LСоциализмо о муэрте!¦ (LСоциализм или смерть!¦) ? восклицает старый
негр на улице при виде моего фотоаппарата, поднимая в воздух сжатую в
кулак руку. Да уж, воистину-

? Мы смотрим на Вьетнам, на Китай и думаем: а почему у нас не так? ?
пожимает плечами учитель из южнокубинского города Сантьяго Мануэль
Мендес. ? Почему там разрешили экономические реформы, а у нас нет? С
каждым годом мы живем все хуже и хуже. Фидель считает, что не должно
быть богатых, что люди обязаны иметь равные возможности, что один
человек не имеет права эксплуатировать других, ? вот почему его реформы
так неуклюжи. Уверен, не будет никаких перемен до смерти Фиделя. Люди
боятся в этом признаться самим себе, но они ее ждут, ждут каждый день.
Как у вас в анекдоте про еврея, который ежедневно покупал газету
LПравда¦: LПочему вы смотрите только первую страницу?¦ ? LТам печатают
некрологи¦. ? LНо их печатают на последней странице!¦ ? LНекролог,
который я жду, будет на первой¦-

Тлетворное влияние туризма
76-ЛЕТНИЙ Фидель Кастро тем не менее держит власть железной рукой, не
ослабевшей от возраста. Он не ездит на инкрустированных золотом
лимузинах, как свергнутый им диктатор Батиста, и на фоне остальных
коммунистических лидеров является довольно скромным человеком. Фидель не
пользуется спецраспределителями, также получая еду по карточкам, имеет
всего четыре военных френча: для того чтобы в 1995 г. Кастро совершил
свой первый вояж в Европу, ему пришлось специально пошить цивильный
костюм ? до этого в его гардеробе таких не было. Ни одного портрета
Кастро я нигде не видел: везде ? лишь лица лидера первой кубинской
революции, приведшей в конце XIX века к падению испанского колониального
режима, Хосе Марти и Че Гевары.

Все (в том числе и у нас) искренне думали, что после прекращения помощи
от СССР его режим рухнет, как карточный домик. Тем не менее этого не
произошло, а власть Кастро на острове незыблема, как и раньше. Проблемы
решались на ходу. Нет нефти из Москвы? Фидель приглашает арабских
специалистов, говоря: LИщите нефть, озолочу!¦ Следует сенсация ? нефть
находят (пусть и не очень хорошую), и теперь она обеспечивает почти на
100 процентов всю кубинскую энергетику. Перестали покупать сахар? Кастро
снижает цены, и бизнесмены из России бросились за сахаром ? смешно, но
везти его с Кубы дешевле, чем покупать на соседней Украине. Не поступают
деньги от братской КПСС? Кастро объявляет о развитии туризма: на острове
как грибы растут отели, туристический сезон ? круглый год, а количество
туристов из Канады, Германии, Франции и Испании в прошлом году составило
три миллиона человек, оставивших на острове два миллиарда долларов. Для
страны с населением в 10 миллионов это более чем огромная сумма.

? Кубинцы думают, что при капитализме все станут богатыми и счастливыми,
? вздыхая, говорил мне в Тринидаде работник городской администрации. ?
Им еще предстоит узнать то, что уже знаете вы: всплеск преступности,
когда убивают за копейку, уличные разборки между мафией, безработица,
инфляция, сумасшедшая квартплата, платные медицина и образование.
Получать же люди будут все те же 20 долларов, потому что все чиновники
начнут воровать. Сейчас-то жизнь плохая, но я рад, что лечусь без денег
и в стране нет мафии.

Мафия ? за коммунистов
МАФИЯ на Кубе действительно представлена в весьма карикатурном виде. В
основном это люди, разделенные на три типа. Первые подходят на улице и
шепчут на ухо: LСеньор, не хотите попробовать свежих омаров?¦ Морские
деликатесы готовят в нелегальных ресторанах, расположенных в частных
домах (в государственных омары тоже есть, но в три раза дороже и, как
это принято при социализме, мороженые). Вторые также шепотом предлагают
знаменитые кубинские сигары по цене в десять ? двадцать раз дешевле, чем
в магазинах. Нет, табачные изделия не крадут с фабрик (как это было у
нас) ? на многих предприятиях ими просто выплачивают зарплату, а
продавать своим за копейки невыгодно. Третьи занимаются частным извозом
(что строжайше запрещено) и при посадке в машину называют свое имя:
LЕсли нас остановит полиция, скажите им, сеньор, что меня зовут Игнасио
и что я ваш друг, ? иначе меня арестуют¦.

? Если смотреть с моей стороны, то мне нравится социализм, ? небрежно
откидываясь в антикварном кресле на террасе своего дома, говорит Хуан,
главный подпольный торговец сигарами в городе Санта-Клара. ? Особенно он
хорош для моего бизнеса. Я контролирую Санта-Клару, продаю сигары и не
лезу в дела другого города. Полиции денег не плачу ? и рад бы платить,
да она не берет взяток. Представьте себе, что тут начнется при
капитализме. Придут наркомафия, кровь и убийства. В Мексике, Перу,
Колумбии, на Ямайке Lбизнесмены¦ типа меня живут в среднем тридцать лет.
Нет, знаете, социализм лучше. Пусть тут я не могу носить пиджак от
Версаче и золотую цепь, но я дожил до сорока лет и умру лишь от
старости.

Кто заменит Фиделя?
КУБИНЦЫ продолжают бежать из социалистического рая. В основном плывут на
лодках (и много из них тонет в пути), благо побережье Флориды ? в
полутораста километрах. За сорок четыре года правления Кастро сбежал
миллион (!) человек ? каждый десятый. В США им автоматически
предоставляют убежище. За неделю до моего приезда произошло два
инцидента ? вооруженные люди захватили самолет и пароход: требовали
одного ? разрешить выезд в Америку.

? Я получаю семь долларов зарплаты, мой муж ? пять, ? устало объясняет
Селена из турагентства в Сантьяго. ? Работаю каждый день, говорю на
четырех языках ? с меньшим знанием на работу не берут. Вечером иду в
магазин отоваривать карточки, стою в длинной очереди. Мой муж учился в
СССР на инженера, долго был без работы ? ведь после 1991-го фабрики
закрылись. Сейчас работает официантом в отеле и страшно рад такой
работе. Живем на чаевые, которые дают туристы, я сбиваюсь с ног, чтобы
им угодить. Зло берет от такой жизни, в голову лезет ? скорее бы с
Фиделем все закончилось, он уже старый- Но я думаю: а кто после него?

Этот вопрос волнует всех на Кубе и не только: в посольстве России со
мной наотрез отказались обсуждать даже теоретическую возможность смерти
Фиделя Кастро. Официально преемник бородатого команданте ? его брат
Рауль. Но Рауль (министр обороны и второй секретарь компартии) тоже
далеко не мальчик ? всего на четыре года младше Фиделя. Но, по слухам,
он больше любит женщин и веселье, чем государственное правление. В любом
случае его власть вряд ли будет долгой. И что тогда?

? Компартия не выпустит власть, ? считает живущий в Майами бывший
кубинский революционер, участник войны, приведшей к свержению в 1959
году диктатора Батисты Эрнесто Миас. ? Она уже видела, к чему привело
ослабление диктатуры в СССР, ? страна рухнула. Править островом после
братьев Кастро будет военная хунта, которая, скорее всего, проведет
реформы по китайскому образцу. Даже я считаю, что лучшее для Кубы ? это
коммунизм. Почему? Сейчас народ кроет Кастро на чем свет стоит, но я
уверен, что максимум через лет пять после того, как на Кубе установится
капитализм, на острове начнется партизанская война в горах под лозунгом
LВерните нам Фиделя!¦.

Не прощай, оружие
ЭТУ версию подтверждает и то, что на Кубе живут и работают 200 000
Lвоинов-интернационалистов¦, прошедших жестокую школу Lограниченного
контингента¦ ? пятнадцать лет войны в Анголе и Эфиопии.

? Когда я вернулся домой, был героем. Сейчас мне люди говорят ? мы тебя
не посылали туда, ? пряча глаза, говорит Гильермо, потерявший руку в
Анголе в 1984 году. ? А я воевал за революцию. Если не будет Кастро и
снова придет капитализм с американскими Lгринго¦ ? то, против чего я
воевал, ? я снова возьму оружие.

Ближайшее будущее Кубы ? в тумане. 26 июля Фидель приедет в Сантьяго ? с
помпой отмечать 50-летие исторического штурма казармы Монкада. Он умеет
довести людей до экстаза на митинге, и граждане, тихо ругающие Кастро
вечерами на кухнях, будут восторженно скандировать: LСоциализмо о
муэрте!¦ Однако энтузиазма хватает всего на пару часов. Это начало
заката команданте, и уже не важно, сколько еще продлится его власть:
разочарования в его идеях, мечте о долларах, о жизни, Lкак в Америке¦,
затмили в кубинцах все остальное. Но Кастро неизменен ? он останется
прежним. Он не признает, что ошибся, когда в 26-летнем возрасте
штурмовал казарму Монкада, не разрешит появляться на Острове свободы
миллионерам, не помирится с американцами. Постаревший Фидель стоит на
трибуне, произнося вместе со всеми слова: LСоциализм или смерть!¦ Для
него это правда. Но, пожалуй, только для него-

Анекдот в тему
Фиделю Кастро дарят на день рождения только что родившуюся галапагосскую
черепаху.

? Скажите, пожалуйста, ? говорит Кастро, ? а сколько они живут?

? В среднем 400 лет.

? Ну вот всегда так. Не успеешь привыкнуть к животным, как они уже
умирают-

В следующих номерах читайте репортажи с Кубы о десятках незаконных
отпрысков кубинского лидера, о сенсационных успехах здравоохранения
нищей страны, где люди в среднем живут 80 лет, о превращении бывшего
Lкорабля социализма¦ в заповедник секс-туризма.

Алексей АЛЕКСАНДРОВ, Гавана ? Москва

Фото Рейтер и с сайта http://www.awd.ru
<<<

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	25.06.2003 23:40:17

Все мы немножко зомби. Кому нужен вождь? (*+)

Все мы немножко зомби

С каждым годом все меньшее количество российских граждан мечтает о
крутом культовом вожде, который, пролив реки крови, навел бы, наконец, в
стране так называемый <?порядок>. Однако еще и сегодня недобрая треть
населения продолжает уповать на <?железные> руку и занавес. Какова же природа
подобного садомазохизма? Несмотря на кажущуюся сложность поставленного
вопроса, ответ на него чрезвычайно прост.

Губительная мозаика
Для начала рассмотрим те методы и приемы, с помощью которых лидеры
тоталитарных сект без особого труда подчиняют себе огромное количество
адептов. Итак, накрепко вбив в головы своих новообращенных приверженцев
какой-либо религиозный догмат, о чем можно судить по их дружному и громкому
отзыву: <?аминь!>, тоталитарный лидер вдруг объявляет, что усвоенный ими
постулат является ложным. Для абсолютного большинства адептов это сообщение
сравнимо с громом, прозвучавшим среди ясного неба. Ведь их сознание уже
привыкло твердо опираться на усвоенный догмат. И теперь его опустевшее место
занимают страх, неуверенность и тревога. Подобная <?промывка мозгов>
продолжается до тех пор, пока сознание адептов не становится похожим на
изрешеченную пулями стенку. Или на дырчатую основу для детской игры
<?Мозаика>. Теперь, чтобы не изрек лидер, его высказывание становится для
людей с мозаичной формой сознания истиной в последней инстанции, и в их
изуродованном мозгу запросто могут ужиться два прямо противоположных
утверждения. Теперь вождю остается только втыкать в образовавшиеся бреши
нужные <?фишки>, выстаивая тот рисунок, который ему в данный момент
необходим. Будь то призыв к финансовым пожертвованиям или самоуничтожению.
Нельзя не упомянуть в связи с этим и так называемый <?принцип
стерильности>. Следуя ему, член тоталитарного культа обязан отвергать все
непонятное. Ну а если он все же начинает задумываться, то ему будет полезен
изнуряющий труд и многочасовые прослушивания докладов и речей вождя.
Но человеческий мозг, изначально задуманный как инструмент для
познания, мстит за свою преждевременную смерть. Поэтому любая секта
постоянно извергает из себя человеческий шлак. Проще говоря, тех людей, кто
уже окончательно изуродованы тоталитарными методами управления. Эти
люди-отбросы к моменту своей духовной смерти, как правило, утрачивают все
семейные и прочие социальные связи. Попутно теряя всякую ориентацию. С них
уже ничего нельзя получить. И поэтому от них избавляются. Ну а тем, кто пока
еще способен трудиться и вносить пожертвования, постоянно твердят о том, что
без железной дисциплины внутри клана невозможно будет выдержать натиска
большого количества сильных и коварных врагов.

Кто взял вожжи, тот и правит
Теперь попробуем перенести все, что мы узнали на общественный организм,
называемый государством. Россия всегда славилась тем, что каждый новый
лидер, будь то царь или генеральный секретарь, начинал свою карьеру с
попыток развернуть государственный корабль на новый курс. Попутно, объявляя
своего предшественника виновником всех прошлых бед и неурядиц. При этом в
мозгу у рядового гражданина происходило примерно то же самое, что случается
в голове адепта тоталитарной секты, когда тому вдруг объявляют о том, что
все во что он свято верил до сего дня, является сугубой ложью. Именно
поэтому китайцы желают своим врагам жить в <?интересное время>. Ну а что
касается России, то ответным шагом ее граждан на резкую смену курса могут
стать народные выступления под водительством Болотниковых и Пугачевых,
церковные расколы, кровавые междоусобицы, резкое повышение количества
преступных проявлений и значительное увеличение потребления алкоголя. И все
это может происходить до тех пор, пока новый <?отец> не начнет втыкать в их
подготовленное веками мозаичное сознание нужные ему фишки.
Той же, скажем, Америке в этом плане, куда проще. Независимо от того,
кто займет пост ее президента - шестнадцатилетний подросток или
восьмидесятилетняя вдова, глобальный курс этой страны останется неизменным.
И, стало быть, сознание простых американцев никак не пострадает, а их
гражданская и политическая воля не окажутся размытыми. Весь цивилизованный
мир, например, до сего дня не может понять того, как в России могла
воцариться такая личность как Сталин. И не только воцариться, но и успешно
запустить кровавый механизм самоуничтожения великой нации. А вот смогла.
Ибо, наряду с лидерами различных демократических движений к их, а, может
быть, и к своему ужасу Сталин понял, что страна буквально бредит культовым
тираном. Ибо самой с собой ей, что называется, не совладать. И пресловутый
<?железный занавес> вкупе с карманной прессой сыграли роль упомянутого нами
<?принципа стерильности>. И уже затем прозвучали призывы к активным
пожертвованиям в виде государственных займов и самопожертвованию за лидера.
Ну а железная дисциплина, совсем как в тоталитарной секте, оправдывалась
тем, что даже в Кремле среди верных чад коммунистической идеи врагов
почему-то было куда больше, чем друзей. И этих ренегатов, перерожденцев,
вражеских наймитов и т.д. и т.п. требовалось регулярно и планомерно
уничтожать.
Мы говорили о том, что любой тоталитарный культ является хоть и
уродливым, но все же живым организмом, что предполагает наличие отработанных
шлаков. Не нужно даже оглядываться вокруг, чтобы понять, какое огромное
количество россиян, изувеченных прежним тоталитарным режимом, так и не
смогло найти себя в условиях демократии. Их мозаичное сознание не смогло
подсказать им ни одного сколько-нибудь конструктивного решения. А барин все
никак не ехал и не ехал. И напрасными оказались их надежды на то, что новый
Президент России - Владимир Путин своей железной спецрукой накажет всех
буржуев, и восстановит, наконец, прежнюю ориентацию. Не наказал. И не
восстановил. И, слава Богу. Пора уже нам самим учиться побеждать в себе
дурные мысли и намерения. Без помощи СЛОНов и ГУЛАГов. Хоть и падки мы на
все худое. Ой, как падки!

Короткое резюме
Говорят, что прошлое во многом определят будущее человека. Это
справедливо и для судеб целой страны. Что касается прошлого России, то оно
далеко неоднозначно. И, значит, все еще существует реальная опасность
скатывания к тоталитаризму. Тем более, что многие члены российских семей
продолжают выстраивать свои межличностные отношения на принципах абсолютной
монархии. И так не хочется, чтобы однажды, перестав ценить демократические
свободы, мы вдруг свернули бы с намеченного пути. Каким бы тяжелым и долгим
он нам не казался. Свободы сегодня хватает. Теперь бы нам немного любви и
усердия. И тогда все у нас будет хорошо.
Феликс Польский

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	25.06.2003 23:39:13

Избиение в Питере - обозревателю не стыдно (+)

СПБ Ведомости. 25.06.2003

Да, мне не стыдно!
Обозреватель <?Санкт-Петербургских ведомостей> принимает вызов, брошенный ему
одним из читателей газеты

Михаил РУТМАН
<?Вы изменили себе...>

Это письмо я недавно получил по электронной почте в ответ на публикацию о
столкновении милиции с <?лимоновцами> и антиглобалис-тами на Марсовом поле 18
мая. (Напомню, вызвавшую большой общественный резонанс ситуацию тогда
комментировал непосредственный участник события заместитель начальника УБОПа
Николай Волков.)
********
Уважаемый г-н М. Рутман! Я с интересом читаю Ваши статьи в <?СПб ведомостях>,
ценю Ваше умелое перо и Вашу смелость. К сожалению, Вы изменили себе в
заметке о демонстрации антиглоба-листов (в номере от 23 мая).
Я очень рад за Вас и Вашу семью. роший гонорар за этот материал, угодный
официозу. Я также очень рад за Вас, если Вам за этот материал стыдно.
Близняков Р. Ф., обыватель
23 мая 2003 г.
*********
Прямо скажем, наивный текст. Товарищ явно не понимает, как и за что платятся
гонорары: полагает, видимо, что чем больше прогнешься перед <?официозом>, тем
больше заплатят. И думает, конечно, что за милицейскую <?заказуху> платит
<?милицейская мафия>. Можно было бы объяснить ему, что милиция, как правило,
журналистов не очень-то жалует
- даже тех, кто воспевает ее подвиги. Без них, говорят, спокойнее работать.
А о каких-то <?спецгонорарах> и речи нет: даже на обычные раньше подарки к
Дню милиции - и то уже теперь наше ГУВД не раскалывается. Так что верьте -
не верьте, г-н Близняков, все, что пишем о наших стражах порядка, - за свои
(скажем прямо, весьма скромные) редакционные копеечки...
Вот так я мысленно поговорил с недовольным читателем. На этом можно было
остановиться и жить дальше. Мало ли в конце концов разных упреков за годы
работы в газете слышал журналист, специализирующийся на криминале и праве и
позволяющий себе иногда кое-кого критиковать... Но отправить письмо в
корзину, однако, не поднялась рука. Человек В ПРИНЦИПЕ допустил, что
уважаемый им корреспондент уважаемой газеты ПРОДАЛСЯ (хоть и за мифический
гонорар, но все же!) и пошел против своей совести. Правда, в утешение
предположил, что таковая у него имеется и все-таки его может мучить. Слава
богу, оставил шанс...
Обвинение, прямо скажем, нешуточное. И потому брошенную мне перчатку я
поднять был просто обязан. А пока размышлял, как это лучше сделать,
многоуважаемый автор письма прислал продолжение, назвав его <?юбилейная
пиночетовщина-2>.
*****
Продолжаю письмо-отклик Михаилу Рутману.
Цинизм Н. Волкова беспределен. Ему, видите ли, неизвестны данные о телесных
повреждениях, полученных митингующими. Только в первый день, 18 мая, семь
раз приезжала <?скорая>, несколько раз - 19-го и утром 20-го. Одним
оказывалась помощь на месте, других, как, например, депутата Леонова,
увозили и с наложенными швами возвращали обратно в 79-й ОМ, а кое-кого
оставляли в больнице для излечения в стационаре. Так, с сердечным приступом
увезли 19-го упоминавшегося уже (видимо, в других изданиях. - М. Р.) О.
Крылова, у которого в больнице зафиксировали гематомы в нижней части живота.
Все эти приезды <?скорой> и выходы в сопровождении врачей измученных узников
<?политических свобод> видели не только десятки их родственников, друзей,
журналистов на Гагаринской, но и подчиненные Н. Волкова, и не знать этого он
не мог.
О предпоследнем комментарии Волкова об избиениях в камерах и о суде.
Допускаю, что сам достопочтенный полковник и некоторые из его приближенных
не опускались до грязной <?работы>. Но никто не поверит, что пыточники без
ведома начальства, только ради собственного удовольствия будут бить до
крови, до покраснения пола молодых людей и избивать ногами людей среднего и
пожилого возраста. Е. А. Козлова (53 года) били ногами по спине ногам и в
пах. Боли в спине и ногах не позволяли ему стоять в ходе судебного
разбирательства, и судья разрешил ему отвечать на вопросы сидя.
*************
Вот так, уважаемый журналист, защитник сирых и убогих. Всю жизнь был на
стороне тех, кого бьют, а теперь оказался с теми, кто бьет. Против фактов,
как говорится, не попрешь. Итак - к барьеру! Не читателю отвечай -
собственной совести.

С кулаками - на милицию

Обязуюсь быть честным. Но этого же требую (именно требую, а не прошу!) от
своих оппонентов. Иначе игра получится <?в одни ворота>.
Прежде всего позволю себе привести принципиально важный документ. Это
письмо, направленное административным комитетом администрации
Санкт-Петербурга начальникам ГУВД, УФСБ и УФСО, а также в дежурную службу
оной администрации 13 мая сего года.

*********
<?В соответствии с приказом губернатора Санкт-Петербурга от 2.04.99 ? 28-п <?О
рассмотрении уведомлений о проведении в Санкт-Петербурге митингов,
демонстраций, уличных шествий и пикетирования, а также культурно-массовых и
спортивных мероприятий вне предназначенных для этого мест> информирую Вас,
что Комитет по печати и связям с общественностью не согласовывает шествие и
митинг 18.05.03с 12.00 до 14.00 по маршруту Марсово поле - Садовая улица -
Итальянская улица - Манежная площадь в связи с тем, что письмо гр. Козлова
Е. А. не может рассматриваться в качестве надлежащего уведомления, а также
дал необходимые разъяснения>.
*********
За неделю до этого (и за 11 дней до предполагаемого митинга!) гр. Козлов
(судя по всему, один из его организаторов) получил из указанного комитета
письмо, где подробно перечислены все требования к <?надлежащему
уведомлению> - к примеру, необходимость указать цель предполагаемой акции и
координаты ее организатора. Требования вполне выполнимые и разумные.
Оформляйте, гражданин Козлов, правильно свое письмо - времени у вас для
этого навалом! - и митингуйте вволю. И никто вам слова не скажет.
Нет, гражданину Козлову, похоже, незаметно митинговать неинтересно. Он
делает вид, что ничего не понимает - дескать, мы власть уведомили, а там
хоть трава не расти. И вместо того, чтобы приструнить рвущуюся <?в бой>
молодежь - ведь не мальчик уже, 53 года от роду! - он вместе с ней идет
НАРУШАТЬ ЗАКОН. Может, конечно, сей солидный человек на меня обидится, но
аналогия с попом Гапоном напрашивается у меня сама собой...
В таких случаях полиция просвещенной и демократической Европы применяет
водометы и слезоточивый газ. Но наших <?вольнодумцев> на Марсовом поле
встретила небольшая группа безоружных сотрудников милиции. Одного из
организаторов попросили предъявить документы, разрешающие митинг. Поскольку
таковых, естественно, не было, его вежливо (это заснято на видеопленку
крупным планом, желающие могут увидеть) попросили пройти в машину. И тут (и
это тоже зафиксировано на пленке!) из толпы митингующих раздается: <?Нацболы,
вперед!> - и толпа бросается на милиционеров.
А вот в таких случаях полиция цивилизованных стран открывает огонь на
поражение. И совершенно правильно - власть на то и власть, чтобы уметь себя
защитить. Поднявший руку на полицейского в США получит пулю мгновенно - и ни
один правозащитник даже рта не раскроет.
В нашей "дикой" стране обошлось без оружия - <?бунтарей> голыми руками
скрутили подоспевшие собровцы. При этом, естественно, кому-то наставили
синяков. СОБР шутить не любит. Знали ли об этом участники митинга? Ну,
<?безбашенные> мальчишки, может, и нет. Но взрослые мужи (среди них - депутат
законодательного собрания!) не знать не могли. И тем не менее не схватили
этих сосунков за штаны, а наоборот - бросили на собровские кулаки.
Итак, лукавить не будем - митингующими был совершен двукратный выход за
правовое поле (одно административное правонарушение, другое - уголовное, в
связи с чем сейчас, кстати, возбуждено уголовное дело). И реакция милиции
была оправданной. Главный вопрос: была ли она адекватной? Ведь даже по
отношению к нарушителям закона (вот это-то они прекрасно знают) закон
нарушаться не должен.

Шумим, братец, шумим!

Видеосъемки того, что происходило в 79-м отделе милиции, нет. Есть лишь
многократно тиражируемые прессой свидетельства <?потерпевших>, по фактуре
аналогичные вышеприведенному письму читателя. Но... Как сообщил мне прокурор
Центрального района Михаил Анахин (разговор состоялся почти ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ
после случившегося), НИ ОДНОГО заявления об избиениях задержанных на
Марсовом поле в 79-м отделе милиции в прокуратуру не поступило. Есть
несколько заявлений о неправомерном применении силы на самом Марсовом поле.
Заявления крайне неубедительные, неконкретные, без каких-либо медицинских
справок, свидетельствующих о побоях. Тем не менее все они будут
расследованы, и о результатах общественность узнает.
Я не поленился, позвонил пострадавшему в тех событиях депутату областного
ЗакСа Владимиру Леонову. Поинтересовался, почему он до сих пор не заявил о
совершенном в отношении него милицейском произволе.
- Да все некогда было, - вздохнул он. - Депутатские обязанности, знаете ли.
Но я обязательно напишу. И медицинские справки представлю. И не я один!
Как хотите, но странно это. При ПОЛНОЙ ПРАВОТЕ (да еще имея депутатские
возможности!) можно было бы уже давно пригвоздить своих обидчиков к
позорному столбу...
И тем не менее я ДОПУСКАЮ, что незаконные действия в 79-м ОМ могли иметь
место. Допускаю, потому что знаю нашу милицию. Знаю, что там, бывает, и бьют
(о чем мне приходилось писать неоднократно), а особенно больно бьют, когда
мстят за своих (а в данном случае, напомню, двое сотрудников милиции
получили серьезные травмы). Оправдания этому, разумеется, нет, но...
Милиция - это часть нашего далеко не совершенного общества, она такая, какая
она есть, и лучше в обозримом будущем не станет. Об этом все прекрасно
знают, и ни один человек в здравом уме и ясной памяти не будет испытывать
милицейские нервы, как не будет дразнить собаку, зная, что она может
укусить.
Другое дело - когда нужен бесплатный пиар. Ради этого можно и слегка
побузить. Да, могут побить, но несильно. Могут и посадить, но ненадолго. А
шума можно наделать на всю вселенную!
Сомневаюсь, что эти храбрецы ринулись бы усмирять зарвавшегося хулигана -
там ведь реально можно получить ножом в бок. И никому не пожалуешься на
нарушенные права человека. Вряд ли бы они пошли на Марсово поле, если бы
РЕАЛЬНУЮ опасность представляла Система - как, к примеру, для тех, кто в
августе 1968 года вышел на Красную площадь в знак протеста против введения
войск в Чехословакию. Тогда за несколько минут бунта (не для дешевого пиара,
кстати, которого и быть не могло, а потому лишь, что НЕ МОГЛИ МОЛЧАТЬ) люди
заплатили годами лагерей и сломанными судьбами. Но даже сказать, что
нынешние <?бунтари> повторяют историю, как фарс, - значит неоправданно их
похвалить. До тех, НАСТОЯЩИХ, бунтарей им - как до далекой звезды.
Сегодня, при <?проклятом путинском режиме>, бунтовать куда как легко и
приятно. Можно, к примеру, в праздничный для народа день (скажем, 9 Мая) на
глазах у тысяч людей пройти в колонне по всему Невскому, скандируя:
<?Сталин - отец, Путин - подлец!> и вскидывая руки в приветствии, которое ни
с каким другим не спутаешь. Можно в самом центре города торговать брошюрами
о <?жидо-масонском заговоре> и газетами, в которых без труда просматриваются
уголовно наказуемые <?призывы к насильственному изменению кон ституционного
строя> или <?возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды>. И
ничего - милиция не трогает. Так что не надо лгать, господа, демонстрируя на
весь мир свои синяки, что постра дали вы за идею. Не надо! Даже если вас
вовсю пиарит падкая на сенсации пресса. Идеи ваши в нынешней России, похоже,
никому и даром не нужны. Вот поэтому вам и приходится лезть на рожон, чтобы
хоть как-то напомнить о себе. Шумим, братец, шумим!

За что боролись?

Да, кстати, а знает ли обыватель Близняков, какие идеи проповедуют эти
<?жертвы произвола>? Ради чего, по их версии. они пошли <?на бой кровавый,
святой и правый>?
Антиглобалисты во всем мире протестуют против транснациональных монополий.
Наши же <?борцы>, боюсь, и слова-то такого по трезвости не выговорят. Даже
против тех, признанных во всем мире париями, со своими требованиями <?не
пускать Буша в Россию>, они выглядят просто убого. Мы уже побороли детскую
беспризорность, нищету, наркоманию, СПИД и туберкулез. Осталось только
перебить витрины в <?Макдоналдсах> - и заживем? Как говорится, не предмета
для обсуждения...
<?Нацболы>, понятное дело - за батьку Сталина, за <?твердую руку>. Им, видно,
и невдомек, что первое, с чего начал бы батька Сталин, доведись ему встать
из гроба и взять власть, это превратил бы в <?лагерную пыль> подобных
"волнодумцев", а с ними вместе - и всю свободную прессу, и борцов за разные
права. Понимаю, что спорить с "лимоновцами" на эту тему бессмысленно. Так
же, как пытаться понять их "политическую программу". Ее просто нет. Если,
конечно, не считать программой пресловутое "отнять и поделить". Впрочем,
кое-кто из них, кажется, убежден, что, расписывая стены буквами "НБП" и
поливая кетчупом иностранных дипломатов, он спасает Россию...
И вот эти две "силы" объединились (ввиду малочисленности - а то бы и вообще
никто внимания не обратил) и вышли на Марсово поле (которое у нас уже
кое-кто готов представить как Сенатскую площадь. И поимели "приятную"
встречу в милицией. И нам предлпгают их всех дружно пожалеть. А заодно -
ознакомиться с их идеями. И, может быть, идеям этим посочувствовать: не зря
же люди за них буквально жизнью рисковали!
Да, признаюсь, я отлично понимаю, что идеи эти выросли не на пустом месте.
Ловкие "манипуляторы сознанием" обращают в свою пользу множество социальных
и экономических проблем, мучающих страну. Пытаются "разогреть" общество,
играя на ностальгических струнах одних, эксплуатируя алчность других,
поощряя явно криминальные наклонности третьих.
Да, признаюсь, мне жаль попавшихся в их сети - недалеких, оболваненных,
истеричных, с дикими комплексами и непомерными амбициями.
Мне жаль их - трясущихся от страха, размазывающих сопли по щекам и лежащих
на земле с заломленными назад руками.
Мне жаль, если с ними поступили незаконно - и этому должна быть дана самая
строгая оценка.
Но я категорически НЕ ЖЕЛАЮ делать из них героев, пострадавших от Системы.
И, простите, я (помните известные слова, которые мы с упоением повторяли в
годы нашей свободы!) не готов отдать жизнь за их право говорить все, что они
хотят. Хотя бы только потому, что они сами, доведись им решать этот вопрос,
мне такого права не дали бы никогда.
И поэтому я не отказываюсь ни одного слова в предыдущей статье. Мне нечего
стыдиться, уважаемый читатель Близняков. Я сплю спокойно. Чего и вам желаю.
-------
Р. S. Накануне выхода статьи я снова навел справки о наличии заявлений от
"потерпевших" 18 мая. Прокурор Центрального района Михаил Анахин сообщил,
что несколько новых заявлений действительно поступило. Упоминается в них на
этот раз и происходившее в 79-м отделении. Но снова - лишь общие слова,
многократно до этого тиражированные прессой. И НИ ОДНОГО (!) медицинского
документа. Не поступило в правоохранительные органы и НИ ОДНОЙ
телефонограммы о травмах, полученных участниками митинга (обязательно
отправляемой в таких случаях), из медицинских учреждений. Нет пока в
прокуратуре Центрального района и обещанного заявления от многоуважаемого
депутата Леонова - видно, все еще одолевают его депутатские обязанности.
Не обратился он до сих пор и в городскую прокуратуру. А вот "раздача наград"
самим митингующим, как сообщили там, уже началась. Правда, из 39 дел об
административных правонарушениях, совершенных участниками митинга, районными
судами рассмотрено пока лишь четыре. Во всех случаях подсудимые (в том числе
и вышеупомянутый Козлов Е. А.) были признаны виновными и приговорены к
штрафам, предусмотренным санкциями соответствующих статей. Остальные дела
пока в стадии рассмотрения. Продолжается также следствие по уголовному делу
о применении насилия в отношении сотрудников милиции. О результатах
расследования постараемся своевременно читателям сообщить.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	25.06.2003 23:39:07

СПбВедомости, 25.06.03. Еще раз об отоплении: питерский экон. форум. (+)

Форум назначил цену за будущее процветание (+)

Владимир НОВИКОВ

Петербургский международный экономический форум - это, по Гегелю, вещь в
себе. <?Снаружи> выглядит как тусовка, трехдневное заседалище, на котором
публика заслушивает доклады и обсуждает какие-то скучные вопросы, зато в
перерывах на лужайке у Таврического дворца все с энтузиазмом поглощают
шашлыки и дешевое здесь пиво. Разве что высшее чиновничество ограничивается
кофе, оставляя все удовольствия до вечерних банкетов и гуляний.

Чтобы понять форум <?изнутри>, нужно учитывать, что здесь никто и ничего не
говорит просто так, зря, - не тот уровень. И если Касьянов и Греф в своих
докладах в паре фраз говорят, что вопрос о вступлении России в ВТО не
стоит - он уже решен. Через два года мы будем в этой организации, зато
рассматривается вопрос о вступлении России в ЕС (а через день президент на
заседании Совбеза подробно говорит о вхождении в Шенген-скую зону) - эти
люди, как говорится, за свои слова отвечают.
Но настоящая <?закулиса>, где и принимаются важнейшие решения, - это <?круглые
столы>. Там говорилось много интересного и, что главное, откровенно. К
примеру, на <?столе> <?Электроэнергетика и ЖКХ> сенсационное заявление сделал
Г. Кутовой, председатель Федеральной энергетической комиссии (ФЭК). По его
словам, тарифы на электроэнергию для населения не оправдывают затрат, они
должны быть увеличены в 1,8 раза. Крупные предприятия, напротив, за
электричество переплачивают, для них цену нужно снижать на треть. Примерно
25% граждан не смогут самостоятельно оплачивать электроэнергию по новым
ставкам, и потому государство должно выдавать им субсидии (то есть
бюджетными деньгами помогать энергетикам).
Когда с такими призывами выступает Чубайс - это логично, бизнесмен не может
не заботиться о своем кармане. Но Кутовой - глава органа, определяющего
уровень тарифов в стране. Что стоит за его словами? Возможно, это жест
благодарности РАО <?ЕЭС> и лично Чубайсу за инициативу создания новой
федеральной компании <?Российские коммунальные системы>, которая должна
спасти отечественную коммуналку от банкротства и краха. Это, действительно,
многообещающий проект - крупнейшие российские монополии и даже иностранный
капитал вложат миллиарды долларов в восстановление коммунального хозяйства,
а главное, наведут в этой сфере порядок, как в нормальной частной фирме. Но
платить за это такую цену...
Впрочем, наверняка учитывается и то, что повышение энерготарифов в России по
душе будет, и европейцам, которые считают, что дешевое, по их меркам,
электричество дает нам неоправданные преимущества. Как выжить в стране, 60%
территории которой находится в зоне вечной мерзлоты, с европейскими ценами
на электричество и газ, Кутовой уже сказал: самым бедным будет доплачивать
бюджет.
Россия выйдет на мировые позиции не только по ценам на электричество (что не
так уж и радует), но и в космосе. Замначаль-ника управления <?Росавиакос-мос>
Ю. Левицкий сообщил, что к 2005 году будет полностью обновлена космическая
группировка, работающая на нужды связи и коммуникаций. Основным спутником
будет <?Прогресс-1>. Сейчас идет разработка третьей Федеральной космической
программы, рассчитанной до 2015 года. Хотя затраты на космос у нас
значительно ниже, чем в США, Китае и Японии, план запусков выполняется.
Космическая связь - дело выгодное.
На <?круглом столе>, посвященном ценным бумагам, фондовому рынку и прочим
инструментам современного рынка, председатель Федеральной комиссии по ценным
бумагам И. Костиков предупредил, что его комиссия будет ужесточать
требования к тем, кто выпускает свои бумаги на рынок, чтобы в ближайшие годы
любой человек мог бы спокойно, не боясь обмана, вкладывать свои сбережения в
ценные бумаги, обеспечивая себе прибыль, а экономике - денежные вливания.
Европейцы не только на словах зазывают Россию в ЕС. Европейский банк
реконструкции и развития ведет в нашей стране около 500 проектов в 50
регионах, больше всего, правда, в Москве (финансирование ремонта
Останкинской башни), в Петербурге (234 миллиона евро выделено на достройку
дамбы). В нынешнем и будущем годах ЕБРР будет выделять на проекты в России
по 1,3 миллиарда евро.
Маленькая сенсация случилась на <?круглом столе> по культурному наследию.
Хранители и ревнители культуры предложили снять действующий сегодня запрет
на передачу памятников федерального значения в частные руки. <?Нет ничего
печальней, чем табличка "Охраняется государством" на здании, которое вот-вот
развалится>, - с чувством выступила замминистра культуры Н. Дементьева.
Она,конечно, права, питерцам это доказывать не нужно. Но какая драка
начнется, когда эти здания разрешат приватизировать, видно на примере ВНИИРа
и Госархива.
А председатель Совета Федерации С. Миронов выступил на форуме в роли не
только госчиновника. но и ученого экономиста, представив публике свою книгу
о судьбах малого бизнеса в России. Некоторые цифры, использованные в этой
книге, хорошо известны: в среднем по стране малый бизнес дает лишь 12% ВВП
(в Москве - 48%, в Петербурге - 26%), а в Японии, Италии и т. д. - более
70%. Другие данные более свежие>. Оказывается, по уровню доходов населения
регионы России различаются в 12 - 14 раз, по уровню безработицы - в 20 раз,
по уровню инвестиций на душу населения - в 180 раз. Как на разных полюсах
живем. Федеральный бюджет выровнять эти диспропорции не в силах: крупных
инвесторов нет, единственный выход - развивать малый бизнес.
С. Миронов подводил и общие итоги форума на заключительной
пресс-конференции. Разумеется форум был <?беспрецедентным" и <?успешным>.
Несмотря на затертость слов, все именно так и обстоит.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	VadimBey
К
Дата	25.06.2003 13:34:25

Не созрела ли КПРФ для чисток?

Что-бы не было повода для таких статей:
http://www.vesti7.ru/news?id=2643

Какую машину может позволить себе губернатор небогатой российской провинции? Коммунист Виктор Шершунов, глава администрации Костромской области, приобрел для представительских нужд новейший полноприводный "Мерседес" S430 за 4 с лишним миллиона рублей. Это более 130 тысяч долларов. Покупку оплатил областной бюджет, хотя денег не хватает даже на строительство поликлиники. Это уже становится стилем руководства представителей левых сил. Вспомнить хотя бы Кировскую область, где учителям регулярно задерживают зарплату.

Стоит наверное напомнить о большевистской скромности.

Постановление Совета Народных Комиссаров О РАЗМЕРАХ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ И ВЫСШИХ СЛУЖАЩИХ И ЧИНОВНИКОВ

Признавая необходимым приступить к самым энергичным мерам в целях понижения жалованья высшим служащим и чиновникам во всех, без исключения, государственных, общественных и частных учреждениях и предприятиях, Совет Народных Комиссаров постановляет: 1) назначить предельное жалованье народным комиссарам в 500 руб. в месяц бессемейным и прибавку в 100 руб. на каждого неработоспособного члена семьи; квартиры допускаются не свыше одной комнаты на каждого члена семьи; 2) обратиться ко всем местным Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов с просьбой подготовки и проведения революционных мер к особому обложению высших служащих; 3) поручить Министерству финансов подготовить общий законопроект о таковом понижении; 4) поручить Министерству финансов и всем отдельным комиссарам немедленно изучить сметы министерств и урезать все непомерно высокие жалованья и пенсии.

Секретарь Совета Народных Комиссаров Н. Горбунов.

Это так пригодится к выборам....

VadimBey (25.06.2003 13:34:25)

От	Rainwheel
К
Дата	25.06.2003 23:58:59

Об чем речь?

Я уже писал об этом в другой ветке, повторюсь еще раз: руководители высшего звена компартии вышли из того же круга, что и ельцинская братия. Поэтому "своя рубашка" ближе к телу; в руководители областных и общероссийских организаций очень часто попадают люди, главный прицип которых - "хоть за милиционера, лишь бы к бане поближе".

А что касается чисток - то кто это будет делать и как? Если б это было просто, это давно бы сделали.

Rainwheel (25.06.2003 23:58:59)

От	VadimBey
К
Дата	28.06.2003 17:21:24

Re: Об чем...

>А что касается чисток - то кто это будет делать и как? Если б это было просто, это давно бы сделали.

Проще некуда:

1) восстановить "партмаксимум"
2) создать "внутреннюю" "налоговую полицию".
3) гнать из партии "перерожденцев".

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	25.06.2003 13:00:05

Дауны и старушки

http://www.livejournal.com/users/pavell/385022.html
<<<
Дауны и старушки

Россия - страна с поврежденной системой ценностей. Вы послушайте, какие
темы обсуждаются! Это ж крыша едет!
<?Следует ли убивать старушек или на них пахать надо?>. Или же <?Не фиг
дауну за казенный счет жрать, пусть идет работать. Не может работать -
убить!>.
Очень характерно, что и в том и другом случае речь идет об
<?бездельниках>. То есть главный критерий, почему старушки и дауны
омерзительны - их нельзя использовать. Люди, которые требуют, чтобы
пенсионеры работали или убогие пахали, вряд ли предполагают, что
70-летняя старушенция, а тем более даун, откроют собственное "дело". Их
бесит скорее невозможность "потребить" этих людей.
То есть вызывает отвращение невозможность обобрать старушку или
пристроить ее на какую-нибудь "работу". Типа, пусть лямку тянет или
ручку какую крутит. И главное - пенсии. Деньги же расходуются совершенно
нерационально. Какая то старуха безнаказанно получает рубли в сберкассе.
В то время как их можно было бы украсть! Дауны живут в спецучреждениях,
а это ведь здания, собственность, деньги.
Предлагаемая идеология - идеология воров и убийц. Сначала воров, а потом
убийц. Во-первых, утверждается, что все эти люди живут за счет налогов с
каких-то работающих олухов. Это неверно. Бюджет формируется за счет
отчислений от крупных сырьевых предприятий. Налогов с частных лиц там
кот наплакал.
Во-вторых, утверждается, что старушки и дауны способны работать. Это
тоже не верно. Ни пенсионеры, ни дауны просто не конкурентоспособны на
рынке. Клейка коробочек и вязка носков никаких доходов не приносит (а
если приносит - приведите пример хоть одного предпринимателя, сделавшего
деньги на торговле носками).
В-третьих, утверждается, что если старушки не способны работать, они
могут идти на... Это тоже не верно, потому что они свою пенсию
заработали, отчисления в Пенсионный фонд с зарплаты они платили. Что
касается даунов и прочих больных, то существует система социального
обеспечения, вклад в которую делали если не они, то их родители.
Поэтому идеологи <?старушкофобии> просто требуют <?освободить место>. Они
думают, что им больше достанется. Действительно, если разворовать
пенсионный фонд, провести реформу ЖКХ, грохнуть систему социального
страхования и т.п. - то освободится некоторое количество денег, которые
<?старушкофобы> и надеются присвоить. Разумеется, сугубо честным трудом.
Они же трудятся, вы не забывайте. О, кровавый пот на лике Чубайса:
Трудовые мозоли Фридмана.
Впрочем, не будем иронизировать.
Перед нами идеология извлечения прибыли из уничтожения людей.
И если мы опять согласимся с ворами и убийцами, ситуация 90-х годов
повторится в точности. Нас ограбят вторично. И дураки, считающие что их
грабят старушки, будут напрасно грызть свои мобильники в новом 1998
году.
<<<

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	25.06.2003 12:21:11

Культбеспросвет (*)

<<<
Культбеспросвет

Странный все-таки орган наш Государственный совет. Название величавое
и
властное, а реальных полномочий -- никаких, и место в политической
системе определено нечетко: что-то такое факультативно-декоративное,
произрастающее параллельно всем "ветвям власти". Власть верховная
использует Госсовет пока что лишь для одной надобы: его помпезные
заседания -- идеальный повод заявить о разного рода благих намерениях
(не
торопясь при этом взять на себя всю полноту ответственности за их
претворение в жизнь). Словом, большой пиар: до сведения заинтересованных

граждан доводится, что государство помнит о проблемах и нуждах
беспризорников или спортсменов, женщин или молодежи. На прошлой
неделе очередь дошла наконец и до культуры.

Прежде и теперь

И это вызывает двойственное чувство.
С одной стороны, даже такой -- предвыборный, явственно отдающий пиаром
интерес государства к
состоянию отечественной культуры следует приветствовать. Два бюджетных
процента в год на
поддержание культуры -- национальный позор, и на просторах России вот
уже больше десяти лет
просто вопли и стоны слышатся: гибнет без государственной поддержки
некогда великая культура!
Писатели, художники, музыканты, артисты, кинорежиссеры самых разных,
зачастую враждебно
противоположных идеологических и эстетических взглядов в этом пункте
трогательно сходятся:
государство обязано о них заботиться, чтобы не прервалась великая
культурная традиция.
Для коммунистов и прочих левых бедственное положение культуры --
удобный козырь в
политической борьбе, вечный повод поговорить на завлекательную тему
"прежде и теперь". Схема тут
типовая: советская власть для культуры была как ласковая мать -- холила
ее и лелеяла, средств не
жалея. При ней социальный статус самой культуры и ее деятелей поднялся
до заоблачных высот, и
любая доярка после свершения своего трудового подвига могла отправиться
в колхозный клуб и
приобщиться к "высокому", то есть томик Пушкина взять в библиотеке или
послушать умного
человека -- присланного Всесоюзным добровольным обществом "Знание"
лектора ("Есть ли жизнь на
Марсе?"). А нынешняя "антинародная власть" культуре как мачеха, отчего в
былых ее очагах
открываются мебельные салоны, казино и чуть ли не бордели и некуда
жаждущему приобщения к
культурным сокровищам трудящемуся податься.
Кстати, Путин в своей речи на Госсовете риторику эту у левых
перехватил, как часто (и почти всегда
грамотно) это делает. В сфере культуры, считает президент, у государства
две задачи. На первое место
поставлена образцово-"либеральная": прежде всего государство обязано
защитить свободу
творчества. Задача вторая -- сугубо "демократическая": "обеспечить
доступность культуры для
граждан". Тут и про мебельные магазины оказалось уместно вспомнить: "В
реализации этой задачи у
нас немало проблем. Одна из них -- резкое сокращение сети массовых
центров культуры. В них
сегодня прочно "поселились" автосалоны и мебельные магазины".
Ну, словом, ура! Окрепшее государство, которое в начале 90-х бросило
культуру на произвол
безжалостной рыночной стихии, намерено "вернуться" и честно исполнять
свой долг: вот уже и
федеральная целевая программа "Культура России" разрабатывается, и будут
на ее реализацию
отпущены кое-какие бюджетные средства.
С другой стороны, наблюдая все эти реверансы власти в сторону
культуры, начинаешь чувствовать
некоторую тревогу. Последние три года государство последовательно
"возвращается" во все сферы
жизни, из которых в начале 90-х радикально самоустранилось по причинам
либо объективным
(элементарная слабость и ограниченность ресурсов), либо доктринальным
(либеральная теория,
которую разделяли наши первые реформаторы, небеспочвенно считает
государство самым опасным
из врагов свободы).
Проблема в том, что значительная часть нашей политической элиты
предпочитает двигаться вперед "с
лицом, обращенным назад". То есть представляет себе новую, сильную
Россию как несколько
усовершенствованный, лишенный досадных недостатков вариант России
советской.
Существует некий консенсус насчет экономики: решительно никому, даже
коммунистам, не
приходит в голову требовать реставрации Госплана и
"командно-административной системы". Но
стоит шагнуть чуть в сторону от экономики, и начинается область
ностальгии: вдруг выясняется, что в
СССР была образцовая система образования, разумная и достойная
восстановления схема работы с
детьми и молодежью, массовый спорт, служивший надежным фундаментом для
спорта "высоких
достижений", и, наконец, та самая, помянутая Путиным "сеть массовых
центров культуры". Отчего бы
все это -- раз уж у государства появились кое-какие средства -- не
реставрировать?

Человек слаб

Спору нет, советская цивилизация была по-своему совершенным,
законченным в своей цельности
организмом, где каждый "орган" -- будь то промышленность или культура --
выполнял свою
функцию, наделенную отчетливым идеологическим смыслом. Сеть "массовых
центров культуры", о
которой ностальгически вспоминал Путин в своей речи, была организована
отнюдь не для
приобщения широких масс к "высокой" культуре, а для непрерывной
трансляции господствующей
идеологии, перманентного "промывания мозгов".
Коммунисты (как и нацисты) не испытывали особого пиетета к культуре
(Геббельсу, кажется,
приписывают фразу: "Когда я слышу слово "культура", я хватаюсь за
пистолет"), но рано оценили ее
пропагандистский потенциал. Одно дело -- скучно и рационально
рассказывать о "новом порядке",
который Гитлер собирался навести в Европе, но совершенно другое --
гениально снять фильм
"Триумф воли", что сделала до сих пор здравствующая Лени Рифеншталь,
поселив в подсознании
миллионов мирных обывателей образ силы и могущества державы. Потом, под
наркозом этого
образа, мирные обыватели пошлют своих сыновей в вермахт, чтобы они
реализовали безумную мечту
нацистской верхушки о мировом господстве.
То же делали и в советской России: деятеля культуры взяли под особую
опеку -- на полуголодном
фоне общей жизни ему позволялись почти дворянские привилегии (отдельная
квартира, дом, дача,
поездки за рубеж), лишь бы он славил советскую власть и все ее
благодеяния. Десятки органически
талантливых, внутренне честных людей сломались на этом: реальность,
которую они наблюдали, была
далека от официальных пропагандистских стандартов, но выбор предлагался
нешуточный: либо ты
пишешь о том, как замечательно преображает бывших "вредителей" авральная
работа на
Беломорканале, либо сам попадаешь в ряды подневольных строителей
следующего канала --
Москва--Волга.
Человек слаб, а творческий человек перед лицом безжалостного
государства слаб вдвойне. Великий
кинорежиссер Эйзенштейн, вызванный к Сталину по поводу второй серии
фильма "Иван Грозный",
должен был терпеть издевательские вопросы вождя: "Вы историю изучали?"
-- и молчать, пока Сталин,
Молотов и Жданов рассказывали ему, какова, по их властному мнению, была
российская история.
Стенограммы этих бесед сейчас опубликованы, и из них несложно вычленить
тогдашний (1947 год)
"госзаказ": "Сталин: Иван Грозный был очень жестоким. Показывать, что он
был жестоким, можно,
но нужно показать, почему необходимо быть жестоким. Одна из ошибок Ивана
Грозного состояла в
том, что он недорезал пять крупных феодальных семейств. Если он эти пять
боярских семейств
уничтожил бы, то вообще не было бы Смутного времени. А Иван Грозный
кого-нибудь казнил и
потом долго каялся и молился. Бог ему в этом деле мешал. Нужно было быть
еще решительнее".
Так "наставляли" советскую культурную верхушку -- великодушно
освобождая ее от всех бытовых
проблем. Эта система почти что "эквивалентного" обмена: гений смиряется
перед волей хамской
власти и начинает ценить право хоть что-то делать на государственные
(любые! -- при Сталине --
сколько ни попросишь) деньги -- работала эффективно, и сейчас многие о
ней ностальгируют.

Что рухнуло?

Но, вообще говоря, проблема "власть и культура" -- вариант куда более
занятной проблемы "власть и
интеллигенция". Скажем так: в СССР в 60--80-е годы зачем-то (народному
хозяйству без всякой
пользы) был инициирован процесс массового производства гуманитарной
интеллигенции. Такое
количество людей, озабоченных не добычей пропитания, а разрешением
"основных вопросов"
философии и жизни, может позволить себе только высокоразвитая, богатая
страна.
Тогда выработался даже особый тип "человека культуры": тесно
сотрудничая с государством в
осуществлении своих творческих проектов, к этой связи он склонен был
относиться цинично, к
примеру: "Ну вы же понимаете -- нельзя было не вставить Лукича либо
Ильича". Подавляющее
большинство потребителей иронии этого рода не улавливает, потому
выигрывало всегда государство.
Михаил Ульянов и Родион Нахапетов что угодно могли думать про реального
Ленина, но они его
убедительно сыграли -- и этого власти было вполне достаточно.
Решив свои личные проблемы, интеллигенция этого типа обращала свой
взор на общество и
ужасалась: какой кошмар! Все рухнуло, деньги победили, люди на глазах
дичают, материальный
интерес отменил все духовные запросы. Что делать?
А что, собственно, рухнуло в ходе реформ?
"Советская культура". Эпитет "советская" при этом стыдливо не
произносится, хотя он, видит бог,
далеко не лишний. Да, советская культура -- все эти сельские библиотеки,
дома культуры,
кинотеатры, лектории, музеи, театры, издательства -- рухнула вместе с
советской властью, ибо была
одной из немаловажных шестеренок в ее машине. Между тем крах советской
культуры и крах
российской культуры -- это "две большие разницы", чего знать не хочет
дисквалифицировавшаяся
советская интеллигенция, забывшая даже азы популярной библиографии и не
имеющая понятия, по
какому принципу расставлены до сих пор книги во всех библиотеках бывшего
Советского Союза. А
все по тому же самому -- начиная с классиков марксизма-ленинизма. И
ежели вам захочется
проверить любую инвентарную опись любого нашего "учреждения культуры",
так в ней вы ничего
нового для себя не увидите: "Портретов В.И. Ленина -- 3 (или 8, или 10,
или 50)", "Бюст В.И. Ленина в
юности, гипсовый -- 1", "Репродукция картины Б. Иогансона "Допрос
коммунистов" -- 1". Ну и так
далее. Вы думаете, все это испарилось в одночасье, когда Ельцин с
Хасбулатовым толкали речи с
балкона Белого дома в августе 1991 года? Ничего подобного -- "живее всех
живых" и требует средств
для сохранения и функционирования. Бывшая советская культура --
заведомая черная дыра, куда
деньги можно сыпать грузовиками. Любое мероприятие, хотя бы отдаленно
напоминающее
"денацификацию", проведенную союзниками в Германии после Второй мировой
войны, облегчило бы
российскую культуру на сотни тысяч ставок, позволило бы повысить
зарплату несчастным сельским
библиотекарям как минимум вдвое, но кто же решится поднять руку на
священную корову?
Вообще, радения интеллигенции на тему "гибели культуры" оставляют
странное ощущение. С одной
стороны, интеллигенция объявляется столпом бескорыстия, она готова
исполнять роль "совести нации"
совершенно бесплатно, при любой погоде. С другой стороны, идет
бесконечная мелкая возня вокруг
штатного расписания, ставок, ассигнований, грантов. Я совершенно уверен,
что интеллигенции нужно
платить больше, чем рабочему классу и крестьянству, но почему платящий
должен при этом делать
вид, что в узком конвертике не честный гонорар специалиста, а почетный
диплом победителя
социалистического соревнования? Не потому ли, что "специалистом", как
правило, и не пахнет, а
пахнет статусом, которым торгуют направо и налево?

Уже продано

Между тем российское культурное пространство за последние десять лет
изменилось радикально, и
только слепой этого не видит. В "нематериальную сферу" пришли деньги
(пока не очень большие) и
совершили в ней несколько локальных "культурных революций".
Во-первых, на фоне свободы слова и печати возникла независимая
книгоиздательская индустрия,
которая примерно с середины 90-х, несмотря на все рыночные превратности,
неуклонно прибавляет в
росте. Издается безумное количество всякой бессмысленной чепухи, но эта
чепуха спонсирует
действительно высококультурные (не стыдно всему миру показать) проекты.
От государства здесь
ничего не ждут, кроме разумной налоговой политики, которая не
приравнивала бы издательство к
прозрачно замаскированному борделю.
После ступора начала 90-х воскрес русский театр, и он от государства
опять же ничего особенного
не требует, кроме необременительных преференций, касающихся аренды
помещений. Русская музыка
давно уже зарабатывает деньги за рубежом, но всегда готова за бесценок
устроить праздник
соотечественникам.
Словом, все, что можно в культуре не без выгоды продать, уже продано.
Государству остается
озаботиться вещами, не сулящими эффективного пиара: судьбой крупных
книгохранилищ, вроде
бывшей Ленинской библиотеки, которая уже лет десять не выходит из чисто
материального кризиса,
судьбой сельских (городских, районных и т.п.) библиотекарей, зарплата
которых выражается
мизерной суммой.
Но государству, судя по всему, это не очень интересно -- культура
волнует его прежде всего в
своей идеологической ипостаси: пусть они (деятели культуры) за наши
деньги объяснят населению,
какие мы хорошие!
И вот уже известные всей России люди колоннами вливаются в "партию
власти", и это пока
единственная внятная "культурная политика" нашего государства.

c1997-2003
"Профиль"
<<<

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	25.06.2003 12:19:48

Смерть пролетария (*)

<<<
В Москве и Санкт-Петербурге предстоит массовый исход пролетариата --
место фабрик и заводов займут офисы и жилье. Защитник у рабочего класса
помимо славной истории один -- Юрий Лужков. Противников гораздо
больше -- экономическая целесообразность ("освоение" территорий
выводимых из черты города предприятий приносит 500% прибыли). А также
здравый смысл, который не в состоянии примириться с размещением
производств по выпуску сантехнических вентилей в трех километрах от
Кремля.

Кадры из фильма Тарковского: мертвые заводские корпуса, ржавые трубы,
из которых уже давно не
идет дым. С маленькой поправкой: все это -- в самом центре Москвы.
Отчет признанных мировых рейтинговых агентств: в списке самых дорогих
для проживания
иностранцев городов мира, который опубликовала на прошлой неделе
консалтинговая компания
Mercer Human Resource Consulting, Москва заняла второе место после
Токио. Среди европейских
столиц главный город России лидирует, и лидерство ему обеспечивают
главным образом рекордно
высокие цены на аренду недвижимости -- жилой и офисной.
Такой результат более чем закономерен: в наших мегаполисах не может не
быть очень дорого.
Просто потому, что они до сих пор устроены не как
административно-деловые центры страны, а как
центры "передовой советской промышленности". Которой давно уже нет.
Рейтинг Mercer Human Resource Consulting появился на фоне других
драматических событий, также
связанных с фактом дороговизны московской земли. Мэр Москвы, давно уже
по примеру
федеральных властей никого публично не увольнявший, с треском уволил
руководителя Москомзема
Игоря Чекулаева. Последний оказался повинен в том, что московскую землю,
на которой должен
трудиться пролетариат, несознательные граждане используют для целей
праздных и суетных. Полторы
тысячи фактов самовольного занятия земельных участков! Около пятисот
случаев использования
участков не по целевому назначению!
За московскую землю идет война -- на одной стороне бьются федеральные
власти и выглядывающий
из-за них крупный бизнес, на другой -- власти столицы.
Очевидно, впрочем, что гражданин Чекулаев в этой войне пострадал зря.
Причина дороговизны
столичной земли и конфликтов вокруг нее в монополии московских властей
на городские земли.

Заговоренная земля

Так уж вышло, что Москва и Санкт-Петербург, в отличие от других
мировых столиц, скроены по
особым лекалам. Территории, занятые под промпроизводства, занимают в них
30% от общей
площади. К примеру, в Москве теплится жизнь в 1500 крупных и средних
промышленных
предприятиях.
Московская земля властями оберегается с энтузиазмом
героев-панфиловцев. До сих пор не продано
ни пяди (пять сделок, совершенных федеральными властями, московскими
успешно оспариваются в
судах).
Мэрия декларирует, что будет реформировать промышленные территории
самостоятельно -- так,
чтобы сохранить рабочие места, увеличить поступления в бюджет и
сохранить облик Москвы как
промышленного гиганта. Вот так -- все сразу.
Очевидно, что оговорки съедают основной постулат до крошки. Дело в
том, что продавать землю
под промышленными предприятиями мэрия не будет ни за что -- максимум,
как заявил в интервью
"Профилю" вице-премьер столичного правительства Олег Толкачев, на рынок
поступит 3--4%
московских земель.
Федеральное законодательство предусматривает, что участки под
предприятиями не могут стоить
дороже 30 минимальных ставок земельного налога. В результате продавать
промышленную землю
столичным властям не выгодно. Потому что эти самые 30 ставок составляют
примерно $750 тыс. за
гектар земли, тогда как по кадастровой оценке стоимость отдельных
участков земли в пределах
Садового кольца доходит до $10--12 млн. за гектар ($1000--1200 за кв.
м). Примерно за такую сумму
мэрия и сдает землю арендаторам (обычно на 49 лет). В будущем году от
аренды земли город
планирует выручить 10 млрд. рублей и примерно столько же -- от участия в
инвестиционных
контрактах.
Теоретически процесс реорганизации промышленных территорий в
не-промышленные был
анонсирован мэрией два года назад в Генеральном плане развития города --
согласно этому
документу 25% промышленных зон должны поменять профиль (см. карту). По
воле мэрии, однако,
этот процесс запущен не был.
Зато его запустил рынок. По данным правительства Москвы, в столице
сейчас около сотни
различных компаний активно скупают акции городских промышленных
предприятий, в основном для
их перепрофилирования. Доходность от эксплуатации офисных или торговых
центров, расположенных
в престижных районах Москвы, колеблется в пределах 15--30% годовых. Для
сравнения:
рентабельность многочисленных столичных текстильных предприятий в лучшем
случае достигает
1--2%, в большинстве же своем эти производства убыточны.
Есть и вовсе дикие с точки зрения использования московской земли
примеры. Скажем, фабричка по
выпуску валенок в районе метро "Белорусская". Или неподалеку, на Пресне,
производство
сантехоборудования -- всяческих вентилей, заглушек и прочих премилых
изделий. И венец этого
абсурда -- кожевенное производство неподалеку от метро "Павелецкая".
Трудно сказать, каковы объемы производства и рентабельность на
перечисленных предприятиях. А
вот сколько могло бы стоить жилье, возведенное на их месте, известно --
минимум $1300 за
квадратный метр.
Несмотря на очевидность приведенных цифр, мэрия неподконтрольному ей
перепрофилированию
предприятий яростно сопротивляется.
Так, самый активный скупщик контрольных пакетов акций московских
предприятий компания
"Росбилдинг", по слухам связанная с бывшим президентом "Славнефти"
Михаилом Гуцериевым, за
три года работы успела "зачистить" и перепродать несколько десятков
производственных комплексов.
По мнению главы управления экономической безопасности мэрии Александра
Корсака, доходность
такого бизнеса крайне высока -- 100--500%.
С 2000 года "Росбилдинг" начал осаждать предприятия текстильной
отрасли, а также все
промышленные точки, расположенные на пересечении Волгоградского
проспекта с юго-восточным
участком Третьего транспортного кольца. В частности, после покупки
структурами "Росбилдинга"
оказались закрыты фабрики "Рускон", "Радуга", "Освобожденный труд".
Весной этого года у
инвестиционной компании вышла осечка. "Росбилдинг" через фирму
"Авестина" приобрел 87,7%
акций Фабрики имени Петра Алексеева. Через некоторое время новые
владельцы выдали квитки об
увольнении 870 сотрудников из 1000 занятых на производстве. Однако
прокуратура Москвы
возбудила против назначенного "Росбилдингом" нового гендиректора фабрики
Олега Солнышкина
уголовное дело, и "захватчики" вынуждены были отступить. Михаил Гуцериев
приехал на фабрику и
лично извинился перед рабочими, пообещав сохранить производство.
"Росбилдинг" договорился с
мэрией о том, что перебазирует производственные мощности Фабрики имени
Петра Алексеева на
новое место, а для бывших работников закрывшихся по вине "Росбилдинга"
текстильных предприятий
откроет комбинат по профессиональной переподготовке.
После скандала мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что город не будет
сотрудничать с
недобросовестными инвесторами, вынашивающими планы ликвидации
промышленного потенциала
столицы ради собственной прибыли. Лужков заметил, что если надо, против
компаний-ликвидаторов
могут быть применены и силовые меры. При управлении экономической
безопасности правительства
Москвы была открыта горячая линия для защиты предприятий от
недружественных поглощений.

Шкурный интерес

Впрочем, практика показывает, что плач о судьбе электората в мэрии
стихает, когда
компании-захватчики не забывают о том, что с чиновниками нужно делиться.

Так, Москва с легкостью согласилась на создание офисного центра на
территории завода ЗИЛ --
ведь 100% акций завода принадлежит столице, а проект осуществляет
дружественный Лужкову
бизнесмен Гарри Лучанский. В рамках проекта предполагается
перебазировать часть автомобильного
производства за территорию Москвы, однако планы эти столь туманны, что
верится в них с трудом.
Также заявили о вывозе производств представители компаний "Ваш
финансовый попечитель" и
Forum Properties. Эти структуры на месте приобретенных ими двух
авторемонтных и одного
текстильного предприятий построили бизнес-центр на Спартаковской
площади, рынок электроники на
Пресне и офисный комплекс "Аврора Бизнес-Парк" -- по 30% в каждом
проекте они отписали мэрии.
А также обязались закрытые производства перебазировать в Подмосковье.
Но, получив долю в
проектах, исполнение прописанных соглашений мэрия контролирует уже не
так строго, как в случае с
"Росбилдингом", -- по нашим сведениям, никакого реального
перебазирования производств не
происходит.
Очевидно, однако, что вывод промышленных предприятий будет происходить
неизбежно -- мэрия
заинтересована в этом не меньше, чем бизнес.
Ведь в скором будущем "бриллиантовый" московский бюджет может
несколько прохудиться: из-за
отмены налогов с продаж и с пользователей автодорог столичный бюджет уже
в будущем году
потеряет несколько миллиардов рублей. Для того чтобы компенсировать эти
потери, недавно
утвержденная Комплексная программа промышленной деятельности в Москве на
2004--2006 годы
предусматривает рост ВВП на 20% -- и рост этот без перепрофилирования
полумертвых производств
невозможен.
Заработать на массовом переносе промышленных предприятий, по всей
видимости, собирается
приближенная к правительству Москвы АФК "Система". Специалисты холдинга
принимают участие в
работе организованного Мосгордумой и столичной ТПП консультационного
центра по защите
предприятий от недружественных поглощений (нетрудно предположить, что
недружественными в АФК
будут считать все сделки, где ей не перепадет доля). Сотрудники центра
говорят, что финансовые
ресурсы "Системы" могут пригодиться в том случае, если превентивные меры
против поглощения
применять уже поздно -- АФК может финансировать встречную скупку акций
потенциального объекта
поглощения. По мнению главы комиссии по экономической политике
Мосгордумы Ирины Рукиной,
"Система" больше всего заинтересована участвовать в проектах
перебазирования предприятий в
специальные промышленные зоны, которые определены правительством Москвы.

Пищевой тракт

Впрочем, часть промышленности в Москве, конечно же, останется. Рано
или поздно строительство
офисов перестанет быть настолько прибыльным: после реализации
мегапроектов (среди них --
Москва-Сити, правительственный комплекс на Кутузовском, офисный центр на
территории ЗИЛа)
рынок офисных помещений должен насытиться и стать подемократичнее.
По мнению сотрудника компании "Ваш финансовый попечитель" Игоря
Винникова, в городе
останется ряд высокорентабельных предприятий пищевой промышленности, а
также те заводы,
которые нашли свою нишу и работают с прибылью.
Начальник корпоративного и складского департаментов компании Noble
Gibbons Даррелл
Станафорд также считает, что Москве не суждено полностью превратиться в
игорно-офисное
подобие Монте-Карло: "Постепенно в Москве появятся новые промышленные
предприятия,
соблюдающие экологическую технологию, использующие высокие технологии и
квалифицированный
труд".
Правда, пока, надо полагать, арендовать дорогостоящую московскую землю
под предприятие
способны только крупные западные компании. Крупные российские инвесторы
проявляют
стратегический интерес к столичной пищевке. Например, не собираются
убивать бизнес на
московских предприятиях и российские группы "Агрос" (купил Таганский
мясоперерабатывающий
завод ТАМП) и "Гута" (кондитерские фабрики "Бабаевская", "Красный
Октябрь" и пакет акций в
хладокомбинате "Айс-Фили"). Но в перспективе и эти собственники, если
посчитают выгодным, могут
тоже перебазировать эти предприятия подальше от центра Москвы.
Пример разумной "деиндустриализации", через которую неизбежно
предстоит пройти
первопрестольной, уже показывает вторая российская столица.

Колыбель контрреволюции

В Санкт-Петербурге промышленными объектами занята половина (!)
территории исторического
центра. Цифры эти совершенно немыслимые -- в столицах других государств
промышленность
занимает от 1% до 5% территории, причем этот показатель все время
сокращается.
В России унылые промзоны сокращаются в тех регионах, где бизнесу
удается конструктивно
договориться с властями. В Питере -- удалось. Чиновничья идея вывода
промышленных предприятий
из центра вылилась в составление нового Генплана, согласно которому в
центральной части
Петербурга должны остаться лишь предприятия судостроения, точной
механики и оптики,
энергетического машиностроения. Однако для реализации планов сверху не
хватило финансирования.
Так, до 1999 года на вывод промышленных предприятий было выделено всего
10 млн. рублей, и
вывели на окраину за эти деньги двоих -- "Северный текстиль" и
"Петролакт".
Зато питерцы стали неожиданно приветствовать инициативу частного
капитала. По примеру западных
коллег (см. интервью вице-президента Российской гильдии риэлтеров Андрея
Гусева) городские
власти дали нескольким строительным компаниям статус "агентства по
развитию территорий" (АТР).
Идея состоит в следующем: агентства предлагают концепцию развития
определенной территории, она
утверждается городом, после чего агентство получает эту территорию в
управление.
Сегодня в Питере шесть АТР, среди которых самое известное -- ЗАО
"Бекар", осуществляющее
проект преобразования типичной промзоны на Выборгской набережной в
Деловой Сити. В результате
Выборгская начала преображаться буквально на глазах. За два года было
построено 8 новых
объектов, пять-шесть объектов реконструируется, среди которых --
торгово-деловой центр
"Самсониевский" (бывший "Петербургский текстиль"), бизнес-центр "Нобиль"
(раньше -- корпус
завода "Русский дизель"), офисный центр (раньше -- "Севзапмолоко").
Директор по коммерческой
недвижимости компании "Бекар" Игорь Горский считает, что пока
реализовывать проекты, подобные
этому, в России сложно, но можно. "Нет правовой базы, -- говорит он. --
Действуем за счет
собственных средств, и пока что проект убыточный. Но в перспективе
должен окупиться".
Активно идет в Питере и точечная реконструкция промышленных
территорий. СК "Возрождение
Санкт-Петербурга", например, возводит элитный городок на бывшей
строительной площадке на
Каменном острове, рядом с правительственными резиденциями и резиденцией
митрополита. Компания
приобрела территорию в 1,32 га у Ленинградской кинокопировальной фабрики
и строит жилой
комплекс с внутренним каналом и парком.
Масштабным проектом по перепрофилированию занимается корпорация ЛЭК,
которая выкупила 6 га
земли на Петроградской улице у завода "Вулкан", где собирается построить
90 тыс. кв. м жилья
повышенной комфортности. Фабричную родословную имеет элитный жилой
комплекс "Альба" на
Васильевском острове (инвестор -- Группа компаний ИСТ).
Примечательно, что приведенные примеры реконструкций происходили
практически бескровно --
строители просто приобретали официально почившие предприятий либо
выкупали землю, ими
занятую.
<<<

<<<
Главная тема. "В Москве столько неэффективных предприятий - это уму
непостижимо"

Инвестиционная компания "Росбилдинг" - крупнейший игрок на рынке
перепрофилирования столичных предприятий. За три года она скупила и
затем перепродала около сотни предприятий.

Вице-президент "Росбилдинга" Олег КРЕЙHИH рассказал "Профилю" о том, что
его компания не так страшна, как ее малюют.

"Профиль": Представители московского правительства неоднократно
упоминали вашу компанию в качестве "душителя" столичной легкой
промышленности. Как пример приводится Фабрика имени Петра Алексеева, на
которой вы хотели уволить около 800 работников. Как вы решились пойти на
открытый конфликт с московской мэрией? Олег Крейнин: У нас возник не
конфликт, а необходимость вступления в диалог с мэрией. Раньше мы
работали самостоятельно, с властями дела не имели. Теперь "Росбилдинг"
достиг определенных масштабов, когда желательно вступить в диалог с
властями того города, в котором мы живем и работаем. Поэтому, например,
мы не занимаемся преднамеренными банкротствами, хотя нам и приписывают
этот бизнес. Мы предпочитаем договариваться полюбовно.

"П.": Hо в нескольких случаях "полюбовно" не удалось. Hапример,
топ-менеджеры Фабрики инвалидов "Победа" жаловались по горячей линии
Мосгордумы, что люди в масках выкидывают их из кабинетов.

О.К.: Что значит "выкидывают из кабинета"? Мы являемся владельцами
контрольного пакета "Победы", провели легитимное собрание акционеров и
сменили руководство. А заместитель гендиректора пытался нас не пустить.
Это и есть беззаконие, мы будем подавать на него в суд за самоуправство
и похищение документов. Кроме того, этот замдиректора перевел всю
недвижимость, принадлежащую "Победе", на другое юридическое лицо.

"П.": Вы также закрыли фабрики "Рускон", "Освобожденный труд" и
"Радуга"...

О.К.: Ряд предприятий, которые мы приобрели, были в абсолютно
разрушенном состоянии. Можете себе представить в трех километрах от
Кремля фабрику с технологиями еще XIX века? Люди годами не получали там
зарплату. Hапример, кожевенная фабрика "Рускон" находилась на
Дербеневской набережной - границе Центрального и Южного округов. Там
применялось хромовое дубление кож практически без использования очистных
сооружений. Все это сливалось в Москву-реку.

В июне по договоренности с правительством Москвы мы откроем Центр
занятости и социальной поддержки населения. Подчеркиваю, что центр
создается нами по доброй воле, потому что, сокращая людей, мы действуем
строго в соответствии с федеральным законодательством. Выплачиваем все
компенсации и выплаты, предусмотренные Трудовым кодексом РФ.

При этом "Росбилдинг" понимает, что, сокращая людей, создает в городе
определенную социальную напряженность. Мы возьмем на себя
трудоустройство работников закрываемых предприятий на аналогичное
производство или организуем профессиональную переподготовку.

"П.": Какую сумму "Росбилдинг" планирует выделять на финансирование
центра?

О.К.: Около $20-30 тыс. в месяц.

"П.": Hо когда-нибудь плохо управляемые предприятия, которые можно
приобрести, закончатся...

О.К.: Hикогда. Даже я, хотя я глубоко знаю эту тему, не перестаю
удивляться, какое в Москве количество предприятий, нуждающихся в
эффективном собственнике. Это уму непостижимо.

"П.": Говорят, совладельцем "Росбилдинга" является бывший президент
"Славнефти" Михаил Гуцериев?

О.К.: Скажем так, Михаил Гуцериев - наш хороший друг.

"П.": Планирует ли "Росбилдинг" принимать участие в приватизации
расположенных в Москве предприятий, которые находятся в федеральной
собственности?

О.К.: Федеральная собственность - это игры с государством. Мы бы не
хотели в них втягиваться.

23 июня 2003 г.
Профиль
<<<

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	25.06.2003 12:13:29

Витаутас Ландсбергис:Россия должна Литве300 млрд. долларов

<<<
Витаутас Ландсбергис: Россия должна Литве 300 млрд. долларов

В Литве вновь вспомнили закон "о возмещении Россией ущерба, нанесенного
оккупацией СССР". Влиятельный представитель правящего парламентского
большинства член Сейма Гедиминас Киркилас заявил о возможности
приостановить закон о возмещении ущерба и не портить отношения с
Россией. На это предложение немедленно критически отреагировала
парламентская оппозиция v консерваторы. Именно бывший лидер
консерваторов, председатель Восстановительного Сейма и Верховного
Совета, долголетний председатель Сейма Витаутас Ландсбергис в 2000 году
подписал этот закон. По словам Ландсбергиса, приостановить закон v
значит пресмыкаться перед Москвой. Эту ситуацию Витаутас Ландсбергис
комментирует специально для ИА REGNUM.

Уважаемый профессор, как появился закон о возмещении ущерба,
нанесенного оккупацией СССР? Почему Вы считали необходимым было его
принять?
Причина появления этого закона v давние исторические факты. Конкретно v
оккупация Литвы в 1940-1990 гг. и огромный моральный и материальный
ущерб, причиненный жителям Литвы и государству. Я имею в виду
конфискацию имущества, массовые ссылки, гибель и мучения людей в
сибирских лагерях и тюрьмах. Вопрос о возмещении ущерба возник еще в
1991 году, когда Литва восстановила независимость и регулировала
отношения с Советским Союзом и Россией. Этот вопрос возник и в
отношениях с Германией. Германия и Австрия уже платят компенсации
гражданам Литвы за ущерб, нанесенный в период гитлеровской оккупации. Со
стороны Советского Союза и России до сих пор соответствующих признаков
доброй воли не было, хотя этот вопрос и возникал во время переговоров. В
марте 1992 года Совет Балтийских стран принял обращение, требуя
компенсации натурой за армейское имущество и другой ущерб, который
нанесла армия СССР на территории Балтийских стран. Позже Совет
Балтийских стран потребовал возместить ущерб и за ссылки граждан, другие
репрессии. В том же году в Литве состоялся референдум, в ходе которого
люди проявили свою волю: нанесенный ущерб должен быть возмещен жителям
Литвы и государству. Это положение было зафиксировано в заключительном
документе состоявшейся в том же году встречи в верхах в Хельсинки,
согласно которому Россия обязана вывести оккупационные войска из
суверенной Литвы и v в соответствии с добавленным мной интерпретационным
разъяснением, против которого Россия не возражала, v возместить убытки.
Кроме того, в документах 1996 г. о вступлении России в Европейский Совет
также содержатся обязательства России, в том числе и принятые ею на
себя: вернуть дипломатическую собственность, выплатить компенсации и
оплатить расходы по репатриации людям, высланным СССР из оккупированных
Балтийских государств. Россия эту обязанность взяла на себя, но не
выполняет.

Может быть, проблему можно было разрешить дипломатическим путем, без
противоречиво оцениваемого закона?
Разговоры с СССР и Россией по этому вопросу велись с самого момента
восстановления нашей независимости. После референдума правительство
Литвы начало подсчитывать убытки, которые причинил оккупационный режим.
Власти Литвы не раз обращались во Внешэкономбанк и Сберегательный банк
по поводу отчужденных валютных вкладов. Невозвращенные миллиарды рублей
в нынешнем российском Сберегательном банке лежат до сих пор. России все
время припоминали и вопрос о возвращении дипломатических зданий в Париже
и в Риме. К сожалению, все старания Литвы вести переговоры и
разговаривать конкретно были бесплодны. Требовался конкретный шаг,
какой-то толчок. Таким образом 13 июня 2000 года в Сейме был принят
закон о возмещении нанесенного советской оккупацией ущерба.

Каковы конкретно положения этого закона?

В законе конкретно указываются периоды, в которые Литве причинялся
ущерб советской оккупацией: оккупация Советским Союзом и ущерб,
нанесенный в 1940-1990 годы, а также ущерб, причиненный репрессивными
структурами Советского Союза (позже v Российской Федерации) и армией в
1990-1993 годы. Таким образом, в законе зафиксировано безоговорочно
принятое в мире положение, что Литва была оккупирована, хотя российские
политики пытаются это отрицать до сих пор. Кстати, сама Россия в
договоре с Литвой 1991-1992 гг. осудила осуществленную Россией аннексию.
В законе также констатируется, что Литве был причинен ущерб, который
должен быть возмещен. Окончательно подсчитать ущерб и представить заявку
России обязали правительство Литвы. Оно также должно было сформировать
делегацию для переговоров.

Оценен ли конкретно ущерб, причиненный Литве?

Существует два расчета v один довольно скромный, достигающий 20
миллиардов долларов. В эту сумму включено все то, что было разрушено,
уничтожено, отнято, в том числе человеческие жизни и ссылки. Однако если
произвести расчет по западным стандартам, сумма получается гораздо более
впечатляющей v 300 миллиардов долларов. В эту сумму входит не только то,
что было уничтожено, но и то, чего из-за этого уничтожения не получила
Литва. Официально чаще всего упоминается сумма в 20 миллиардов. Однако
межправительственные переговоры с Россией по данному вопросу, по моим
сведениям, ограничиваются несколькими предложениями v Литва предлагает
начать переговоры, Россия отказывается. После этого переходят к другим
вопросам.

Россию можно понять, тема неприятная-

Да тема неприятная. Но ведь это расчет нынешней России со своим
собственным прошлым! Отрицание прошлого, нежелание признать, что Литва
была оккупирована v дело еще более неприятное и совершенно неприемлемое.
Никто в мире так не поступает v ведь есть документы, международные
обязательства и обязательства, принятые на себя Россией. Наконец, Литва
ведь себя не оккупировала и не сослала, не разрушила действовавшее до
1940 г. хозяйство и т. д.

Однако Ваши политические оппоненты и некоторые российские политики
утверждают, что Россия тоже может потребовать компенсацию за построенные
в Литве заводы, проложенные дороги и т. д.

Мы вновь должны говорить об оккупации и агрессии. Никто не спорит v
Россия инвестировала. Но на чужой, захваченной силой территории. С точки
зрения международного права, это риск оккупанта. Еще Михаил Горбачев
показывал в 1988-1989 гг. Альгирдасу Бразаускасу кипы документов и
счетов, которые мы, дескать, должны будем оплатить, выходя из состава
СССР. И позже мы слышали много угроз, что вот Россия возьмет, мол, и
подсчитает, сколько должна заплатить Литва. Я когда-то на телевидении
ответил Дмитрию Рогозину v хорошо, садимся за стол переговоров и
считаем. Однако при одном упоминании слов "переговоры об ущербе" желание
России подсчитывать долги моментально улетучивается. Возмещение ущерба,
нанесенного оккупацией, v это не выдумка Литвы. О возмещении ущерба
репрессированным людям уже заговорили Эстония, Польша. Кстати, Сенат
Польши вопрос о возмещении ущерба выдвинул перед Россией еще в 1992
году. Украина недавно потребовала вернуть 84 миллиарда рублей, которые
находились в Сберегательном банке СССР. Румыния также хочет, чтобы
Россия вернула ей ценности на сумму в 2 миллиарда долларов v бывший
золотой резерв государства, произведения искусства, которые были
отосланы на хранение в Москву еще во время Первой мировой войны.
Эстонцам не возвращают даже захваченные оккупантами отличительные знаки
президента v на что это похоже?

Некоторые политики Литвы заявили, что закон о возмещении ущерба стал
основным козырем в руках российских радикалов, способствующим тому,
чтобы всячески оттягивать и заморозить ратификацию договора о
литовско-российской границе в Думе. Что Вы думаете об этом?

Такие выдумки не соответствуют действительности. Стоит напомнить, что
договор о границе был подписан еще в 1997 году, следовательно, Россия
три года тянула с ратификацией договора еще до появления закона о
возмещении ущерба. В то время использовались другие поводы. За то, что
российская Дума спустя 6 лет, наконец, ратифицировала договор, следовало
бы благодарить председателя Комиссии ЕС Романо Проди v лишь твердая
позиция ЕС во время переговоров о транзите в Калининград вынудила Россию
выполнять обязательства и ратифицировать договор о границе.

Член Сейма, социал-демократ Гедиминас Киркилас заявил о возможности
приостановить закон о возмещении ущерба. Что бы это означало для Литвы?
Это было бы пресмыкательство перед Москвой v сидящие там злые "дяди",
наконец, были бы довольны, а мы как государство попрали бы свою честь.
Попрали бы и чаяния своего народа восстановить справедливость и нарушили
оставленное всенародным референдумом для любого правительства
обязательство. С другой стороны v мы оказали бы и самой России медвежью
услугу. Таким образом надолго была бы отсрочена ее возможность свести
счеты со своей историей, как это сделано в Германии.

Какой Вы видите выход? Можно ли чего-то добиться путем переговоров?

Формально переговоры ведутся постоянно. Правительство Литвы располагает
законом о возмещении причиненного оккупацией ущерба, который его
обязывает, v требуется лишь более решительная политическая воля. Нужно
говорить по этому вопросу, и нужно четко сказать, что отказ России вести
переговоры для Литвы неприемлем. Сколько времени это будет продолжаться
v уже проблема России. Когда-нибудь она станет более европейской и
начнет говорить на эту тему.

Посетивший Литву председатель Совета Федерации России Сергей Миронов
заявил, что закон о возмещении ущерба омрачает отношения Литвы и России.
А как полагаете Вы?
Отношения омрачает бывшая оккупация. Закон о возмещении ущерба v это
следствие оккупации. Ущерб нанесен огромный, что подчеркнул и теперешний
глава правительства Альгирдас Бразаускас. И очень жаль, что Россия этого
никак не хочет признать, не предлагает ничего. По сути, это последний
оставшийся вопрос в нормализации двусторонних отношений. Принцип здесь
важнее размера компенсации.

Что, по Вашему, могло бы сдвинуть решение этой проблемы с мертвой
точки?
Морально-правовой прогресс России. Россия непременно станет
когда-нибудь цивилизованной страной, будет нормально регулировать свои
отношения. С другой стороны, отдельные пострадавшие жители Литвы или
юридические лица могут возбуждать дела в суде и предъявлять иски к
России v сходным образом поступали на Западе, предъявляя иски к
Германии. Разумеется, это крайняя мера. Если в России найдется хоть
капля моральной политики, к таким средствам прибегать, по-видимому, не
будет нужды.

Доводилось слышать о предложениях искать компромисс: Россия, мол,
заплатит за причиненный Литве ущерб, если та пойдет на переговоры о
возможности вернуть Вильнюс Польше, а Клайпеду v России. Что Вы об этом
думаете? Возможно ли это?
Такие предложения v бредни радикальных, экстремистских российских
политиков, как будто в настоящее время кто-нибудь может нападать,
отнимать у Литвы территорию. Как можно хотя бы помыслить, что можно
отнять часть земель Европейского Союза?! Предлагается вернуть Вильнюс
Польше. Но, простите, при чем тут Россия? Желание ссорить Литву и Польшу
известно уже с древнейших времен. Теперь о Клайпеде. Кое-кто в России
полагает, что Клайпедский край вместе с Калининградской областью после
Второй мировой войны был возвращен СССР и он (СССР) оказал милость,
отдав Клайпеду Литве. Однако Клайпеда всегда принадлежала Литве. Сама
Германия в 1928 г признала неманский договор о границе. В 1939 г. не кто
иной, как Гитлер захватил Австрию, Чехию, а вместе с ними и Клайпеду.
Неужели Россия хочет опираться на список гитлеровских преступлений?
Тогда получилось бы, что Клайпеда была захвачена законно, точно так же
законно она теперь должна была бы быть возвращена России. Это абсолютная
чушь.
<<<

IGA (25.06.2003 12:13:29)

От	И.Пыхалов
К
Дата	26.06.2003 03:25:43

Документик об одном из литовских "подвигов" времен войны

Письмо немецкого комиссара г. Слуцка генеральному комиссару г. Минска

30 октября 1941 г.

На основании телефонного разговора от 27 октября 1941 г. письменно сообщаю следующее:

В 8 часов утра 27 октября 1941 г. из Каунаса (Литва) прибыл старший лейтенант, который представился как адъютант командира 12-го литовского полицейского батальона безопасности. Он сообщил, что их батальон получил задание в течение двух дней ликвидировать все еврейское население города. Батальон, состоящий из четырех рот, приступит к исполнению данного приказа немедленно по его прибытии. Я ответил ст. лейтенанту, что должен обсудить этот вопрос с командиром данного батальона лично. Спустя полчаса их командир доложил мне о прибытии их батальона, и мы обменялись мнениями. Я заявил ему, что абсолютно не согласен, то есть не готов к проведению такой акции, не подготовив ее заранее, ибо таким образом невозможно правильно ее осуществить. Евреи находились на работе в разных местах, и не так-то легко было бы их собрать. А, во-вторых, при стихийных расстрелах всегда происходят непредусмотренные страшные беспорядки. Этого я и хотел избежать. Данный командир обязан был сообщить мне хотя бы за день до его приезда. Я попросил его отложить начало акции на день, но он категорически мне отказал в этом, мотивируя свой отказ тем, что обязан проводить такие же акции и в других городах, а на Слуцк ему отведено только два дня. В течение этого времени Слуцк должен быть полностью очищен от евреев. Я решительно протестовал, заявив ему; что еврейские акции не должны проводиться самовольно и что большая часть оставшихся евреев в городе — это ремесленники с их семьями, без которых невозможно было бы обойтись, так как они в данное время очень нужны производству. Дальше я указал ему; что среди белорусского населения ремесленников почти нет и остановятся все жизненно важные производственные предприятия. В конце нашего разговора я объяснил командиру; что все нужные нам специалисты имеют выданные им соответствующие удостоверения и я против того, чтобы их забирали с их рабочих мест. Кроме того, мы договорились, что проживающие в городе семьи ремесленников останутся нетронутыми, но их также переправят в гетто для селекции, которую проведут мои сотрудники. Командир вроде бы не протестовал, и я был уверен, что так они и поступят. Однако спустя несколько часов мне пришлось констатировать, что они вообще не придерживаются нашего уговора. Где только находили евреев, они задерживали их, сажали на грузовики, увозили за город и расстреливали. Ввиду того что все специалисты-евреи были ими ликвидированы, предприятия города полностью прекратили работу Со всех сторон посыпались жалобы. Я тут же решил связаться с командиром данного батальона, но его в городе не оказалось. Он уехал в Барановичи. Тогда с большим трудом я связался с его заместителем, капитаном. Сообщив ему, что мы с его командиром договорились не трогать специалистов и ремесленников, и о том, какой невероятный ущерб причинили их действия производственному хозяйству, я просил немедленно приостановить акцию. Капитан очень удивился. Он сказал, что получил приказ командира очистить весь город от евреев, не делая исключений, точно так, как он это делал в других городах. Дальше он сказал, что эта акция проводится из политических соображений и экономические факторы в данное время не играют никакой роли. Однако на основании моих настойчивых требований под вечер акция была приостановлена.

Я должен с сожалением признать, что их действия граничили с садизмом. Весь город выглядел ужасающе. С неописуемой жестокостью литовцы из данного полицейского батальона выгоняли из домов евреев. По всему городу слышались выстрелы. На некоторых улицах появились горы трупов расстрелянных евреев. Перед убийствами их жестоко избивали чем только могли — палками, резиновыми шлангами, прикладами, не щадя ни женщин, ни даже детей. О еврейской акции не могло больше быть и речи, это было похоже на настоящие акты вандализма. Я со своими сотрудниками все время находился в городе и старался спасти то, что еще можно было спасать. Были случаи, что я с револьвером в руках выгонял этих литовцев с предприятий. Подчиненные мне жандармы выполняли мои распоряжения, но они должны были поступать очень осторожно, ибо улицы города простреливались.

В расстрелах за городом я не участвовал и о происходящем там ничего не могу написать. Однако следует отметить, что спустя довольно много времени после акции из закопанных ям все еще выползали раненые.

Многие белорусы, которые доверялись нам, после этой еврейской акции очень встревожены. Они настолько напуганы, что не смеют в открытую выражать свои мысли, однако уже раздаются голоса, что этот день не принес Германии чести и он не будет забыт.

Думаю, что после этой акции мы потеряли доверие граждан к нам, которое мы с большим трудом приобрели. Пройдет много времени, пока мы его восстановим.

Заканчивая, я должен отметить, что во время акции солдаты данного полицейского батальона грабили не только евреев. Много домов белорусов были ими ограблены. Они забирали все, что только могло пригодиться — обувь, кожу, ткани, золото и другие ценности. По рассказам солдат вермахта, они буквально вместе с кожей стаскивали кольца с пальцев своих жертв. Даже склад, в котором хранилось имущество гражданских учреждений, тоже был ограблен. В казармах, куда их распределили, были проломлены и высажены рамы окон и дверей, которые они использовали для вечерних костров.

Во вторник я получил обещание от адъютанта командира, что в городе их полицейские больше не появятся, однако назавтра же моими людьми были задержаны двое из них при осуществлении грабежа.

Ночью со вторника на среду данный батальон оставил город. Они уехали по направлению к Барановичам. Жители Слуцка были очень обрадованы этой вестью.

Это все, что могу сообщить. Вскоре приеду в Минск для обсуждения описываемого мной происшествия. Надеюсь в ближайшее время вернуть в город спокойствие и наладить хозяйство.

Прошу выполнить только одно мое желание: в дальнейшем оградить меня от этого полицейского батальона.

Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 2. 1 сентября — 31 декабря 1941 года. М., 2000. С.560–562.

Вообще надо сказать, что литовцы, как впрочем и латыши с эстонцами, по уши в "холокосте". А папаша Ландсбергиса - Витаутас Жемкальнис-Ландсбергис - был министром коммунального хозяйства сформированного после прихода немцев так называемого «Временного правительства Литвы». 26 июня 1941 года он вместе со своими коллегами подписал благодарственное обращение к «спасителю Европейской культуры рейхсканцлеру Великой Германии Адольфу Гитлеру и его отважной армии, освободившей Литовскую территорию».

IGA (25.06.2003 12:13:29)

От	Rainwheel
К
Дата	26.06.2003 00:07:00

Просто замечательно

как растут аппетиты. Помню в 1993г., когда я еще жил в Вильнюсе, речь шла о 140 миллиардах - это бюджет Литвы за 500 лет. Когда Ландсбергиса турнули в декабре 1992г. с поста президента, газета "Республика" опубликовала статью под заголовком:"Может мы мало попросили?". Видимо мало...

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	25.06.2003 12:08:28

Ген жадности

<<<
Буш: европейцы обрекли Африку на голод

Президент США Джордж Буш в понедельник снова раскритиковал европейские
страны за введение запрета на генетически модифицированные продукты и
обвинил европейцев в том, что они обрекают африканские страны на голод.
Выступая на конференции по биотехнологиям, Буш в частности, сказал:
<?Многие европейские правительства совершенно необоснованно, из-за
ненаучных страхов блокировали импорт биоизмененных культур. Из-за этих
надуманных препятствий многие африканские страны не желают инвестировать
средства в биотехнологии, опасаясь, что их продукция не попадет на
важные европейские рынки>. // Reuters
<<<

<<<
http://www.izvestia.ru/editor/article35295

Во вторник президент США Джордж Буш обрушился с беспрецедентно резкой
критикой на Евросоюз. Европу обвинили в антигуманизме - нежелании помочь
африканским государствам преодолеть голод. Европу обвинили в
антинаучности - желании остановить прогресс генетической науки. Причина
столь жестких эскапад - отказ Евросоюза отменить запрет на импорт так
называемых трансгенных, или генетически модифицированных, продуктов. На
самом деле если речь и идет о каком-то гене, то это банальный ген
жадности.

Евросоюз ограничил ввоз генетически модифицированных продуктов еще пять
лет назад. Вслед за Евросоюзом, мотивируя свое решение данными о вреде
"продуктов-мутантов", запрет на их ввоз ввели Япония, Китай и многие
африканские государства, в которых в отличие от сытой Европы царит
физический голод.

В мае нынешнего года торговый представитель США Роберт Зеллик даже
обратился во Всемирную торговую организацию с жалобой на этот запрет,
как нарушающий нормы свободной торговли. Но быстро отозвал "кляузу",
опасаясь, что Европа полностью запретит импорт продуктов-мутантов. Весь
июнь шли консультации между США и ЕС об отмене запрета, но переговоры
провалились.

Американский интерес вполне понятен - Штаты контролируют 70 процентов
рынка трансгенных продуктов. Эти продукты дешевы в производстве и
действительно способны накормить сотни миллионов голодающих. Но главное
- принести баснословные прибыли производителям. При всех ограничениях в
одну только Европу Штаты поставляют трансгенных продуктов более чем на
миллиард долларов в год.

Когда на кону большие или очень большие деньги, гуманизм, как совершенно
справедливо замечал Владимир Ильич Ленин, становится "избирательным". В
рядах ученых нет единства насчет фатальной опасности трансгенных
продуктов для здоровья человека. Мы не знаем, вредны эти продукты или,
напротив, полезны. Но по действующим международным нормам (согласно
Конвенции о биологическом разнообразии от 1995 года) производителям
сначала надо доказать безопасность трансгенных продуктов, а потом уже
продавать их. По сути американская администрация лоббирует отмену
"презумпции виновности" своей модифицированной сои и прочих достижений
генетики. Мол, не пойман - не вор. Мол, если не доказан вред, незачем
доказывать и пользу.

Россия в этой генетической войне пока играет роль наблюдателя. По нашим
законам в страну можно ввозить трансгенные продукты, но нельзя их
производить. В последнее время наше аграрное лобби подобно Джорджу Бушу
хочет устранить запрет, добиваясь принятия соответствующих поправок в
федеральные законы.

Человечество всегда с опаской относилось к новым продуктам. Вспомнить
хотя бы знаменитую историю с астраханской сельдью, которую местные
рыбаки выбрасывали обратно в море и называли "бешенкой", полагая, что
она смертельно опасна при употреблении внутрь. Все разрешилось в 1879
году, когда российский биолог Карл Бэр пожарил ее на костре и съел при
скоплении изумленных рыбаков. Потом сельдь полвека была главной статьей
астраханского экспорта.

Есть очевидные факты. Факт первый - более миллиарда людей на Земле
хронически голодают. Факт второй - население планеты растет, и продуктов
на всех не хватает. Факт третий - генетически модифицированные продукты
способны помочь в решении проблемы голода. Факт четвертый - это очень
привлекательный рынок и очень прибыльный бизнес. Следовательно,
остановить производство трансгенных продуктов не удастся. И если
человечество хочет обезопасить себя от возможных последствий их
употребления, необходимы согласованные усилия всего научного сообщества
по детальному изучению этого феномена. Россия с ее замечательными
традициями и мощной школой генетической науки могла бы стать одним из
организаторов подобных исследований. Тем более что пока мы не производим
трансгенных продуктов, в нашей непредвзятости не усомнится никто.
<<<

IGA (25.06.2003 12:08:28)

От	Сысой
К
Дата	25.06.2003 12:34:53

Тут несколько в другом проблема ...

Привет!

Проблема безопасности и отслеживания ГМ продуктов решается очень просто и эффективно - введением пометки на этикетках. Однако, амерские компании резко против таких введений, потому как боятся, что их продукцию покупать не будут. Поэтому они сдвигают подменяют вопрос о праве покупателя знать содержимое продуктов, которые он потребляет, вопросом о практически полной безопасности ГМ продуктов. Отказ вводить мечение ГМ продуктов означает практическую невозможность отслеживания каких-либо неблагоприятных псоледствий в будущем. Поэтому, решение Евросоюза совершенно верное и правильное, и голод в Африке здесь непричем. Денег в африканских странах на какие-либо генетические исследования не хватит, речь идет о деньгах, которые биотех компании хотят получить от африканцев за продукты, безопасность которых проследить не удастся, т.к. отсутствием мечения ликвидируется возможность проведения эпидемиологических исследований о влиянии таких продуктов как на массы населелния, так и на окружающую среду.

С уважением

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:40:33

Совместное заявление проституток США

http://www.globalrus.ru/print_this/133463/

GlobalRus.ru

Раздел: Фельетоны
Имя документа: Прощай, оружие!
Автор: Карен Газарян
Адрес страницы: http://www.globalrus.ru/satire/133463/

Прощай, оружие!

Совместное заявление проституток Соединенных Штатов Америки

Штат Невада является единственным в Америке штатом, где легализована
проституция. Вчера владелец борделя BunnyRanch Даннис Хоф заявил, что
откроет двери своего заведения для военнослужащих, прибывающих из Ирака. Это
решение принято по многочисленным просьбам солдат и офицеров. "Мы получали
около 20 писем каждый день, - рассказывает Даннис Хоф. - И мы подумали, что
когда эти ребята вернутся, мы сделаем для них что-то особенное". Услуги
борделя будут оказаны военнослужащим абсолютно бесплатно. Трудовой коллектив
борделя на общем собрании единогласно поддержал выдвинутую инициативу.

Коллегия проституток США заявляет, что всемерно поддерживает освободительную
войну, которую Америка ведет против международного терроризма. Американские
проститутки всецело разделяют принципы свободы и демократии, провозглашенные
в американской Конституции. Со своей стороны американские проститутки готовы
сделать все возможное для распространения этих принципов среди человечества.
Американские проститутки понимают, что военно-морские силы США способствуют
выполнению этой нелегкой, но благородной задачи. Американские проститутки
готовы содействовать военно-морским силам Соединенных Штатов. Осознавая всю
важность морального облика американского солдата, его боевого духа и
психологического здоровья, американские проститутки готовы пойти на убытки и
предоставить свои услуги всем военнослужащим, вернувшимся с театра войны,
на безвозмездной основе.

Американские проститутки понимают, что подобная акция, кроме прямой пользы
каждому морскому пехотинцу, имеет также большое значение для формирования и
укрепления положительного образа Америки во всем мире. Ни для кого не
секрет, что одним из столпов антиамериканизма в странах оси зла является
утверждение, будто западное и в особенности американское общество погрязло в
разврате, западные и в особенности американские женщины забыли про стыд и
поголовно занимаются проституцией. А значит, о каком единстве внутри
американского народа можно говорить? Необходим лишь слабый толчок, чтобы это
прогнившее общество развалилось и погибло, захлебнувшись собственными
испражнениями.

Американские проститутки заявляют, что все это - наглая, ни на чем не
основанная пропаганда. Нравственное здоровье общества измеряется не
количеством проституток, а их качеством. Проститутка, способная чувствовать
и переживать вместе со своим народом, имеющая неколебимую гражданскую
позицию, не может быть названа безнравственным существом. Проститутка,
идущая на жертвы во имя Родины, - полноправный член общества, истинный
гражданин своей Отчизны. Американские проститутки особо отмечают, что их
акция по предоставлению бесплатных сексуальных услуг военнослужащим
американской армии является ярким подтверждением того, что основы Америки, в
том числе и моральные, не под силу сломить никакому врагу. Американский
народ сегодня един как никогда. Как любой рядовой американец, как президент
Дж. Буш-мл., каждая проститутка США готова сделать все ради процветания
Соединенных Штатов, ради торжества идеалов нашей великой демократии.

Гражданский клуб ©
При перепечатке и цитировании ссылка обязательна.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Баювар
К
Дата	24.06.2003 23:39:13

Об адаптации (*+)

И частный человек, и все общество, видимо, могут существовать в режиме адаптации достаточно длительное время. Приспосабливаясь, изворачиваясь, находя фантастически изощренные ходы, мы даже чувствуем комфорт и превосходство над теми, кто нужных ходов не нашел. Иерархия наших ценностей выстраивается сообразно способу жизни. Сумел наворовать на квартиру -- нормальный мужик. Сидишь в «хрущобе» и ноешь об отсутствии ипотеки -- слабак. Рассуждаешь о военной реформе -- идеалист. Смог отмазать сына от армии -- молодец, адаптирован. Увез сына за кордон -- «колбасник» и неврастеник.

Но энергетика адаптации -- энергетика отрицательная. Жизнь на грани фола, все время где-то между законом, «понятиями» и договоренностями рано или поздно рождает у вменяемого и порядочного человека ощущение бардака и беспредела, своего участия в этом бардаке и то ли виноватости, то ли загнанности в угол.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:18:09

Константин Крылов. Тату. История (*+)

http://specnaz.ru/kultura/225/

СПЕЦНАЗ РОССИИ N 06 (81) ИЮНЬ 2003 ГОДА
Константин Крылов
ТАТУ: ИСТОРИЯ

Звёзды - не те, которые сияют на небесах, а те, которые блестят на подиумах
и в концертных залах - чётко делятся на две большие категории. А именно: те,
которых помнят по именам (настоящим или нет, но главное - человеческим), и
те, которые работают <?под кликухой>. Скажем, Алла Борисовна Пугачёва
заставила-таки выучить каждого советского человека не только своё имя, но
даже и отчество. То же самое можно сказать о Б.Г. - словосочетание <?Борис
Гребенщиков> из истории русского рока кислотой не вытравишь. А вот, скажем,
<?Алсу> или <?Жасмин> - это не имена, это сценические клички, которые для того
и дадены, чтобы не походить на <?имя собственное>

Конечно, нельзя сказать, что первое хорошо, а второе плохо (или наоборот).
Просто стратегия имени и стратегия клички ориентируются на разные вещи.
Человек, называющийся человеческим именем, тем самым претендует на то, что
он личность - и подаёт (или продаёт) себя именно целиком, как личность. Та
же Алла Борисовна, известная и любимая urbi et orbi именно как Настоящая
Баба С Большой Буквы Бэ, со всеми своими рысканьями, заморочками,
скандальной личной жизнью, скверным нравом и толстым задом, <?вся вот такая,
как есть>. С другой стороны, словечки типа <?Алсу> - это не имена людей, а
названия проектов, которые, как и всякие названия, должны отображать главную
функцию проекта, его point, <?сильное место>. Например, в случае <?Алсу> или
<?Жасмин> - тот факт, что товар продаётся <?под восточно-гаремное> (с
ассоциативным рядом типа <?сурьма - пахлава - паранджа - танец живота - вах,
пэрсик>). И если какой-нибудь поклонник какой-нибудь <?Кишмиш> вдруг случайно
узнает, что таинственную восточную женщину зовут на самом деле Жанна
Арамовна Цуккерторт, он только плечами пожмёт - ибо знать ему это нафиг не
надо. <?Даже и неинтересно>.

В этом смысле <?Тату> - типичный <?проект>. Очень многие поклонники дуэта
путаются в именах девочек, а то их и вовсе не знают. Помню, как одна милая
девушка, прослушавшая <?Я сошла с ума> раз, наверное, тысячу, не могла мне
объяснить, кто есть кто. <?Рыженькая вроде Катя>, тянула она, <?а Юля
чёрненькая: или наоборот, не помню> - это произносилось с совершеннейшим
равнодушием. С фамилиями оказался совсем швах: Юлю называли <?Костиной> и
<?Катиной>, а Лену - <?Волковой> и <?Лелиной> (а также звали её Катей, что
неудивительно). И опять же, с тем же самым выражением лица - <?а кого это
волнует>. Главное - что это <?Тату>. Проект-функция, чей смысл - не в показе
индивидуальности (хорошей или плохой), а в демонстрации определённой
функции. Каковая и делает пресловутую группу явлением, а не просто очередной
фигнёй, заполняющей эфирное время.

BACKGROUND

Как известно, у успеха всегда сто отцов, а поражение всегда сирота. На сей
раз, однако, отец успеха известен доподлинно - это молодой
(тридцатипятилетний) создатель и продюсер группы Иван Николаевич Шаповалов.
Несмотря ни на какие разборки, выяснения отношений и скандалы - бывшие и
будущие - с самой группой, никто не сомневается в его праве первородства:
<?Тату> создана по лекалам Шаповалова.

Интересна история этого замечательного, без кавычек, человека. Рождённый в
провинции (конкретнее, в крохотном сонном городишке Которо Волгоградской
области, с двадцатитысячным населением и безо всяких перспектив),
закончивший Саратовский мединститут, он начал свою карьеру как детский
психиатр. Впрочем, свою деятельность он рассматривал, судя по всему, скорее
как исследовательскую - его больше занимала массовая психология, которую он
изучал серьёзно и вдумчиво, благо хорошее знание английского позволяло
читать новейшую литературу по этому вопросу. Довольно скоро возник и спрос
на подобные знания - образовался российский рынок рекламно-пиарных услуг, и
Шаповалов занялся рекламой и политиконсультированием. Об этой стороне его
деятельности, впрочем, известно мало, и неудивительно: пиарщики предъявляют
список своих подвигов в деле промывки мозгов населения только потенциальным
клиентам, но направо-налево им не трясут. Известно, что Шаповалов снимал
рекламные ролики для предвыборной кампании губернатора Саратовской области
Дмитрия Аяцкова. Уже в Москве он же сделал ролик <?Пейте без остановки
напитки из Черноголовки>. В 1992 году стал генеральным директором <?Службы
формирования общественного мнения <?Контекст>, потом перебрался в отдел
маркетинга и рекламы страховой компании <?Славия> и негосударственного
пенсионного фонда <?Российский капитал>. В 1997 пошёл копирайтером в
инофирму - в рекламное агентство Ark J. Walter Thompson. Там бы он, может, и
осел - но в девяноста восьмом рекламный рынок рухнул. Ивана Николаевича это,
однако, не подкосило - у него к тому времени образовались хорошие завязки в
шоу-бизнесе, чем он и занялся профессионально. Расчёт оказался верен: в
массовом обществе (в которое стремительно превращалась ельцинская <?эрефия>)
зрелища всегда ценятся больше, чем хлеб. Врачи и учителя могут остаться без
зарплаты. Но не эстрадные звёзды.

Пообтёршись среди московской эстрадной тусовки и посмотрев на товарец,
энергичный провинциал затосковал: всё было мелкотравчато, провинциально,
тускло и неинтересно. К девяноста восьмому году созрела идея: надо делать
проект общенационального (а то и круче!) масштаба. На что именно ставить,
Шаповалов пока не знал. Зато он хорошо понял главное: нужно держаться
подальше от <?профессионалов> и делать всё самому, в крайнем случае - руками
посторонних, ещё не запутавшихся в густой паутине личных и деловых
отношений, оплетающих российский эстрадный мир. Эти люди в принципе не
способны изобрести ничего нового, помимо поставки на эстрадный конвейер
необходимого количества безголосых девочек, кисок-писок, крутилок сисярами,
среди которых всё мелькают и мелькают неотличимые друг от друга <?ляли брис>
и <?марты попс>.

Однако, насмотревшись на всех этих <?овечек Долли>, Иван Николаевич, судя по
всему, понял и другое - а именно, зачем и почему отечественный рынок перешёл
на подобный режим работы. Причина оказалась проста и незатейлива, как три
копейки: <?ляля брис>, поющее ничтожество, полностью взамозаменяемое <?пипой
марс> и <?лядью крупс>, целиком и полностью управляема. Она будет знать своё
место, никогда не выкинет ненужного фортеля, не будет капризничать и
куражиться над людьми, которые её сделали, а главное - не попытается цапнуть
себе слишком много баблосов. Напротив, всякая <?яркая индивидуальность>,
выбившаяся в любимицы публики, первым делом прогоняет команду и продюсеров,
которые вывели её на орбиту, и пытается рулить своими делами самостоятельно.
В лучшем случае у неё ничего не получается, в худшем - из поющей бабёнки
вырастает хищный медиа-монстр. Достаточно посмотреть на Пугачёву, орудующую
в шоу-бизнесе как бандерша-атаманша из известного мультфильма, чтобы навеки
отречься от всяких попыток работы с <?яркими и сложными индивидуальностями>.
Нееет, шалишь - пряников на всех и так не хватает.

Значит, нужен был проект. Проект-функция, заранее простроенный и хорошо
просчитанный. С человеческим материалом, заточенным под исполнение чётко
определённых функций. При этом все верёвочки, ведущие к поющим куколкам,
должны быть прочными, а главное - оставаться в руках кукловода.

ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ

Как известно, всё хорошее (например, стихи) растёт из сора. Весь вопрос,
однако, в сортировке этого самого сора - из него надо выудить если уж не
алмаз, то хотя бы крепкий орешек. Согласно легенде, девочки, в дальнейшем
ставшие известные как <?татушки>, были отобраны лично Шаповаловым из более
чем полутысячи претенденток, проходивших кастинг на <?Мосфильме>. Есть и
другая версия - Шаповалову случайно попалась на глаза девочка Юля, к которой
потом подобрали пару, в основном по колористическим соображениям (чтобы была
блондиночка и брюнеточка, как в лесбийском порно). Ещё по одной версии, Лену
к Шаповалову привела сама Юля. Так ли это, сказать уже невозможно - все
участники ранней истории группы имеют свой интерес. Да это, в общем, уже и
неважно.

Итак, первая <?татушка>. Юлия Волкова родилась 20 февраля 1985 года в Москве.
Училась в школе ? 882, потом в школе ? 1113 с театральной подготовкой.
Будучи дочкой преуспевающего бизнесмена, с детства была окружена завидным
достатком. Занималась бальными танцами, фигурным катанием, плаванием и
большим теннисом (последнее - с индивидуальным тренером: любящие родители не
жалели денег на дочку). Также Юля состояла в детском ансамбле <?Непоседы>,
откуда её выперли со скандалом (точнее, со скандальной формулировкой <?за
недостойное поведение и развращение коллектива>). Учитывая финансовые
возможности родителя (с денежными людьми по пустякам не ссорятся), причина
скандала должна быть достаточно серьёзной. По общему мнению, Юля приставала
к девочкам - но об этом чуть ниже.

Вторая <?татушка>, Лена Катина, родилась 4 октября 1984 года. С Юлей дружит с
детства, пела в том же хоре. В отличие от Юли, её семья изначально не чужда
муз: папа Лены - музыкант. Училась в школе ? 457. Занималась художественной
гимнастикой, бальными танцами, фигурным катанием, плаванием и конным
спортом, а также чтением классической литературы (в частности, прочла почти
всего Достоевского). Крещена в православие, иногда ходит в церковь: В общем,
всё очень мило, но ничего особенного.

Сама по себе идея группы с двумя поющими молодушками тоже ничего особенного
из себя не представляла. Со времён <?Спайс Гёрлз> (или отечественного
аналога - <?Блестящих>) <?женские группы> начали делаться пачками, как суфле.
Обычно это был расходный одноразовый товар - типа всё тех же <?лялей брис>,
только по формуле <?две (или три, или четыре) в одном флаконе>. Естественная
и главная тема творчества любой <?женской группы> - секс, секс и ещё раз
секс - тоже, в общем, ничего оригинального из себя не представляет. О
музыкальной стороне дела говорить вообще не приходится: В общем, до Проекта
с Большой Буквы всё это не дотягивало совершенно. Нужен был какой-то
дополнительный компонент, что-то ещё - что могло бы связать всё это вместе,
чтобы <?покатило>.

Лучше всего для этой цели годилось какое-нибудь демонстративное нарушение
общественной морали. Желательно - двусмысленное: одновременно и волнующее
(то есть нарушающее какое-то серьёзное табу), и в то же время легальное (то
есть всё-таки допустимое). Требовалось найти слабое место - и ткнуть туда со
всей силой. Шаповалов такое место нашёл.

Здесь придётся сделать паузу, чтобы объяснить, чем же именно <?татушки> так
взбутетенили и взъерепенили общество - как в России, так и, прежде всего, на
Западе. Уж извините, дорогие читатели, если подробности покажутся не вполне
аппетитными.

МАЛЕНЬКИЕ СИСЕЧКИ

Сама по себе тема женской любви (в том числе и озвучиваемой со сцены) отнюдь
не оригинальна. В России уже имело место быть несколько лесбийских
музыкальных групп (самой известной, но не единственной, была, кажется,
<?Полиция нравов>). На Западе подобный товар тоже многократно предлагался
почтеннейшей публике. Феноменального интереса это никогда и нигде не
вызывало. В отличие от <?голубого> секса, до сих пор сохраняющего некоторый
ореол шокинга и скандала, <?розовые> отношения всегда воспринимались довольно
спокойно - как нечто относительно безобидное. На современном Западе (и,
отчасти, в обезьянничающей современной России) <?розовые> отношения считаются
чем-то обыденным и малоинтересным.

С другой стороны, существует некая запретная область, интерес к которой на
Западе чрезвычайно велик и постоянно подогревается. Речь идёт о педофилии,
то есть о сексе с детьми.

Во время так называемой сексуальной революции, когда старую мораль ломали
ломами и вытирали об неё ноги, сексуальные опыты с детьми считались не более
и не менее допустимыми, нежели все прочие извращения, стремящиеся к
легализации. Традиционно мыслящие люди с одинаковым ужасом и омерзением
отшатывались и от первых гей-парадов, и от накрашенных трансвеститов, и от
секс-шопов с резиновыми членами и силиконовыми вагинами, и от всех прочих
пакостей, вдруг повылазивших изо всех щелей. На этом фоне дядечки-гумберты,
щиплющие за щёчки своих лолиточек, выделялись не слишком сильно. Многие
почтенные дяди охотно писали в тогдашних левых газетах, что <?любовь к детям>
(в том числе и сексуальная) - это прекрасно и прогрессивно. <?Нельзя наказыва
ть за любовь> - писал Жан-Поль Сартр в защиту друзей-педофилов.

Тогда левым либералам казалось - ещё немножко, и старая мораль падёт вся,
целиком и полностью. И можно будет делать что угодно, трахать всё что
движется, и не беспокоиться о последствиях.

Однако, когда пыль улеглась, выяснилось вот что. Агрессивные и хорошо
организованные меньшинства, типа гей-сообщества, таки заставили с собой
считаться - они выгрызли себе солидный кусок запретной некогда территории, и
начали планомерно расширять плацдарм. <?Розовые девочки> добились ещё
большего - частично под прикрытием голубого лобби, частично используя
феминистические учения (имеющие агрессивно антимужскую окраску) вообще
поставили на уши всё и вся, открыто проповедуя мужененавистничество.

Но в результате традиционная мораль, потерпев поражение в этих вопросах,
отреагировала на это так, как всякий терпящий поражение. То есть с утроенной
силой начало охранять оставшуюся территорию. Границы допустимого
подвинулись - но то, что осталось за пределами этих границ, стало уже
<?совсем-совсем нельзя>.

Главным направлением морального контрудара оказалась именно педофилия. Это и
неудивительно. Сксуальное использование детей вообще довольно противная
тема, к тому же почти всегда связанная с насилием, а то и смертью: трудно
представить себе что-то более омерзительное, чем маньяк-педофил, насилующий
и убивающий детей. Сюда же кстати пришёлся и дедушка Фрейд с его
откровениями насчёт инцестуозных страстей. К тому же педофилия как тема
оказалась очень удобной для шантажа, в том числе юридически корректного,
через суд.

Короче говоря, нынешняя западная ситуация выглядит так. Быть геем - можно, и
даже выгодно. Быть лесбиянкой - можно, выгодно, и даже почётно, это даёт
кучу преимуществ. Можно менять пол, можно отращивать себе груди, можно
заниматься садомазохистскими играми - это, конечно, более радикально и
вредит имиджу, но по крайней мере это не противозаконно: Но упаси боже быть
хотя бы заподозренным в сексуальном интересе к детям! Это - немедленный и
страшный конец карьеры, скандал, позор, и, скорее всего, разорение и тюрьма.
Суды западных стран делами бойких падчериц, утверждающих, что их отчимы
слишком долго мыли их в ванной и трогали за плечики, и на этом основании
требующих с незадачливых мужей своих мам отступного. Впрочем, подобными
исками не брезгуют и родные дочки: как-никак, денежки не пахнут: Все это
знают, и боятся таких ситуаций как огня.

Разумеется, всякий запрет, особенно такой силы, рождает соответствующий
интерес. Например, <?детская> порнография - некогда маргинальный и
малоуважаемый жанр, считающийся грязным даже в среде производителей похабных
картинок - теперь стал огромным подпольным бизнесом с труднопредставимыми
оборотами. Девичья школьная форма стала распространённейшим фетишем, и
вообще всё связанное с детьми (особенно с маленькими девочками) стремительно
сексуализировалось. Разумеется, все эти страсти держат на очень коротком
поводке - ну так тем обильнее истекают слюной озабоченные.

Однако, новая западная сексуальная мораль, с виду такая логичная (<?быть
пидором можно, трогать маленьких детишек нелья>) имеет одну очень неприятную
дырку. Понятно, что старый лысый дядька не имеет права делать что-то
такое-этакое с четырнадцатилетним мальчиком.

А вот вопрос: а может ли этот мальчик делать что-то этакое с
четырнадцатилетней девочкой?

Вопрос, что называется, <?на засыпку>. Сексуальная революция началась именно
среди молодёжи, отстаивающей своё право на <?свободную любовь>. Впоследствии
программы сексуального просвещения и всё прочее в таком духе сдвинуло начало
половой жизни западных подростков куда-то глубоко в детский возраст.
Потерять невинность в двенадцать лет стало вполне обычным делом. Разумеется,
со сверстником - тринадцати или четырнадцатилетним. Родители вынуждены были
махнуть на всё рукой и следить только за тем, чтобы их чада не забывали про
таблетки и резинки: В результате сложилась идиотская ситуация: с одной
стороны, секс с детьми ужасен и запретен, с другой - эти самые дети охотно
им занимаются: Упс.

Теперь, надеюсь, понятно, чем взяли <?татушки>. Две маленькие девочки (это
всячески подчёркивается), раздевающие друг друга на сцене, лапающие друг
друга за маленькие сисечки и так далее - это воплощённая мечта озабоченного
западного обывателя. Тут важно, что обе девочки в нежном возрасте, <?им
можно>. И всё это - легально, при всех, <?это же просто музыка>.

Последний вопрос: неужели до такого простого манка не додумались ушлые
западные продюсеры?

Ответ: они-то додумались давно. Будь их воля, на всех стадионах уже давно
обнимались бы толпы школьниц, только бантики летели б. Проблема в том, что
на Западе подобный проект невозможно начать. Причина всё та же: что можно
детям, то нельзя взрослым. А кроме двух девочек, есть ещё и продюсер,
который, собственно, и определяет политику группы. Всем известно, что
девочки не ведут свои дела сами, а за них эти дела ведёт какой-то дядя. То,
что он принуждает их совершать друг с другом сексуально окрашенные действия,
причём публично - это как два пальца об асфальт. Иск такого рода подала бы
любая организация, занимающаяся правами детей, и выиграла бы дело. Но
девочки - русские, из дикой страны России, их продюсер - тоже российский
гражданин, и подать на них в западный суд никаких нельзя:

Теперь понятно, почему это вдруг никому не известная группа из России сумела
взять штурмом западный музыкальный Олимп?

SUCCESS STORY

Шаповалов действовал с исключительной энергией. Девочкам объяснили - сразу и
откровенно - что в их задачи, наряду с пением и подтанцовываним, входит
демонстрация <?мягкого> порно: без этого успеха не будет. Девочки - вполне
современные и серьёзные, очень хорошо понимающие цену успеха, особенно здесь
и сейчас - охотно согласились подержаться друг за друга на сцене: дело того
стоит. Но вот с родителями и особенно с бабушками и дедушками пришлось долго
договариваться, пока те не дали согласия на то, чтобы их любимых дочерей и
внучек подавали в качестве юных лесбиянок.

В связи с этим обычно задаётся традиционный вопрос: точно ли девочки спят
друг с другом? Интересно, что большинство комментаторов отвечают на него
отрицательно: <?скорее всего, это часть сценического имиджа>. Имидж, правда,
поддерживается очень умело. Девочкам запрещено отвечать на вопросы об их
сексуальной ориентации, об их отношениях, о совместном проживании и так
далее. При этом на всех гастролях их обязательно селят в одном двухместном
номере, и спят они в одной постели - что, разумеется, всячески
подчёркивается. Тем не менее, некоторая неопределённость ситуации только
подогревает интерес обывателя к тому, что же происходит на этой постели и
происходит ли там что-то вообще.

Зато происходящее на сцене мог видеть каждый желающий.

Восхождение к вершинам успеха началось с песни <?Я сошла с ума>, где девочки
всего лишь пели о женской любви и непонимании окружающих, ну и целовались
под дождём. Текст, кстати, написала написала журналистка НТВ Елена Кипер,
тогдашний сопродюсер <?Тату>, вместе со студентом ВГИКа Валерием Полиенко -
Шаповалов, как уже было сказано, предпочёл не связываться с
<?профессионалами>. Музыкальную тему буквально напел сам Шаповалов, а
развитие мелодии и аранжировку сделал Сергей Галоян. Впоследствии и Елена, и
Сергей ушли из проекта: Елена молча, Сергей дал несколько интервью и
рассказал о бывших коллегах немало обидного: Тем не менее, на тот момент всё
выглядело так: собрались ребята, обошлись своими силами - и получилось, в
общем, ничего. Дёшево и сердито.

Зато в <?прокачку> песни в медиа были вложены какие-то немереные средства.
Тут лучше воспроизвести официальные подробности. Сентябрь 2000 г. - <?Я сошла
с ума> дебютировал на радио. Песня занимала первое место в плей-листах и
хит-парадах радиостанций <?Русское Радио>, <?Динамит>, <?ХИТ-ФМ>, <?Европа +> в
течение нескольких месяцев. Октябрь 2000 г. - видеоклип с той же песней
вышел на MTV Russia. После недели показов клип занял первое место в
международном хит-параде <20 самых-самых> и в российском топе <?Русская
десятка> на MTV Russia. Декабрь 2000 г. - дебютный мини-альбом дуэта <?Тату>
всё с той же песней. Сингл был продан официальным тиражом 50 000
экземпляров, что, по мнению экспертов, позволяет сделать вывод о пиратских
тиражах, превышающих 200 000 копий: Зная нравы отечественного шоу-бизнеса,
можно сказать одно: такие вещи даром не делаются. Кто-то серьёзный кинул
телерадиоакулам очень тугой кошелёк.

Тогда же начался серьёзный концертный <?чёс>. Девочки играли свою роль
отлично: раздевали друг друга на сцене, устраивали <?конкурсы поцелуев>, и
вообще удовлетворяли публику как только могли. Вложенные деньги отбились,
потом пошла чистая прибыль, и вскорости стало ясно, что успех неминуем.

В мае 2001 на радио и на MTV выходит второй сингл дуэта - <?Нас не догонят>.
В том же месяце Шаповалов подписывает первый серьёзный контракт - с с
компанией Universal Music Russia - российским отделением компании Universal,
мирового лидера в области шоу-бизнеса.

Дальше понеслось. 21 мая 2001 г. - компанией
выпущен дебютный альбом дуэта <?Тату> <200 по встречной>. В первые два месяца
продаж альбом был продан легальным тиражом, в десять раз превышающим
легальный тираж <?Я сошла с ума> (а пираты нашлёпали больше двух миллионов).
Как указывают официальные источники, всего на протяжении 2001 года альбом
был продан в России тиражом более 850 000 легальных копий (около 4 миллионов
пиратских). Клипы не вылезают из <?топов> и <?горячих десяток>. В сентябре
пошли первые награды - в нью-йоркском Metropolitan Opera награду MTV Video
Music Awards в номинации получил клип
<?Я сошла с ума>: Запад приглядывается к девочкам всерьёз.

Весь 2002 год был сплошным триумфом <?татушек>. Первые места в чартах
Восточной Европы. Гигантские продажи дисков в Европе западной. Первые
фен-клубы. Заодно - 11 премия <?Постель года> в номинации <?Секс-диссиденты>.
Песня <?Простые движения>, со знаменитым клипом, где Юля занимается
мастурбацией: Подготовка англоязычных вариантов песен - это для
американского турне: С той же целью - понравиться американцам - группа
переименовывается в Типа, нас не догонят.

И казалось - так будет всегда. Или, во всяком случае, долго.

ЗНАТЬ СВОЁ МЕСТО

Мы уже разобрали причины международного успеха <?Тату>. Осталось понять
одно - почему этому успеху никто не мешал - во всяком случае, до поры до
времени.

Да, рассчитано всё было точно. Тем не менее, Запад, в принципе
недоброжелательный к России, вполне мог в любой момент перекрыть девочкам
кислород - благо, область шоу-бизнеса, как стратегически важная,
контролируется там очень жёстко. Вполне можно было бы взять да и опустить
группу до уровня плинтуса - хотя бы не дав ей возможности выступать, сорвав
парочку уже наметившихся гастролей, да мало ли ещё как. Запад, держа в руках
все ручки управления всеми процессами, происходящими на его территории (и
далеко за её пределами), мог преспокойно похоронить русский проект.

Ничего подобного не было. Напротив, <?татушками> занялись всемирно известные
продюсеры - Тревор Хорн в Лондоне, продюсерская фирма F.A.F./ Cap Com
Productions в Манчестере (эти, между прочим, <?делали> Rammstein, Sonique и
много кого ещё). Отношение к странноватым девочкам из России было крайне
благожелательное. Правда, английская жёлтая пресса обозвала музыку татушек
<?педо-попом> (и, честно говоря, совершенно справедливо), а неосторожный
Шаповалов (ляпнувший в интервью The Daily mail, что просматривал в сети
сайты с детской порнографией), чуть было не огрёб неприятностей от
британского правосудия. Но это были, скорее, предупредительные сигналы: не
зарывайтесь, ребята, здесь вам не тут.

Причина такой снисходительности, скорее всего, следующая. Запад наконец-то
увидел, что его уроки не пропали даром. Бестолковые русские, никак не могшие
взять в толк, чего от них ждут высокие господа, наконец-то приняли нужную
позу, встали на колени, и начали изображать перед западными господами
весёлый стриптиз. Такое правильное поведение нужно было поощрять, а не
мешаться. И даже дать понюхать <?чуточку настоящего западного успеха> -
благо.

Всё переменилось из-за одной глупой выходки во время американских гастролей.

Сейчас уже трудно сказать, кто именно придумал в начале победоносной
иракской компании выпустить девочек на концерт в белых футболках с несколько
перефразированным лозунгом <?миру - мир, войне пиписька> (там было другое
слово, вы все знаете какое). Вряд ли сами девочки пошли бы на это - скорее
всего, Шаповалов обнаглел и решил, что ему всё можно: Как бы то ни было, на
американской земле, в присутствии дикого количества народа, американская
война была названа плохим русским словом: Спускать такое было нельзя.

Вскорости у группы начались неприятности. А именно - бешеная популярность
девочек вдруг начала таять, как дым. Пришлось спешно отменять концерты -
билеты не распродавались. Начались финансовые неприятности: быстро катящееся
колесо начало прокручиваться вхолостую.

Дальше была известная история с <?Евровидением>. По старой памяти, надеясь на
недавнюю популярность группы, ей прочили первое место. Получили они третье.
Первое досталось турецкой певичке, второе - бельгийскому ансамблю <?Урбан
Тред>. Русские начали было качать права (пошли даже разговоры о том, что
девочек <?засудили>), но тут их жёстко поставили на место, заявив, что
никакого пересмотра итогов евроконкурса не будет. Заодно ещё раз наказали
рублём: гордые турки, не могущие простить <?Тату> попыток высудить себе
первое место, взяли да и отменили концерт в Турции - несмотря на то, что все
билеты были раскуплены заранее. То-то же.

Впрочем, вполне возможно, что девочек всё-таки простят - американцы сейчас
отходчивы. Впредь будут знать своё место и не выёживаться. Так что
тинейджеры всего мира ещё порадуются <?простым движениям> девочек-припевочек.

ВМЕСТО МОРАЛИТЕ

Откровенно говоря, морализировать по поводу двух старательных девочек и
одного умного дяди не очень-то хочется. Всем понятно, что успех в
современном обществе - что западном, что российском - обычно пахнет скверно.
И не потому, что люди дурны и злы, а потому, что успех, по самой своей
природе, случается с теми людьми, которые делают то, что другие не могут или
не хотят. Или хотят, но не могут. В большинстве случаев это оказывается
какая-нибудь пакость, на которую другие ещё не успели согласиться:

Печально другое. Успех этот куплен слишком уж нехорошей ценой. <?Самый
успешный российский шоу-проект>, в сущности говоря, мало чем отличается от
российских же порнофильмов, где девочки старательно и неумело демонстрируют
свои тушки, всякие там сиськи и письки. Говорят, сейчас российская порнуха -
грязная и дешёвая - забила даже скандинавскую и немецкую, и теперь лидирует
по продажам <?в низшей ценовой категории>. Вот то место, которое <?мировой
рынок> выделил для русских. Увы, <?успех> нам полагается иметь только в этом
малопочтенном занятии.

И напоследок - самое непритяное. Если послушать <?татушек> - не посмотреть на
них, а именно послушать - то приходится признать, что они поют, в общем-то,
не хуже (а то и лучше) подавляющего большинства отечественных певичек. Да и
музыка у них, в общем, не самая отвратительная, по крайней мере, из того,
чем обычно кормят наши бедные уши радио и телевидение. Проект, не имеющий в
общем-то особого отношения к собственно музыке, и рассчитанный только на
скабрезный интерес, неожиданно оказался не самым поганым именно в
музыкальном отношении - на общем фоне.

Это не значит, что <?татушки> хороши. Это значит, что всё остальное -
чудовищно.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:18:00

Ю. Нерсесов. От Гиммлера до Чубайса (*+)

http://specnaz.ru/gosudarstvo/232/

Юрий Нерсесов
ОТ ГИММЛЕРА ДО ЧУБАЙСА

Уже который год с подачи одного из одиознейших олигархов России в военные
училища страны внедряется идеология гитлеровских полицаев. Но является ли
это его собственной инициативой? Или вся многолетняя и дорогостоящая
операция как-то связана с малоизвестным выступлением давно сотрудничающих с
ее спонсором лидеров Союза Правых сил? Если верить прозвучавшим на одном из
съездов партии речам, для поиска ответа на эти вопросы у государства и
общества осталось не более трех-пяти лет.

Дедушки ищут внучков

Где-то с десяток лет назад в приемной министерства обороны появились
благодушные ухоженные дедушки, говорящие по-русски хоть и чисто, но с
акцентом людей, долго проживших вдали от Родины. Впрочем, так оно и было,
поскольку неожиданные гости приехали в златоглавую столицу из самых дальних
краев - кто из Нью-Йорка, кто из Сан-Франциско, а кто даже из Мельбурна с
Буэнос-Айресом. Представившись бежавшими от красных выпускниками кадетских
корпусов, дедушки с восторгом встретили падение коммунизма и смиренно
просили позволения посетить места обучения нынешних кадетов и курсантов.
Дабы передать свой богатый опыт будущим защитникам новой России и
восстановить прерванную большевиками связь поколений. Более того,
симпатичнейшие старички, зная о трудностях, испытываемых вооруженными силами
исторической Родины, выразили готовность помочь еще и материально.

Само собой, устоять против подобного предложения было невозможно, а главное,
казалось совершенно бессмысленным. Наоборот, для новой российской власти
представлялось совершенно логичным провозгласить себя официальной
правопреемницей не только Российской Империи и Советского Союза, но и
белогвардейских правительств.

Тем самым под Гражданской войной окончательно подводилась черта и, что
особенно важно, появлялась возможность официально поставить вопрос о
возвращении России вывезенной за рубеж части золотого запаса. Если учесть,
что сумма отправленного за кордон золота по весьма весомым данным составляет
сейчас не менее 200 миллиардов долларов, игра явно стоила свеч. Более того,
немалый счет можно было бы выставить и братьям-чехословакам, которые, выдав
Колчака иркутским эсерам, получили за это право вывезти в Прагу изрядную
часть того же золотишка.

Однако российские власти почему-то не торопились признать, что наследуют не
только красным комиссарам, но и белым офицерам. Более того, крайне
либеральная к высокопоставленному ворью и уголовным авторитетам Фемида
категорически отказалась реабилитировать Колчака. Соответственно, был тихо
замят и вопрос о возвращении золотого запаса. Зато старички-кадеты
продолжали исправно посещать суворовцев да нахимовцев, а также приглашать их
преподавателей в свои гостеприимные фазьенды. И почему-то ни у кого не
возникало вопроса: каким образом дедулям удалось так хорошо сохраниться?
Ведь даже самые молодые из них вроде бы никак не могли закончить учебы позже
1917 года, а значит, родились году где-то в 1903-м. То есть, нашим дорогим
гостям должно быть где-то по 90-95 лет, самое меньшее, а они, на первый
взгляд, выглядели от силы на 75-80.

Возможно, никто так бы и не стал разбираться, в каких-таких кадетских
корпусах старикашки постигали воинскую премудрость, не вздумай один из них
издать в России свои мемуары.

Дорогой гость генерала Крамарева

Как-то само собой получилось, что из фронтовых рассказов покойного
двоюродного дедушки мне больше всего запомнилась история о листовках,
которые немецкие самолеты сбрасывали на женщин, рывших окопы в районе
Пулковских высот. Агитки были выполнены в форме претендующего на остроумие
корявого стишка, и потому врезались в память дедушке лучше прочих образцов
вражеской пропаганды, но автор был ему, конечно, не известен.

И вот, почти тридцать лет спустя, я наконец узнал имя этого вдохновенного
поэта. Четверостишие <?Милые дамочки, не ройте ваши ямочки, все равно наши
таночки перейдут ваши ямочки> опубликовано в мемуарах недавно в очередной
раз посетившего Санкт-Петербург, увы, русского по крови немецкого холуя, зав
ершившего свою карьеру в рядах власовской армии. Воспоминания престарелого
предателя, которого, дабы не делать ему рекламы, я буду звать по фамилии
жены герром Гамбургером, напечатаны при активной помощи депутата
Законодательного собрания и бывшего начальника Санкт-Петербургского ГУВД
Аркадия Крамарева.

В воспоминаниях старика Гамбургера подробно рассказывалось, как он помогал
выслеживать партизан, как давал немецким хозяевам ценные указания по работе
с местным населением и, главное, как его за это вкусно кормили. Вообще
жратва и выпивка описывалась на страницах мемуаров столь подробно, что один
из рецензентов назвал увесистый труд <?путешествием по желудочно-кишечному
тракту>.

Тем не менее, господа депутаты книгу благословили, и ее стали пачками
раздавать по питерским военным училищам. Когда же городские журналисты
поинтересовались подробностями, выяснилось, что биографии других приезжающих
в Москву и в Питер бодрых старикашек почти не отличалась от гамбургеровской.
И заканчивали они не кадетские корпуса императорской России, а одноименные
учебные заведения, созданные в эмиграции на территории Югославии и Болгарии.

В чем разница? Да всего лишь в том, что во время Второй мировой войны
подавляющее большинство выпускников этих корпусов совершили, пожалуй, самое
омерзительное предательство из всех совершенных во Второй мировой войне.
Едва немцы оккупировал Югославию, как российские эмигранты и их отпрыски
предложили им свои услуги в качестве полицаев. И уже во второй половине 1941
года подчиняющийся лично рейхсфюреру СС Генриху Гиммлеру Русский охранный
корпус, командовать которым словно в насмешку поставили чистокровного еврея
генерала Штейфона, начал боевые действия против югославских партизан.

Техника высшего холуяжа

Но может быть, наши соотечественники, помня зверства проклятых большевиков,
просто никак не могли устоять перед соблазном пострелять по их идейным
сподвижникам из Народно-Освободительной армии Югославии? Увы, столь же
усердно штейфоновские каратели воевали и против сербских
монархистов-четников. Да и с мирным населением солдаты Охранного корпуса
обращались именно как захватчики и мародеры. О чем с трогательным
бесстыдством поведал в своих мемуарах вахмистр корпусного конного взвода
Сергей Вакар: <?Конный взвод имел обыкновение во время разъездов завтракать
вином и водкой за счет благодарного населения, - благодушно вспоминал лихой
кавалерист, - причем хозяина дома или сельского старосту предупреждали, что
если он только попробует за угощение взять деньги, то он увидит, что будет:>

Зато при общении с немцами они молниеносно превращались в заискивающих
подхалимов, что чрезвычайно наглядно показано в воспоминаниях того же
Вакара:

<?Как-то раз в конный взвод зашел: немецкий унтер-офицер из хозяйственной
части штаба корпуса - Вернер. Для его встречи полковник Попов выстроил взвод
и скомандовал:

"Взвод - смирно, равнение - направо!">

Когда же его спросили, зачем он, будучи лейтенантом вермахта, так встречает
унтер-офицера, он ответил:

<?Ну, как же иначе, ведь он все-таки немец!>

Само собой, сербов и черногорцев такое паскудство приводило в дикую ярость.
Ведь до этого за всю тысячелетнюю историю не было ни единого случая, чтобы
православные народы Югославии и России сражались друг против друга с оружием
в руках, да еще в качестве прихвостней вражеских оккупантов. Недаром при
взятии штейфоновцев в плен их обычно вешали на месте, выдвинув лозунг: <?Кто
не убьет белого русского, тот не серб!>

С неменьшим омерзением относились к карателям Охранного корпуса и лучшие
представители белой эмиграции. Известный русский националист Василий Шульгин
даже писал в своем дневнике, что узнавая о злодеяниях шаек Штейфона, он
стыдится своего происхождения, а ряд эмигрантских организаций категорически
запрещал своим членам вступать в ряды корпуса. Тем не менее, расправы
полицаев над приютившими их югославами продолжались до самого конца войны,
когда остатки корпуса сумели сбежать от преследовавших их партизан. А сорок
с небольшим лет спустя в Москву из Нью-Йорка прибыл симпатичный и
чрезвычайно деловой молодой человек. Неожиданный гость заявил, что является
потомком адмирала Шишкова и министра просвещения в правительстве Столыпина.
А также представителем немецкого аристократического рода, 500 лет служившего
России, и крутейшим американским бизнесменом по совместительству. Звали
молодого человека Борис Алексеевич Йордан, и вскоре размах его коммерческих
операций потряс даже самых матерых воротил новорусского капитала.

Возвращение блудного полицая

Доверие российских властей к нью-йоркскому гостю было безграничным. Уже на
первом этапе приватизации в руках возглавляемой Йорданом инвестиционной
компании <?Ренессанс Капитал> оказалось до четверти ваучеров, которые
выпустил как-то сразу подружившийся с молодым американцем рыжий глава
Госкомимущества. Как минимум половина скупленных за очень смешные деньги
приватизационных чеков ушла американскому банку , у
которого Йордан, как выяснилось, изначально состоял на жалованьи.

Одновременно к <?Ренессансу> был присоединен ранее входящий в финансовую
группу Потанина МФК-банк, занятый, помимо прочего, обслуживанием счетов
<?Росвооружения> и некоторых стратегических военных предприятий. Когда
узнавшие об этом депутаты Государственной Думы потребовали объяснить, на
каком основании гражданин США получил доступ к важнейшим военным тайнам,
министерство иностранных дел было вынуждено лишить Йордана многоразовой
въездной визы, и хотя будущий лидер Союза Правых сил Борис Немцов сумел
выбить ему разовую трехмесячную, погасить скандал нижегородскому вундеркинду
так и не удалось. В итоге тому пришлось со скандалом уходить с поста
председателя правления МФК и удовлетвориться более скромным бизнесом, типа
знаменитой приватизации <?Связьинвеста>.

При этом изрядную часть безгрешно нажитого капитала Борис Алексеевич
передавал в возглавляемый своим папой Алексеем Борисовичем Фонд содействия
кадетским корпусам. И как раз на эти деньги лейтенант Русского охранного
корпуса Йордан-старший и посещал с друзьями-однополчанами российские военные
училища. Наверняка, наблюдая церемонию принятия присяги, он со слезой
вспоминал, как некогда клялся перед строем подельников отдать жизнь за
фюрера. После чего, согласно <?Приказу по 1-й юнкерской дружине 1-го
юнкерского отряда от 12 сентября 1942 года>, отправился отстреливать
югославских партизан. А заверивший приказ от имени фюрера обер-лейтенант
Бредов выразил надежду, что свежевыпущенные господа офицеры принесут пользу
в деле <?уничтожения жидо-коммунизма и установления нового справедливого
порядка в мире>.

Но все тайное рано или поздно становится явным, и пресловутый документ в
итоге всплыл на поверхность, сопровождаемый серией скандальных публикаций.
Одновременно выяснилось, что в карательных акциях отличился не только папа,
но и дедушка юного олигарха, возглавлявший в штейфоновском корпусе штаб
одной из бригад. Стали достоянием гласности и другие веселые подробности
биографий полицайской семейки. Так оказалось, что предки Йордана появились в
России не 500 лет назад, а в 1813 году, причем один из них имел явно
неарийское имя Рафаэль-Эфраим, представляя заслуженный род шляпников и
пивоваров. И столыпинских министров среди Йорданов никогда не было, и к
дворянам Шишковым друг Чубайса не имеет ни малейшего отношения. Поскольку
Господь так и не дал почтенному адмиралу детишек, он никак не мог породить
ни единой ветви палестинского казачества, увенчанной нашими героями.

Казалось, окончательный приговор вынесла семейству Йорданов битва за
<?Норд-Ост>. Призванный зачистить НТВ от гусинских кадров, Борис Алексеевич
вкачал в канал уйму газпромовских миллионов, но полностью сохранил его
прежний антироссийский курс. После того, как НТВ организовало показ штурма в
прямом эфире, позволив чеченским боевикам наблюдать за действиями спецназа,
а еще раньше пустила на экран сурдоперевод совещания Путина с силовыми
министрами, судьба Йордана была решена. Уже 17 января нынешнего года Борю с
треском вышвырнули с поста генерального директора компании, и его
общественная работа в России вроде бы завершилась.

<?Решительно продвигаться в оборону:>

Однако уже пять месяцев спустя перед 300-летием Санкт-Петербурга улицы
северной столицы были усеяны шикарными биллбордами, сообщавшими об участии в
празднестве Фонда содействия кадетским корпусам. А поскольку душенька
Алексея Борисовича Йордана незадолго до торжеств отправилась в давно
предназначенный для нее котел с кипящей смолой, Фонд стал гордо носить его
имя. Так фамилия бывшего гитлеровского холуя появилась на улицах блокадного
Ленинграда, а его сынуля от имени покойного папы на пару с губернатором
Яковлевым принял парад петербургских кадетов и курсантов. Создавалось
впечатление, что где-то наверху у Бориса Алексеевича остались чрезвычайно
влиятельные друзья, благодаря которым тот по-прежнему чувствует в военных
училищах как у себя дома.

И возможно, это те самые друзья, которые помогали Йордану-внуку во время его
первых шагов по российской земле. Ведь вряд ли случайно, выступая 14 декабря
2001 года на съезде СПС, его фактический лидер Анатолий Борисович Чубайс
заявил, что <?Нас очень мало во внешнеполитической элите, нас практически нет
в оборонной и в военной элите, нас вообще нет в разведывательном сообществе,
нас вообще нет в тех сферах, которые являются базовыми для формирования
будущей политики России в мире и определения ее места в мире: Если мы
действительно говорим о стратегии, то расширяться нужно принципиально в эту
сферу. Расширяться, не отдавая ни одной пяди позиций, необратимо завоеванных
нами в сфере экономики, в сфере бизнеса, в сфере промышленности, в сфере
внутренней политики. Радикально продвигаться в оборону, в разведку, в
военную сферу, во внешнеполитическую сферу - туда, где будет определяться
лицо России в следующий пяти-семилетний период>.

Вскоре после этого судьбоносного выступления формальный вождь правых,
казалось бы, ранее бесконечно далекий от проблем вооруженных сил Борис
Ефимович Немцов вдруг чрезвычайно озаботился военной реформой, решив начать
ее с Псковской воздушно-десантной дивизии. Может быть, лидеры самой
проамериканской партии страны внезапно заделались крутыми патриотами? Но
учитывая, что начальник предвыборного штаба СПС Альфред Кох некогда
официально заявил, что у России будущего нет, представляется, что все усилия
его соратников направлены отнюдь не на укрепление наших вооруженных сил.

Вполне возможно, что проектируемая ими контрактная армия как раз и должна
быть идейно вдохновлена отставными фашистскими прихвостнями. Ведь войска,
офицеры которых с юных лет воспитаны на идеалах защиты <?нового мирового
порядка> за твердую валюту, никогда не повторит подвига 6-й роты нынешней
Псковской дивизии. Наоборот, в нужный момент они с хлебом-солью встретят
десант вероятного противника, в исправности передадут ему военные базы и
пусковые установки межконтинентальных ракет. А потом, набив карманы
подаренными за услуги <?сникерсами> и <?тампаксами>, высунув языки побегут
отлавливать по лесам <?рашн партизанс>. Дабы западным миротворцам не пришлось
слишком рисковать своими драгоценными жизнями, приобщая аборигенов к
общечеловеческим ценностям.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:17:55

Курчатов о судьбах науки (*+)

ТОЛКАЮТ НА ПАНЕЛЬ

Горестное письмо о судьбах науки
НАСЛЕДСТВО. Академия наук огромной царской России имела лишь один
небольшой институт, 5 лабораторий и 6 музеев. Весь ее штат состоял из 109
научных и 179 научно-вспомогательных работников.

В 70 - 80 годы в Советском Союзе работало свыше 5 тысяч
научно-исследовательских институтов, 40 тыс. проектно-конструкторских
организаций, 2800 опытно-промышленных и около 800 экспериментальных баз
научных учреждений, а также десятки тысяч заводских лабораторий. В стране
было около 1,2 млн. научных работников, в том числе 340 тыс. докторов и
кандидатов наук. АН СССР включала в себя около 250 научных учреждений, 40 -
50% всего этого было создано до, во время или сразу после Великой
Отечественной войны.

Зарубежные эксперты отмечали сильные научные позиции России в
математике, теоретической физике, космических технологиях, ядерной
энергетике, наноэлектронике, производстве сверхчистых материалов и т.д. В
СССР работал каждый четвертый ученый мира (треть значимых научных работ
публиковались на русском языке).

К концу 80-х годов Россия как составная часть Советского Союза
располагала мощным интеллектуальным и научно-техническим потенциалом,
многоотраслевой наукоемкой экономикой, возможности которой по обновлению
страны, формированию нового технологического уклада общества были весьма
значительны. Отечественная система воспроизводства интеллектуального
потенциала, по признанию видных ученых мира, значительно превосходила
уровень США и многих европейских стран.

Россия унаследовала от СССР высокую научную культуру и эрудицию, умение
работать с нестандартными крупными проектами и гуманитарные знания; огромные
материальные ценности, здания, большое количество еще неустаревшего
оборудования, определенную структуру, адаптированную к разнообразным научным
разработкам. Всему миру известны имена советских ученых Павлова, Семенова,
Жуковского, Крылова, Курчатова, Королева, Туполева, Келдыша, Капицы и многих
других.

Для дикого капитала большая наука не нужна. У него иные приоритеты.
<?Крутые>, не испытывая угрызений совести, сбросили ее в омут своей <?шоковой
терапии>. Алчность и невежество сделали свое подлое дело. Российская наука в
руинах. Везде следы деградации.

О ВОСТРЕБОВАННОСТИ НАУКИ: В СССР середины XX века было - 100%, сейчас
российский капитал - 5%, иностранный капитал - 95%. Поэтому в то время как
до 90% экономического роста в ведущих развитых странах достигается за счет
научно-технического прогресса, в период поздней <?горбачевщины> у нас было до
65%, в нынешней России это менее 4%. Сейчас фундаментальная российская наука
быстро разрушается, а потенциал <?прикладных> ученых почти не востребуется.

АЛЧНОСТЬ. О финансировании неприлично говорить. По объему выделяемых
для науки средств нас в три раза обогнали даже Мексика и беднейшие страны.
Общий объем ассигнований на развитие науки в 2003 г. составляет 1,3 млрд.
долл. Это почти в 2 раза меньше годового бюджета Кембриджа. По заключению
профсоюзов науки, эта сумма <?абсолютно неадекватна тому критическому
состоянию, до которого наука доведена руководством России за последние 12
лет>. Уровень вложений в фундаментальную науку и опытно-конструкторские
работы меньше чем в США - в 25 раз, Японии - в 10 раз, Германии - в 5 раз.

В России самая низкая заработная плата оказалась у тех, кто во всех
развитых странах составляет элиту общества: научных работников и
высококвалифицированных рабочих наукоемких производств. Заработная плата
ведущих ученых составляет не более 10 - 15 процентов от заработка многих
коммерческих работников. В результате жизненный уровень ученых понизился за
годы <?реформирования> более чем в пять раз.

В соответствии с государственной тарификацией профессор, доктор наук
(I7-й разряд) получает в РФ ежемесячно менее 100 долларов; доцент, кандидат
наук - около 60 долларов, а молодой ученый-аспирант - 20 долларов. Аспирант
должен кормить себя и семью на 70 центов в день.

С 1 января 2003 г. правительство повысила доходы преподавателей вузов в
3 раза. Ежемесячная надбавка для кандидата наук увеличилась на 600 рублей,
доктора наук - на 1000 рублей. Доходы Ходорковского в миллион раз превышают
доходы российского профессора. Один-единственный нефтебарон потребляет почти
столько же средств, сколько вся отечественная наука.

ИЗГНАННИКИ. Ведущие мировые державы неуклонно приумножали и приумножают
свой научно-технический потенциал и его возможности генерировать и осваивать
новые технологии, определяющие развитие мировой экономики и социальной
сферы. Сейчас они приумножают ее и за счет России. Уже более 800 тысяч
квалифицированных научных работников, или более трети, ушли из науки, в том
числе не менее 800 тысяч покинули страну и работают на Западе. Многие ученые
и специалисты России, эмигрирующие на Запад, занимают там ведущее положение
в престижных организациях.

Настоящим бедствием для науки является потеря ста тысяч специалистов
ВПК, выехавших за рубеж. Чтобы наверстать потерю их интеллекта, придется
двадцать лет обучать новых работников. Но это - количественная оценка. А по
качеству потери несравнимые. Специалисты ВПК были золотым фондом,
интеллектуальной элитой нации, способные решать любые задачи. Строжайший и
жесткий отбор, умение побеждать в непрерывной и острой конкурентной борьбе,
дисциплина труда и критичность мысли позволяли этим людям легко осваивать
любые смежные специальности.

В <?томагавках>, разрушавших Югославию, Афганистан и Ирак, есть и доля
их труда. Они помогают американцам разрабатывать плазменное оружие, строить
НПРО и новейшие ракеты для обстрела России. Они создали для Израиля мощный
ВПК и одну из лучших математических школ. Другие внедряют свои разработки во
всемирно известные <?Дженерал электрик>, НАСА, <?Хитачи>, <?Самсунг>, <?Боинг>,
укрепляют ВПК США. По мнению Запада, потери РФ от <?утечки мозгов> уже
превысили триллион долларов (<?цена> отдельных разработчиков уникальных
технологий - миллиард долларов).

ЗАПАД ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН. Он избавился навсегда от серьезного конкурента в
мировой науке и за счет эмиграции наших ученых резко наращивает свой
потенциал. Сейчас в США 3 100 000, в Японии - 700 000, во Франции - 200 000
ученых. Отъезд наших молодых ученых продолжается возрастающими темпами.
Кузница кадров - российская высшая школа - работает с удвоенной энергией,
забивая академические вакансии уже не только в престижных США, Германии и
Франции, но также в сомнительных Бразилии, Греции, Южной Корее.

До ста тысяч других специалистов ежегодно покидают Россию. 35 процентов
молодых ученых готовы уехать за рубеж, ибо не видят в России возможности
продолжать научную работу. Три четверти российских ученых покинули науку.
Многие ушли в <?челноки> и другие прибыльные коммерческие структуры, стали
торговать на рынке. Поэтому резко снизилась доля и ухудшилась структура
кадров в области физико-математических, технических, биологических,
экономических наук, специалистов крупных информационных систем.

Приток молодых специалистов в большую науку снизился до критического
уровня. Поэтому средний возраст членов государственных академий наук - около
70 лет, докторов - более 60 лет, кандидатов наук приближается к 55 годам.
Средний возраст их зарубежных коллег не более 45 лет.

Последние 15 лет были самым бездарным периодом в истории российской
науки. Нет больше Королевых, Курчатовых, Туполевых. Нобелевская премия
присуждена только Жоресу Алферову, и то лишь за его разработки в советскую
эпоху. Подсчитано, что если абсолютный отток научных кадров сохранится на
нынешнем уровне, то очень скоро наука в России прекратит свое существование.
Однако это не первое и не последнее преступление. Алчность и невежество
вынудили многих российских ученых по примеру жриц древнейшей профессии
добывать свой хлеб.

НА ПАНЕЛИ. Одной из главных ее официальных <?крыш> является
Международный научно-технический центр (МНТЦ). Создан в 1992 г. при
поддержке Е. Гайдара и представителей специальных служб США, ряда
западноевропейских стран, Японии и Южной Кореи. Среди других аналогичных
учреждений МНТЦ является самым преуспевающим сутенером по выкачиванию
секретов из закрытых учреждений России, Армении, Беларуси, Грузии,
Казахстана и Киргизии.

По оценке экспертов, под ширмой МНТЦ зарубежные страны ведут активную
научно-техническую разведку, которая уже нанесла СНГ ущерб от 400 до 500
млрд. долларов. За <?услуги> иностранцы выплатили <?панельным ученым> около
400 миллионов долларов в виде грантов, то есть на каждый вложенный доллар
они получили прибыли не менее 1000 долларов. О таких дивидентах не помышляют
даже самые преуспевающие наркобароны.

Спецкор <?Московского комсомольца> (2002, 19 марта) взял интервью у
профессора, заведующего кафедрой столичной военной академии. Приводим текст
без сокращений и комментариев:

<...Я, профессиональный патентовед, - разъяснил мне профессор, - могу
свидетельствовать: в анкетах, которые заполняют соискатели грантов,
содержатся вопросы, через которые выпытывается все о новом исследовании, об
ученых, занятых данной и смежными проблемами, о коллегах по лаборатории...
Фактически проводится конкурс не проектов, а изложений ноу-хау: кто
откровеннее раскроет карты - тот и побеждает.

Порядка 38 тысяч ученых из 400 НИИ и предприятий получили гранты, отдав
плоды своего интеллекта на Запад. Но можно лишь догадываться, сколько
западные агенты выкачали ноу-хау из непрошедших проектов.

И, что самое ужасное, МНТЦ заманивает своими грантами исключительно
специалистов из оборонной сферы, хитроумно мотивируя свое предпочтение тем,
что финансирование оборонщиков отвлекает их от соблазна отправиться в Иран,
Ирак или другую <?страну-изгой>. Для меня, как патентоведа, очевидно: дайте
мне ответы на вопросы этой анкеты - и я тут же оформлю патент! Вот так
западные <?партнеры> продолжают грабить Россию: в погоне за барской подачкой
наши ученые, прежде глухо засекреченные, сами приносят и с предельной
полнотой выкладывают все, что у них за душой. По сравнению с этим грабежом
перепродажа за кордон наших сырьевых ресурсов - просто пустяк! Россия давно
уже не лапотная. Интеллект - наше главное богатство. <?Оборонка> всегда
концентрировала лучшие умы. Вот господа из Пентагона и сообразили: ни к чему
покупать наших Ванек, даже умных, - пусть сидят дома и за долларовую мелочь
гонят новым хозяевам продукт интеллекта. К нашей телячьей радости: ученые,
мол, перестали уезжать...>

Перепроверяя информацию, корреспондент посетил руководителей центра и
имел с ними беседу. Далее он пишет: <?Собеседники подтвердили: к конкурсам на
соискание грантов привлекаются ученые из ведущих институтов и предприятий
оборонной сферы. Таких, как Институт физики высоких энергий в Протвине, ВНИИ
экспериментальной физики в Сарове (бывший Арзамас-16), ВНИИ теоретической
физики в Снежинске (бывший Челябинск-70)...>

В заключительном разделе статьи <?Откровения на панели> приводятся
высказывания получателей грантов. Они не питают иллюзий: гранты -
узаконенная правительством форма проституирования бедствующей российской
науки. Иностранцы выкачивают из СНГ максимум ценнейшей, совершенно секретной
научно-технической информации. Сырьевой колониализм дополняется
интеллектуальным. Ответы ученых не только настораживают: <...Если
патриотизм - последнее прибежище негодяев, то в науке негодяев намного
меньше, чем в политике... Если даже Запад поработит нас в интеллектуальной
сфере, ответственность ляжет на тех, кто довел науку до нищеты... Где водка,
там и родина... Нас, ученых, выбросили на панель. Глупо при этом корчить из
себя девственность. Толковее хотя бы найти не слишком подлого сутенера...>
Комментарии, полагаем, не требуются.

Научный потенциал России - как совокупность научно-технических знаний и
достижений - активно распродается за рубеж и самими <?радикальными
реформаторами> через <?Росвооружение> и другие коммерческие структуры.

<?Ряженые> - самые преуспевающие в России обладатели дипломов кандидатов
и докторов наук, не имеющие никакого отношения к развитию отечественной
науки. Обратимся опять к <?МК>: <?В последнее время среди элиты мода на
научные степени... Их просто покупают. От числа <?остепененных> среди
бизнесменов и госдеятелей рябит в глазах. Куда ни ткни - доктор, в худшем
случае кандидат. На визитке одного директора рынка первой строкой надпись
<?доктор экономических наук>. Впечатляет!

Мотивов для получения ученых степеней у имущего класса - пруд пруди. И
не только тщеславие. Есть и более прагматичные. К примеру, служба в армии.
По существующему законодательству кандидаты наук от армии освобождаются.
Навсегда. Дешевле откупиться от армии именно таким способом, чем рисковать,
давая взятку военкому. И только единицы в самом деле хотят сделать честную
научную карьеру. Но вот им-то как раз денег для этого не хватает...>.

Цена на кандидатскую диссертацию в пределах 3000 - 5000 долларов.
Докторский <?кирпич> - на порядок дороже. Диссертации готовят <?черные
доктора>. Так называют ученых, по независящим от них причинам не сумевших
защитить свои диссертации и продавшие их. Так же называют ученых,
поставивших производство диссертаций на поток...>

НАСЛЕДСТВО ПСЕВДОРЕФОРМАЦИИ. Научный подход требует грамотного
управления обществом. Сегодня в России его нет. Экономический рост, а с ним
и надлежащее место в мире на 70 - 90 процентов обеспечивает фактор знаний и
технический прогресс. Опыт развитых стран свидетельствует, что богатство
страны определяется в первую очередь степенью использования высших
достижений науки. Индустриально развитые регионы по уровню доходов на душу
населения в 15 - 20 раз превосходят страны, придерживающиеся экстенсивных
экономических доктрин.

США, Англия, Германия, Франция, Япония вырабатывают и реализуют
активную научно-техническую политику, рассчитанную на ускоренный
экономический рост. Российские же представления о том, что рыночный тип
хозяйства снимает с правительства обязанность выделения научно-технических
приоритетов, проведения в жизнь серьезных научно-технических программ,
наносят стране невосполнимый ущерб. Расплатой за такое невежество является
системный кризис, политико-экономическая зависимость от индустриально
развитых стран.

Страны, не входящие в мировую научно-техническую элиту, вынуждены
выплачивать развитым государствам своеобразную <?интеллектуальную ренту>
своими невозобновляемыми природными ресурсами, усиленной эксплуатацией
местной рабочей силы и национальных квалифицированных кадров, заведомым
ущербом окружающей среде, развивая по воле международных центров вредные
производства, открытием своих недр и рынков перед иностранным капиталом. К
числу таких стран сейчас относится и Россия. По заказу Запада у нас идет
умышленное уничтожение социально-экономического и научного потенциала.
Прекращено создание новых объектов науки, исчезает ценнейший
научно-технический потенциал военно-промышленного комплекса. Усиливается
деградация многих наукоемких ранее производств.

Инфраструктура науки катастрофически стареет и не обновляется.
Уникальные научные школы исчезают. Многие НИИ закрываются, а оставшиеся
вынуждены сдавать свои помещения в аренду коммерческим структурам, чтобы
выплачивать сотрудникам нищенскую зарплату.

Происходит дискредитация науки в глазах молодежи. Молодые люди больше
тяготеют к коммерции, где от работника не требуется специальной подготовки.
Это технологический провал, интеллектуальный маразм, не позволяющий выйти из
системного кризиса, в котором находится Россия. Россия теряет перспективу
создания достойного уровня жизни населения на многие годы вперед. Становится
призрачной перспектива вернуть нашей стране статус Великой Державы.

По оценкам экспертов, для возрождения отечественной науки требуется не
менее 20 лет и до триллиона долларов. Естественно, таких средств не будет, а
через два десятилетия сама Россия в лучшем случае сохранится как небольшой
колониальный придаток без энергоносителей и других природных ресурсов. При
сохранении статус-кво реален прогноз 3.Бжезинского: <?Россия - небытийная
страна>. Алчность и научное варварство уже лишили нашу страну на ближайший
период достойного будущего.

А.И. КУРЧАТОВ,
президент НТО <?Эврика>.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:17:49

Президенту не нравится слово <олигарх> (*+)

ПРЕЗИДЕНТСКИЙ МАРАФОН

Василий САФРОНЧУК: Обозрение

Президенту не нравится слово <?олигарх>
20 июня президент Путин провел третью за время своего срока правления
пресс-конференцию. По своей продолжительности - 2 часа 45 минут, числу
присутствующих российских и иностранных журналистов - более 700 человек,
числу заданных вопросов - 48 она намного превзошла две предыдущие, когда
президент был гораздо менее разговорчив. Напомним, что на своей первой
пресс-конференции в 2001 году он дал ответы на 35 вопросов, а на своей
второй встрече с журналистами в 2002 году он ответил всего на два десятка
вопросов представителей СМИ. Из 48 вопросов, заданных на последней
пресс-конференции, 10 касались внешней политики, два носили личный характер,
остальные затрагивали проблемы внутренней жизни страны.

Ожидалось, что президент своей пресс-конференцией подведет итоги
текущего политического сезона, тем более что по времени она совпала с
закрытием весенней сессии Государственной думы. Но на деле она стала
открытием двух избирательных кампаний - парламентской и президентской. Не
случайно поэтому, что многие вопросы касались того, собирается ли он
выдвигать свою кандидатуру на второй срок, если <?да>, то на поддержку какой
партии он рассчитывает, будет ли будущее правительство правительством
парламентского большинства, и т. п. Путин ответил, что пока не принял
решения, будет ли он баллотироваться на второй срок, и не намерен проявлять
в этом <?суеты и спешки>. Дал понять, что не нуждается в партийной поддержке
и рассчитывает на поддержку всего народа.

Обосновывая тезис о том, что для России более всего подходит
президентская республика и президент, стоящий над партиями, Путин почему-то
сослался на пример Франции и президента Жака Ширака. Это демонстрирует его
слабое знакомство с политической системой Франции. Никаких <?надпартийных
президентов> там нет, они выдвигаются и поддерживаются политическими
партиями. А Жак Ширак выдвигался и поддерживался на выборах 1995 года правой
партией <?Объединение в поддержку республики> (ОПР). Эта партия, как
известно, бала создана в декабре 1976 года на базе голлистской партии <?Союз
демократов за республику> (ЮДР). Она представляет интересы крупной и отчасти
средней буржуазии Франции. Предшественник Ширака на посту президента Франции
Франсуа Миттеран выдвигался и поддерживался Французской социалистической
партией (ФСП), представляющей интересы мелкой буржуазии и отчасти трудящихся
Франции. Часто случается, что президент Франции от правых партий
сосуществует с правительством, формируемым блоком левых партий, победивших
на выборах в Национальное собрание. Это является проявлением традиции
политических сдержек и противовесов, свойственной политической системе
Франции.

Что касается России, то, если отвлечься от демагогии о <?надпартийном>
характере президентской власти, роль правого блока, поддерживающего Путина и
правительство Касьянова, играют центристские фракции в Государственной думе.
Путин раскрыл классовый характер нынешней российской власти, похвально
отозвавшись о роли крупной буржуазии в экономике страны. Он обижается, что
заправил российского бизнеса называют олигархами, и хотел бы, чтобы их
называли просто предпринимателями. За последние годы, заявил Путин,
состоялась равноудаленность представителей бизнеса от органов власти и
управления. Олигархов, по его словам, в России больше нет, ибо <?иных уж нет,
а те далече>. Это явный намек на Березовского и Гусинского. Но ведь есть
другие олигархи-миллиардеры - Ходорковский, Абрамович, Мамут, Дерипаска и
иже с ними.

Обосновывая необходимость для России президентской формы правления,
Путин указал на ее федеральный статус и многонациональный состав. Стоит
напомнить, что Советский Союз был не менее федеративным государством, чем
нынешняя Россия, и проживало в нем больше национальностей. Тем не менее он
управлялся коллективным главой государства - Президиумом Верховного Совета
СССР. Путин ушел от прямого ответа на вопрос о том, допускает ли он
формирование правительства, опирающегося на парламентское большинство. Он
сослался на то, что нынешняя Дума играет свою роль при назначении
премьер-министра. Многие ожидали, что президент подвергнет критике
правительство Касьянова. Но он воздержался от этого, равно как и от обещания
увольнять министров, не справляющихся со своими обязанностями, сославшись на
дефицит управляющих кадров. Наоборот, Путин фактически дал положительную
оценку работы правительства.

Он пространно говорил о росте ВВП и личных доходах населения, снижении
темпов инфляции, притоке инвестиций, в том числе и из-за рубежа,
совершенствовании системы налогообложения и т. п. Подчеркнув, что на втором
месте после Германии по притоку прямых инвестиций из-за рубежа стоит Кипр,
Путин забыл сказать, что в офшорных зонах Кипра отмываются <?грязные деньги>
из России.

Прокремлевские СМИ умилило почти до слез то, что Путин в ответ на
вопрос, за что ему стыдно в сегодняшней России, сказал: <?За бедность. За
низкий уровень жизни населения. Россияне имеют право и должны жить лучше>.
Но это - типичный образец предвыборной демагогии и риторики.

Путин пытается сгладить противоречия с Бушем по Ирану
Внешнеполитическая проблематика интересовала корреспондентов довольно
мало, и вопросы задавались в основном представителями иностранных СМИ.
Отвечая на вопросы одного из корреспондентов по Ирану, он повторил ранее
высказывавшую им мысль о том, что позиции России и США ближе, чем кажется на
первый взгляд. Он сослался на то, что проблемы Ирана обсуждались им с Бушем
в Петербурге и в Эвиане. Он также говорил по телефону с президентом Ирана
Сайедом Мохаммедом Хатами, и тот заверил его, что у Тегерана нет намерений
создавать ядерное оружие и что Иран готов присоединиться к программам по
контролю над ядерным оружием. Далее Путин отметил, что на завершившемся в
Вене заседании Совета управляющих МАГАТЭ принято решение о развитии
<?сотрудничества с Ираном для повышения прозрачности иранских программ>.
Правда, разговор с Хатами состоялся за два дня до завершения заседания
Совета управляющих МАГАТЭ. Как мы покажем ниже, дело обстояло там не так
гладко, как изображает Путин.

В порядке укора Соединенным Штатам Путин повторил высказывавшуюся им
мысль о том, что Россия <?возражает против использования ядерной карты для
развития недобросовестной конкуренции>. Но Путин намеренно уклонился от
оценки попыток <?ястребов> в администрации Буша найти предлог для
развязывания войны с нашим южным соседом. Он также обошел усилившиеся в
последнее время попытки Вашингтона дестабилизировать внутриполитическое
положение в Иране, открытое вмешательство США во внутренние дела Ирана и
поддержку ими выступлений иранской оппозиции. Между тем это вмешательство
приобретает все более открытый характер. Комментируя положение в Ираке,
испанская газета <?Вангардиа> писала 17 июня: <?Президент США Буш и некоторые
представители его администрации приветствовали студенческие протесты в
Тегеране, как шаг к свободе. Тем самым они нарушили неписаные правила
международной дипломатии. Неудивительно, что правительство Ирана заявило
официальный протест... Международное давление на Тегеран чревато дальнейшей
дестабилизацией>.

Президент Буш несколько раз открыто выступал в поддержку оппозиционных
сил, публично заявлял, что США - на их стороне. Американская печать
изображает внутренние события в Иране, как столкновение
консервативно-клерикальных сил и реформаторов, которые требуют радикальных
перемен и выступают против <?режима аятолл>. Горячие головы в Вашингтоне не
исключают и силового давления на Иран. Австрийская газета <?Штандарт> пишет:
<?Вашингтону не терпится заняться иранским вопросом, который числится в его
повестке дня следом за иракским вопросом. Быть точкой на <?оси зла> неуютно,
особенно когда кругом американские базы в Персидском заливе и Центральной
Азии, а в соседней стране размещено 150 тысяч американских войск>. Тем не
менее газета не советует США <?совать нос во внутренние дела Ирана>. По ее
мнению, оппозиция в Иране должна сама организовать сопротивление режиму, а
различные фракции в администрации Буша должны выработать единую политику в
отношении Ирана.

Даже сочувственно относящаяся к планам смены режима в Иране Англия
советует администрации Буша делать это мирными средствами. <?Если США и
верят, что их войска защищают в Ираке дорогие их сердцу идеалы, то в Иране
им следует преследовать эти идеалы мирными средствами>, - пишет лондонская
<?Файнэншл таймс>. Аналогичного мнения придерживается и газета <?Таймс>. Она
считает, что в военной конфронтации с Ираном нет никакой необходимости. <?Это
страна с развитой оппозицией, - пишет газета, - сторонники жесткой линии и
умеренные силы находятся в политическом диалоге. Иран имеет все шансы
перейти к демократическому развитию без вмешательства США> .

Но не все европейские страны поддерживают планы США в отношении Ирана.
Особой позиции придерживается Франция. 17 июня более тысячи французских
полицейских приняли участие в акции по задержанию членов экстремистской
оппозиционной иранской вооруженной группировки <?Моджахеды иранского народа>.
Эта организация внесена Евросоюзом в список террористических организаций.
Полицией было арестовано в общей сложности 150 человек. Среди арестованных -
лидер Национального совета сопротивления Ирана Марьям Раджави. 22 июня семь
членов этой организации предстали перед французским судом. Комментируя эту
операцию, французская газета <?Фигаро> пишет: <?Не случайно, конечно,
крупномасштабная облава парижской полиции на иранских <?народных моджахедов>
состоялась в тот момент, когда США громогласно выразили свои пожелания
сменить режим в Иране. Однако у Франции собственные политические интересы.
Было бы весьма странно укрывать организацию, преследующую цель вооруженного
свержения режима, с которым, в отличие от США, Франция старается вести
критический диалог>.

В качестве средства давления на Иран Вашингтон использует МАГАТЭ, хотя
Тегеран не отказывается сотрудничать с этой организацией. Вашингтон
утверждает, что Тегеран не в полной мере выполняет требования Договора о
нераспространении ядерного оружия. Он, в частности, обвиняет Иран в том, что
он до сих пор не принял меры, которые исключали бы проведение секретных
работ по созданию ядерного оружия. Между тем представитель Ирана накануне
открытия сессии Совета директоров МАГАТЭ 16 июня заявил, что Иран готов
рассмотреть вопрос об ужесточении контроля над своей ядерной программой, и
заверил, что она носит мирный характер. Вместе с тем власти Ирана
категорически отвергают попытки МАГАТЭ взять под свой контроль объекты,
которые не имеют никакого отношения к ядерным программам.

Путин обещает, что интересы российских компаний в Ираке будут защищены
На пресс-конференции 20 июня Путин отверг версию, выдвигавшуюся
некоторыми западными и российскими СМИ, что российские спецслужбы
дезинформировали его относительно того, что война в Ираке будет носить
затяжной характер. По его словам, <?наша разведка фиксировала каждый вылет,
каждый пуск ракеты, попадание или промах, возможную цель>. Но те разведчики,
которые предсказывали затяжной характер операции в Ираке, вряд ли ошибались.
Операция, судя по всему, приобретает характер партизанской войны, и
неизвестно, сколько она продлится. Не проходит и дня, чтобы американское
командование не сообщало о нападениях на американские военные объекты в
Ираке, о связанных с этим потерях убитыми и ранеными. Оно признает, что
сопротивление сторонников свергнутого режима носит все более организованный
характер и принимает все более широкие масштабы. Особенно частыми являются
нападения на штаб-квартиру американских войск в г. Аль-Фалуджа. Командование
было вынуждено на той неделе провести специальную операцию под кодовым
названием <?Скорпион пустыни>, чтобы сломить сопротивление сторонников
Саддама Хусейна. Министр обороны США Рамсфелд уверяет, что эти нападения
совершаются небольшими группами и не носят характер организованного
сопротивления. А его заместитель Пол Вулфовиц, выступая в одном из комитетов
палаты представителей американского конгресса, противореча своему шефу,
заявил, что на нынешнем этапе американские войска должны сохранять высокий
уровень боеспособности, чтобы проводить операции по выявлению и искоренению
остатков прежнего режима.

Вашингтон пытается заставить других членов НАТО разделить с ним бремя
оккупации Ирака. Особая роль в этом отводится Польше. Как сообщил командир
направляемого в Ирак польского подразделения генерал Анжей Тышкевич, его
штаб в составе 250 человек в начале июля прибывает в Ирак. Он должен
организовать прием около 8 тыс. военнослужащих из состава международного
контингента и подготовить постепенную замену американцев в секторе,
охватывающем пять иракских провинций. О направлении своих войск в польский
сектор уже объявили Испания, Украина и ряд других стран. <?Мы должны быть
подготовлены к самому неожиданному развитию ситуации>, миссия довольно
опасная, не исключены нападения со стороны иракцев>, - заявил Тышкевич в
интервью польскому радио.

24 июня Путин по приглашению королевы намерен вылететь в Англию с
первым за 150 лет официальным визитом. Перед визитом он дал интервью
политическому обозревателю Би-би-си Дэвиду Фросту. Помимо прочих Фрост задал
президенту следующий вопрос: <?Смирились ли вы с тем, что в иракском кризисе
поставили не на ту карту?> Путин ушел от прямого ответа и стал рисовать
радужную перспективу для российского бизнеса в Ираке. По его словам,
российские компании и специалисты смогут принять самое активное участие в
послевоенном восстановлении Ирака. Все оборудование, которое есть в Ираке,
основано на российской или советской технологии, заявил он, и самую
эффективную помощь могут оказать российские специалисты. Что касается
крупных проектов, таких, как Курна-2, то он ожидает, что будущее иракское
правительство будет уважать имеющиеся контракты. Если нет, то Россия будет
настаивать на поддержке международных судебных инстанций. Путин добавил, что
<?его партнеры> Буш и Блэр не отрицают права российских компаний на участие в
послевоенном восстановлении Ирака. Буш якобы сказал ему на последней
встрече, что у США нет намерений <?выдавливать российские компании из Ирака>.
Время покажет, насколько оправданными окажутся эти заверения и обещания
<?партнеров> Путина.

Василий САФРОНЧУК
==========

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:17:43

Разговор с племянником Свиридова - А. С. Белоненко (*+)

Главное в Свиридове

Субботним июньским вечером мы встретились в редакции с публикатором
этой книги, племянником композитора музыковедом, президентом Национального
Свиридовского фонда Александром Сергеевичем БЕЛОНЕНКО и редактором
издательства <?Молодая гвардия> Людмилой Александровной БАРЫКИНОЙ. Встречи
этой мы ждали с большим интересом. Не так часто в нынешней жизни потомки
великих людей оказываются достойными хранителями их памяти. Тем более важно
было встретиться с Александром Сергеевичем - сама книга говорила о том, что
ее составитель чрезвычайно бережно и честно отнесся к наследию своего
великого родственника, к его памяти. Человеку, чуждому образу мысли,
жизненной и творческой философии Свиридова, этот труд был бы не под силу.
Сын Тамары Васильевны Белоненко (в замужестве), родной сестры Георгия
Васильевича, оказался не только хранителем внешних черт Свиридова, но и
духовно родным ему человеком.

===========

Георгий Свиридов с племянником Александром Белоненко на даче в Жуковке (один
из последних снимков).

----------------------------------------------------------------------------
----

В нашей беседе, как и в книге, постоянно присутствовало столь понятное,
благородное и редкое ныне желание оградить трактовку творческой судьбы
Георгия Васильевича от случайного, личностного, бытового.

- Главное в Свиридове - это музыка, - говорит Александр Сергеевич. -
Поэтому и в книге предпочтение отдано его записям обо всем, что касается
дела его жизни. Это одновременно и ключ к пониманию его личности.

Если же говорить о его мысли, выраженной словом... Думаю, мы должны
понимать это так: как любой крупный художник, он фиксировал свои
впечатления, они отражают его сокровенное, его реакцию на жизнь. Но
говорить, что в этих записях полностью выражено его миросозерцание, я бы не
стал. Он, без сомнения, искренен в написанных и произнесенных словах, но
парадокс в том, что Свиридов-мыслитель видит апокалиптическую картину мира и
в это же время Свиридов-композитор создает божественную музыку. Его
<?Песнопения и молитвы> абсолютно противоречат тому, что им написано в
тетрадях.

- У читателей сложилось впечатление, что и в жизни он умел видеть, а
скорее всего жаждал разглядеть что-то обнадеживающее, дающее веру в народ.
Вот как-то очень трогает небольшая запись о женщине-астрономе и ее дочерях,
которую мы приводим в газетной публикации. И не только она. Свиридов всегда
горячо радуется проявлению человеческого в людях, каким-то чутко подмеченным
явлениям в народе - будь то новые для того времени писательские имена,
хорошая передача по радио или просто случайная встреча с добрыми людьми. Но
одновременно с этим - неподдельное страдание, боль от всего, что недостойно,
что унижает Россию. Нетрудно заметить, что горечь превалирует:

- Вы знаете, я думаю, что любой большой художник всегда воспринимает
жизнь трагически. Мы как-то раз с ним говорили об этом - я был совсем
мальчишка, - но мне запомнилась, открылась простая мысль: человек, увы,
смертен, он уходит из жизни, но жизнь сама по себе прекрасна, вечна.
Мироздание Свиридов воспринимал как гармонию, но трагедия заключается в том,
что человек преходящ в этом мире. Это по-настоящему глубокая трагедия
человеческого существования вообще. Думаю, что такое понимание присуще
любому творцу, который пытается в звуке, в слове, в картине увековечить эту
жизнь и остаться в ней. Вот ты играешь Моцарта, говорил мне Георгий
Васильевич, и он живет, потому что живет его дух:

Но это высший, философский уровень творческого сознания, если так можно
сказать. Постоянная борьба между темными и светлыми сторонами самой земной
жизни, между духовным в природе человека и низменным - разве не трагедия? В
жизни чаще побеждает низменное. Искусство же стремится утвердить высокое,
духовное начало. По крайней мере - русское искусство.

- Музыка Свиридова для русских людей очень родная, близкая. Кажется,
что она была всегда - как <?Во поле березка стояла>... Как это сложилось,
сформировалось у него?

- Все отмечали феномен русскости музыки Свиридова. Он и сам это понимал
прекрасно. Не то что намеренно это формировалось: мол, буду русским. Это
невозможно измыслить, его национальное чувство органично присуще ему. Его
творческая судьба сложилась под влиянием многих обстоятельств не только в
музыкальной среде, но и в обществе. Ведь это очень тесно связанные миры:

Л.А. Барыкина: Еще древние китайские философы говорили, что тот, кто
владеет музыкой, тот владеет народом и государством. Все строительство
духовной и государственной жизни пронизано мелодией или ее отсутствием в
музыке. Духовная и государственная жизнь определяется той музыкой, что
звучит в стране.

- Георгию Васильевичу близко такое понимание древних философов: строй
музыки соответствует состоянию общества - нестроению в нем или гармонии,
соразмерности.

Это может показаться наивным, но он исходил из убеждения, что
тональность в музыке отражает гармонию и порядок в обществе. Если в музыке
превалирует философия хаоса, если в ней отсутствует тональность, то общество
хаотично, бездуховно. Впрочем, первопроходцев, открывателей этого страшного
мира хаоса в музыке, Свиридов ценил, но все, что создавалось после них, в
том числе и у нас, в России, считал вторичным. Он полагал, что последователи
композиторов, открывших додекафонию, подняли технологию самого музыкального
производства на высокий уровень, но там нет главного - первооткрывательства.

Чтобы понять, в чем состоит новизна Свиридова, надо представить, что он
преодолел.

Его молодость пришлась на 20-е - 30-е годы, а это было время борьбы
вообще со всем русским в России. Молодой Свиридов тоже прошел искушение
западным современным искусством, но взгляды менялись. Да, ранние увлечения
Дебюсси, Стравинским чувствуются в его музыке. Но он понял, инстинктивно
ощутил как великий художник, что музыка стоит на распутье. Великая
Отечественная война определила, что наш народ должен воспрянуть, понять
себя, осознать свой путь. Вот поэтому Свиридов себя как творца рассматривал
в русле становления национального самосознания после войны. В сущности, он
сделал то же, что Глинка - после Отечественной войны 1812 года.

А в это время официальная идеология говорила о пролетарском
интернационализме. И не только у нас - на Западе все национальное
трактовалось в сравнении с Гитлером. Если национальное - значит фашизм. У
нас также в определенных кругах любили сопоставлять Гитлера и Сталина. Это
такой идеологический жупел был, с которым приходилось считаться.

С другой стороны, при Хрущеве получила реабилитацию музыка Шостаковича
и Прокофьева, их опыт стал диктоваться чуть ли не как государственная
эстетика. Сейчас мало кто задумывается об этом явлении. Но давайте вспомним,
что Прокофьев - композитор русского модерна, который складывался в 10-е годы
ХХ века. Ясно, что, как музыкант, Свиридов его ценил. Но это был композитор
именно дореволюционный. Когда формировался молодой Свиридов, будучи учеником
Шостаковича, тот дореволюционный русский модерн уже не мог выразить
состояние русского общества после революции. Представьте: 1923 год, только
что закончилась Гражданская война, страна в разрухе, поднимается с огромным
трудом и муками, а Прокофьев сидит в Чикаго и пишет <?Любовь к трем
апельсинам>. Эта музыка была очень далека от России. Он потом и вернулся, и
прожил здесь, но так и не сумел передать ее страсти, ее страдания, ее
трагедии. Это сумел сделать Шостакович. Поэтому к Шостаковичу более сложное
отношение у Свиридова. Были у них и разрывы, но было и очень трепетное
отношение Георгия Васильевича к нему, как к учителю. Дмитрий Дмитриевич из
них двоих был более опытным, более деликатным, Свиридов - более ершистым. Но
разные характеры вовсе не мешали Шостаковичу сыграть огромную роль в
творческом становлении Свиридова. Однако чтобы стать самим собой, крупный
художник должен от чего-то отталкиваться, идти своим путем, что-то отрицать
и противопоставлять свое - это основное. В музыкантской среде, увы, сегодня
придают какое-то значение их личностным отношениям. Это не главное. Суть в
том, что Свиридов стал Свиридовым, а не <?маленьким Шостаковичем>, как язвил
И.Дзержинский.

- Если говорить упрощенно, схематически, то авангард был неким
наднациональным искусством. Да и пришел он к нам с Запада - не только в
музыке, но и в живописи, отчасти - в литературе так называемой
исповедальной, когда метания, иррациональное видение мира одной, как
правило, болезненной, надломленной души возводятся в ранг высшей
общечеловеческой ценности. А все, что не связано с индивидуализмом,
представляется вторичным, даже низким. Ведь в этом - прямое отрицание
русского мира с его общинными, коллективистскими ценностями.

- Да, существует расхожее мнение, что музыка наднациональна, дескать,
звуки понятны всем.

Но Свиридов увидел, что у русской музыки есть два пути: или обратиться
к России и говорить со своим народом на русском музыкальном языке, или
отвернуться от него и провозгласить путь музыкального глобализма. Он считал,
что музыка - это язык, как и речь, поэтому необходимо сохранить высокий
музыкальный русский язык. Он почти всегда был связан со словом в творчестве,
с песней, стихом. А авангард принципиально инструментален. Шнитке возьмите:
в основном - инструментальная музыка. Но Шнитке делал это сознательно и, к
чести его надо сказать, никогда и не выдавал себя за русского, хоть и жил в
России. Никого не обманывал и не рядился в русский кафтан. Он понимал, что у
него свои национальные и культурные корни, не русские.

Свиридов - это композитор, который начал движение прямо противоположное
тому, что происходило в мировой музыке. Вот в этом и состоит его
новаторство. Он обращался к хорам, к слову, к живому певческому голосу. Он
говорил, что связан со словом и, чтобы понять его музыку, надо, чтобы было
понятно и слово. Это, между прочим, хорошо понимал Шостакович, особенно
когда речь шла об опере, о так называемом исполнении на языке подлинника.
Когда итальянцы поют на русском <?Князя Игоря>, например, то кто их поймет?
Русские слушатели? Но они просто не понимают слов, которые чудовищно
искажаются. А что дает такое исполнение <?на языке подлинника> самим
итальянцам или англичанам? Ничего! Человеческий голос низводится до уровня
музыкального инструмента.

- Но ведь то же происходит сегодня у нас, в России, на эстраде, в сфере
бытовой музыки! Возьмите песни, что звучат по радио и телевидению: они
поются или на английском языке, или на таком русском, что это уже и не язык,
а какая-то абракадабра. Оказывается, этот процесс - изъятие слова, смысла -
идет полным ходом. И если в мире высокой музыки ценители могут еще хоть
музыкой наслаждаться, то для массового слушателя и это считается
необязательным:

- Бытовая и высокая музыка на самом деле связаны гораздо теснее, чем
это представляется со стороны. Конечно, бытовая музыка более подвижна,
подвержена изменениям, моде. Но в ней и выражается общее состояние
музыкальной культуры страны. Не случайно поэтому Георгий Васильевич очень
внимательно следил не только за высокой музыкой, но и за бытовой. Он
прекрасно знал всех исполнителей, песенные коллективы.

У него есть любопытные мысли о том, что будущее музыки как раз будет
связано не с тем, что происходит в так называемой высокой сфере, а с тем,
что породит бытовая музыка. Почему? Потому, что песня осталась носителем
ладового сознания, а симфония от него ушла, выстроила какой-то абстрактный
музыкальный язык <?воляпюк>, понятный и доступный только посвященным или
делающим вид, что они таковы. Песня, романс, обращаясь к массам, остались
ладовыми. Именно в силу этого бытовая музыка более жизнеспособна, считал
Георгий Васильевич. Когда же разрушается ладовость песни, это еще в большей
степени отражает хаотичность общества, чем подобное разрушение в музыке
высокой. Но в последние годы он с тревогой видел, что происходит на нашей
эстраде, на телевидении, в кино: Песня, по своей природе более
жизнеспособная, чем иные жанры, выродилась в нечто мещанское, блатное, не
развивается как жанр, а деградирует.

Ведь что произошло в мире симфонической музыки? Жанр симфонии ничего
после Шостаковича не прибавил. Шостакович создал свой грандиозный
симфонический мир. Но жанры тоже имеют способность жить и умирать. Была своя
музыка для клавесина, для лютни. На смену этим инструментам пришли другие.
То же самое происходит и с фортепиано, у которого тоже были свои великие
композиторы и исполнители. Они подняли на такую высоту возможности этого
инструмента, что после них уже ничего невозможно сделать нового. Сейчас как
только не насилуют рояль - щиплют струны, локтями играют, но все, что можно
было извлечь из него, извлекли.

А вот песня - произведение для человеческого голоса, она не должна
останавливаться в развитии, потому что в самой природе человека заложено
бесконечное творческое начало.

Георгий Васильевич очень ценил массовую советскую песню 30-50-х годов,
но считал, что этот стиль уже в семидесятые годы обмещанился, выродился в
блатной одесский куплет.

Не надо поддаваться общему мнению, что эстрада у нас всегда как бы на
одном уровне, а Большой театр, Мариинка - это традиционно на высоте.
Эстрадность проникла и туда. Высокое искусство стало таким же ничтожным по
содержанию, как нынешняя бытовая музыка.

В одном исследовании известного американского этномузыковеда Бруно
Неттла описывается любопытнейший факт. Ученые собирали фольклор одного из
первобытных маленьких племен на островах в Океании. И попросили местное
племя подарить им свои музыкальные инструменты. Чтобы не остаться в долгу,
американцы оставили племени транзисторный приемник. Через год они вернулись.
И с ужасом обнаружили, что островитяне забыли свою самобытную музыку, а
лопочут то, что передают по приемнику, всю эту популярную баланду. Так
погибла пусть крошечная, но самостоятельная часть мировой культуры. Ее убил
музыкальный глобализм, обеднив и само племя, да, вероятно, и весь мир.

Но ведь мы - не племя на острове. У нас есть большая культура, Однако
нельзя благодушествовать - облучение народа всеми этими FM- станциями и
телевидением делает свое дело. Мы уже облучены англо-американской эстрадой.
Но эстрада у них - это профессиональное искусство. В России же бытовое
искусство никогда не было в таком положении, кроме советских лет, когда
перед композиторами была поставлена задача на государственном уровне -
создать высокопрофессиональное искусство для всего народа. И Соловьев-Седой,
и Дунаевский - это подлинные мастера, и их песни воспитывали людей на
качественной музыке. То же, что преподносится сейчас, - нелепая, бездарная
самодеятельность, ужасный вкус. Слушателем этих поделок становишься порой
даже помимо своей воли. Вот появилась такая музыка для шоферов. <?Ямщицкая>.
Это в чистом виде блатная песня. И ее крутят во всех маршрутных такси, не
спрашивая мнения пассажиров. Продаются огромными тиражами кассеты, их
покупают... Шуфутинский, Гарик Сукачев и прочие, которых даже в тюрьме
нельзя показывать: испортят нравы заключенных.

- Перестройщики повсюду кричали, что идеологический отдел ЦК давил на
художников, что не было свободы творчества. Теперь дали свободу... Вот и
имеем Шуфутинского. Сейчас, когда сняты все ограничения, не создается ничего
талантливого.

- Не совсем так. Дело в том, кто диктует моду и формирует музыкальную
среду. Не надо думать, что среди цензоров не было умных, понимающих людей. К
тому же там были неплохие музыканты. Да, особенно тщательно оценивали текст
песни. Но ведь песня тем и хороша, что в ней музыка есть. Были рамки, но
было и чувство вкуса, ответственность. Однако лучшим, наиболее чутким
цензором выступал сам народ. Если песня в считанные недели завоевывала
популярность, то запретить ее был не в силах никакой цензор. Хорошо
известно, что в свое время Никиту Богословского упрекали за низменность
вкуса в песне <?Темная ночь> (разносная статья была подписана Свиридовым -
Г.). Ведь там явственно звучит блатная интонация. Но песня стала любимой,
разлетелась по фронтам, по окопам. Что ж делать, если она пришлась по вкусу
штрафникам, а там - и всем остальным бойцам? Есть много песен, которые
все-таки прорвались, несмотря на цензуру, потому что их запел народ.

У нынешнего Министерства культуры вообще нет никакой музыкальной
политики. На место цензуры пришли деньги. Они и есть цензура. Кроме этого,
властвующая эстрадная группировка заблокировала путь на эстраду всем, кто не
примет определенную идеологическую присягу.

И в классической музыке мы сейчас переживаем один из самых провальных
этапов. В истории новейшей музыки за последние два века подобной ситуации не
было. Целая плеяда композиторов ушла из жизни. Нет новых имен, ярких
произведений.

Отсутствие больших творцов - проблема не только российская. Она и
мировая. Я слежу за современным музыкальным процессом и не могу назвать ни
одного имени, за которым стояла бы какая-то новизна, нечто значительное.

Просто, мне кажется, сегодня в мире парадоксально нехудожественная
ситуация. Нет ничего, кроме пересмешников, искусство опустилось до уровня
студенческих капустников, КВН. Да это и не искусство уже...

Очень тревожный и горький факт. В первую очередь - для исполнителей.
Ведь исполнительское мастерство никогда не бывает оторвано от творчества.
Сегодня есть в стране замечательные коллективы, дирижеры. Но мало кто
понимает трагедию Темирканова или Гергиева. Для того чтобы они двигались
дальше в своем мастерстве, им нужна музыка не просто новая, а равнозначная
классике. Ведь даже на обозримом нами времени как было? Появились Рахманинов
и Скрябин - и возникла плеяда выдающихся пианистов московской школой первой
половины ХХ века. Музыка Прокофьева была новой, и появились новые
исполнители. Среди них - Рихтер. Все великие немецкие дирижеры - это прежде
всего великая немецкая музыка от Бетховена, Вагнера до Рихарда Штрауса и
Густава Малера. Она родилась, и появились дирижеры.

Что вынужден исполнять Темирканов? <?Мертвые души> Щедрина или <?Петра
Первого> Петрова? А ведь это замечательный музыкант, но войдет ли он в
историю с этими произведениями? То же - и в опере. Движение в театре может
произойти, когда появится новый композитор, равный Верди, Вагнеру или
Мусоргскому.

- Когда в жизни происходит нечто героическое, как Победа, то это
рождает в людях, прежде всего в художниках, яркий отзыв. Время героев ушло.
На первый план вышли коммерсанты, рязановские <?старые клячи>, владельцы
гаражей с их мелкими страстями...

- Доведу вашу мысль до конца. В искусстве сдвиги происходили всегда
после страшных, кровавых событий - после войн, революций. Появлялось новое
ощущение жизни. Поэтому не дай Бог, чтобы случилось что-то подобное... Хотя
порохом пахнет все время. Георгий Васильевич говорил (это было в 80-е годы),
что заканчивается третья мировая война. Он все это предчувствовал, говоря о
мировом хозяине, который диктует свои правила в жизни, в политике, в том
числе и в искусстве.

Я увидел это своими глазами на недавних юбилейных торжествах в
Ленинграде. Искусство сделалось придворным в худшем смысле, предметом для
употребления. Темирканов, этот большой мастер, дирижировал в зале, где
слушатели запивали музыку шампанским! Искусство, как очередная смена блюд на
столах! Как Гайдн у князя Эстергази. Прислуга - вот нынешнее его положение.
Искусство потеряло общенародный смысл, перестало быть выразителем народного
идеала. Сами музыканты понимают это и остро переживают.

В царской России хоть были аристократы, настоящие ценители высокого
искусства, образованнейшие люди. А тут - мещане, и они диктуют свои вкусы.
Искусство утрачивает высокое предназначение воспитывать и пробуждать
чувства, мысли, оно стало гедонистическим, этакой <?музычкой> для
отдохновения после трудов - праведных, неправедных - не важно.

- Этакий российский вариант <?американской мечты> - быть потребителем
всего: пива, мыла, машин, искусства, когда помыслы сосредоточены на
собственной плоти. Где ее слаще, жирнее тешат, там и Отечество. Нынешнее
американское понимание культуры - потеха. Не потому ли мюзикл подается и
нашим людям как высший образец искусства?

- Да, это очевидно. И это тоже - влияние процесса глобализации в
музыке, как и в экономике, в политике, в идеологии вообще.

Возвращаясь вновь к юбилейным торжествам в Ленинграде, могу сказать,
что там это проявилось особенно остро. Чуть ли не главным музыкальным
событием стала премьера мюзикла: <?Анна Каренина>. Представляете? Это -
300-летие Петербурга. Просто срамотища! Но дело в том, что мюзикхолльность
веет в воздухе, в залах консерваторий, театров. И не важно, что исполняют -
очередной опус какого-то Тютькина или <?Героическую> Бетховена. И то, и
другое звучит облегченно. Так что положение высокой музыки ничуть не менее
тревожно, чем бытовой.

Л.А.Барыкина: Нынешнюю нехудожественную, как вы выразились, ситуацию в
России можно сравнить с духовной оккупацией. Но подспудно все же бьют чистые
ключи. Народ еще не убит. <?Партизанским> методом создаются, возникают
стихийно творческие объединения, светятся самобытные, истинно русские
таланты. Вот возникло движение <?Бездомные поэты> - на периферии, не в
Москве. Оно объединило очень талантливых молодых людей. Вероятно, что-то
похожее происходит и в музыкальной среде. Эти родники важно поддерживать,
пропагандировать. Конечно, возможности у патриотов в этом отношении
невелики, не сравнить с телевидением. Но кто нам сказал, что выходить из
окружения легко? Вся история России свидетельствует: трудно! Однако у нас
есть откуда черпать силы и веру, есть такие великие учителя, как Георгий
Васильевич Свиридов.

Публикацию подготовила
Ж. КАСЬЯНЕНКО.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:17:34

Музыка как судьба. Георгий Свиридов (*+)

МУЗЫКА КАК СУДЬБА
Редкий, драгоценный дар получило русское общество - книгу Георгия
Свиридова, составленную из <...летучих записей, собранных в толстые тетради.
Они приоткрывают дверь в потаенную жизнь свиридовской души и ума>. Так в
предисловии к ней пишет составитель и автор комментариев, кандидат
искусствоведения А.С.Белоненко. Всего за год - мизерный срок для такой
работы - были подготовлены к публикации 19 из 180 <?толстых тетрадей> Георгия
Васильевича, которые появились у него с 70-х годов и велись более 20 лет.
Книга оснащена обширными комментариями, своего рода толковым словарем
свиридовских записей, и подробным указателем личных имен и названий. Издание
проиллюстрировано фотографиями из семейного архива Свиридовых.

Книга вышла в издательстве <?Молодая гвардия> под редакцией
Л.А.Барыкиной. Со скоростью света разлетается ее, увы, очень небольшой
тираж: 5000 экземпляров. Едва ли книга успеет достичь дальних российских
пределов. Недопустимым представляется лишить массового читателя радости
прикосновения к новой для него ипостаси высокой души и прозорливой мудрости
Свиридова - творца истинно русского, народного. Сегодня мы публикуем
выдержки из книги, которая называется <?Музыка как судьба>. Разумеется,
газетное <?цитирование> не дает полного представления о цельном произведении,
созданном благородным трудом публикатора и издателей. Но и взятые из
тетрадей разных лет, тематически разнообразные мысли и наблюдения Свиридова,
мы уверены, станут духовной опорой для каждого, кому дорога Родина.

----------------------------------------------------------------------------
----

Для меня Россия -
страна простора, страна песни, страна печали,
страна минора, страна Христа

Мы - гости здесь на земле, но как прекрасен мир!
Сколько в нем красоты, сколько печали!

Музыка и слово
Художник призван по мере своих сил служить раскрытию Истины (Истины
Мира). Истина может быть заключена в синтезе Слова и Музыки. Для меня это -
так! Музыка (сама по себе) - искусство бессознательного. Я отрицаю за
Музыкой - мысль, тем более какую-либо философию. То, что в музыкальных
кругах называется <?философией> - есть не более чем реалистическая условность
движения материи. На своих волнах (бессознательного) она (Музыка) несет
Слово и раскрывает его сокровенный смысл. Слово же несет в себе Мысль о Мире
(оно предназначено для выражения Мысли). Музыка же несет Чувство, Ощущение,
Душу этого мира. Вместе они выражают (могут выразить) Истину Мира.

* * *
Путают образность и изобразительность. Совершенно различные вещи. Икона
и сюжетная либо батальная картина...

Отсутствие главного, героического или трагического характера - черта
музыкального искусства нашего века, стиля модерн. Между тем именно он и
делает искусство великим, этот великий характер. Что такое <?Завоевание
Сибири> без Ермака или <?Переход через Альпы> без Суворова?> Батальные
эпизоды, не более.

В музыке наших дней много таких батальных эпизодов, суеты, суматохи,
грубо говоря, <?шухера>. Часто так изображаются революционные события, война
и т. д. Это мало убедительно. В симфонии, очевидно, таким образом должна
быть тема, м. б., песня, имеющая значение символа.

3 февр. <1972 г.>

* * *
Величие художника - это величие души (величие духа) художника. Величие
Мусоргского и Бородина - это величие христианина.

<?Смелость и дерзость в искусстве>
Смелость и дерзость хороши там, где за ними стоит правда, глубина
жизненных явлений (жизненная глубина), высота художественного помысла. Какой
прок в том, что смело и дерзко говорятся пустые, незначительные вещи; совсем
плохо, когда смело заявляет о себе неправда.

7 января 1975
Слышал по радио лекцию о <?Классической> симфонии Прокофьева, читал
Мансуров (дирижер). Все одно и то же: симфонизм - это новаторство, взрыв
традиций. Все это очень льстит пропагандистам этой музыки, главным образом -
дирижерам, которые, таким образом, считают себя причастными к великому.

Никому не приходит в голову, что давно уже стары эти <?взрывы> и они
стали такими же тривиальными, как и тот благополучный симфонический стиль
эпигонов Корсакова или Чайковского, в противовес коему и выдвигалось
искусство Прокофьева.

По всей вероятности, возврат к национальной традиции, не только в
смысле интонационного языка, но и по существу, в смысле
нравственно-этического содержания - вот истинное, новизна для нашего
времени.

Эклектизм (симфонический, главным образом) себя совсем изжил.

* * *
Помню первое исполнение <?Страны отцов> в Лен<?ингра>де, в зале <?им.>
Глинки. Д<?митрий>Д<?митриевич> (Шостакович. - Ред.) приехал, жил в
<?Европейской>. После концерта пришли к нему в номер, он говорит: <?Посидите,
я сейчас>. Мы остались втроем: Эльза, Гликман и я, а он побежал к Елисееву в
магазин.

Вернулся через 1/2 часа, нагруженный покупками, заняты были обе руки, а
в карманах - вино. Сделали - пирушку.

Учитель и ученик - Дмитрий Дмитриевич Шостакович и Георгий Свиридов.

----------------------------------------------------------------------------
----

* * *
Хорошо известно, что не тот человек патриот, кто кричит об этом на всех
углах, а тот, кто любит свою Родину, свой народ, гордится им, верит в его
могучие силы, тяжело переживает и возвышает свой голоc против несовершенства
жизни. Глубоко скорбит...

Это большая традиция Русской общественной и художественной Мысли.
Именно в таком смысле патриотами своего Отечества являлись Гоголь и Лев
Толстой, Петр Ильич Чайковский и Мусоргский... Если Советская музыка
усилиями своих выдающихся творцов стала значительной частью современной
музыкальной культуры;

если она обладает своим характером, своим самобытным содержанием,
которое она черпает в жизни нашего Советского народа;

если она имеет, наконец, свой стиль, свои формы и свой, присущий ей
богатый интонационный язык, то заслугу Шостаковича во всем этом невозможно
переоценить, так она велика.

Шостакович не пошел дальше по тенденции разрушения основ музыкального
языка, мелодики, гармонии и формы.

Он не только не пошел дальше...

Он занялся созиданием, а не разрушением.

Он воскресил большие формы классического музыкального искусства,
вдохнул в них новое содержание, новую жизнь.

Создал новые, присущие только ему формы, внеся тем самым вклад
исторического значения в мировой музыкальный процесс.

Гармонические завоевания Дебюсси, Стравинского и Берга, неоклассические
стилизации Прокофьева и Стравинского, все было им освоено и переплавлено при
огромной температуре в горниле Души. В результате появился его собственный
совершенный неповторимый язык и стиль. По нескольким тактам музыки сразу
скажешь: это Шостакович.

Георгий Свиридов и Александр Юрлов во время концерта в Большом зале
Московской консерватории. 60-е годы.
----------------------------------------------------------------------------
----

* * *
Надобно понимать музыку как составную часть общей духовной жизни нации,
а не как обособленное ремесло.

<?Святая простота>
10 февраля 1976 г.

У Есенина в зрелом периоде творчества - <?святая простота>, все глубоко,
из души, выстрадано каждое слово. Все - простота, все правда, нет ни
малейшей тени какой-либо позы, претенциозности, фиглярства, самолюбования.
Так его сердце было отдано людям, и поэтому [Его сердце наполнено
бесконечной любовью ко всему сущему в мире] Он не умрет до тех пор, пока
будет жив хоть один русский человек.

О русской душе и ее вере
Русская душа всегда хотела верить в лучшее в человеке (в его помыслах и
чувствах). Отсюда - восторг Блока, Есенина, Белого от революции (без желания
стать <?революционным поэтом> и получить от этого привилегии). Тысячи раз
ошибаясь, заблуждаясь, разочаровываясь - она не устает, не перестает верить
до сего дня, несмотря ни на что!

Отними у нее эту веру - Русского человека нет. Будет другой человек и
не какой-то <?особенный>, а <?среднеевропеец>, но уже совсем раб, совершенно
ничтожный, хуже и гаже, чем любой захолустный обыватель Европы.

Тысячелетие складывалась эта душа, и сразу истребить ее оказалось
трудно. Но дело истребления идет мощными шагами теперь.

5 марта 1976 г.
Читаю журнал <?Наш Современник> ? 3 1974 г.

Валентин Волков. <?Три деревни, два села>. Записки библиотекаря. Дивная,
прекрасная повесть.

За последнее время появилась целая новая Русская литература.
<?Деревенщики> (все почти из провинции). Но это совсем не <?деревенщики>. Это
очень образованные, тонкие, высокоинтеллигентные, талантливые как на
подбор - люди. Читал - часто плачу, до того хорошо.

Правда, свободная речь, дивный русский язык. Это лучше, чем
Паустовский, Казаков и др., которые идут от Бунина. А в Бунине уже самом
слишком много от <?литературы>. Больше, чем надо. Это скорее от Чехова, но
непохоже, да и по духу - другое. Как и у Чехова - гармонично, т.е. и жизнь,
и искусство слиты, соединены, не выпирает ни одно, ни другое. Дай Бог, чтобы
я не ошибался, так сердцу дорого, что есть подлинная, истинно русская,
народная литература в настоящем смысле этого слова.

Василевский <?Ратниковы>.

Виктор Астафьев.

Вас. Белов.

Евг. Носов (курянин! Дай ему Бог здоровья!)

Ф. Абрамов - Ленинградец!

Распутин, не читал, но все его хвалят.

Чудесный, лиричный Лихоносов

1) Люблю тебя светло. 2) Чистые глаза

В. Солоухин, прекрасный рассказ про И.С. Козловского, как он пел в
пустом храме. Наверное, есть и еще.

Господи! Я счастлив!

Главное, что это настоящая литература, т.е. знания жизни - много, а то
сбивалось на <?беллетристику> у Паустовского, Нагибина, Казакова или вовсе
противное - у других авторов.

Что такое <?сбивается на беллетристику>? Чувствуется, что -
<?придумывает>, хоть и талантливо, с фантазией, умело, <?мастерски> и т.д.,
нет ощущения самой жизни, как будто бы это не сочинено, а прямо-таки описана
жизнь, как это бывает у Чехова - гениальнейшего. Чехов разрушил конструкцию
романа, которая к тому времени омертвела, стала условной, заметной при
чтении. Он создал новую конструкцию: короткий рассказ, ибо без формы
искусства быть не может.

* * *
Бывает у русских людей желание: <?Сгубить себя на миру, на глазах у
людей>. Это было в Есенине. Удаль и восторг, доходящие до смерти. Отсюда:
пьяницы, губящие себя на глазах у всех, драки в праздники (праздничные
убийства, самое частое дело).

Желание показать свою чрезвычайную, непомерную силу, экстаз, восторг,
переполняющий душу, доходящий до края, до смерти. На войне, тоже. Закрыть
телом дзот, встать в атаку под огнем и т.д.

<?На миру и смерть красна!> Так говорит об этом народ.

Ценное искусство
Искусство, выражающее (отражающее) сокровенную суть времени, т.е.
глубокую правду человеческого характера, человека и его представления о
мире, о жизни.

* * *
Время благополучных людей, благополучных художников - ни одного нет с
трагической нотой.

13/ХI-77 г.

* * *
Задача искусства - открыть, раскрыть человеческую душу.

11/VI-78 г.

* * *
...Возвращаясь к Новосибирску, я вспоминаю Ивана Ивановича
Соллертинского, с которым я там сдружился, несмотря на некоторую разницу лет
и положения. Ведь недавно совсем он был моим профессором...

...Интеллигентные люди старого воспитания весьма выделялись, конечно, в
жизни. Их осталось не так много, как было раньше. Частью они уехали из
страны, частью оказались <?далече>, многие - умерли и т. д.

Интеллигенции высокого класса, а Иван Иванович был, несомненно, таким,
пришлось работать, что называется, с <?новым человеком>, новым зрителем,
слушателем, студентом. Сознание своей не то чтобы сословной, а <?культурной
избранности> несомненно было в нем. Хорошо это или плохо? Судить не берусь.
В наши дни интеллигенции опять стало необходимо <?культурно> обособиться, да
и не только <?культурно>. Желание <?обособиться> свойственно многим слоям
нашего общества сверху донизу.

Во время войны и в предвоенную эпоху скорее было желание слиться в
<?народ>, в единое целое. Это желание на свои лад, на свой манер проводило и
государство, да и сам народ, в общем-то, соединился, почуя опасность
открытого чужеземного порабощения. Мирные же годы всегда несут расслоение.

Бунт сытых
Бывает и такой. Есть художники - <?бунтари>, самодовольные и сытые,
прекрасно умеющие жить и устраивать свои дела, художественные и житейские.
Часто они щеголяют именами Ван Гога или других горемык, отвергнутых
современниками, влачивших жалкое существование и только после смерти
добившихся признания ценности своего труда.

Теперь - не то. Те, кто кричит о новизне (или теперь в моде, наоборот,
говорить о <?традиционности>) и о Ван Гоге, прекрасно живут и благоденствуют
(и дай им Бог!).

Весьма возможно, что истинную ценность будут иметь те творцы (т.е. их
сочинения), которые как-то отвергнуты средой, но не по признаку <?левизны>, а
по какому-то иному. Например, Николай Рубцов. Это совсем не случайное
явление нашей жизни, не случайная биография и судьба.

Заметки для статьи <?Сытые>
Сытый бунт. Сытые бунтари. Бунт сытых. Искусство для сытых. Гримируя
себя под <?знаменитые образцы прошлого>. Люди, выдумавшие себя. Придумавшие
себя.

Джентльменский набор: у Верлена и Кузьмина была педерастия, <?у>
Маяковского - чужая жена. Этот <?же> мотив: <?мать и дочь> -
любовницы-соперницы. <?Любовь с грязнотцей>.

Школьная учительница в любовной связи с одним из своих учеников,
смакуется <?пикантная ситуация>. Ужасные <?бюрократы> делают <?страшное дело>,
увольняют учительницу из школы и теперь она, бедняга, <?водку пьет>. <?Среда
заела>.

Натурализм, смакование грязного, грязной жизни, грязного белья,
грязно-душие.

Художественный бунт
Сбрасывание Пушкина, Достоевского, Толстого - совсем не просто
крикливый и смешной лозунг. Это целая программа действия, которая неуклонно
проводится в исполнение. Мы можем спросить: создало ли искусство
<?художественного бунта> ценности, достойные сравнения с тем искусством,
которое им было отвергнуто? И ответить на этот вопрос - нет!

Следование традиции <?художественного бунта> - простое дело. Для Русской
жизни <?левизна> - явление, исчерпанное до конца. Путь этот духовно пройден
Россией. Дальнейшее разрушение ценностей приведет лишь к тому, что и следа
не останется от Русской нации, ее богатейшей некогда внутренней жизни,
богатейшего национального самосознания.

Во имя чего? Во имя <?вселенского братства>? Но где оно? Во всяком
случае, его не видно под звездой. Между тем разрушение идет дальше. Почти
уничтожена иконопись, храмовая архитектура, церковная музыка, богословие и
философия. Теперь на очереди собственно художественные ценности: опошляется
классическая литература, музыка, театр, кастрируется философская мысль
Толстого, Достоевского, Гоголя и т. д.

* * *
Борьба - есть крайняя степень <?несвободы>. Даже борьба за свободу.

Свобода - отсутствие напряжения, естественность речи, простота,
добрость.

Зло - всегда напряжение.

* * *
Пушкин очень прост, но это не значит, что все понимают его глубину.

Не так-то просто понять самые простые вещи.

* * *
...Вообще, демоническое, злое исходит из находящегося рядом
инорелигиозного начала, что характерно для России - христианской страны,
сопредельной со странами ислама. То же наблюдается, например, в искусстве
западных славян, сербов, болгар, а с другой стороны, в Испании.

В России же это все осложнено и противопоставлением православного,
византийского - европейскому, римско-католическому.

У Глинки в <?Иване Сусанине> - противопоставление национальных стихий:
русской и польской. (<?У одного дышит (слышен) раздольный мотив русской
песни, у другого - опрометчивый мотив мазурки> - Гоголь Н.В.)

У Мусоргского в <?Борисе> и в <?Хованщине> противопоставление русского и
европейского (польского и немецкого) лишено собственно национальных черт, а
уходит в глубину религиозного сознания.

Зло уходит корнями в иноверчество.

Романсы Глинки, наряду с симфоническими миниатюрами, - область
наивысшего художественного совершенства композитора.

Здесь - все поэзия, точна и нужна каждая нота и ни одной лишней. Здесь
чувствуется еще близость эпохи Моцарта, Пушкина, эпохи предреволюционной,
высшее совершенство, гармония, когда дальше уже некуда идти по линии
совершенствования. Такое обыкновенно бывает перед крупными историческими
потрясениями, которые вызывают к жизни новые формы искусства, которые, в
свою очередь, стремятся достигнуть некоего совершенства, и так до
бесконечности. Стремление человека навеки запечатлеть себя в произведении
искусства, навеки оставить себя, является его ответом на бессознательную,
всегда живущую в нем мысль о смерти.

Серьезная тема!!
Скоморохи и скоморошество
Скомороший стиль в Большой музыке пошел от <?Камаринской> Глинки.
<?Камаринская> песня - более <?дворовая> музыка, чем народная, песня пьяного
<?дворового> человека, психология <?безземельности>, скоморошества.

Бородин позднее развил эту тему в своем <?Князе Игоре>, написав
бессмертные образы Гудошников-скоморохов, профессиональных музыкальных
шутов, не привязанных к земле, служащих богатству, сытости, тому, кто больше
даст. Этот образ музыканта-профессионала очень глубок, его тип очень живуч
до сего дня. Из Камаринской же вышел скомороший тип музыки раннего
Стравинского и Прокофьева.

Стравинский начал служить <?русскому> богатому искусству главным образом
за границей (сначала русской буржуазии, потом эмигрантству, потом
американо-еврейским дельцам и меценатам). А под конец писал <?Библейские>
(якобы!) сочинения по заказу государства Израиль. Все это не отнимает у него
таланта, напротив - его большой талант дорого им и продавался.

Шостакович называл подобный тип художника <?гениальные холуи> (сaм от
него слышал), и с этим определением трудно не согласиться. Современный тип
скомороха почти начисто отрицает преданность Государству, как это было при
<?Железном занавесе>. Но <?продажность> буржуазного типа, напротив, называется
<?свободное творчество>. Нет слов - регламентация во втором случае много
меньше. Речь идет уже не о проповеди идей, с которыми иногда художник может
быть не согласен, мягче говоря, не увлечен ими. Речь идет о том, чтобы
служить развлечению, забаве, прихоти богатой и, даже иной раз, изысканной
публики. Это льстит самолюбию художника, который из лакейского состояния
(когда его презирают и выносят на тарелке деньги в виде, например, Премии)
повышен в ранг гения, <?законодателя вкусов>. Но, по существу, остается
<?холуем>, ибо служит прихоти, удовольствию, забаве богатых, а не истине.
Возникает вопрос: <?А в чем истина?> Не в комфорте ли? Не в хорошей ли жизни?
Ведь именно это написано на знаменах. Но тут уже ответить не трудно.

* * *
Маяковский, Пастернак, Ахматова, Цветаева, Гумилев, Мандельштам - поэты
<?избранного> общества, иногда понимавшие свою <?отдельность> от народа, но
стремившиеся к внутренней связи с народным (влияние Л.Толстого), а иногда
нарочито обособлявшиеся либо в <?избранности> отдельной, либо, как Маяковский
(сверх-человеки), в <?избранности водительской>, как вожди народа, стоящие
всегда выше, подчеркнуто, избранность не только поэтическая, художественная,
но и иная (например, национальная).

Между прочим, у Пушкина Сальери тоже ведь не лицо коренной
национальности, он итальянец, живущий в Австрии среди чужого народа (сравни,
например, Булгарин, Греч, Каченовский, Сенковский).

Теперь, в наши дни, появились совсем уж карликовые <?сверх-человеки>,
эпигоны этого (течения) движения. Среди этих людей Есенин стоит совсем
особняком. Это - человек из простого народа, более крестьянский, чем
мещанский, коренным образом связанный с народным сознанием и душой. Пытаясь
оторваться чисто житейски: <?кафейная жизнь> богемы, <?скандальный> брак, не
только в смысле общественного скандала, которым тогда никого нельзя было
поразить (на фоне исторических событий), но скандальный по существу,
изобиловавший скандалом. Попойки Есенина, его драки, в которых он бывал иной
раз до полусмерти бит, ничего общего не имеют с <?гедонизмом>, веселым,
беззаботным времяпрепровождением. Это <?гибельный пожар>, как у Блока.

Задыхаясь в этой жизни, не находя себе места, Есенин никого не
ненавидел, никого не проклинал, ни на кого из людей не написал пасквиля, во
всем виня судьбу, <?рок событий>.

О скоморохах
...в России была еще 3-я музыка - это музыка скоморохов, попавшая к нам
из Европы в более позднее время.

Таким образом, музыка народная да и, в значительной степени, церковная
пелась самим народом. Сам народ выражал в ней свою жизнь, свои чувства и
веру, т.е. смысл своего существования. Искусство и народное, и церковное
было безвозмездным, бескорыстным.

В противоположность этому, <?скоморошье> искусство было первым в России
<?профессиональным> искусством, им занимались специальные люди - <?артисты>,
которые работали за вознаграждение на <?потеху>, для развлечения, для забавы.

* * *
Где же путь вперед? Очевидно - народное сознание, но не тoлпы, а именно
народное, т.е. выборка лучшего, духовного. Гоголь, Пушкин, Достоевский,
Блок, Горький. Из музыкантов только Мусоргский возвышался до откровения и
может быть поставлен в один ряд с великими Русскими писателями.

* * *
Русский дурак - отдал Алмазную гору веры и красоты за консервную банку
цивилизации (причем - пустую!). Смиренно, совершенно безропотно, как перед
Страшным судом.

* * *
Моя форма - песня. Отдельная, заключенная в себе идея. Как ее подать?
Оркестровая музыка требует более пространного изложения, более длительного
по времени. Т.е. надобно песни эти соединить?

Разбухший оркестр - вышел весь из аккомпанемента, из сопровождения
главного - мелодии, выразительной речи. Сопровождение - подсобное,
дополняющее и украшающее, усиливающее выразительность, но все же не главное,
постепенно стало само - главным, но вместе с тем осталось второстепенным.
Вот парадокс! Объяснить его не берусь, не могу, а вместе с тем это так! Но
кто поверит в это из музыкантов, ведь воспитаны они все в другом.

Пение (мелодия) - тянет к простоте, четкости, к формуле, к символу.

Инструмент - тянет к выдумке, ухищрению, вариантности (вариации),
бесконечному изменению.

Марина Цветаева
Имя поэтессы Цвет<?аевой>, писавшей на русском языке, усиленно за
последние годы внедряется в сознание читателя. Однако не всякий писатель,
владеющий русским языком и пишущий на нем, - русский писатель. Есть много
люд<?ей>, говорящих по-русски, но не только не любящих России или любящих ее
сугубо избирательно: пейзаж, русскую литературу (никогда не всю, а тоже -
избирательно), искусство - например, Левитана, Серова и др. вещи, никогда не
главные - определяющие, всегда - частные, характерные, но побочные. Не
скажу, чтобы я сильно любил эту поэтессу. Стих ее - косноязычен,
вторично-литературен, язык не совсем живой, книжный, иногда
манерно-архаичный. Строй чувств - вздернутый, истеричный. Не совсем
почему-то приятно, когда женщина открыто говорит о своей сексуальной жизни.
Удивительное дело, в народном сознании сохранилось сравнительно терпимое
отношение к мужскому блуду, хотя церковь, разумеется, строго порицала это.
Однако существует пословица: <?Быль молодцу не в укор>. Но это не касается
женщины, для которой по этому поводу народ нашел особое слово (<?блядь>),
афористически кратко выразив свое презрение к доступной женщине. И в самом
деле, блуд отца еще может быть терпим, хотя вряд ли вызывает уважение. Но
материнская греховность - нетерпима, непредставима. Поэтому я не люблю,
когда женщина открыто пишет о своем блуде, хотя, возможно, по теперешним
нормам - ничего уже не страшно!

У Цв<?етаевой> есть стихотв<?орение> о гражданской войне, где она
восхваляет <?белую>, Добр<?овольческую> армию, Ден<?икина>, Кутепова,
Май-Маевского и др. Я - человек старый, не берусь теперь судить в целом о
Гр<?ажданской> войне, о правых и виноватых в ней. Не берусь! Знаю лишь, что
ничего более страшного для жизни нации, для самой ее сущности нет, чем
братоубийственная, неслыханная по жестокости резня, когда сын убивает отца,
а отец сына, брат встает на брата из вымышленной, вдолбленной в голову
<?классовой ненависти>. Тогда - беда, нация может надломиться и погибнуть...
Но мой отец Вас<?илий> Григ<?орьевич> С<?виридов> был ком<?мунистом> и после
Окт<?ябрьского> переворота служил на советских должностях в уездном городке
Фатеже Курской губернии. Он занимал должность заведующего отделом Труда.
Когда пришли с Юга белые, отец скрывался, жил в подвале. Один человек по
фамилии Марин, русский человек, донес об этом. Отец попал в тюрьму. В это
время красные пошли в наступление с Севера, и Добр<?овольческая> Армия начала
отступление. Перед отступлением неск<?олько> человек арестованных большевиков
были (естественно - безоружные) согнаны во двор тюрьмы и порублены шашками.
Помню своего отца в гробу с перевязанной нижней частью лица. И сейчас его
вижу!

Поэтому вдохновенная поэзия Цветаевой, прославлявшей доблестных солдат
и офицеров Белой Армии, не находит во мне отклика. Мне больше нравится ее
лирика. Например, вот это:

Я любовь узнаю по щели,
Нет! - По трели
Всего тела вдоль...

Не правда ли, сильно сказано, особенно впечатляет это - <?по щели>!
<...>

* * *
Верхушка Русского дореволюционного общества: дворянство, придворные
круги, военная верхушка - прогнила насквозь. Русская интеллигенция была в
большинстве своем настроена против этой, державшей уже ослабевшую власть,
беззаботной <?верхушки>, но, в свою очередь, сама была подвержена
нравственному гниению и не имела позитивной программы. Всем хотелось
перемен, да не знали каких, и думали, что все они к лучшему. Была лишь одна,
сплоченная сила, которая знала, чего хотела: привилегий для своей нации,
власти и притом всеобщей, т.е. государственной, полицейской, контроля над
образованием, захвата промышленности, а главное - власти над землей. Той
самой Русской землей, которой обещали в изобилии снабдить русского
легковерного мужика-дурака и которую у него отняли.

* * *
Народ живет для лучшего.

* * *
Мне приходилось в жизни общаться с представителями других наций,
бывать, хоть и немного, за рубежом. Нигде и никогда я не встречал такой нена
висти к русскому, как у нас в стране.

<?Хованщина>
Народ - стихийный носитель веры, воплощение Правды и Любви.

Мусоргский - композитор-Христианин. Мусоргский всегда был врагом
самодовлеющего эстетизма. Глубочайшее религиозное сознание. Незыблемые
нравственные основы, все судится с высоты Христианства, без всякой
назидательности, терпимость, свет любви и правды.

Творчество М<?усоргского> бесконечно глубоко и разнообразно. В нем
причудливо сцеплены сложные вопросы национального бытия, кипят, бушуют
могучие социальные страсти, борются крупные и разнообразные характеры,
богатство народного быта, бесконечное разнообразие чувств. Но доминирующей
идеей является религиозная идея, вера - как идея жизни, тайный смысл
существования нации. Борьба народа, стихийного носителя веры, с безбожным
Государством или Преступной Властью.

Мусоргский - чужд рабской зависимости от культурной гегемонии Запада,
будучи притом человеком с весьма развитым и разнообразным слуховым опытом,
совсем не чуждым современной ему Европейской музыки.

* * *
...Сегодня еще слышал новинку - <?Концерт для альта с оркестром> Шнитке
в исполнении Башмета, редкого виртуоза. Концерт имел большой успех. Что
сказать о музыке? Шикарная, отлично выполненная (в своем роде) партитура.
Отработанная, умело сделанная конструкция, не лишенная, впрочем, длиннот,
главным образом, по причине неяркости интонационной сферы. К сожалению, нет
своей речи, своей интонации. Компилятивная музыка, смесь самого разного,
слышанного уже многажды (в том числе и самого тривиального). Опора, уже
заранее, на эклектику: Малер (многозначительные длинноты в духе заключения
<?Песни о Земле>), Берг, Шостакович (в смысле формы), но дряблый, вялый,
куски общеупотребительной музыкальной ткани (Европейских образцов - то ли из
Баха, то ли из Венявского или еще откуда).

Комиссионный магазин: все добротное, шикарное, но все ношеное,
подержанное, подновленное, чужое [с чужого плеча. Музыка эпохи застоя,
тупика]. [Все клочковато, музыка много раз прекращается.] В гигантском
количестве нот нет ни одной своей. Какое-то пышное, торжественное
эпигонство. Длиннющее заключение, когда слушать уже давно нечего: альтист
тянет свои ноты до бесконечности, дирижер показывает руки, перстень на
пальце отдельно; потом оба - солист и капельмейстер - склоняют головы,
потрясенные музыкой, и стоят так минуты полторы. Картина!

* * *
Страшно увеличилось ощущение бездомности русского человека. За
последние годы.

Чтение Набокова <?Другие берега>
Очень словоохотливый автор. Бесконечное, утомляющее количество
рассуждений <?обо всем решительно>, на любую тему, . Большой цинизм,
похожий на снобизм, и преувеличенная какая-то <?культурность>. Все это можно
бы объяснить <?эмигрантским> положением равно всему чужого человека, чужого и
по своему ощущению окружающих людей, инстинктивно настороженных к
иностранцу. Все это родило особую психологию <?изгоя>, равно чужого всем
человека, существа <?иной> общности, какую Набоков ощущал в контакте с
русскими людьми. Но тут были свои претензии, свои амбиции. Эти амбиции и
есть главное в писателе, что он талантливо в своем роде и выразил. Многое от
Пушкинского Онегина, денди лондонский (в сущности же <?русский денди>). Много
тонкости, наблюдательности, изысканности, но, как ни странно, переизбыток
слов, переизбыток культурных ассоциаций делает эту прозу несколько
безвкусной.

Новое в нем для Русской традиции идет от М<?арселя> Пруста. Что у Пруста
было следствием болезни, у Набокова - здорового, спортивного (теннис,
шахматы) - приобретает налет снобизма, снобизма здорового, спортивного в
сущности организма. Безлюбая душа, эгоистичная, холодная.

* * *
Молодые <...> люди - дикторы TV, развязные, самодовольные, могущие
оскорбить, кого дозволено оскорблять, т.е. подвергать критике.

* * *
Тюремный жаргон стал языком России.

* * *
Поэзия сытых - неплохо зарабатывают на гражданском чувстве поэты.

* * *
О <?терпимости> говорят более всего те, кто сами нетерпимы.

О зависти Сальери к Моцарту
Ее причина. Чаще говорят, что в профессиональной зависти меньшего
таланта к более крупному. Это не совсем верно. Дело совсем в ином. Не
завидует же Сальери Гайдну, великому композитору, напротив, упивается
<?дивным восторгом>, слушая его музыку, и наслаждается ею, как гурман, как
избранный (вот в чем дело!), не разделяя своего восторга с толпой низких
слушателей.

Не завидует же он Великому Глюку, новатору, направившему музыку по
новому, дотоле неизвестному пути, и Сальери бросает свою дорогу и идет за
ним смело, убежденно и без колебаний. Не завидует он и грандиозному успеху
Пиччини, кумиру Парижа.

(Его возмущение вызывает слепой скрипач.)

Народность Моцарта - вот с чем он не может помириться. Народность
Моцарта, вот что вызывает его негодование и злобу. Музыка для избранных,
ставшая и музыкой народной.

Вот что вызывает гнев и преступление Сальери. Чужой - народу, среди
которого он живет, безнациональный гений, становящийся злодеем для того,
чтобы утвердить себя силой, устраняя связующее звено между искусством и
коренным народом.

Стремление утвердить себя (свое творчество) силой, не останавливаясь
перед злодейством, это мы видим на каждом шагу, и особенно много этого в
наши дни, когда художественное творчество стало важной частью общественного
сознания.

Борьба с Моцартом - это борьба с национальным гением. Шопен, Есенин,
Лорка, Петефи.

Это не значит, что Моцарт все это осознает. В противовес Сальери он
мало рационалистичен в истоках творчества, поет, как птица, вдохновение
занимает громадное место, божественный дар вдохновенной мелодии, чему
никогда нельзя никак научиться, что дается от природы, от Бога. Вот на
него-то и сетует несчастный Сальери в первых словах пьесы.

Ужас
Он и в том, что посредственный, подчас и аморальный человек получил
доступ к миллионам людей через кино, TV, печать. Проповеди раньше говорил
Священник, теперь это - <...> диктор TV или другой (подобный же) деятель.

* * *
Увеличиваются, растут ножницы между великой культурой и человеком.

* * *
Молодые люди разбили ценные статуи (в Ленинграде), которые уже не
восстановить (вдребезги). Одного молодого человека спрашивают: <?Зачем вы
разбили статую?> ...Молчание. <?Было весело?> - <?Да!>

После этого передавали по TV: Русский музей... Какие-то картины стиля
модерн (мазня). Перед одной стоит <...> саксофонист, играет <?импровизацию> -
бессмысленную, бездарную чепуху. Вот эти люди: и художники, рисующие чепуху,
и саксофонист (балующийся звуками), вызывают действие мальчишек, которым
хочется разбить ненужную, пустую, никчемную статую.

* * *
Помните, у Гоголя унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла, -
<?так отлепартовали, три дни сидеть не могла>. Так вот, нас хотят уверить,
что весь наш народ русский так же сам себя высек и 50-60 миллионов жертв -
это все только исключительно его собственная вина, следствие его темноты,
дурного склада характера, а те, кто держал и держит в своих руках власть в
государстве, специально созданные для этих убийств карательные органы и те,
кто их деятельность направлял и курировал, - совершенно ни при чем. И эта
ложь бубнится в уши все последние годы наследниками тех, чьих рук это дело.

28/Х-89 г.

* * *
Все убытки и протори в области искусства списаны на Сталина и Жданова,
на Государство. Но дело [во много] в миллион раз сложнее. Государство давало
лишь сигнал к атаке: <?Можно травить! Ату их!>. Травлю же и все злодейства по
истреблению культуры творила, главным образом, сама творческая среда,
критики-философы, хранители марксистских заветов, окололитературные,
околомузыкальные, околохудожественные деятели и т. д. Вот эти
<?полуобразованные> держат в своих руках всю художественную, всю
интеллектуальную жизнь, всю культуру и, что самое страшное, всю машину
ежедневного, ежечасного воздействия на совершенно беззащитные головы
подданных, обитателей государства. Нет ничего, что можно было бы
противопоставить ежедневному присутствию в каждой семье, в каждом доме всех
этих пропагандистов, использующих эту пропагандную машину для ломки,
оболванивания человека, для систематического внушения ему чувства полного
своего ничтожества, невежества, тупости, извечной бездарности России и
нашего народа.

Можно подумать, что это не Россия была почти тысячу лет хранителем
высочайших религиозных истин, дала миру великую литературу, музыку,
живопись, театр, дала гениальную философскую мысль, непосредственно вышедшую
из Евангельского вероучения, не Россия создала великое государство
[крупнейшее, величайшее на земле], подданные которого... <?фраза не
завершена. - А.Б.>...

Критицизм Русской философской мысли исходил из Христианского
вероучения, из Идеала недо<?сти>жимого Христа, и только этим объясняется
критицизм литературы русской, творившей в сознании недосягаемого величия
Божества.

* * *
Звонить в ВААП, чтобы выяснить некоторые вопросы (их - 3), связанные с
Францией и Америкой (издания, охрана прав, компакт-диски и т. д.).

Разговор с М.В. Данелия. Малоприятный потому, <?что> нагловатый и
пренебрежительный.

Все это учреждение покрыто сетью сотрудников, работающих в интересах
(небольшого) некоторого числа авторов, активно пропагандируемых,
рекомендуемых, расхваливаемых и насаждаемых за рубежом. Эта сеть
подкармливается за счет рекламируемых.

Имя иных, в том числе и хороших, авторов обречено тени и забвению. О
них как бы и нет речи, считается <?моветонным> говорить в хорошем,
<?заграничном> обществе. Все эти дельцы и делицы - родня авторов или
состоящие в услужении.

Для беседы по TV
О том, что, возможно, нашему времени не нужен крупный художественный
талант. Во всяком случае, крупных художественных созданий как-то не видно и
не слышно. Возможно, однако, что они создаются. Бывают времена, когда место
художника в катакомбах. Так уже бывало, истина жила в Римских катакомбах и
лишь потом распространилась в мире.

Однако теперь - расцвет, я бы сказал разгул, антихристианских
тенденций. На поверхность творческой жизни всплывают совершенно сомнительные
фигуры, и те, на ком уже пробы негде ставить, занимают главенствующее
положение.

Особо сложное, запутанное положение в русской жизни. В России как раз
царят антинациональные, антирусские тенденции, или, как их называют,
<?русофобские>. Выразителями национальных настроений России служат люди,
наподобие некоей m-m Боннэр. <...>

На эти темы мне говорить неинтересно, и вряд ли я могу сказать здесь
что-либо такое, что вы не можете слышать.

В жизни русского общества огромное место занимала Книга. Я знаю это
хорошо по своему жизненному опыту. Человек всегда мог если и не побеседовать
с Гоголем, Лермонтовым, Достоевским, то, во всяком случае, послушать их.
Теперь в дом каждого человека, в каждую семью пришел заурядный,
посредственный, подчас злобный человек (пришел через TV, радио, через
<?бульварную> печать).

Герой Зощенко
Зощенко - поэт Зиновьевско-Кировского Ленинграда. Это не только
социальный герой (пролетарий), не только герой 20-х послереволюционных лет.
Он еще и местный, типичный лишь (главным образом) для Ленинграда герой. Ведь
именно Петроград-Ленинград остался почти без своего <?коренного>, что ли,
населения. Сотни тысяч жителей в годы Владычества Троцкого и Зиновьева были:
а) убиты (расстреляны); б) выселены (арестованы, сосланы в лагеря); в)
мобилизованы; г) бежали от страха, умерли от голода.

Зиновьев и его сатрапы - такие же <...> палачи - заселили город
<?своими>. Произошла массовая депортация евреев с юга, из бывшей <?черты
оседлости>, из Прибалтики, из Риги, Киева, Одессы, Белорусских городов:
Гомель, Витебск, Рогачев, станция Быхов, Шклов, Могилев, Бердичев и т. д.

Идеал жизни: сытое рабство
Негритянский раб - унижаемый нищий <?Дядя Том> - это устарело.

Современный раб - сытый раб. Человек-механизм, человек-машина. Однако
машина ухоженная, аккуратно смазываемая, мытая, сытая и пр. - Недочеловек.
Управляющий им <?хозяин> наслаждается жизнью, имеет свое искусство -
например, балет, <?Саломея> по-прежнему в большой моде и т.д.

* * *
В долгих беседах с Отаром Васильевичем (Тактакишвили. - Ред.) разговоры
все чаще возвращались к проблеме религиозного отношения к миру, религиозного
сознания. Постепенно этот вопрос становился основным, кардинальным. Именно
по этой линии точно разделялся мир, а не по социальной, национальной и иной.
Искусство зашло в тупик, оно потеряло глубину, потеряло душу, потеряло смысл
и значение, Божественное. Оно утратило и Человеческое, обратившись в
Механическое, инстинктивно-животное, безмелодично-ритмическое, примитивное.

То же и поэзия. Например, поэзия Бродского - только ритмическая, без
мелодии, без гармонии. Цветаева, Ахматова и их последователи сами уже
производное, рационально-истерическое. Истерические страсти, одно
самовыявление без любви, без ее примата.

Пушкин воспел любовь: и плотские утехи, и глубокие, трагические
страсти. Он воспел свое чувство, воспел предметы своей любви. То же -
Есенин, Блок. Но где у m-m Цветаевой предметы ее страсти? Не говорю об
Ахматовой - это что-то нечистое, плотски-развращенное.

Вce это осталось в 1910-1917 годах.

Люди рождены были уже болезнью, гнилостностью несет от них.
Истерические чувства Пастернака, Цветаевой, дортуарная поэзия Анненского.
Что-то второразрядное во всех них. Очистительной грозы нет в них, как в
Блоке, Есенине, Маяковском. Душный мир, спертый воздух, коридор женской
гимназии, со всюду ощутимым запахом туалетных комнат.

И у Бродского нет совсем свежести. Все залапанное, затроганное чужими
руками, комиссионный магазин. <?Качественные>, но ношеные вещи, ношеное
белье, украшения с запахом чужой плоти, чужого тела, чужого пота. Нечистота
во всем. Нет свежей женщины, свежего плода, яблока, свежей ягоды. Что-то
нечистое, уже бывшее в употреблении - всегда! Нет никакой свежести в языке,
и это даже не язык, а всегда жаргон - местечковый, околонаучный,
подмосковно-дачный.

То же и в музыке - несвежий музыкальный материал, как несвежее белье,
неодухотворенный и измышленный.

6 февраля 1993 года
Сегодня в гостях у нас была Людмила Георгиевна Карачкина - старший
научный сотрудник Института Теоретической Астрономии, работающая в Крымской
обсерватории. Она наблюдает <?малые планеты> и открыла несколько новых.
Замечательно скромная, сердечная, умная, интеллигентная женщина, с большим
тактом и вкусом. С нею две дочери - молоденькие девушки: Маша
(музыкантша-пианистка) и Рената - скромные, воспитанные, целомудренные
девочки. Отец их - математик, ученый.

Провинциальная русская интеллигенция, люди высокой пробы, черт возьми!
Нет. Россию даром не возьмешь. Открытым ею звездочкам присвоены имена
Достоевского, Булгакова (Л.Г. Карачкина, между прочим, сказала, и меня
поразила этим, что лучшее, сильнейшее произведение М.Булгакова - <?Собачье
сердце>. Вот уж удивился я! Сколько раз я говорил это знакомым и не
припомню, чтобы кто разделил мое мнение), Пастернака и меня, многогрешного.

Легко было вести с нею разговор. Речь простая, открытая, душевная...
Слава Богу, что еще есть такие люди.

* * *
...Ссылка на статью <?Белый коридор> Вл. Ходасевича. Беседа его с
управляющим культурной жизнью России после Окт<?ябрьского> переворота О.Д.
Бронштейн-Каменевой, сестрой Л.Д. Троцкого и супругой Л.Б. Каменева. Тогда
ведь вся жизнь управлялась по-семейному (семьями) (<?мафиози>).

Октябрь 1990 года
Новые записи.

Рынок, торгаш, доллар, спекулянт, кооператор, ростовщик - уважаемые,
лакомые слова. Их с упоением превозносят. Реставрация Капитализма стыдливо
называется рыночной экономикой. Слова: базар, рынок, ярмарка - всегда были
презренными в устах замечательных людей. <?Ярмарка тщеславия> Теккерея, <>На
рынок!> - там кричит желудок> (А. Фет).

Бесчисленные журналисты, экономисты, юристы, всевозможные консультанты.
Любопытно, что М.Булгаков консультантом назвал Сатану.

* * *
Бывает, и часто, искусство, которое служит власти. Оно может быть
великим или ничтожным, это зависит от Власти и от Художника. Но бывает
искусство, которому служит сама Власть. Такое положение дел создалось в
нашем теперешнем Государстве, когда Власть служит Чужому искусству <...>,
считая его за главное, поклоняясь само чужой силе, от которой зависит, и
заставляя подчиняться этой силе своих подданных.

* * *
Жизнь между тем - все безотраднее, все безнадежнее, унылее,
беспросветнее для людей не только моего поколения (стоящего перед открытыми
уже могилами. Да где и похоронят? Хоронить некому, некому и хлопотать место
для могилы), но и более молодых. Эти все люди сброшены со счета. Расчет
только на молодых, воспитываемых теперь, уже в наши дни. Можно смело
сказать, что это будет ужасное поколение, способное на все под командой
своих вождей.

Мировое правительство, <?европейский дом> и пр<?очая>, совсем уже
утопическая, галиматья. Совершенно ничтожные люди вертят миром, недомерки
какие-то. Рабская жизнь - как идеал существования.

* * *
Советскую музыку последнего времени не упрекнешь в мелкотемье.
Наоборот, все как на подбор берутся за величайшие темы. Подумать только, у
нас написаны и <?Петр Первый>, и <?Фауст>, и <?Мертвые души>, и <?Анна
Каренина>, и даже <?Сотворение мира>. Все воплощено в музыке нашими
композиторами. То, на что понадобились литературе и драме - века, наша
доблестная советская музыка сумела состряпать за какие-нибудь 20-25 лет. Нам
есть чем гордиться! Есть! Есть, черт побери, чем гордиться!

(1987 год)

* * *
Именно на безнравственность общества, на безнравственность той или иной
профессиональной среды опирается дурная власть или те, кто ее домогаются.
Научная среда занята на 90 или более % производством смертоносного оружия и
усовершенствованием его убойной силы, чему отдал почти всю свою жизнь
ученый-физик С<?ахаров>, все свое напряжение ума и сердца вложивший в
<?Бомбу>, объявляемый в газетах и журналах, активно несущих зло, Совестью
России. Это ли не ужас? Не бред ли это? И миллионы людей принимают на веру
все, что пишут газеты, журналы, все, что говорит TV.

27 февраля 1990 года
Выступление по радио (иностранному, кажется английскому) академика
Заславской. <?Догмы марксизма изжили себя> (это было ясно уже в 1918 г. и не
позднее 1920 г. взрослым людям того времени). Коммунизм оказался утопией,
автоматически отбрасывается и социализм, также ненужный. Необходим возврат к
капитализму; т.е. к власти над миром Еврейского банкира, современного,
разбухшего от Золота Ирода, царящего над миром. Дама продолжает: <?Иного нет
у нас пути> (интересно, у кого это у нас?).

* * *
Запись в Дневниках (или Записных книжках) Ал. Блока, сделанная во время
мировой войны: <?Придут немцы, установят порядок...> Это конечно же - от
отчаяния, от сознания безвыходности русской жизни, от ее хаоса, нелепости,
несправедливости, которая казалась тогда <?чудовищной>. (До подлинно
чудовищного он не дожил, хотя и предчувствовал его.) Но сама мысль -
любопытна. Тогда немцы многим еще казались воплощением порядка. Теперь же
все смешалось в кучу и лишь голова <?Золотого Жида> торчит и возвышается над
хаосом мировой жизни, измельчавшей до комариного бытия, до существования
<?поденки>, до балагана парламентаризма, верховных советов, больших и малых
курулданов , национальных собраний и пр., и пр.

А над всем этим царит <?Золотой Жид> в алмазной короне с лицом Ирода.

* * *
Всех, вроде, надо жалеть: затравленного и доведенного до смерти
Булгакова и его палачей: Киршона, Авербаха, Бескина и многих других (имя
им - легион), тайно попавших под репрессии тысячи мужиков, расстрелянных по
приказам Тухачевского, да и самого Тухачевского, тоже якобы безвинно
погибшего. Да безвинно ли? И как же безвинно? Их наследники дешево хотят
отделаться: дешево отделались, пожертвовав Сталиным (сочинив фальшивую
картину <?Покаяние>) и еще десятком таких же негодяев. Зато спасли механизм
Власти, модернизировав его, и опять можно начинать, раскручивать ленту.

* * *
Так называемое время <?Застоя>. М.б. в области экономики, в
общественно-политической сфере оно и было временем застоя. Но что касается
духовной жизни, я бы этого не сказал. Напротив, 60-70-е годы были очень
интересными. Духовная жизнь в России ушла в глубину. Ничтожность деклараций
и общественно-политических идей, высказанных скороспелым поколением
<?шестидесятников>, была осознана и мысль общества ушла в глубину, в поиски
новых путей к истокам национальной культуры, национального сознания,
национального характера. Это сулило большие результаты, но, как видно,
напугало.

* * *
Та художественная политика, которую проводят идеологи Партии и
Государства Я<?ковлев> и Г<?орбачев>. Душа перестройки и ее материальная
часть, которая, как известно, вполне может быть заменена, тогда как душу
заменить - невозможно. <...> Все русское принижено и принижается, ведется
<?охота за людьми>. Каждый из известных людей, будь то литератор, художник,
государственный деятель или музыкант, чувствует себя <?на мушке> и ждет,
когда наведенное на него оружие выстрелит...

...Это не жизнь, а <?Ночь на Лысой горе> - шабаш зла, лжи, вероломства и
всяческой низости. Все это происходит на фоне кровопускания, кровопролития
пока еще скромных масштабов, но имеющий глаза да видит: в любой момент может
политься большая кровь, за этим дело не станет!

Россия - их вотчина. Крупнейший русский писатель, чье творчество
снискало уважение всего мира, находится в изгнании. Любой прощелыга,
бросивший в тяжкие годы нашу страну, - желанный гость правительства.

(1990 год)

Кающиеся Разбойники
Тяжкое впечатление производит лицезрение многолетних партийных
властителей страны, Государства и партии, недавних членов Политбюро, ныне
стоящих со свечой на публичном молебствии. Кого может обмануть этот
бесстыдный маскарад, он позорит и Церковь. Люди без каких-либо принципов,
безо всякого подобия совести, голое честолюбие и властолюбие.

Я могу понять заблуждение, иди - покайся. Вчера он держал в руке
партийную нагайку или наган, сегодня - свечу, завтра он отдаст приказ
уничтожить страну: свою или чужую, ему все равно. Честолюбивый глупец
способен на все, он может спалить Рим, отсечь голову кому угодно: своему
приятелю [или великому человеку], священнику.

У него нет ничего своего, его потребности: жрать и командовать. Для
удовлетворения этих страстей он способен сделать что угодно. Такой человек
не имеет ни ума, ни воли, он не произнес ни одного серьезного слова.

Это кукла, надутая дурным воздухом. Игрушка, марионетка в руках
всемирных палачей, уничтожающих целые народы и, прежде всего, русский народ.

(1991 год)

* * *
...Откуда они взялись за последнее столетие, по чьей команде они
наводнили нашу страну и завладели всеми <?узлами> жизни - властью, прессой,
торговлей, искусством, к которому они абсолютно бездарны, неспособны
произвести...<...>

Хозяева Мира, а они есть, и не надо кричать о <?демократических
свободах>. Всему миру известно, что демократическая Америка является
суперколониальной державой, кровью и деньгами устанавливающей мировое
Господство, не останавливаясь перед истреблением целых народов. В этом
смысле новейшая история наследует традиции древней Иудеи, пример чему был
подан Октябрьским переворотом.

* * *
22 авг<?уста>. Жуткие, мрачные события последних дней, потрясающие,
кроме прочего, чудовищным скудоумием, какой-то фантастической
легкомысленностью. Люди - по ту сторону добра и зла (но, может быть, и не
все, правда). Неустойчивость жизни ужасающая, речи - полнейшая
безграмотность, явление <?шпаны> стало всеобщим: в семье, на работе, среди
так называемой <?интеллигенции>, в политической жизни, в искусстве, которое
все заражено шпанскостью, и даже в церкви это есть вроде Варлаама на
митинге.

(1991 год)

Идет скоропалительное создание класса паразитов
Смысл, сама идея их существования: борьба за власть над другими, над
всеми, среди которых они находятся, за власть путем вооруженной силы, силы
денег, золота, коварства и обмана; доказательство любым способом того, что
они всегда правы, что бы они ни говорили, что бы ни доказывали или кричали в
виде лозунгов, всегда лживых, ибо в основе их существования лежит одна и та
же идея. Неспособные к созидательному труду, ничтожные в творческом
отношении, они способны лишь уничтожать, разрушать.

* * *
Главной пружиной перестройки становится делец, капиталист,
приобретатель, биржевой маклер, Чичиков... со своей таинственной шкатулкой -
Сатанинская фигура, исчадие ада в сущности. Гоголь все это почувствовал и
ужаснулся.

Достоевский же придал этому явлению вполне конкретные черты: <?Настоящий
хозяин в Европе - жид и его банк> (<?Записки писателя>). С той поры это
гибельное для мира явление выявилось в очевидность. Оно приобрело уже
территориально-государственные черты и нависло над миром в образе
новоявленного Иуды: в одной руке (левой) - звенящий кошель с тридцатью
сребрениками, в другой руке - ядерная бомба.

* * *
В 1991 году исполнилось 170 лет со дня рождения и 110 лет со дня
кончины Ф.М. Достоевского. О его значении говорить много не приходится.
Преследуемый русскими прогрессистами (замечу к слову, не всегда русскими),
сторонниками прогресса, улюлюкающими ему при жизни, участник и действующее
лицо общественно-литературной борьбы, занимавший в ней крайне правое крыло,
церковник и монархист, друг Константина Петровича Победоносцева,
впоследствии руководителя Синода, кажется, помните, того самого, который
<?простер над Россией совиные крыла> - эффектно сказано Блоком, мишень
всяческих карикатур, шаржей, литературных <?хохм> бульварных остряков,
Достоевский сошел в могилу за два месяца до злодейского убийства императора
Александра II бесами того времени: С.Перовской, распутной дочерью,
производителем бомб Желябовым, метателями поляками Гриневицким, Кибальчичем,
Рысаковым, Гесей Гельфман - беременной девицей, собиравшей бомбы.

* * *
И не нужно валить все на Ст<?алина>. Чудовищный, поистине библейский
террор начался до его воцарения. И до него действовали библейские палачи,
получившие целую, и притом великую, страну на поток и разграбление. Этот
поток и разграбление продолжаются и до сего дня.

* * *
Некто Гефтер, выступающий по TV с лекциями, - это новый вид
антихристианского террора, пришедший на смену террору
Губельмана-Ярославского, Троцкого-Бронштейна, Кольцова-Фридлянда. <...>

* * *
Полная растерянность русских, расчлененность их на части, на крошечные
партии с ничтожными, якобы социальными программами, в то время как им
противостоят большие, цельно-устремленные коллективы, объединенные не только
своей национальной принадлежностью, но и символами своего религиозного
верования.

Я не говорю уже о солидарном, слитном, спаянном, по-военному
организованном еврейской диаспорой национальном ядре - государстве,
обладающем атомным арсеналом, разведкой <?Моссад>, ныне блестяще
разгромившей, вместе с ЦРУ, наше военное устройство, нашу государственную
безопасность.

* * *
В Мадриде - конференция по поводу непрерывных беспорядков на Ближнем
Востоке... Ее смысл и дух говорит о том, что Война (а она - Единая - уже
идет во всем мире) имеет глубочайший религиозный смысл. Потревожен Родовой
Пуп Земли, мистический, жизнедающий Орган, захвачен Иерусалим, священный
город человечества или, по крайней мере, - половины его. Дело это, думается,
Бог знает какое опасное. Оно отзовется повсюду и отзывается уже, в том числе
и у нас.

* * *
...Глубокое отвращение и брезгливость вызывает деятельность
руководителей TV типа Попцова и Яковлева - гигантские провокаторы, чья
деятельность является преступлением против человечества. Иначе я назвать их
и не могу.

* * *
Мэр Москвы. Платон Дымба из чеховской <?Свадьбы>. <?Иностранец греческого
звания по кондитерской части>.

* * *
Я устал от беспочвенных воплей и сетований по поводу
<?нецивилизованности> России, <?нецивилизованности> русских, главным образом.
Странно слышать, когда так говорят соотечественники Менделеева, Гоголя,
Склифосовского, геометра Лобачевского, Лермонтова, Тютчева, Есенина,
Достоевского, П.Чайковского.

Правда, я говорю о культуре, а не о цивилизации, о Слове о полку
Игореве, а не о позолоченном унитазе.

Можно, разумеется, понять эти сетования, нужда ужаснейшая, но ведь
нищета на улицах есть всюду, в том числе и в <?цивилизованных> державах,
отлично живущих без высоких запросов. И не надо обольщаться обилием денежных
знаков, их сознательное мельтешение перед глазами тех, кто смотрит TV, родит
лишь злобу и раздражение против всех и вся.

Но, как видно, руководитель TV, являющийся и руководителем небольшого
(пока) газетного концерна, ведом революционной идеей, запах русской крови,
видно, особо сладок.

30 ноября 1991 г.
Вечерний ежедневный шабаш по TV. Ликующие дикторы Центрального и
Российского вещания: <?развал Империи>, <?гибель Империи>, смакование
<?конфликтов>, умело направляемых в своем развитии, поддержание постоянно
тлеющего огня. Все это для отвлечения мыслей русского человека в сторону, в
стороны от того факта, что он, этот русский человек, потерял все: Землю
Русскую, завоеванную и освоенную его предками, государственное устройство,
всякую защиту себя и своих близких - это народ на грани полного, почти
физического уничтожения. Он уже не способен, терроризируемый и уничтожаемый
как личность, как человек он содержится на границе голода, которым его все
время вдобавок пугают, и не в состоянии ничего понять под воздействием
титанической силы госпропаганды (радио, TV, газеты, журналы, кино и пр.),
находящейся всецело почти в руках известных людей.

Незначительные малочисленные органы печати (несколько газет и журналов,
постоянно преследуемых, третируемых, существующих под угрозой ареста) -
общественно-политическое гетто для русских не имеет никакого значения для
общественной жизни ввиду своей малочисленности, малотиражности и тонет в
океане лжи.

* * *
Новый фашизм родил новый тип войны. Война-истребление, война-мясорубка,
война-бойня почти без всякого риска для фашистской стороны, на основе
материального, технического превосходства, когда нападающая сторона
агрессоров теряет 200 человек, а нация - жертва, обречена на заклание.
Воскрешение древних дохристианских идей - религиозного истребления целых
народов, приносимых в жертву новым мировым владыкам, злодеям, которых еще не
знал мир. По сравнению с Бушем или Шароном и Т<?роцкий>, и Сталин, при всей
своей беспощадности, кажутся мальчишками, играющими в оловянных солдат.

1 мая 1994 г.
Христос Воскресе! Георгий Васильевич!

Сегодня первый день Пасхи, поздней, светлой, теплой, после ужасной,
тяжелой, холодной, безнадежной (казалось) зимы.

Вчера отправил письмо Юрочке моему бедному, моему милому и дорогому.
Очень тревожусь за него.

Ужасна - беспомощность, моя совершенная прибитость, угнетенность духа,
полная и безнадежная.

...Смотрел (с Эльзой) Заутреню из Александро-Невской Лавры.
Величественно, красиво, культура службы, культура хорового пения, несколько
академичного, чистого. Поют по нотам, хороший регент с красивым, мягким
жестом, отличный архидьякон - молодой, увлеченный, чисто поет.

Все строго, вся служба и причт весь строгий, дисциплинированный, в духе
сегодняшнего, военного, в сущности, времени. Даже более военного, чем
Пасхальная служба в 1945 году у Спаса-Преображения. Тогда было более мягко,
более светло.

Помню, неимоверное количество народу на всех улицах, вокруг церкви на
улице Пестеля-убийцы (Пантелеймоновской) до перекрестка с Гагаринской. Была
смертельная усталость людей, но и Надежда. Теперь надежда лишь в спокойствии
и ТЕРПЕНИИ (опять и опять). Кажется, что это есть в церковных людях.
Терпение, но и действие. Пошли, Господи, блага и здоровья всем близким.
Помилуй нас!

Георгий Свиридов
==============

МУЗЫКА КАК СУДЬБА
Русская культура неотделима от чувства совести. Совесть - вот что
Россия принесла в мировое сознание. А ныне есть опасность лишиться этой
высокой нравственной категории...

* * *
Искусство нашего века несет большую ответственность за то, что оно
настоятельно и талантливо проповедовало бездуховность, гедонизм,
нравственный комфорт, кастовую, интеллигентскую избранность,
интеллектуальное наслажденчество и, еще того хуже, упоенно воспевало и
поэтизировало всякого вида зло, служа ему и получая от этого удовлетворение
своему ненасытному честолюбию, видя в нем освежение, обновление мира. Все
это, несомненно, нанесло огромный вред человеческой душе...

Дело добра могло бы казаться совершенно безнадежным, ибо души,
подвергшиеся столь сильной обработке и омерщвлению, воскресить, пожалуй, уже
невозможно. Но мудрость жизни заключена в ней же самой: новые поколения
приходят в мир вполне чистыми, значит, дело в том, чтобы их воспитать в
служении высокому добру...

Моя музыка - некоторая маленькая свеча <?из телесного воска>, горящая в
бездонном мире преисподней.

* * *
Надобно понимать музыку как составную часть общей духовной жизни нации,
а не как обособленное ремесло.

* * *
Водораздел, размежевание художественных течений происходит в наши дни
совсем не по линии <?манеры> или так называемых <?средств выражения>. Надо
быть очень наивным человеком, чтобы так думать. Размежевание идет по самой
главной, основной линии человеческого бытия - по линии духовно-нравственной.
Здесь - начало всего - смысла жизни!

* * *
Русская душа всегда хотела верить в лучшее в человеке (в его помыслах и
чувствах). Отсюда - восторг Блока, Есенина, Белого от революции (без желания
стать <?революционным поэтом> и получить от этого привилегии). Тысячи раз
ошибаясь, заблуждаясь, разочаровываясь - она не устает, не перестает верить
до сего дня, несмотря ни на что!

Отними у нее эту веру - Русского человека нет. Будет другой человек и
не какой-то <?особенный>, а <?средне-европеец>, но уже совсем раб, совершенно
ничтожный, хуже и гаже, чем любой захолустный обыватель Европы.

Тысячелетие складывалась эта душа, и сразу истребить ее оказалось
трудно. Но дело истребления идет мощными шагами теперь.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:17:09

А что в Латвии? (*+)

ПРЕЗУМПЦИЯ ВЛАСТИ

Почему мы молчим?
Уникальный случай произошел в рижском суде этой весной. Слушалось дело
об изнасиловании. Жертве пятнадцать лет, свидетелей целый полк и
неопровержимые улики, опрометчиво оставленные на месте преступления. Дело
ясное, приговор ожидаемый, конвоиры зевают, и прокурор сидит скучный. Но
что-то в воздухе витало - и непременно связанное с жертвоприношением, иначе
логику судьи понять невозможно. Никем, очевидно, не предупрежденный, дурак
подсудимый во всем сознался, преступление подробно описал и попросил у
девчонки прощения. Но судья раскаянью не внял, улики все к черту отмел и
насильника по всем статьям оправдал. Не осталась внакладе и потерпевшая
сторона, которой в виде компенсации выдали изодранный в схватке лифчик.

Приговор вызвал шок. Прилипшего к скамье осквернителя родственники
силой выводили из зала. Журналисты шумели и роптали, но дальше восклицаний
дело не пошло. Правосудие, превращенное в игрушку для коррупционеров, не
новость в Латвии, и здесь хотя бы обошлось без трупов. Хуже обстояло дело
для жертвы в только что закончившемся процессе, в котором четверо
полицейских обвинялись, как осторожно сказано в обвинительном заключении, в
<?неоказании помощи и превышении полномочий>. На деле все было грубее и
проще. Жил себе бедный рижанин Чубревич, пока один полицейский не заподозрил
его в неуважении к своей сестре. Взял он с собой трех товарищей (тоже из
полиции), привез их на квартиру к Чубревичу, и там хозяина били, били, били
(<?превысив служебные полномочия>). Потом загрузили побитого в машину, возили
по городу и опять костоломили, пока не убили насмерть. После чего привезли
Чубревича в участок и свалили мертвое тело в камеру (<?не оказав медицинской
помощи>). Дело замять не удалось, год тянули волынку и, наконец, передали в
суд. Суд про убитого ничего не сказал, заметив мимоходом, что тот умер <?при
стечении обстоятельств>. Как говорили раньше, <?волею Божией помре>. А
костоломный квартет всецело одобрил и в заключение указал, что полиция
действовала в установленных рамках. В рамки эти едва не забили местную
прессу, томившуюся в коридоре в ожидании приговора, поскольку в зал никого,
кроме вдовы, не пустили. При последних словах судьи двери распахнулись, из
зала выскочил конвой и с ходу отметелил журналистов без малейшего на то
повода. Помятая <?четвертая власть> шумно обсуждала в печати сей обидный
казус, но судиться с полицией не решилась.

Пьяные выкрутасы, которые выплясывает латвийская Фемида, характерны для
стран с распадающимся режимом, где власть, неуверенная в себе, дает
всеобъемлющие полномочия структурам, обеспечивающим ее безопасность. По
законам человеческой психики безнаказанность неизбежно перерождается в
преступление, но принцип неотвратимости наказания не распространяется на
личную гвардию капитала. Полиция буйствует, судьи штампуют нужные приговоры
в обмен на разрешение воровать - правосудие терпит крах, но правительство
может спать спокойно, поскольку выполнена главная задача: народ молчит,
страшась своих стражей в не меньшей степени, чем обыкновенных бандитов.
Симметрично произволу полиции растет и наглость криминала, который
обостренным нюхом чует богатую поживу в обществе, где все покупается и
продается. Через Латвию проходит наркотранзит из Европы в Россию и обратно,
мафия присматривается к пустующей нефтяной трубе, замыслив заполнить гулкую
емкость потоками спирта, чтобы не платить таможенникам на границе за
контрабандные цистерны, с воем проносящиеся мимо ослепших пограничников.

Простые люди, которые слабо вникают в опутанную криминалом экономику,
не ведают покоя дома, где их грабят профессионалы, ни на улице, где их
раздевают любители. Убийства, поджоги, сифилис, 80% населения за чертой
бедности, снова убийства, на этот раз серийные, - и над всем этим разноликим
табором царствует костистый премьер, имеющий вид человека, потерпевшего
железнодорожную катастрофу. Слабый здоровьем, он часто посещает врачей для
поддержки телесной и американского посла для поддержки духовной. Можно
сказать, что жизнь премьера проходит между унитазом и посольством: и тут, и
там его слабит. Невзирая на столь удручающий фактор, латвийский премьер
сосредоточил в своих руках вожжи всей экономической и политической жизни
страны, чего с опозданием от своего балтийского коллеги стал добиваться в
последнее время Путин. Латвия давно стала колонией США, и управлять ею,
конечно, удобнее, имея дело с одним лидером. Прогнувшись в известной позе,
латвийский бомонд с трепетом ожидает финансовых вливаний от своего
всемогущего хозяина. Народ, которому никогда не перепадает крошек с богатого
стола, угрюмо ждет, когда ревущие танки НАТО переползут границу, чтобы
знакомым жестом положить цветочки на пыльную броню. Тех, кто колеблется -
рвать или не рвать цветы, - вылечат от колебаний в ближайшем участке
полиции.

Маленькой Латвии давно нет в составе Союза, и процессы в ней не
представляли бы решительно никакого интереса, если бы в России не было
схожей ситуации. И там, и тут власть панически боится своего народа и
подминает под себя все силовые структуры, чтобы в любой день подавить любое
сопротивление. И в маленькой, и в большой стране под уклон летит базисная
структура государства -военно-экономический потенциал. В Латвии вовсе нет
армии, в России ее добивают реформой. Экономика, хотя и в разной степени,
неспособна поддерживать на плаву жизненный уровень населения. Россияне
зажаты в тиски полицейщины, мафия безнаказанно грабит государство,
уникальная русская духовность подменяется нищенским культом физиологии,
взятым напрокат из голливудских фильмов, - налицо все признаки распада, а
Путин жеманится перед камерой и строит глазки, как 50-летняя дева, которую
наконец-то выдали замуж. Революция, невозможная в Латвии, возможна в
России - и в этом отличие колонии от пока еще полуколонии, где нас всех ждет
судьба несчастного Чубревича, безнаказанно забитого полицией.

Власть, объявившая себя безгрешной, надеется еще на один срок - ради
этого в голодный озлобленный народ швыряют подачки, словно кость со своего
стола. Народ-победитель, совершивший революцию, потрясшую мир, кутается в
лохмотья и грызет объедки, смиренно выглядывая из нор, куда его загнала
собственная глупость. Мы никогда не выберемся из нищеты, пока священный
огонь памяти не выжжет подлого рабства из нашей души, пока сквозь черты
каждого из нас не проступит неистовый голодный бог Правосудия. Только тогда
остановится разрушительный процесс, съедающий нашу родину, словно проказа;
только тогда кучка наглецов, объявивших свой режим окончательным,
рассыплется в прах перед неудержимым натиском народного гнева. Эта власть
сильна, пока мы молчим, но настанет день, и мы будем ее судить. Посмотрите в
глаза своих голодных детей и спросите себя: что я сделал, чтобы этот день
наступил скорее?

Ольга ИВАНОВА.
Рига

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:17:06

Как могло случиться. Варенников о войне и ее уроках (*+)

КАК МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ

Начало Великой Отечественной войны. Уроки и выводы
В этом году 22 июня было воскресенье. Точь-в-точь, как и 62 года назад,
когда в 4 часа утра, внезапно, без объявления войны, германская армия,
обрушив на головы жителей советских городов удары авиации и артиллерии,
вторглась на нашу территорию.

Соотношение сил к роковому дню
Начальный период войны был для нашего народа и государства очень
тяжелым. В то же время прошедшие с той кровавой поры десятилетия породили
разные оценки и точки зрения на предвоенное положение Советского Союза,
начальный период войны и состояние наших Вооруженных сил.

Некоторые утверждают, что наши неудачи в боях были связаны со слабым
промышленным производством и как следствие слабой оснащенностью Красной
Армии вооружением, боевой техникой и средствами управления. Другие считают,
что с началом войны было слабо организовано прикрытие приграничных районов.
Третьи утверждали, что главной причиной неудач была недостаточная
обученность кадрового состава армии, пришедшего на смену репрессированных
командиров и начальников.

Не отвергая полностью эти высказывания (очевидно, все они в
определенной мере оказали влияние), следует указать на другие существенные
обстоятельства, явно повлиявшие на политическое и военно-экономическое
положение СССР в предвоенный период и как результат - на начальный период
войны.

В конце 30-х - начале 40-х годов в мире вовсю бушевала развязанная
Гитлером Вторая мировая война. Агрессивная милитаристская политика Германии
к этому моменту проявилась всесторонне. Ее нацеленность на Советский Союз
была очевидной.

Было также видно и то, что Советский Союз не успел еще провести все
мероприятия для достижения успехов в возможной войне с Германией,
захватившей к этому времени несколько европейских государств. Германия
использовала их военно-промышленный потенциал для вооружения своей армии.
Кроме того, к этому моменту в распоряжении вермахта оказалось вооружение и
снаряжение 180 дивизий Франции, Бельгии и других стран Европы.

Иное положение сложилось в Советском Союзе. Несмотря на то, что в
стране в течение 10 лет была проведена индустриализация и к 1940 году с нуля
были созданы основные отрасли промышленности, в том числе машиностроение,
авиационная, танковая промышленность, приборостроение, все-таки серийный
выпуск новых образцов военной техники (танки, самолеты, современные орудия и
другое) еще не был налажен. Поэтому и не были перевооружены и армия, и флот,
хотя война со всей очевидностью надвигалась. И в этом не Сталин виноват и
его окружение. Не было достаточного времени для решения этих проблем. Что
касается Сталина, то Черчилль правильно сказал, что Сталин принял Россию с
сохой, а оставил с ядерным оружием.

Руководством Советского Союза предпринимались все меры, чтобы оттянуть
как можно дальше участие СССР в войне с Германией, чтобы успеть
перевооружить армию и флот. Это подтверждается переговорами, которые вел
Советский Союз с Францией и Англией о создании трехстороннего союза против
Германии. Но когда последние не согласились на такой союз, то СССР вынужден
был 23 августа 1939 года заключить пакт о ненападении с Германией.

К началу 1941 года мы еще значительно уступали вероятному противнику в
численности танков. Не успели также оснастить новыми танками KB и Т-34 части
даже таких округов, как Западный, Киевский и Одесский.

В то же время, несмотря на заключенный с Германией пакт о ненападении,
страна усиленно готовилась к отражению возможной агрессии Германии. Так, в
1940 году хоть и на старой технике, но было сформировано 9 механизированных
корпусов. В феврале - марте 1941 года начали формироваться еще 20
механизированных корпусов (по 2 танковые и 1 механизированной дивизии в
каждом).

Сложное положение было и с авиацией. Количественно мы выглядели
неплохо, но качественно уступали. В 1939 году было произведено 10 385
самолета, в 1940 году - 10 565 самолетов. Германия в те годы производила
соответственно 8295 и 10 826 самолетов всех типов. Однако наши самолеты были
в большинстве своем устаревшими. Что касается новой авиационной техники
вообще, то в 1940 году удалось выпустить лишь 64 истребителя ЯК-1 и 20
истребителей Миг-3, пикирующих бомбардировщиков Пе-2 всего 2. За первую
половину 1941 года суммарно выпуск новейших истребителей ЯК-1 , Миг-3, Лаг-3
составил уже 1946 единиц, бомбардировщиков Пе-2 - 458 единиц, штурмовиков
Ил-2 - 249 единиц. Но их надо было еще освоить летному и техническому
составу. Аналогичное положение было и с другими видами боевой техники и
вооружения.

Преимущество противника перед самой войной заключалось не только в
вооружении, но и в том, что его войска, заблаговременно развернутые у
границы, были сосредоточены в плотных компактных группировках в готовности к
действиям. Плюс богатый боевой опыт.

Гитлер и военно-политическое руководство Германии, упоенные
головокружительным успехом в итоге своего триумфального двухлетнего
(1939-1941) похода по Европе, в результате которого все страны были покорены
фактически без потерь, решили в два счета разделаться и с Советским Союзом.
А пакт о ненападении и другие подписанные с нашим руководством договора были
лишь ширмой, которая позволяла подготовить агрессию.

18 декабря 1940 года (обратите внимание на дату!) подписывается
директива верховного главного командования Германии ? 21 (план
<?Барбаросса>), который предусматривает разгромить Советский Союз в течение
3-4 месяцев и в октябре 1941 года полностью закончить боевые действия. В
этих целях требовалось уничтожить основные силы Красной Армии западнее
Днепра и в дальнейшем захватить Москву, Ленинград, Киев, Донбасс и выйти на
линию Волга - Архангельск.

Затем, создав оккупационный режим на захваченной территории, уничтожить
всех коммунистов, а также часть основных народов страны. Оставить в качестве
рабочей силы 50-60 млн. человек.

И, таким образом, полностью установить господство на Европейском
континенте, что являлось самым главным. Что касается последующих действий,
то они должны были развиваться в соответствии с глобальной стратегической
целью - установлением мирового господства.

Для достижения намеченных целей в войне с СССР более 80% всех сил и
средств вермахта (в т.ч. все танковые дивизии и авиация) включаются в первый
стратегический эшелон с расчетом одним мощным ошеломляющим ударом сокрушить
все на своем пути. Создаются 3 основные группы армии - на Ленинград, Москву
и Киев, которые максимально сосредотачивают свои усилия на относительно
узких участках фронта, добиваясь 5-7-кратного превосходства над нашими
войсками. Немцы уже в первые дни вбивают танковые клинья в нашу территорию.
К моменту нападения немецко-фашистская армия в целом насчитывала около 8,5
млн. человек. Вместе с сателлитами Германия имела на востоке 190 дивизий (в
т.ч. 19 танковых и 4 моторизованные), около 4300 танков, почти 50 000 орудий
и минометов, 5000 самолетов, в основном новых типов, свыше 190 боевых
кораблей.

Вооруженные силы СССР в численном отношении к началу войны возросли с 4
200 000 человек в январе почти до 5 000 000 человек к 1 июня 1941 года. В
западных пограничных округах было перед самой войной 170 дивизий. В них
насчитывалось 2 900 000 человек, 1800 танков, 35 000 орудий и минометов,
1540 самолетов новых типов.

Наши дивизии были расположены приблизительно равномерно на всем фронте
3375 км (и в глубину 300-400 км.). К сожалению, часть дивизий содержалась по
сокращенному штату мирного времени и отмобилизована не была. Ближе к
государственной границе располагались войска первого эшелона, насчитывающие
в общей сложности 56 дивизий и 2 бригады. Они были рассредоточены на глубину
более 50 км. В то же время в первом оперативном эшелоне врага находилось 103
полностью укомплектованные дивизии. Надо также иметь в виду, что немцы, как
и любой агрессор, имели преимущество еще и в том, что они, избирая
направление главных ударов, на которых сосредотачивали основные силы, и
определяя время нападения, смогли тем самым добиться превосходства над
частями Красной Армии.

Кроме того, наши войска оказались в невыгодном положении еще и потому,
что несвоевременно были приведены в полную боеготовность и не все (за
исключением Одесского военного округа и Черноморского флота) части успели
занять свои оборонительные рубежи. У многих в непосредственной близости от
границы располагались лишь отдельные роты и батальоны, которые были заняты
оборонительными работами. А главные силы, т.е. большинство дивизий,
предназначенных для прикрытия границы, находились на значительном удалении и
занимались проведением различных учений, боевой подготовкой. Артиллерия
многих дивизий и корпусов, зенитные соединения и части военных округов
проводили учебно-боевые стрельбы на артполигонах вдали от своих пунктов
дислокации. Многие части были заняты на строительстве линий и узлов связи.
Кстати, многие линии связи, особенно на западном (московском) направлении,
были разрушены заброшенными на нашу территорию диверсионными группами
противника буквально за несколько дней до наступления противника.

Что было предпринято перед нападением Германии?
Надо отметить, что руководство страны и военное командование уже в июне
предприняли целый ряд мер оборонного характера. Так, только в период с 12 по
15 июня командованию западных пограничных округов было приказано в
соответствии с планом обороны выдвинуть ближе к государственной границе все
дивизии, которые располагались в глубине. Кроме того, за 3 дня до нападения
немцев Военные советы пограничных округов получили указания Генерального
штаба (по решению И.Сталина) выдвинуть полевые управления Северо-Западного,
Западного и Юго-Западного фронтов (и в то время еще соответствующих военных
округов) на полевые командные пункты. 21 июня было принято решение об
образовании Южного фронта.

В связи с обострением военно-политической обстановки руководством
страны были приняты решения о выдвижении из глубины Советского Союза пяти
общевойсковых армий - 16-й, 19-й, 20-й, 21-й, 22-й, а также ряда специальных
частей и соединений.

В соответствии с планом мобилизации из Забайкальского и
Дальневосточного военных округов перебазировались в район европейской части
страны несколько авиационных дивизий.

В конце мая 1941 года начался призыв почти 1 млн. советских граждан из
запаса для прохождения учебных сборов. Из военных училищ были выпущены
обучающиеся в них курсанты.

Особо важны два события, оказавших радикальное влияние на подготовку
страны к обороне в последние дни перед войной.

Первое - выступление И.Сталина на совещании начальствующего состава
Красной Армии 17 апреля 1940 года, посвященное войне с Финляндией. Это
классический образец анализа крупного военно-политического события. Сталин
безжалостно раскритиковал допущенные ошибки и соответствующих начальников,
сказав в принципе, что имело место <?шапкозакидательство>, культ минувшей
Гражданской войны и отсутствие представления и понимания требований
современной войны. И далее, отвечая на поставленный им вопрос: - А что такое
современная война? - он говорит: <?Она требует массового применения
артиллерии (<?артиллерия - это бог войны>), массового применения авиации и
танков, автоматизации стрелкового оружия, создания культурного
квалифицированного и образованного командного состава.

Далее он говорит, что требуются хорошо сплоченные и искусно работающие
штабы, хорошо обученные, инициативные и дисциплинированные бойцы,
политически стойкие и знающие военное дело политработники.

В итоге Финской кампании К.Ворошилов был отстранен от должности наркома
обороны и на эту должность был назначен С.Тимошенко, который многое успел
сделать за год до войны, опираясь на изложенные указания и поддержку
И.Сталина, а также на поддержку наркомов (министров) оборонных отраслей
промышленности.

Второе событие - выступление И.Сталина на расширенном заседании
Политбюро ЦК ВКП(б) в конце мая 1941 года, т.е. менее чем за месяц до
нападения Германии на Советский Союз.

В самом начале своего выступления он сказал: <?Обстановка обостряется с
каждым днем. Очень похоже, что мы можем подвергнуться внезапному нападению
со стороны фашистской Германии... От таких авантюристов, как гитлеровская
клика, всего можно ожидать, тем более что нам известно, что нападение
фашистской Германии на Советский Союз готовится при прямой поддержке
монополистов США и Англии... Они надеются, что после взаимного истребления
Германии и Советского Союза друг другом, сохранив свои вооруженные силы,
станут безраздельно и спокойно господствовать в мире>.

Все четко и ясно. И какие-либо другие толкования (будет - не будет
нападение) высказыванием Сталина отметаются. Мало того, указываются даже
вдохновители нападения Германии на Советский Союз. Другая беда, что не
указывается точная дата такой агрессии.

Далее на этом совещании слово было предоставлено начальнику
Генерального штаба генералу армии Г.Жукову (прошло 6 месяцев с момента его
назначения), который подробно доложил состояние дел в Красной Армии с
изложением обстановки за каждый вид Вооруженных сил и род войск. Кстати, он
заметил, <?что предпринятое по предложению товарищей Кулика, Шапошникова и
Жданова разоружение укрепленных районов на старой нашей границе явно
ошибочно. Они еще могут пригодиться>. С чем Сталин согласился. Г.Жуков в
конце своего доклада также отметил, что благодаря проведенной
<...индустриализации страны и коллективизации сельского хозяйства, режиму
экономии в Вооруженных силах созданы стратегические запасы горюче-смазочных
материалов, продовольствия, обмундирования, которых в случае войны хватит на
несколько лет>.

В конце совещания И.Сталин дал конкретные указания (с определением
сроков исполнения) по ускорению оснащения Вооруженных сил необходимым
вооружением и боевой техникой.

Несомненно, это совещание значительно подстегнуло исполнительные органы
власти к подготовке страны и ее Вооруженных сил к отражению возможного
нападения противника.

На протяжении предвоенных двух лет руководством страны немало было
сделано по поднятию международного авторитета Советского Союза. Разделение
западных государств на два военных лагеря создавало условия для образования
антифашистской коалиции.

Весьма важным достижением является тот факт, что руководству страны
удалось отвести угрозу одновременного нападения на Советский Союз на Западе
и на Дальнем Востоке.

Говоря о практических действиях руководства страны по управлению
Вооруженными силами, надо отметить, что Директива о приведении войск в
полную боевую готовность была направлена 21 июня в 23 часа 45 минут, т.е.
более чем за 4 часа до начала войны. Мало этого времени или достаточно
войскам для приведения их в полную боевую готовность?

Многие считают, что этого времени было недостаточно. Верно! Но если,
во-первых, не учитывать всех тех мероприятий и ориентацию, которую давал
И.Сталин, и, во-вторых, если считать командующих войсками военных округов не
самостоятельными личностями, полностью и лично отвечающими за недопущение
возможного прорыва вероятного противника на нашу территорию в границах
вверенного им округа, а безынициативными, беспечными лицами, формально
занимающими свои посты и постоянно ожидающими указания наркома обороны или
Генштаба, что им делать дальше.

Если уж Сталин сказал за месяц до войны, что <?мы можем подвергнуться
внезапному нападению Германии>, то какие там могут быть выходы на полигоны
на стрельбы артиллерии, а дивизиям - на учения за десятки километров от
пунктов постоянной дислокации, как это было у генерала армии Д.Павлова -
командующего войсками Западного военного округа? Ведь все войска должны быть
в своих гарнизонах или поблизости, а в районах выхода по тревоге уже должны
быть развернуты пункты управления и т.д. А у штаба Западного военного округа
уже до этого по нескольку дней не было устойчивой связи со многими
соединениями. Кто за это должен отвечать? Ведь не Сталин?!

На рассвете в воскресенье 22 июня 1941 года без объявления войны,
вероломно нарушив договор о ненападении между Германией и СССР,
немецко-фашистские войска внезапно вторглись в пределы нашей Родины -
Советского Союза. Десятки тысяч орудий открыли огонь по приграничным мирным
населенным пунктам, пограничным заставам, средствам ПВО и военным
гарнизонам. Одновременно с целью поражения нашей авиации на аэродромах, а
также поражения других важнейших объектов (штабов, узлов связи и т.д.) в
приграничной зоне тысячи немецких самолетов наносили бомбо-штурмовые удары,
вторгнувшись в пространство СССР на глубину 250-300 км. В результате этого
авиация Западного фронта почти полностью была уничтожена на аэродромах.
Большие потери в авиации понес и Северо-Западный фронт (два фронта в общей
сложности потеряли 1200 самолетов). Однако Юго-Западный фронт и Черноморский
флот, своевременно рассредоточив свою авиацию на полевые аэродромы,
встретили противника ударом. В воздушных боях они уничтожили значительное
количество немецких самолетов, при этом сами потеряли единицы.

<?Шествие> без триумфа
С самого начала войны для гитлеровской армии это не было триумфальным
шествием, подобным шествию в Европе. Конечно, кое-где им удавалось
прорваться, но в принципе советские войска на всех направлениях проявили
исключительное мужество и отвагу, вели ожесточенные оборонительные бои.

Первыми удары фашистской армии приняли на себя пограничники и дивизии,
расположенные вблизи границы. Тот, кто успел развернуться и принял
определенный боевой порядок, тот удерживал свои рубежи значительное время.
Образцом патриотизма и героизма вошла в историю оборона Брестской крепости.
В течение июля и августа советские войска нанесли контрудары под Лепелем,
Бобруйском и Коростенем.

Однако после ожесточенных боев под Лугой и Старой Руссой противнику
удалось ворваться на ближние подступы к Ленинграду, а затем, захватив
Петрокрепость, блокировать город. Началась героическая оборона Ленинграда в
условиях блокады. На этом - Северо-Западном - направлении упорной обороной
войск (особенно в 7-й стрелковой дивизии) и Балтийского флота была сорвана
попытка с ходу овладеть портом и городом Лиепая и Таллином. Действиями наших
войск на острове Ханко и Моонзунского архипелага совместно с кораблями
Балтийского флота сковывались крупные силы противника.

На Западном (московском) направлении ожесточенные сражения развернулись
в районе Смоленска. Здесь, начиная уже с 10 июля и в течение двух месяцев,
бушевали мощные бои. Контрударами под Витебском и Великими Луками, Рогачевом
и Жлобином, Оршей и Ельней, а также непосредственно под Смоленском наши
войска остановили противника. А Ельнинская операция вообще заставила немцев
перейти к обороне и отойти на десятки километров, что было для немцев
впервые за два года Второй мировой войны.

Однако в последующем немцы, пополнив свои войска, нанесли мощные удары
по сходящимся направлениям, прорвали нашу оборону и в районе Вязьмы в
октябре окружили значительные силы Западного и Резервного фронтов, которыми
командовали И.Конев и С.Буденный. И.Сталин их отстранил и назначил Г.Жукова,
объединив оба фронта в один - Западный фронт. Конечно, здесь было сковано
почти 30 дивизий, которые должны были наступать на Москву, но окружение
наших войск нанесло ущерб нашей обороне. Лишь самые срочные и энергичные
меры ВГК и Ставки разрешили кризис. Противник был остановлен. Г.Жуков
значительную часть войск вывел из окружения. Часть окруженных войск перешла
к партизанским действиям. Но многие погибли и попали в плен.

На Юго-Западном направлении бои также носили ожесточенный характер.
Несмотря на контрудары наших войск в районах Луцка и Коростеня (в т.ч.
знаменитой 41-й стрелковой дивизии), а также жесткое удержание Перемышля
силами 92-й стрелковой дивизии (дивизия отошла только по приказу
командования), противнику все-таки в июле удалось выйти к Киеву. Город
упорно сопротивлялся, но после того как восточнее и южнее его была окружена
крупная группировка наших войск, Киев пал. Противник проник в Донбасс и в
Крым. Героически сражался Севастополь, тяжелые бои шли за Ростов, который
несколько раз переходил из рук в руки.

В итоге Красная Армия вынуждена была оставить Латвию, Литву, часть
Эстонии, почти всю Белоруссию, Молдавию и большую часть территории Украины.
Немецко-фашистские войска проникли в глубь Советского Союза на 450-600 км.
Они угрожали Ленинграду и уже вышли на дальние подступы к Москве.

Вот так трагически для нашей страны и народа и в то же время
героически, с величайшим самопожертвованием развивались события в начальном
периоде войны.

В то же время мы вправе отметить, что в ходе этих 5 месяцев тяжелых
боев полностью потерпел крах план немецко-фашистского командования победить
Советский Союз в одной кратковременной кампании. Фактически наша армия хоть
и сдала значительную территорию страны и сама понесла большие потери, но
измотала и обескровила ударные группировки гитлеровцев. Мало того,
немецко-фашистские войска на всем советско-германском фронте были вынуждены
перейти к обороне. Это - показатель не только для нас и для Германии, но для
всего мира.

В ходе ведения стратегической обороны Верховное Главное Командование
нашей страны, конечно же, заглядывало далеко вперед и понимало, что врага
надо не только изгнать, но и уничтожить. 6 ноября 1941 года на торжественном
заседании, посвященном 24-й годовщине Советской власти, И.Сталин сказал:
<?Немецкие захватчики хотят иметь истребительную войну, они ее получат.
Отныне наша задача истребить всех немцев до единого пробравшегося на
территорию нашей Родины в качестве ее оккупантов. Смерть немецким
оккупантам!>. И эта задача выполнена. Сегодня заявление И.Сталина кое-кому
покажется суровым, но надо вспомнить, какие задачи ставил перед собой и
перед немецкой нацией Гитлер, и все негативы будут сняты.

В связи с целями, которые определены ВГК, подготовлена и в течение
месяца (с 05.12.41 по 07.01.42 гг.) проведена Московская наступательная
операция силами Западного (Г.Жуков), Калининского (И.Конев) и правым крылом
Юго-Западного (С. Тимошенко) фронтов. В этой операции была достигнута
главная цель - разгромлены ударные группировки войск группы армий <?Центр>.
Немецко-фашистские войска были отброшены на 150-250 км. Фельдмаршал Ф.Бок
был отстранен от поста главнокомандующего группой армий, а вместо него
Гитлер назначил генерал-полковника Т. Клюге.

Угроза с Москвы была полностью снята
Главной особенностью Московской наступательной операции является то,
что соотношение сил сторон по всем показателям было приблизительно равным.
Но наше командование не без риска снимало войска с второстепенных
направлений и создавало ударные группировки на направлении главных ударов.
Замысел удался.

Наше наступление и поражение немецко-фашистских войск под Москвой имели
огромное военно-политическое значение. Кроме срыва плана молниеносной войны
и нанесения немцам крупного, фактически первого за всю Вторую мировую войну
поражения, важным фактором было то, что Московская битва позволила нашему
командованию захватить стратегическую инициативу в свои руки. Это было
началом коренного перелома в ходе войны.

Окончательный перелом в Великой Отечественной и всей мировой войне
наступил в итоге Сталинградской битвы, когда народам мира стало совершенно
ясно, что начался закат Германии и она будет непременно повержена, а
Советский Союз будет твердой поступью двигаться к Великой Победе. Хотя еще
впереди были Курская битва, битва за Кавказ, за Днепр, за Ленинград, за
Правобережную Украину, тяжелые операции по освобождению стран Восточной
Европы, штурм Берлина, но народам мира был четко виден наступивший коренной
перелом.

Великая Победа уже была реальной перспективой
Сегодня, вспоминая былое, мы даже на миг не должны забывать подвиги тех
бойцов и офицеров, кто ранним воскресным утром 22 июня грудью встретил
первый удар фашистских агрессоров. Мы не должны забывать всех советских
людей, которые невероятным напряжением сил на фронте и в тылу обеспечили
нашу Победу.

Помня и гордясь этим, мы в то же время не должны терять внимательного
отношения к тому, что происходит в мире сегодня и видеть, что современная
международная ситуация во многом напоминает ту, что была 62 года назад. Как
и тогда, мирное население суверенных государств ныне подвергается бомбежкам,
варварски разрушаются города и деревни. Как и тогда, оккупируются целые
страны и устанавливается марионеточное управление. Как и тогда, весь мир
ныне напряжен в ожидании - на какую следующую страну обрушится удар
агрессора. Как и тогда, для оправдания агрессии в ход пускаются самая
безудержная демагогия и самые грубые провокации. Отброшено международное
право. Организация Объединенных Наций, как прежде Лига Наций, низведена на
роль безгласного свидетеля происходящего. Лишь источник агрессивных действий
и устремления к мировой гегемонии переместился в другую точку планеты, но
сущность этих действий осталась прежней.

Может ли в этих условиях нам угрожать новая война? Может ли Россия
стать одним из следующих адресов агрессии со стороны творцов нового мирового
порядка? На первый взгляд, ответ должен быть отрицательным. Отношения между
Россией и США последовательно развиваются. Активные контакты происходят
практически на всех уровнях государственных и общественных структур. Добрые
отношения между президентами двух стран наглядно продемонстрировала их
последняя встреча во время празднования юбилея С.-Петербурга. (Буш опять
пообещал - это уже в десятый раз - отменить поправку Джэксона - Вэника.)
Наконец, Россия обладает ядерным оружием, которое, по мысли многих, должно
надежно защитить ее от любых угроз ее суверенитету.

И все же основания для самоуспокоения быть не должно. Мы знаем из
истории и неоднократно видели подтверждение этой истины в последнее время,
что в политике нет неизменных друзей и абсолютных моральных принципов, а
действия стран прежде всего определяются их стратегическими и текущими
национальными интересами. Улыбки сочетаются с жесткими требованиями, а
договоренности соблюдаются до тех пор, пока они выгодны сильной стороне.
Примеры такого подхода нам наглядно демонстрируют США по отношению к ранее
подписанным соглашениям по разоружению. Настойчивое стремление США, не
считаясь с материальным затратами, отбросив договор по ПРО, создать надежный
противоракетный зонт над своей территорией и тем самым получить преимущество
и свободу действий по отношению ко всем другим странам должно заставить нас
хотя бы задуматься. Но лучше, если Федеральное собрание по этой проблеме
примет соответствующие федеральные законы и вся и всех поставит на место.

Наводит на размышления и явно проявившееся в последних событиях
стремление США поставить под свой контроль основную долю мировых природных
(прежде всего нефтяных) ресурсов. Запах нефти, похоже, кое у кого отбивает
разум. Учитывая все это и ни в коей мере не впадая в истерику, нам, как мне
кажется, следует извлечь актуальные уроки из событий шестидесятидвухлетней
давности.

А эти уроки таковы
Прочность созданной перед войной социалистической общественной системы
оказалась столь высока, что она позволила выиграть жесточайшую войну в
истории, несмотря на огромное превосходство агрессора и тяжелые наши
поражения на первом ее этапе. Прежде всего сыграли роль такие качества этой
общественной системы, как плановость, базирующаяся на общественной форме
собственности. Именно централизованная плановая система позволила в
кратчайшие сроки изменить структуру выпуска промышленной продукции, изменить
характер кооперационных связей между десятками тысяч предприятий,
мобилизовать и сконцентрировать все ресурсы прежде всего для выпуска военной
продукции. Только благодаря исключительным свойствам планового хозяйства,
СССР удалось превзойти экономически более мощную Германию (опиравшуюся,
кроме того, на ресурсы союзных и покоренных стран Европы) по размерам
военного производства. СССР удалось довести долю военной продукции в выпуске
до недостижимых для других воюющих стран величин. В принципе Советский Союз,
выпуская в год стали в 3 раза и добывая угля в 5 раз меньше, чем Германия (и
ее сателлиты), выпускал оружия, боевое техники, боеприпасов в 2-3 раза
больше.

В расчете на каждую тысячу тонн выплавленной стали советская
промышленность производила в пять раз больше танков и артиллерийских орудий,
на тысячу выпущенных металлорежущих станков - в 8 раз больше самолетов, чем
германская промышленность.

В целом национальный доход страны и производство всех основных видов
промышленной продукции в ходе войны сокращались вплоть до 1943 года, но в
производстве военной продукции после кратковременного снижения (в конце
1941 - начале 1942 гг.) был достигнут существенный рост. По размерам
среднегодового выпуска полевой артиллерии СССР превосходил Германию более
чем в 2 раза, по минометам - в 5 раз, по противотанковым орудиям - в 2,6
раза.

Летом 1942 года немецкая разведка доложила Гитлеру: <?Русские производят
в месяц по 1000 танков>. Гитлер небрежно отбросил это донесение, сказав, что
это недостоверно. И он был прав - русские производили в месяц не 1000, а
2000 танков! И вообще в 1942-1944 гг. советская промышленность ежемесячно
производила свыше 2 тыс. танков, в то время как Германия в период
максимального подъема производства танков - в мае 1944 г. - произвела только
1450 танков. В 1945 году общие цифры вооружения снижаются потому, что
кончается война и ресурсы переключаются на мирную продукцию.

Только плановая система позволила в первые тяжелейшие военные месяцы
успешно осуществить эвакуацию. Эпопея с эвакуацией советской промышленности
на Восток вообще не имеет себе равных в мировой истории. Без проведения
эвакуации было бы невозможно обеспечить военно-техническое превосходство над
Германией, достигнутое в ходе войны.

Всего в ходе эвакуации на Восток было перебазировано 1523 предприятия,
из них более 1360 крупных предприятий (главным образом военных или связанных
с производством продукции военного назначения). Вместе с предприятиями было
эвакуировано примерно 30-40% их персонала. Всего на Восток было вывезено
около 10 млн. советских людей.

Однако, кроме указаний на общие особенности сформировавшейся в
предвоенные десятилетия системы, которые в конечном счете обеспечили победу
над фашистской Германией, хочется обратить внимание на те проведенные в
предвоенные годы экономические, политические, идеологические мероприятия,
которые неопровержимо свидетельствуют, что советское руководство и лично
И.Сталин с помощью партии целенаправленно готовили страну к отражению
возможной агрессии. И, безусловно, достигнутые перед войной показатели стали
той предпосылкой, без понимания которой невозможно понять истоки побед
Советской Армии в последующие годы.

Ошибочно представлять, как утверждают некоторые журналисты и историки
(если, конечно, речь идет только о заблуждении), что руководство страны во
главе с И.Сталиным в предвоенные годы только и делало, что репрессировало
талантливых военачальников и препятствовало вооружению Красной Армии
современным оружием. В действительности в этот период проводилась
напряженная работа по учету всех возможных аспектов будущей войны.

Так, в 30-е годы был проведен переход от территориально-кадровой к
кадровой армии. По мере роста военной угрозы увеличивалась ее численность.
Так, с сентября 1939 г. по 21 июня 1941 г. численность Вооруженных сил
возросла более чем в 2,8 раза. Соответственно потребностям армии выросло
количество военных училищ. Только в 1940 г. их было открыто 42.

Обращалось особое внимание на оснащение войск новейшей техникой, не
уступающей лучшим зарубежным образцам. К началу ВОВ была создана по существу
новая танковая промышленность и коренным образом перестроена авиационная.
Советская танковая промышленность сумела развернуть в 30-е годы массовое
производство танков и создать перед войной превосходные образцы танков,
равных которым не было тогда в мире. В заслугу И.Сталину можно поставить тот
факт, что он по достоинству оценил новаторские идеи, заложенные в
конструкцию танка Т-34, и добился срочного развертывания его производства.

Авиационная промышленность, созданная в годы первых пятилеток, смогла
снабдить наши Вооруженные Силы большим количеством самолетов на уровне или
стоявших близко к уровню самолетов, принятых на вооружение в ведущих странах
мира. Такая же обстановка сложилась и с орудийным парком. Создавались
государственные резервы и мобилизационные запасы.

Создание материально-технической основы эффективных действий Советской
Армии органически дополнялось соответствующими усилиями по мобилизации
человеческого потенциала. В тот период Советское государство целенаправленно
готовило своих граждан к защите Родины. Именно в этот период воспитывались и
закалялись физически и духовно будущие герои Брестской крепости, битв за
Москву и Сталинград. По всей стране широко развертывалась работа по
физическому воспитанию и изучению основ военного дела. Только за первую
половину 1940 года 6 млн. человек сдали нормы на значок ГТО. В Осоавиахиме
на 1 апреля 1940 г. - 13,5 млн. человек. В рядах этой организации сотни
тысяч молодых людей получили летную, парашютную и иную военно-спортивную
квалификацию.

Общеобразовательная школа и другие учебные заведения и общественные
организации максимально развили у детей и молодежи высокое чувство любви к
Родине. Было действительно создано истинное братство всех народов страны.

Уровень патриотических настроений в предвоенный период показывает
конкурс при поступлении в военные училища, который в 1940 году составлял от
6 до 10 человек на место. И это в условиях скорой войны, неизбежность
которой понимали все советские люди.

Использовались также все формы общественной самодеятельности для
укрепления обороноспособности страны. Так, развернувшееся с 1938 года
движение по созданию тракторных бригад к 1940 году вырастило до 200 тыс.
женщин-трактористов и комбайнеров. Конечно, тракторист - это не женское
дело, но это нам позволило в военные годы заменить уходящих на фронт мужчин
подготовленными кадрами и не позволить парализовать сельхозпроизводство.

Все это создало тот запас прочности, который позволил государству
выдержать первый удар немецко-фашистских войск, а затем захватить
стратегическую инициативу в свои руки и перейти в контрнаступление.

А если снова грянет гром?..

Очевидно, что при всех отличиях современной ситуации меры по укреплению
обороноспособности страны, предпринятые руководством нашей страны 70 лет
назад, должны быть сегодня предметом особого внимания законодательной и
исполнительной власти. Сейчас не просто назрело время принятия мер
оборонительного характера, а требуются самые срочные и энергичные шаги
президента, правительства и Федерального собрания РФ по гарантированной
защите нашей страны. Это не паника, а реальная оценка обстановки и состояния
дел. Иракский кризис сбросил все маски. Конечно, нам не следует обострять с
кем-то отношения, поэтому политики и дипломаты пусть себе продолжают
сложную, но необходимую работу по укреплению мира, но все остальные должны
капитально наконец заняться укреплением нашей экономики и обороны страны.

Но если сегодня десятки миллионов живут впроголодь, имеются миллионы
безработных, экономика фактически неустойчивая и неразвивающаяся (для чего
призвано Минэкономразвития, но оно неспособно или умышленно этим не
занимается), а по некоторым направлениям падающая, тарифы и цены на товары
растут, видно, в этих условиях сложно заниматься по-настоящему обороной
страны. А надо!

Тем более что присутствует не только внешний отрицательный фактор, но и
внутренний, который значительно опаснее внешнего, т.к. он работает вместе с
последним и в первую очередь на последнего (чего не было 62 года назад). Эта
опасность представлена компрадорской буржуазией, куда практически вошли все
олигархи. Денег у А.Кудрина на оборону нет (и не будет, пока он будет
править финансами страны), а количество миллиардеров только за 2002 год
удвоилось. Повысить всем офицерам Вооруженных сил денежное содержание до
уровня прожиточного минимума правительство неспособно, а олигархи ежегодно
увеличивают свое богатство на 30-40%, а некоторые увеличивают в разы.
(Б.Абрамович в 2002 году богатство удвоил). Но самое главное, что их
основные капиталы в иностранных банках и, следовательно, работают на
экономику других стран, а сами они выколачивают все возможное из тех
объектов (заводов, рудников, нефтяных скважин и т.д.), которые им достались
по воле Горбачева - Ельцина - Чубайса, но в которые они инвестиций не
вливают и вливать не будут. Горе народное и суета нашей страны их также не
интересуют. Они настроены в отношении России, как Д.Буш.

И если грянет гром, они в самом лучшем варианте просто не будут на
стороне народа России.

Министр обороны США Рамсфельд еще за несколько месяцев до нападения на
Ирак заявил, что со стороны американцев никакого кровопролития не будет, что
США овладеют Ираком без потерь. Это заявление было сделано не потому, что
народ и все воины Ирака от страха перед американской силой поднимут руки
кверху, а потому что вся элита Ирака (в т.ч. окружение С.Хусейна) была
полностью куплена. Она предала свой народ и страну.

У нас все это же произошло значительно раньше: в конце 80-х - начале
90-х годов. США, разрушив таким методом СССР и пустив глубокие корни в
России и других странах бывших республиках Советского Союза, решили теперь
полностью подчинить себе эти страны или <?накинуть уздечку> и понукать ими
так, как им вздумается.

Народ России никогда не будет рабом, даже если его уже дважды предали.

Поэтому нам нужна надежная оборона страны, которая бы в себя включала:

а) элементы, гарантирующие внешнюю безопасность;

б) элементы, обеспечивающие гарантию внутренней безопасности.

Патриоты и особенно те ветераны, у кого еще сердце бьется, хоть и
прошло 62 года, очень надеются, что кровь, пролитая в то далекое тяжкое
время, и героические поступки наших соотечественников не будут напрасными.
Россия обретет свое величие.

Генерал армии Валентин ВАРЕННИКОВ

===========

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:16:53

Человеческая культура растоптана пошлостью с помощью ТВ (*+)

АПОГЕЙ ВУЛЬГАРНОСТИ

Меж тем в мире обеспокоены: человеческая культура растоптана пошлостью
с помощью телевидения

Телевизионные разглагольствования о мастурбации, фекалиях, эякуляции,
бесконечные программы с поглаживаниями, взвешиванием бюстов, нескончаемые
слухи о знаменитостях, рассказы о сластолюбивых членах парламента,
лингвистические экскременты, разбросанные по различным интервью, выставление
тел на всеобщее обозрение. Практически все стороны жизни, прежде
скрывавшиеся из-за стыдливости, религиозных убеждений или полученного нами
воспитания, сегодня находятся в самом центре внимания общества. Нецензурные
выражения? Срамные места? Месячные? Появление в чем мать родила? Какой еще
предлог необходим одному индивидууму или целой группе людей, чтобы публично
снять с себя трусы и обнажить зад?

В театрах сегодня дают целую дюжину спектаклей вроде <?Монологов
вагины>, действие которых разворачивается вокруг детородных органов
человека: любые интимные подробности человеческой жизни вытаскиваются на
поверхность, чтобы безудержно веселить публику, барахтающуюся при этом в
самой что ни на есть вязкой вульгарности. И подобную тенденцию в индустрии
зрелищных развлечений можно наблюдать по всему миру.

Наиболее характерной и заметной эпидемией начала XXI столетия является
отнюдь не атипичная пневмония, а бесстыдство, вульгарность, примитивность.
Весь земной шар, оплетенный постоянно повторяющимся видеорядом картинок,
практически уже стал похож на метафору-буфф полового органа, вот-вот
готового извергнуться семенем, или на зловонное отправление естественных
потребностей, сопровождаемое грубым гоготом.

Что происходит здесь, там, везде? Хамство уже стало нормой? На одном из
чилийских сайтов www.candilejas.cl можно прочесть следующее: <?Все программы
детского телевидения страдают плохим вкусом, ведущие пользуются сальной
терминологией, а анонсируемые передачи сделаны настолько безыскусно, что
хочется рыдать.... Сегодня в любой программе чилийского телевидения можно
услышать любую пошлость или вульгаризм, употребляемые вместо обычных слов>.

К сути вопроса
Телевизионная аудитория, не имеет значения какой страны, чаще всего
костерит последними словами подобные программы, которые многие просто
называют <?тошнотворными>. Но, учитывая успех подобных творений, не
оказывается ли, что они и есть именно то, что желает видеть публика?
Переполненные пошлостью передачи умудряются собирать многомиллионную
аудиторию зрителей, которых воротит от предлагаемой им <?гадости>. Однако,
несмотря на это, они не в состоянии даже взгляд отвести от картинки в
телевизоре. Более того, среди наиболее прогрессивных и культовых персонажей
нашего общества есть и те, кто регулярно смотрит подобные передачи, чтобы
<?расслабиться>. При этом подразумевается, что смотрят они их для получения
информации о деградации общества.

Самое поразительное - повсеместное распространение этого феномена. В
свое время китч с присущей ему вторичностью выглядел ироничной пародией.
Появившаяся позднее трэш-культура обманывала зрителя своей мнимой
извращенностью. В систематической вульгарности, превратившейся в настоящую
тавтологию, нет ничего, кроме излишков плоти, помоев и плоских шуток. Или
так: картинки из некоторых реалити-шоу - чистейший жир, шведский стол
плохого вкуса, поедая пищу с которого ты даже не имеешь возможности
переварить ее в какое-нибудь греховное наслаждение. Картинка - это все то,
что идет в пищу, а прием пищи заканчивается после окончания программы.

Культура для детей
Интерес к мертвецам, привлекательность различного дерьма,
неконтролируемое поведение, непонимание различия между личным и
общественным - одним словом, <?культура попы> - все это принадлежит миру
детей. Немецкий ученый Норберт Элиас (Norbert Elias) в соавторстве с другими
исследователями опубликовал книгу об эволюции спорта, в которой провел
анализ поведения взрослых болельщиков на спортивных соревнованиях, сравнив
их возгласы и жестикуляцию с детской манерой выражения собственных эмоций,
которой малыши пользуются в любом общественном месте.

Каждый футбольный фанат будет выражать на стадионе свои эмоции подобно
ребенку благодаря атмосфере вседозволенности, царящей на спортивном
мероприятии. Однако взрослый человек никогда не станет себя так вести при
других обстоятельствах. Место проведения футбольного матча и время его
проведения действуют для болельщика как отдушина, через которую
выплескиваются все те примитивные позывы, которые цивилизация подавляла в
человеке, чтобы он мог более упорядоченно существовать в обществе вместе с
другими индивидуумами. Точно так же любой человек был вынужден оставить для
своей частной жизни большую часть эмоций, связанных с наслаждением или
болью: так, любовные стоны были перенесены в альков, а отправление
физиологических потребностей организма - в уборные.

Но все эти правила после триумфа вульгарности, судя по всему, начинают
постепенно отмирать. Иначе каким образом можно объяснить тот факт, что некто
истошным голосом вопит в мобильный телефон в любом общественном месте и
называет это личным разговором? Как можно оправдать все те выходки, что были
публично совершены в нетрезвом состоянии?

Все наше воспитание было направлено на сдерживание своих эмоций, и чем
лучше человек умел контролировать выражение своих чувств, тем большим
уважением он пользовался. И что же, сегодня эта норма поведения утеряна?
Похоже, что эпидемия вульгарности, недавно названная
the dark side of the New Economy (обратная сторона Новой
Экономики), стала уже не просто временным симптомом.

Вполне возможно, что подобная тенденция связана с общей инфантилизацией
культуры и общества в целом, и основной чертой ее является стремление делать
то, что хочется, немедленно и не сдерживая себя. Иными словами, вести себя
подобно ребенку, который ничего не знает ни о благоразумии, ни о
сдержанности, который чувствует себя хозяином мира и который совершенно не в
состоянии взять в толк, что во имя каких-то непонятных для него правил он
должен подождать с получением желаемого (сладости, еды, питья или
отправления физиологических потребностей).

В обществе вульгарность проявляется не только в манере поведения и в
нарушении его норм, но и в небрежном обращении с разговорной речью, в
режущем слух неправильном употреблении устоявшихся речевых оборотов, которое
можно услышать практически в любой телевизионной или радиопередаче. Более
того, подобная речь начинает восприниматься как <?настоящая>, <?искренняя>,
которую можно использовать в прямом эфире на телевидении и в кино <?про
жизнь>. Бранные слова слышатся настолько часто, что уже начинают терять
экспрессивность, становятся бледными и, подобно мусору, просто засоряют нашу
речь, делая ее все более вульгарной. Сегодня сложилась такая ситуация, когда
большинство людей, прежде чем что-то сказать, либо недолго думают, либо не
думают вообще; норма сегодняшнего общения - язык разговоров по мобильному
телефону, своей сбивчивостью и обрывистостью напоминающий спазмы.

Маленький ребенок не в состоянии дождаться желаемого, он готов топать
ногами и рыдать в голос, чтобы немедленно получить то, что ему хочется.
Точно так же и самый вульгарный взрослый человек оказывается не в состоянии
воспринимать литературные произведения - неспешные в своих описаниях и не
склонные к произведению эффекта. Такой человек написанному предпочтет
зрелищность картинки, вокруг которой и разворачивается вся культура
немедленного получения желаемого.

Вульгарность можно воспринимать как зло общества, но одновременно с
этим вульгарность является самым коротким и прямым путем к сути вопроса. Чем
быстрее индивидуум будет добираться до сути вопроса - тем лучше, и
одновременно, чем этот путь короче - тем он примитивнее. Кроме того,
наикратчайший путь обычно бывает и наиболее топорным, доказательством чему
служит недавняя американская военная кампания против Ирака. Прагматизм
короткого пути - вообще очень американская черта, которая, будучи таковой,
становится неотъемлемой частью поп-культуры. И нет ничего удивительного, что
сегодня эта культура распространилась по всему миру.

Скверные манеры
Сегодня даже сами американцы удивлены повсеместным распространением
вульгарности. На недавно прошедшей в Торонто встрече членов американского
общества психиатров Лилия Кортина (Lilia Cortina), психолог Мичиганского
университета, сказала: <?Мы поражены масштабами распространения дурного
поведения среди населения, а больше всего - влиянием плохих манер на людей>.
Речь в первую очередь шла о примитивизме и грубости в обращении индивидуумов
друг с другом. Таким образом получается, что вульгарность - это нечто
большее, чем спорадическое извращение действительности и уж вовсе не
словесные игры с употреблением слов <?эякуляция, слюни и попа>. Дойдя до
определенного предела, вульгарность становится стилем жизни. Это стиль
деградирующего демократического общества, в котором вскрываются зловонные
раны порушенных человеческих отношений, интимная сторона жизни человека
выставляется на продажу, а оказание помощи превращается в ненужный балласт,
который берут на себя лишь ради получения профессиональной выгоды.

Среди других причин наступления царства вульгарности профессор
Гарвардского университета Роберт Патнам (Robert Putnam) называет растущую
социальную изолированность людей в обществе. В 1999 году Патнам опубликовал
книгу , в которой говорит о том, что человек все меньше
чувствует себя довольным, причиной чему послужило практически полное
исчезновение межчеловеческих отношений в обществе. Дефицит контактов между
людьми и разделенных переживаний приводил к возникновению депрессивных
состояний, отчаянию, росту агрессивности и впадению в тоску. И одновременно
с этим наблюдался рост недоверия одного человека к другому.

При отсутствии обычных человеческих отношений живущий неподалеку
человек перестает быть для другого добрым соседом, к которому обращаются в
поисках хорошей компании или помощи, и превращается в некую угрозу. Картину
исчезновения симпатии и чувства уважения к другому человеку можно дополнить,
вспомнив о необъяснимо агрессивном поведении водителей, о холодности и
грубости продавцов во многих развитых странах, об увеличении жалоб на
работников сферы услуг, о печальном исчезновении добрых связей между
соседями, семьями, друзьями. Исчезает не только уважение к другому, но и к
самому себе.

Эта ситуация и породила нервозность и вздорность в отношениях между
людьми, примитивизм языка общения. Иными словами, сегодняшнее положение
вещей - настоящий апогей грубости. Каждый пытается защититься, не разбирая
ни используемых средств, ни того, против кого они используются. Одновременно
кино и телевидение показывают нам, что чем непристойнее грубость, чем
очевиднее вульгарность - тем больше зрительская аудитория.

Так что же, дурной вкус и есть вкус современного человека? Человек,
живущий в сегодняшнем обществе - давление безработицы, хроническая ложь,
фальшивые войны, публичное выпускание газов, - не знает, к чему приткнуться,
а вульгарность становится показателем его органического разложения.
Пристрастие к дурно пахнущей или имеющей дурной вкус пище - например,
некоторым сырам или напиткам - требует способности восприятия скрытого
аромата продукта, обычно оказывающегося более изысканным и утонченным, чем
первое впечатление от него. Однако сегодня вульгарность становится признаком
моральной неразберихи, помойной эстетики и зловонного разложения
демократических принципов.

Висенте ВЕРДУ.
, Испания.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:16:48

Президент поддержал таксиста (*+)

Президент поддержал таксиста...

Происшедший в ходе последнего заседания Госсовета диалог между президентом
В. Путиным и его участниками как в капле воды отразил истинное отношение
нынешнего российского руководства к нашей национальной культуре, что было
главным в повестке дня, и связанной с ней проблеме духовного возрождения
страны. Того самого возрождения, о чем много и прочувствованно говорят и сам
президент, и другие российские политические деятели, стоящие у
государственного руля.

ОБСУЖДЕНИЕ основной темы на этот раз проходило вопреки традиционной схеме
проведения подобных "культпосиделок" творческой элиты у первого лица
страны... Не было ни истеричных призывов не допускать зажима "с таким трудом
завоеванных" прав и свобод, ни истошных заклинаний о "гибельности возврата
России к тоталитарному прошлому". В зале сидела куда более серьезная
публика, у которой к тому же давно накипело на душе.

Известный кинорежиссер, директор киноконцерна "Мосфильм" К. Шахназаров
говорил об опасности тотальной "американизации" нашей культуры, жертвой
которой становится в первую очередь молодежь. Ее целенаправленно разлагают
проповедью бездуховности, насилия и вседозволенности, умышленно прививают
циничное отношение к высоким духовным и моральным ценностям, культивируют
презрительное отношение к собственной стране. Шахназаров обратил внимание на
то, что американцы, никогда не бросающие денег на ветер, передают свои
фильмы России бесплатно. Они умеют жестко и настойчиво бороться за каждый
сантиметр своих национальных интересов, умеют смотреть в будущее. Мы же в
отличие от американцев, отметил кинорежиссер, беспечно сдаем всё.

А результат очевиден: "Эти россияне не знают, что лучшие романы в мире
написаны русскими писателями. Что три главных достижения человечества -
вертолет, телевидение, запуск человека в космос - были сделаны их
соотечественниками". А как может быть иначе, если на телевидении, ставшем
сегодня основным воспитателем молодых людей, доминирует западный, в основном
американский, ширпотреб, а в кинотеатрах вообще не идут отечественные
фильмы. И к этому привлекательному на вид, но крайне убогому по содержанию
кино- и телеширпотребу привыкают. Здесь режиссер сослался на мнение
подвозившего его таксиста, безапелляционно заявившего, что предпочитает
американские фильмы российским. В создавшейся ситуации, по мнению
Шахназарова, нет иного выхода, как установить определенную квоту на
иностранную теле- и кинопродукцию, как это делают у себя многие страны.

Что ж, режиссер прав. От морального и нравственного облика молодых россиян,
которые завтра будут на ключевых постах во всех сферах жизни, зависит все.
Могут сделать свою страну самой сильной и процветающей на нашей планете. А
могут запросто сдать и продать ее за пачку зеленых банкнот. Как сдали
недавно свою страну американцам иракские генералы. И никаких войн, никаких
серьезных потерь и больших расходов. Ну а что касается таксиста, так
обывателю многого и не надо. Ему не до высокого киноискусства, вполне
достаточно примитивной жвачки для глаз. Тем более когда она в яркой упаковке
и произведена на современном техническом уровне, позволяющем ежедневно,
ежечасно и в массовом масштабе гарантированно превращать едва ли не самого
развитого и образованного в мире совсем недавно российского зрителя в
среднеамериканского кретина.

Казалось бы, очевидные истины. Но как отнесся к ним комментировавший
выступления участников заседания Госсовета президент? Он стал на сторону
таксиста! По словам В. Путина, ограничивать поток американской
кинопродукции, которая и ему самому не по душе, нельзя, ибо "такой
протекционизм в странах с недостаточно развитой экономикой - это путь к
дальнейшей деградации". Роскошь ограничений могут позволить себе богатые
страны, а Россия не из их числа. По мнению главы государства, бороться с
засильем зарубежных фильмов надо дешевизной и качеством собственной
кинопродукции, зритель же сам решит, что лучше. Президент как бы не слышал
слов К. Шахназарова о том, что американцы передают нам свои фильмы
бесплатно - попробуй посоревнуйся с ними в дешевизне, когда полунищее
отечественное кинопроизводство, брошенное государством на произвол судьбы,
дышит на ладан. Богатое же американское государство денег на культурную
агрессию - другого слова нет - против России не жалеет. "Честная", надо
сказать, получается конкуренция!

Правда глаза колет. Похоже, слова директора "Мосфильма" о том, что мы в
отличие от американцев "всё сдаем", настолько задели президента, что он в
пылу эмоциональных оправданий сказал явную несуразицу, очевидную для любого
прилежного школьника. К протекционизму, как известно, куда чаще прибегают,
точнее, вынуждены прибегать как раз не сильные и богатые, а слабые и
"недостаточно развитые страны", чтобы стать сильными и богатыми, с которыми
они пока на равных конкурировать не в состоянии. Правда, те же богатые и
сильные США не стесняются прибегать к протекционизму в борьбе с куда более
слабыми странами, что, например, показало введение протекционистских пошлин
на импорт российской стали. Но Вашингтону сейчас наплевать на всё и на всех.
Тут уже несколько иной вопрос.

Впрочем, к вопросам культуры и идеологии недопустимо подходить с чисто
коммерческими мерками. Все уважающие себя страны мира активно используют
рычаги государственного регулирования, в том числе запреты и ограничения,
когда речь идет о защите национальных интересов, национального суверенитета
и самобытности. Только "беспечная" Россия распахнула здесь все окна и двери,
не обращая никакого внимания на разлагающее и уничтожающее ее уникальную
культуру чужеземное нашествие...

Впрочем, уничтожают не только и даже не столько из-за рубежа. Выступивший на
Госсовете мэр Москвы

Ю. Лужков предложил "врезать" Министерству финансов за хроническое
недофинансирование отечественной культуры. Такое положение, подчеркнул он,
грубейшим образом противоречит российскому законодательству. И в самом деле,
согласно этому законодательству, на нужды культуры предусматривается
выделение не менее 2% бюджета, между тем как в 2002 году эта цифра
составляла 0,66%, в 2003-м - 0,78%... Бедственное, если не сказать
отчаянное, положение работников культуры, особенно в провинции, ни для кого
не секрет, многие из них не в переносном, а в прямом смысле этого слова
голодают.

Ну а реакция президента? Он, нехотя согласившись с Лужковым, тут же
высказался в том смысле, что у нас слишком раздута сфера социальных
обязательств государства, что эти обязательства надо "ужимать", иначе нельзя
двигаться вперед. Но перед кем эти обязательства раздуты? Перед нищими
библиотекарями и полунищими учителями? Перед музейными работниками,
низведенными до положения бомжей? Словом, ни Кудрину, ни Грефу не "врежут".
Президент дал ясно понять, что ограбление и уничтожение - других слов нет -
национальной культуры будет продолжаться. Вопреки подписанному им же самим
законодательству! И в самом деле, умом Россию не понять.

Не согласился президент и с предупреждением Ю. Лужкова об опасности для
отечественной культуры усиливающегося процесса глобализации, и с
прозвучавшей в его выступлении острой критикой нынешних телепрограмм. "В
любое время,- сказал, в частности, московский мэр,- там есть все: секс,
насилие, вандализм...Ничего нашего там нет". Путин по этому поводу вновь
заметил, что он на стороне уже упоминавшегося таксиста. Похвальная
откровенность. Теперь-то мы точно знаем, откуда черпает свою государственную
мудрость нынешняя российская власть. Хорошо еще, что Шахназаров не назвал
фамилию подвозившего его питерского таксиста. Иначе тут же, на заседании
Госсовета, президент объявил бы о назначении еще одного вице-премьера. На
сей раз - курирующего вопросы культуры и искусства.

Владимир ЛИТОВ.

=========

СУСАЛЬНЫЕ ПРЯНИКИ

Светский разговор о культуре в Зимнем дворце
Недавно в Зимнем дворце прошло заседание Госсовета по вопросам
культуры. Событие эпохальное. Раз в кои годы правители России вспомнили о
плачевном состоянии ее культуры. Так что пройти мимо этого события никак
нельзя. Слишком важно оно для понимания того, куда ведет Россию г-н Путин,
усиленно натягивающий предвыборную маску патриота. К содержанию Госсовета
вернемся чуть позже. А сначала взглянем на обстановку, в которой он
проходил. Действо это случилось в Грановитом (Тронном) зале. Увидел это по
телеящику - ахнул! Печалиться о бедственном положении культуры на фоне
сусального золота Зимнего дворца - чистое лицемерие. За этим, однако,
просматривается совершенно ясная тенденция - <?скромник> Путин все больше
тяготеет к императорской роскоши.

Его помпезная инаугурация-коронация в мае 2000 года (позолота
кремлевских залов, солдаты в нелепых киверах и опереточной форме) выглядела
тогда случайностью, кем-то навязанным ритуалом. Потом последовали приемы с
царским размахом - вроде протокол. Но после 300летия Санкт-Петербурга
(Константиновский дворец в четверть миллиарда долларов, роскошный белый
лайнер, арендованный за десятки миллионов) страсть Путина к внешним
признакам величия стала очевидной. Заседание Госсовета в Зимнем дворце лишь
подтвердило это. Следует припомнить, что один из его предшественников в
Кремле ходил в шинели, гимнастерке и сапогах. А расцвет национальной
культуры в ХХ веке пришелся именно на то время. Да и держава была великой.

В выборе места проведения Госсовета явно был скрытый политический
подтекст. Напомним, что Зимний дворец был резиденцией царя, затем -
пристанищем Временного правительства. Кое-кто, видимо, хочет замкнуть круг
истории. Так ведь она развивается не по кругу, а по спирали. То есть история
не остановится на появлении нового Госсовета в Зимнем дворце, а пойдет
дальше. Судя по нынешнему положению в стране, понятно, куда. Кстати, в
выборе Зимнего дворца, помимо режущей глаз помпезности, бросалась в глаза и
вопиющая бестактность. Если устраивать совещания о судьбах российской
культуры, то явно не в Эрмитаже - сокровищнице прежде всего
западноевропейской культуры, а в знаменитом Русском музее.

Но пойдем дальше. На первое место Путин поставил задачу защиты свободы
творчества. Свободу чьего творчества? Ясно, что речь идет об интересах
тончайшей прослойки столичных актеров и режиссеров, эстрадных певцов и
композиторов. Большинство из них давно уже не творцы, а преуспевающие
коммерсанты (не забывающие растаскивать и мизерные бюджетные ассигнования на
культуру). С их согласия и с их участием идет чудовищное разложение
национального духа. Но они усиленно подкармливаются правящей группировкой,
ибо играют ключевую роль в оболванивании масс. Вот их-то интересы,
несомненно, и скрываются за тезисом о <?свободе творчества>. Ведь впору
общество защищать от алчных <?художников>, от <?бесовщины>, захватившей
телеэкраны.

На втором месте у Путина оказалась задача обеспечения доступности
культуры для граждан. Это глубочайшее непонимание сути русской культуры. Ее
творцом является народ. А не кучка беспринципной <?интеллигенции>,
компенсирующая иногда свое бесплодие присутствием на всевозможных
презентациях или в наградном зале Кремля. Президент говорит о <?доступности
культуры>, как будто это кормушка с духовным пойлом для голодных
простолюдинов. <?Вожди> России не понимает того простого факта, что русская
культура ежедневно и ежечасно воспроизводится не в неких <?творческих
мастерских>, а в сельских библиотеках, районных домах культуры, заводских
клубах, кружках самодеятельности, в домашнем уголке. Одновременно над этим
безбрежным полем есть и надстройка в виде профессиональных коллективов
народного творчества, зачастую всемирно известных.

Сейчас российская культура подвергается беспощадному и сознательному
разрушению. На телеканалах русскую песню или танец увидеть практически
невозможно. Вся система народного творчества держится на подвижниках,
которые задыхаются от безденежья, но упорно, как во времена монгольского
ига, немецкого или французского засилья, сохраняют очаги русской культуры,
занимаются в холодных помещениях, пишут стихи и повести при свечах. Но на
стоны обескровленной культуры президент бодро отвечает: нет денег. Как нет
денег на науку, образование, здравоохранение, армию. Нет денег! И не будет.
Ибо главная цель Путина - финансовые обороты и расчеты с заграницей. Кстати,
средств, потраченных на помпезный Госсовет, хватило бы на поддержку доброй
сотни библиотек на целой год.

Директор Эрмитажа академик Пиотровский жаловался на разгул <?черной
археологии> - грабеж древних раскопок. Президент ответствовал, что даст
поручение МВД. Это заявление поражает бессмысленностью Что, возле каждого
места раскопок пост милиции поставить? Да МВД не справляется с преступностью
даже в столицах. Но дело даже не в этом. Грабеж всего и вся - это основа
философии правящей группировки. <?Черная археология> - естественное
порождение режима, сделавшего массовое разграбление богатств страны основой
своей политики.

Недавно путинский министр культуры Швыдкой попытался вывезти знаменитую
Бременскую коллекцию стоимостью в полтора миллиарда долларов. Разразился
грандиозный скандал с подключением Генеральной прокуратуры. В кабинете
Швыдкого был обыск. Однако этот персонаж (утверждающий, что <?русский фашизм
страшнее немецкого>) не только не изгнан с позором, но и красовался на
заседании Госсовета. По всему было видно, что сей запачканный с головы до
ног чиновник пользуется полной поддержкой президента. Какая борьба с <?черной
археологией>, если прямо перед носом главы государства пытались умыкнуть
бесценную коллекцию, а чиновник, схваченный за руку, даже выговора не
получил.

Более того, Швыдкой настаивал на приватизации памятников культуры. И
президент его поддержал. Он заявил: <?Когда я встречался с руководителями
наших компаний, они проявили большой интерес ко многим объектам российской
культуры, готовы поддерживать их, восстанавливать. Однако вопросы
собственности являются ключевыми. Это - базовые вопросы, и их нерешенность
негативно сказывается на распределении средств. Несмотря на огромный интерес
к культурным проектам со стороны бизнеса, готового вкладывать в них деньги,
государство все еще не создало для этого достаточных правовых и
экономических условий>.

Это опаснейшее повторение требований приватизаторов начала 90-х годов -
отдайте собственность <?эффективному> (частному) собственнику, и экономика
пойдет в гору. С тех пор <?эффективные собственники> закрыли 12 тысяч
предприятий, ликвидировали целые отрасли промышленности. Теперь делается
опаснейший шаг к приватизации памятников культуры. В ловких руках это
чрезвычайно доходное дело. Особенно в Москве и Ленинграде, где здания в
центре сплошь и рядом - памятники старины. Кстати, тот же Кремль - тоже
памятник культуры. Если можно было приватизировать всю колоссальную нефтяную
отрасль, то почему такой уж невозможной должна быть мысль о приватизации
Кремля?

Но еще более интересно стремление Путина добиться защиты авторских
прав. Чьих? Народных российских творцов? Ой ли! За этой невинной фразой явно
кроется забота о конвейере интеллектуального ширпотреба США. Америка уже
давно производит не товары, а лишь услуги. Прежде всего эрзац-культуру. И не
просто навязывает ее всему миру, но и заставляет ее покупать. Особенно
изощренный вид грабежа. Но мир отвечает тем, что грабит американскую
<?интеллектуальную> собственность. За счет бесплатного копирования,
называемого <?пиратством>. Однако экономика Америки настолько зависит от
экспорта эрзац-культуры, что лидеры США выкручивают руки всему миру,
добиваясь запрета <?пиратства>. Вот эти американские требования и озвучил
президент РФ. Под предлогом, разумеется, защиты российской культуры.

Режиссер К.Шахназаров призвал к ограничению потока американской
киноотравы, справедливо указав на то, что она опасно влияет на людей. И что
же ответил ему президент РФ? Путин ответил в том духе, что если у дешевого
массового товара (даже если этот товар гнилой!) есть потребитель, то было бы
неверно лишать потребителя этого товара. Так оправдывается все, вплоть до
наркотиков. Вот и вся забота о русской культуре. По сути, Путин озвучил
(применительно к кино) концепцию...экспорта американских куриных окорочков.

Не считаю себя наивным, но слушая Путина, я не верил своим ушам. Через
несколько дней, однако, оказалось, что не поверил своим ушам не только я. На
пресс конференции в Кремле вопрос о защите российского кино задал уже
египетский журналист - выпускник Ленинградского университета. Ответ Путина
уже не оставляет сомнений в том, чьи интересы он защищает. Он заявил, что мы
не можем зацикливаться на ограничении доступа иностранных товаров, что надо
сделать российские товары более конкурентоспособными.

То есть, по мнению президента РФ, нищее российское кино (товар!) должно
конкурировать с Голливудом, пользующимся безбрежной поддержкой американского
государства. Кто победит в этой неравной борьбе? Конечно, Голливуд. Это
понятно любому. Но только не президенту РФ... Да все-то он прекрасно
понимает. Не вызывает сомнений, что неограниченный завоз духовной отравы из
США - это такой же элемент экспансии США, как и приближение НАТО к границам
России. И если Путин не препятствует возникновению баз США у наших границ,
то почему он будет препятствовать духовному порабощению России?

Впору опять задавать вопрос, некогда популярный на Западе: <?Кто он,
мистер Путин?>. Тотальная сдача внешнеполитических позиций России,
экономическая политика, добивающая промышленность и сельское хозяйство;
теперь вот и разрушительная <?культурная> политика. Проводимая, разумеется,
под предлогом защиты культуры. В чем корни такой мутации? На недавней
встрече с талантливой молодежью Путин сообщил, что его дочери учатся в
немецкой школе, на немецком языке, по немецкой программе. Вам, читатель,
ясно?

Что в сухом остатке? Намерение и дальше поддерживать крошечную кучку
прихлебателей из числа <?творческой интеллигенции>, приватизация памятников
культуры, неограниченный доступ американской киноотравы на наши экраны. Вот
и вся <?культурная политика>, ничего хорошего России не предвещающая.

А заседание Госсовета было типичным предвыборным мероприятием.
Очередной эпической картиной из разряда - <?Путин заботится об авиации>
(президент летит на Су-27), <?Путин заботится об экономике (президент
беседует с Фридманом и Авеном), <?Путин заботится о сельском хозяйстве
(президент осматривает вымя коровы). Теперь вот <?Путин заботится о культуре>
(президент сидит в Тронном зале Зимнего дворца).

Все действо длилось три часа. Курам на смех. Разве можно такую
колоссальную проблему, как состояние отечественной культуры, обсудить за три
часа. Но, видно, торопились. По-видимому, ужин был заказан с размахом. Под
стать Зимнему дворцу. Может, последнего царского повара где-то разыскали?
Телевидение ужина не показывало. А жаль. Тут бы и самому недалекому стало бы
все ясно.

Вячеслав ТЕТЕКИН.

Георгий (24.06.2003 23:16:48)

От	Colder
К
Дата	25.06.2003 13:34:39

Позвольте пару ремарок

>Шахназаров обратил внимание на
>то, что американцы, никогда не бросающие денег на ветер, передают свои
>фильмы России бесплатно.

Это верно. Но верно и то, что у Голливуда огромный коммерческий рынок сбыта. Зарабатывая миллиарды, они могут позволить себе очередной Папуасии что-то передать бесплатно из-за нематериальных выгод.

>А результат очевиден: "Эти россияне не знают, что лучшие романы в мире
>написаны русскими писателями."

Сказано очень сильно :). Я вообще-то совершенно не понимаю - что же это такое - лучший в мире роман.

>Что три главных достижения человечества -
>вертолет, телевидение, запуск человека в космос - были сделаны их
>соотечественниками

Существенное добавление по двум этим достижениям: сделаны-то они нашими соотечественниками, но, во-первых, нерусскими (если уж заниматься членометрией без дураков, то помнить это надо), а, во-вторых, сделаны-то они в Америке. Не считать же телевизором диск Нипкова. Сама Америка отнюдь не делает из этого главной буржуинской тайны, наоборот, это является предметом их гордости, что яркие представители других стран смогли самореализоваться ТОЛЬКО у них.

>в основном американский, ширпотреб, а в кинотеатрах вообще не идут отечественные
>фильмы. И к этому привлекательному на вид, но крайне убогому по содержанию
>кино- и телеширпотребу привыкают. Здесь режиссер сослался на мнение
>подвозившего его таксиста, безапелляционно заявившего, что предпочитает
>американские фильмы российским.

Вот тут не могу удержаться от высказывания своего мнения (собственно говоря, мой ответ вызван главным образом этим фрагментом). Да, американские фильмы по большей части так себе. Что, кстати, отнюдь не подразумевает, что большинство фильмов иных - шедевры. Но пристрастие к голливудским поделкам имеет под собой гораздо более сильную основу, чем это представляется Шахназарову. А именно:
1. (Неглавное) Как бы ни были брутальны герои американского кино, прямого мата в нем НЕ допускается. По крайней мере, в наших иногда убогих переводах. В American English ненормативная лексика занимает несколько не ту нишу, но сейчас это несущественно. Мат прямым текстом - это "заслуга" именно наших раскрепощенных Шахназаровых. Смотреть любой наш современный фильм или сериал с ребенком сродни ходьбе по минному полю. В любой момент герой может послать на @уй или обозвать героиню @лядью. Слово "жопа" вообще стало Literary Standard. Поэтому ни о каком семейном просмотре и речи идти не может.
В последнее время до этих Шахназаровых, правда, стало немного доходить, но пока что это весьма слабая тенденция.
2 Американский фильм поставлен по жестким законам жанра. Если это комедия, то это комедия. Если это трагедия - это трагедия. Современная сказка - значит сказка. Смешение жанров категорически не приветствуется. Наша творческая интеллигенция брезгливо на это кривится, дескать, ублюдочно и примитив. Но потенциальный зритель при этом точно знает, что получит и каких эмоций от фильма ожидать. Конечно, комедия может оказаться натужной, да и трагедия так себе. Но ты будешь обманут в качестве товара, но не в его содержимом. Кстати, американские режиссеры тоже, в общем-то, специализируются на определенным жанрах.
Ярчайший пример альтернативного советского кино - небезызвестный фильм Эльдара Рязанова "Дорогая Елена Сергеевна". Большей мерзости я в кинотеатре не видывал. Причем на него мы шли с женой, руководствуясь вполне сложившимся имиджем Рязанова как постановщика комедийных (ну переходящих в сатиру) фильмов. С трудом мы едва дотянули до половины (лично я бы ушел после первых 20 минут) и ушли. После чего я поклялся, что ни одного фильма Рязанова больше смотреть не буду.
3. В американских фильмах с криминальной подоплекой не может быть конца с торжествующим преступником. Это ИМХО обусловлено даже законодательно. Наши Шахназаровы не понимают, что народ в массе своей не любит торжествующих "бригадиров" и после весьма непродолжительного периода увлечения чернухой от нее плюется. Жизнь и так хренова, и никто не хочет торжество хренотени каждодневно лицезреть на киноэкране. Такие номера можно откалывать в благополучной пресыщенной Европе. Но Шахназаровым этого не понять, оне же самовыражаются.
Кстати, эту истину великолепно понимают индусы, свои фильмы, ориентированные на азиатскую бедноту, они снимают с четким пониманием законов психологии. И имеют в своей среде оглушительный успех. У них строго очерченная ниша, но в этой нише они непобедимы.

Colder (25.06.2003 13:34:39)

От	JesCid
К
Дата	25.06.2003 18:00:55

Позвольте, какие ж это ремарки? %)

>>Шахназаров обратил внимание на
>>то, что американцы, никогда не бросающие денег на ветер, передают свои фильмы России бесплатно.

А ещё он сказал что они даже платят бааальшие деньги, за _рекламу_, которая должна даваться к их фильмам

>Это верно. Но верно и то, что у Голливуда огромный коммерческий рынок сбыта. Зарабатывая миллиарды, они могут позволить себе очередной Папуасии что-то передать бесплатно из-за нематериальных выгод.

Ну на сравнение России с Папуасией - хочется сразу вас послать... - просто катиться на таком-то катере к такой-то матери (это вообще-то цитата из одного произведения, одного писателя, полурусского, прославившего французскую литературу - это он сказал лицу, которого вы как раз и достойны) вон из страны.
Хотя, надеюсь, что вас здесь нет.

>>А результат очевиден: "Эти россияне не знают, что лучшие романы в мире
>>написаны русскими писателями."
>
>Сказано очень сильно :). Я вообще-то совершенно не понимаю - что же это такое - лучший в мире роман.

Сказано сильно, но вам действительно не понять - думаю, объяснять не стОит.

>>Что три главных достижения человечества -
>>вертолет, телевидение, запуск человека в космос - были сделаны их
>>соотечественниками
>
>Существенное добавление по двум этим достижениям: сделаны-то они нашими соотечественниками, но, во-первых, нерусскими (если уж заниматься членометрией без дураков, то помнить это надо)

Ваше искушение в членометрии похвально, но сомнительно. М.б. приведёте за одно состав крови каких национальностей в каком проценте использовался
в указанных достижениях? До фашиствующей идеологии вам тогда останется совсем немного.
Если вы докажете, что большинство инженеров и конструкторов были, скажем, евреями(немцами и т.п) на 80% - это будет результат. Вы, наверно, тщательно меряете состав собственной крови? раз слово соотечественник для вас имеет ещё и оттенки "русский соотечественник" и "нерусский соотечественник" (и, наверно, это оттенки разнятся вам по вкусу?).

> а, во-вторых, сделаны-то они в Америке.

Ах, ну почему же вы ТУТ так стеснительно обошли нац. вопрос?

>Вот тут не могу удержаться от высказывания своего мнения (собственно говоря, мой ответ вызван главным образом этим фрагментом).

Да, да, конечно... ну и?

> Да, американские фильмы по большей части так себе. Что, кстати, отнюдь не подразумевает, что большинство фильмов иных - шедевры. Но пристрастие к голливудским поделкам имеет под собой гораздо более сильную основу, чем это представляется Шахназарову. А именно:
>1. (Неглавное) Как бы ни были брутальны герои американского кино, прямого мата в нем НЕ допускается. По крайней мере, в наших иногда убогих переводах. В American English ненормативная лексика занимает несколько не ту нишу, но сейчас это несущественно. Мат прямым текстом - это "заслуга" именно наших раскрепощенных Шахназаровых.

В множ. числе, но пока ещё с большой буквы.
Видно, господин хорошо знаком с самим английским, английским слэнгом, и Fuck и Shit (уж простите) через 2 слова в обычной речи (и в каждом боевике с той же частотой) это что-то типа нашего "значит"... ну-ну... :)
А наши то пуритане всё переводят их "чёрт" и "ох"
А наши то фильмы, наши... - для сравнения, господин выбирает с большим изыском...

> Смотреть любой наш современный фильм или сериал с ребенком сродни ходьбе по минному полю. В любой момент герой может послать на @уй или обозвать героиню @лядью. Слово "жопа" вообще стало Literary Standard. Поэтому ни о каком семейном просмотре и речи идти не может.

Какой кошмар!!! Любой! Это ж надо! Конечно, то что господин не смотрит сериалы это похвально, но хотелось бы получить ссылки на тексты этих сериалов с подсчётом числа означенных слов. А то я хоть и не смотрю их, но всё же такие шокирующие данные....

>В последнее время до этих Шахназаровых, правда, стало немного доходить, но пока что это весьма слабая тенденция.

- "да ну их, нафик, всяких там... нам многого не надо".
Разумеется, разумеется! П

>2 Американский фильм поставлен по жестким законам жанра.

Конечно, среди американских фильмов есть и плохие... (и подавляющее большинство - это нормально, когда искусство становится ремеслом и ширпотребом), но даже они не заслуживают столь убогой рецензии...

Ну и врядли господин в состоянии понять действительно шедевр американского кино "Wag The Dog" ("Плутовство") - уж слишком он не ложится в его бесподобную классификацию и заздравную песнь... (и уж мой намёк - и подавно :))

JesCid (25.06.2003 18:00:55)

От	Colder
К
Дата	26.06.2003 14:29:05

На господина не тяну, эт вы зря

>Ну на сравнение России с Папуасией - хочется сразу вас послать

А вы не закрывайте глаза на реалии. Чего уж тут стесняться, все свои. Папуасия чистая и есть. По социальному составу населения прежде всего чистая страна третьего мира. Все мечты насчет развитого среднего класса - неотъемлемый признак развитого Запада - звук пустой. Нравы в обществе по сути дела сословно-феодальные. Пробиться в сильные мира сего в провинции с низов дело дохлое - все занято бывшими и их друзьями. Типа соратниками. Т.н. американская мечта не может иметь места в принципе. Чего тут стесняться - чистой воды третий мир. Некоторые (типа Леонида) находят в этом особый шик. Не пойму, с чего такой пафос в отпоре?

>Хотя, надеюсь, что вас здесь нет.

Ошибаетесь. Если не влом, гляньте архивы, откуда я. Станет понятно.

>Сказано сильно, но вам действительно не понять - думаю, объяснять не стОит.

В одной книге я прочел такую фразу "В мире нет самых крутых". Еще раз не пойму - в чем основание применения превосходной степени именно к русским романам?

>Ваше искушение в членометрии похвально, но сомнительно. М.б. приведёте за одно состав крови каких национальностей в каком проценте использовался
>в указанных достижениях? До фашиствующей идеологии вам тогда останется совсем немного.

Здесь в одном случае признаю свою ошибку. Впопыхах попутал Владимира Зворыкина с одним из изобретателей современного компа. Однако во втором случае - Сикорский явно не Иванов :))).

>"русский соотечественник" и "нерусский соотечественник" (и, наверно, это оттенки разнятся вам по вкусу?).

Вообще-то ваш упрек я собирался отнести к вам же :). Я вообще-то ваш предыдущий пост понял именно в этом ключе. Я вообще-то понимаю слово русский в общепринятом смысле. Фашистская идеология тут ни при чем. Если речь идет о соотечественниках, то стоило бы так и говорить.

>> а, во-вторых, сделаны-то они в Америке.
>Ах, ну почему же вы ТУТ так стеснительно обошли нац. вопрос?

Да поймите вы, ключевой это момент. Америка гордится во главу угла именно тем, что именно в ней сумели самореализоваться эти титаны. Мне плевать на ее гордость, но стоило бы задуматься и об оборотной стороне медали - а почему на своей родине эти люди самореализоваться не смогли? Я вам даже больше скажу - реализуйся солидарное общество так как его понимают тут большинство форумян, идеализирующих крестьянский мир, истории Зворыкина и Сикорского будут без конца повторяться. Потому как в консервативном мире новации не нужны.

>Видно, господин хорошо знаком с самим английским, английским слэнгом, и Fuck и Shit (уж простите) через 2 слова в обычной речи

Во-первых, очень уж вы ошибаетесь, если считаете что в американской глубинке Fuck и Shit через каждые два слова. Во-вторых, я сказал, что понятие ненормативной лексики у нас и американцев расходится, но это несущественно.

>А наши то пуритане всё переводят их "чёрт" и "ох"

Да в том-то и дело, что американскую НЕнормативную лексику (да даже и нормативную!) прямым переводом на русский можно перевести только НЕнормативно. Но зачем это делать? Чего это вы лыбитесь? Вам лично нравится, когда в острой ситуации герой посылает другого героя на @уй, а не к черту? (Хоть смысл-то один и тот же). Хотя лично мне, если я смотрю один, это пох, но вот в компании с женой и детьми - нет!

>А наши то фильмы, наши... - для сравнения, господин выбирает с большим изыском...

Какой уж тут изыск, прости господи. Берешь стандартную Рен-ТВ-ную или ТВС-овскую сетку. И любуйся чуть ли не каждый день. Хорошо хоть малька прижали ОРТ, РТР и преобразованное НТВ.

>... но хотелось бы получить ссылки на тексты этих сериалов с подсчётом числа означенных слов.

Зачем?

>А то я хоть и не смотрю их, но всё же такие шокирующие данные....

А вы посмотрите. Начните с Бригады.

>Ну и врядли господин в состоянии понять действительно шедевр американского кино "Wag The Dog" ("Плутовство") - уж слишком он не ложится в его бесподобную классификацию и заздравную песнь... (и уж мой намёк - и подавно :))

Да бросьте вы. Про хвост, вертящий собакой, я не смотрел, хотя слышал массу отзывов. Редкостное исключение, лишь подтверждающее правило. Кста, сильное впечатление конкретного политического заказа. Я всего лишь утверждаю, что массовая голливудская продукция поставлена по жестким канонам, имеющим вполне серьезное психологическое обоснование, нарушать которые безнаказанно для популярности в ширнармассах не получится. По существу тезиса есть что возразить?

Colder (26.06.2003 14:29:05)

От	JesCid
К
Дата	27.06.2003 21:10:49

По существу...

>>Ну на сравнение России с Папуасией - хочется сразу вас послать
>
>А вы не закрывайте глаза на реалии. Чего уж тут стесняться, все свои. Папуасия чистая и есть.

Видите ли, у Папуасии немного иная Культура и История. Вы, судя по вашим максимам, с российской Культутрой себя соотносите очень слабо. Врядли хорошо знаете и интересуетесь Историей. Врядли у вас этот багаж выходит за границы надёрганных штампов и мифов (так же, как о об Америке). Именно поэтому Россия для вас примерно то же, что и Папуасия. И это понятно.

> По социальному составу населения прежде всего чистая страна третьего мира.

с нетипичным для 3-го мира уровнем образования. До сих пор, отмечаемым, в т.ч. на Западе, как одном из самых высоких (несмотря на то, что сделали и делают с образованием сейчас).

> Все мечты насчет развитого среднего класса - неотъемлемый признак развитого Запада - звук пустой. Нравы в обществе по сути дела сословно-феодальные.

Чьи мечты? Что такое средний класс? Откуда в развитых странах он взялся исторически? А про нравы в обществе...
А вы знаете какие нравы были, скажем, в послевоенной Европе в обществе? в Америке сейчас? В Европе уровень бытовой культуры безусловно выше, только вот уровень бытовой культуры зависит от уровня благосостояния в обществе... а в остальном - да довольно таки занятные нравы, скажу я вам.

> Пробиться в сильные мира сего в провинции с низов дело дохлое - все занято бывшими и их друзьями. Типа соратниками. Т.н. американская мечта не может иметь места в принципе.

:) очень наивное представление об "американской мечте".
Ну а остальной этот прекрасный западный мир?
Всё честно, без связей, круговой поруки, коррупции? Как мне как-то сказал один наш эмигрант - "Вся разница в том, что тут воруют 60% нац. богатства, а в России - 90% - законов меньше на кв км территории" :)
Кстати, вы в курсе сколько полицейских на 1000 чел. приходится на Западе. Справьтесь. И зачем вот им это, а?

>В одной книге я прочел такую фразу "В мире нет самых крутых". Еще раз не пойму - в чем основание применения превосходной степени именно к русским романам?

Дело не в том, что они самые лучшие. Дело в праве человека считать так. Я тоже не буду утверждать что они самые лучшие в мире, хотя, критериев то много и, возможно, если брать по общественно-культурному резонансу, числе переводов русских романов XIX в. - то уж поверьте, они действительно на высоте.
Можно бросаться максимами "Русский язык самый богатый", не зная других языков, но когда человек говорит что эти романы самые лучшие - это не значит, что он не читал других. Просто русские ему ближе и больше нравятся. Вот вам этого и не понять, как мне кажется, раз вы придрались к этой фразе.

>Здесь в одном случае признаю свою ошибку. Впопыхах попутал Владимира Зворыкина с одним из изобретателей современного компа. Однако во втором случае - Сикорский явно не Иванов :))).

ну и что?
а вот кем он себя сам считал? и что у нас это слово "русский в общепринятом смысле"?
Каждый принимает свой смысл, а то и несколько.

>Да поймите вы, ключевой это момент. Америка гордится во главу угла именно тем, что именно в ней сумели самореализоваться эти титаны.

ну и что? ну вы не гордитесь, что именно в России самореализовались другие титаны. Так у кого проблема?

>Во-первых, очень уж вы ошибаетесь, если считаете что в американской глубинке Fuck и Shit через каждые два слова. Во-вторых, я сказал, что понятие ненормативной лексики у нас и американцев расходится, но это несущественно.

У меня много ровесников, сокурсников и вообще с моего института - много уехало в Америку, в т.ч. американскую глубинку.
Либо возвращаются, либо живут там и хаят свою родину (им надо максимально ассимилировать в то общество, которое их окружает). А во Франции в одном доме со мной жили 2 американцев - которые не могли жить в Америке. Они свою страну так не хаяли, но вот про уровень (интеллекта, образования, числа слов в лексиконе) населения отзывались без восторгов (особенно западного побережья и р-на Фриско), мягко говоря.

>Да в том-то и дело, что американскую НЕнормативную лексику (да даже и нормативную!) прямым переводом на русский можно перевести только НЕнормативно.

Только, вот, видите ли, у них по ТВ и для детей и т.п. постоянно эта ненормативная лексика.

>Какой уж тут изыск, прости господи. Берешь стандартную Рен-ТВ-ную или ТВС-овскую сетку. И любуйся чуть ли не каждый день. Хорошо хоть малька прижали ОРТ, РТР и преобразованное НТВ.

Если так - то ведь понятно с кого пример берётся.

>А вы посмотрите. Начните с Бригады.

А я имею представление как и для кого и на чьи деньги такие фильмы делаются. Только ведь Шахназаров не за такие фильмы радел. За такие фильмы и без него есть кому порадеть. И их то как раз неубудет.

>Да бросьте вы. Про хвост, вертящий собакой, я не смотрел,

Посмотрите.
Если это полит заказ, то какой-то уж очень хитрый.
Хвост виляет собакой. Вот и я к тому это упомянул, что и ваши суждения не выглядят самостоятельными - и непонятно кто у кого что....

О чём фильм:
Один кандидат в президенты очень сильно об...ляпался (нехорошое дельце с несовершенолетней).
И это стало всем известно. Вот тогда и предложили выход:
- А не устроить ли нам какую-нибудь войну?
- ???
- Скажем, в Албании (фильм сняли до известных событий - Моники, Югославии,...)
- А где эта Албания находится?
...

А про американские фильмы один француз очень хорошо сказал: "Пока я не был в Америке, я не понимал, откуда такая популярность такого далёкого от жизни идиотизма. Когда я там пожил - до меня дошло. Это фильмы о них самих! Самые что ни на есть реальные! Не в смысле сюжета, конечно."

С т.з. определённого стандарта и менталитета фильмы сняты безупречно. Особенно "Самолёт президента", "К-19" (настоящие полит заказы), "Фирма", не говоря уж о фильмах типа "Роман с камнем", "Крепкий Орешек" и т.п..
А вот "Хвост виляет собакой" (в переводе "Плутовство" и, кстати, название упомянутого мной в постах выше домена - взято именно по фильму) действительно интересное исключение (как и недавно поздно показанный фильм об эпохе маккартизма).

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	24.06.2003 23:16:42

Какой быть партии народной надежды? (10-летие КПРФ) (*+)

http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda69.html#Какой%20быть%20партии%20нар
одной

Какой быть партии народной надежды?
Это был главный вопрос на встрече, посвященной 100-летию II съезда РСДРП и
10-летию КПРФ

В свое время В.И. Ленин призывал использовать юбилейный повод для того,
чтобы сосредоточить внимание на нерешенных задачах. Коммунисты сегодня
стараются следовать этому призыву. В нынешнем году сошлись две очень
значительные для нашей партии даты - 100-летие большевизма в России и
10-летие КПРФ. Им и был посвящен "круглый стол" в "Правде", тему которого
определили так: "КПРФ - от прошлого к будущему".

А состав участников, которых приветствовала и.о. главного редактора "Правды"
В.Н. НИКИФОРОВА, весьма многообразный. Были представлены партийные работники
всех уровней: Председатель ЦК КПРФ Г.А. ЗЮГАНОВ, секретари ЦК КПРФ Н.Г.
БИНДЮКОВ и О.А. КУЛИКОВ, работники ЦК Ю.А. ПЕТРАКОВ и В.Ф. ГРЫЗЛОВ -
редактор журнала "Политическое просвещение", первый секретарь Нижегородского
обкома КПРФ, доктор философских наук, профессор Н.А. БЕНЕДИКТОВ, первый
секретарь Люберецкого райкома партии Московской области А.М. ИСАЕВ,
секретарь одного из первичных отделений КПРФ в Москве, детский врач Ю.Е.
ЛАПИН. Были директор московского завода "Металлист" Ю.А. ПОЛИТУХИН и гость с
Украины - член ЦК КПУ, председатель комитета по СМИ Верховной Рады С.П.
ГМЫРЯ. Характерно, что ученых за "круглым столом" наряду с
профессором-марксистом В.В. ТРУШКОВЫМ и другими коммунистами представляли
также последователи иных взглядов, не входящие в КПРФ, однако высоко
оценивающие ее роль: выдающийся философ и социолог А.А. ЗИНОВЬЕВ, известный
политолог А.С. ЦИПКО, декан социологического факультета МГУ, профессор В.И.
ДОБРЕНЬКОВ.

Во имя спасения страны

Рассказ о состоявшемся обсуждении стоит начать, пожалуй, именно с вопроса,
чем же привлекает сегодня КПРФ внимание, сочувствие и надежды тех, кто в
идеологическом или каком-то еще плане к коммунистам вроде бы не относится. И
вот как сказал об этом Александр Ципко:

- Почему я сюда пришел? Я могу спорить с Марксом, Лениным, не разделять идеи
Октября, но это мои личные проблемы. А сейчас речь идет о другом. Речь идет
о партии, являющейся, на мой взгляд, единственной организованной
национальной силой, которая (единственная!) может отстаивать интересы всех
брошенных людей - тех, кто пострадал от этих "реформ", интересы
национально-государственные. Для меня аксиома: это сегодня единственная сила
в России, которая стоит на подлинно национально-государственных позициях.

Александр Зиновьев считает, что великая роль КПРФ уже в том, что она
существует. По его мнению, это самый мощный сдерживающий фактор против сил,
разрушающих нашу страну. Может быть, добавил он,- даже единственный фактор.
Не будь его, положение России было бы еще более тяжелым.

Ведь задача наших противников, по выражению того же А. А. Зиновьева,-
разрушение не только русского коммунизма, но и страны в целом. Нас хотят
вычеркнуть из истории! В одной Америке против нас работают более двухсот
центров. Делается все, чтобы после разгрома Советского Союза не дать России
подняться. А существующий в стране режим послушно выполняет установки
западнистского сверхобщества из Вашингтона. И бессмысленно надеяться -
Александр Александрович в этом твердо убежден,- что нынешняя власть будет
принимать реальные меры для подъема страны.

От края пропасти

Власть и не принимает таких мер. Наоборот, как отмечали почти все участники
обсуждения, экономическая, социальная, нравственная деградация России
продолжается.

- Мы живем как будто в преддверии конца,- говорит Владимир Добреньков. - Все
нравственные заповеди, идущие из глубины веков, отринуты и забыты.
Либеральные "реформы" потерпели полный крах. Это - тупик! В мирное время у
нас убивают по 100 тысяч человек в год. Согласно даже официальным данным, в
стране 3 миллиона проституток, 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих. Ежегодно
убиваются более двух с лишним миллионов еще не родившихся детей - наши
женщины делают все больше абортов. Более 500 тысяч самых красивых женщин
выехали за рубеж, чтобы там продавать себя. И власть при этом ничего не
делает! Нет у нее никакой стратегии - ни на ближайшее время, ни на
перспективу. Может ли кто-то там внятно сказать, что завтра произойдет со
страной? Никто!

Действительно, по мнению выступавших, ощущение зыбкости нынешней жизни и
неуверенности в завтрашнем дне - у многих.

- Это всё может рухнуть сразу!..

И в таких драматических условиях, когда вполне реальной становится угроза
утратить нашу национальную идентичность, все большая часть народа
воспринимает КПРФ как партию надежды, партию национального спасения.

Пока еще многие приходят к этому больше интуитивно, нежели глубоко
осознанно. Немало и таких, кто, говоря евангельским языком, имеет глаза, но
не видит, имеет уши, но не слышит. Между тем, как не раз заявлял Геннадий
Зюганов (и на "круглом столе" он снова это повторил), только у КПРФ есть
четко разработанная по всем направлениям программа вывода страны из
теперешнего гибельного состояния.

На какой платформе и как объединять людей

Мысль, так или иначе высказанная в целом ряде выступлений: нужен широкий
народно-патриотический фронт для противодействия дальнейшему уничтожению
страны, и КПРФ, безусловно, принадлежит в этом ведущая роль. Как лучше с ней
справиться? Каким образом и на какой платформе объединить в своих рядах и
вокруг себя как можно больше людей?

Конечно же, надо активнее работать в разных слоях общества, среди различных
категорий соотечественников. Владимир Добреньков, например, обращал внимание
на такую наиболее организованную, с его точки зрения, часть сегодняшнего
общества, как студенты, которых больше пяти миллионов. Говорил также о
преподавателях вузов, ученых, учителях. И он, и Александр Ципко, и другие
считают, что вообще необходимо значительно усиливать работу среди различных
групп интеллигенции. Не обязательно "рекрутировать" их в партию
организационно, однако взгляды у значительной части интеллигенции становятся
все более левыми, патриотическими.

Выступавшие говорили, что многое сегодня может объединить людей вокруг
КПРФ - не только политические программы. Оценка властей. Любовь к Родине.
Чувство своих корней. Надо при оценке любого политика и любой
государственной акции ставить вопрос так: это отвечает благу Родины и благу
народа? И если власть совершенно игнорирует справедливость и общественное
мнение, как это было, скажем, при отмене смертной казни (72 процента
народа - за!), следует привлекать к этому внимание людей.

Совет А. Ципко: острее ставить проблемы русского народа как наиболее
пострадавшего во время "реформ", учитывая также, что все СМИ работают
сегодня против русского национального сознания. И еще один совет: более
настойчиво и последовательно отстаивать интересы обездоленной части народа,
оказавшейся за гранью нищеты.

Последовательность, настойчивость, целеустремленность... Реальный оселок для
проверки серьезности любого партийного намерения и одновременно - важный
критерий, по которому люди судят о партии.

- Вот совершенно правильное и такое необходимое сегодня требование:
природную ренту - не олигархам, а всему обществу! - напоминает Александр
Ципко.- Вы это требование первыми выдвинули, и вам надо обязательно, не
отступаясь, его "пробивать".

- К сожалению, очень верные лозунги подчас слишком быстро забываются,
глохнут,- поддерживает ту же мысль Юрий Лапин. - Например, "либеральный
фашизм" - это ведь абсолютно точный диагноз. Но он прозвучал, а потом
почему-то исчез.

Детский врач и секретарь первичного отделения партии уверен, что каждому
антинародному шагу власти должна быть конкретная альтернатива со стороны
КПРФ. И вспоминает в связи с этим недавнее президентское Послание
Федеральному собранию - как он считает, пустое:

- Эту власть мы оцениваем как ликвидационную комиссию. Она - не благо
государства Российского. Все, кто в этом согласен с нами, пусть идут вместе
с нашей партией.

О национальном примирении

Эти слова прозвучали в выступлении Ципко. Он сказал, что считает вопрос о
примирении красных и белых давно назревшим и хотел бы, чтобы именно КПРФ
стала инициатором такого примирения.

Однако встречено это было совсем неоднозначно. Виктора Трушкова, например,
смущает даже сама декларация подобного рода:

- Не окажется ли это для нас в конечном счете переходом на чужое поле и не
обернется ли очередным переписыванием истории?

Виктор Васильевич убежден, что КПРФ - наследница всего столетнего пути
большевизма во всех его проявлениях, и сворачивать с этого пути куда-либо и
в чем-либо недопустимо. Большевистский менталитет, высочайшие нравственные
ориентиры и требования насущно важны не только для "внешнего" лица партии,
но и в каждодневной внутрипартийной жизни: если ты коммунист, то должен быть
коммунистом во всем.

Николай Бенедиктов тоже считает, что нравственная нетерпимость к уродствам и
извращениям, которые все более калечат нашу жизнь, сегодня важна как
никогда: уж очень много стало примиренчества, "толерантности", и власть
недаром делает ставку на эту самую "толерантность".

- А потом, я не очень понимаю, с кем мы должны примиряться. То есть кто эти
белые сегодня? Гусинский, Березовский, Ходорковский и прочие? Других-то там
нет. В любом селе, разговаривая с людьми, я утыкаюсь в эти вопросы. И
понимаю так, что люди хотят от нас вовсе не примиренчества, а наоборот. Ведь
что принесла вся эта сволочь на мою родную нижегородскую землю? При
Советской власти, скажем, сифилиса у нас почти не стало, а теперь - 200
тысяч больных, близко к эпидемии. Впервые вижу, как на призывные пункты
приходят ребята-дистрофики, полностью неграмотные!..

Ципко пояснил, что, конечно, не Гусинского с Березовским он имеет в виду,
говоря о национальном примирении, а белых патриотов. К примеру, деникинцы во
время гражданской войны, как и красные, боролись за Россию.

На это откликнулся товарищ с Украины Сергей Гмыря:

- Нет сегодня деникинцев. А попробуйте представить у нас на Украине
национальное примирение между фронтовиками Великой Отечественной и
бандеровцами. Что касается гражданской войны, то там тоже все было крайне
сложно. Работая в архиве, я изучал, например, что представляло собой
"Общество святого Гермогена" в Харькове. Оказывается, члены этого общества,
священники, лично расстреливали людей. Ну а потом, когда пришли красные, они
расстреливали этих священников. Но ведь не как священников, а как палачей...

В ряде выступлений высказывалась мысль о необходимости более ясно донести до
массового сознания, какова была историческая роль большевиков в те далекие
годы. Россию разрушили не большевики, как внушено сегодня многим, а
"февралисты", то есть те же нынешние "демократы". И действовали они по той
же "демократической", либеральной, прозападной программе! А большевики
выступили как собиратели страны, истинные спасители России, что признано
было впоследствии наиболее честными монархистами и деятелями "белого"
движения. Однако наглое извращение истории в "перестроечные" годы привело к
тому, что всё оказалось в головах людей перевернутым с ног на голову.

И еще одна мысль в связи с вопросом о "национальном примирении": ни в коем
случае не должно оно быть капитуляцией перед властью. Ошибаются те, кто
считает, будто нынешняя власть "действует безответственно" и "плохо проводит
реформы". Она их проводит на самом деле "хорошо", то есть так, как ей надо,
и действует "ответственно". Только вот перед кем она отвечает?! В связи с
этим говорилось о необходимости не только ни в коем случае не снижать
критический пафос в деятельности КПРФ, но и всемерно наращивать его.

На идейных перекрестках

Никак не могли не коснуться участники "круглого стола" и такой архиважной
темы, как теоретическая база КПРФ, состояние ее идейного арсенала и связь
его с практической деятельностью партии.

Своего рода затравкой к развернувшейся дискуссии стало выступление
генерального директора московского завода "Металлист" Юрия Политухина.
Картина, которую он обрисовал, типична для общего состояния разоренной
"демреформаторами" российской промышленности: удавка налоговой системы,
почти полная изношенность основных фондов. "Даже трудно определить, что
быстрее стареет, - заметил директор.- То ли фонды, то ли трудовые ресурсы. И
никаких резервов, никаких просветов впереди". Если что-то еще и держится,
работает, то лишь на огромном запасе прочности, накопленном за годы
Советской власти. Этот запас прочности сохраняется, что бы ни говорили, и у
рабочего класса. И даже у тех, кто оказался выброшенным на обочину жизни.
Авторитет коммунистов среди заводских рабочих медленно, но уверенно
поднимается. Да о других партиях в коллективе, по сути, и не знают, они, как
говорится, не на слуху.

Но вот вопросы к коммунистам у рабочих возникают, и не на все они получают
ответ. Например, проголосуем за КПРФ - и они возьмут власть. Что дальше?
Сумеют ли коммунисты вернуть народную собственность? Не прольется ли на этой
почве кровь?.. Чтобы рассеять все эти сомнения, нужны ответы, подкрепленные
глубоким теоретическим анализом и озвученные простым, ясным, доступным
языком. Есть ли они у партии?

Вопрос, что называется, попал в точку. Секретарь первички Юрий Лапин
подтвердил, как важна рядовым коммунистам, агитаторам на местах помощь в
осмыслении быстро меняющихся политических коллизий. Не вернуться ли,
предложил секретарь, к институту инструкторов, лекторов ЦК? Собственные
попытки наладить учебу не очень удачны - нет выверенной информации,
литературы. Более того, следовало бы подумать и о восстановлении Института
марксизма-ленинизма с приглашением туда видных ученых.

Своей заветной, выношенной идеей поделился Александр Зиновьев. Маститый
ученый сказал, что, по его убеждению, есть все предпосылки для создания
особого центра по изучению и пропаганде опыта советского периода, где можно
было бы рассказать об этом 70-летнем опыте объективным языком науки. Именно
в этом центре можно создать работы, посвященные разъяснению причин нынешнего
состояния России, раскрыть идеалы и перспективы будущего социалистического
мироустройства.

Владимир Грызлов, включившийся в дискуссию, заметил, что теоретическая
борьба не должна вестись в отрыве от практики. Именно практика является
конечной целью теоретических изысканий, проверкой их на прочность. А у нас,
к сожалению, нередко не хватает навыков "черновой", организационной работы.
Большевики, наследниками которых мы себя числим, как правило, были умелыми
организаторами. А сегодня сплошь и рядом у наших активистов можно встретить
путаницу в простейших вопросах.

По пути ли нам с социал-демократией?

Вопрос, затронутый еще в начале дискуссии секретарем ЦК КПРФ Николаем
Биндюковым, время от времени возникает в различных интерпретациях, в том
числе и в определенных кругах околокоммунистической среды. Это вопрос о
месте КПРФ в общественной жизни сегодняшней России. Не ступить ли партии на
тропу, ведущую к социал-демократическим постулатам? И вообще - где "граница"
оппозиционности коммунистов? А может, и имя партии изменить соответствующим
образом, как предложил однажды коммунистам сам президент Путин, сославшись
на первоначальное название РСДРП?

Сторонников такой идеи среди участников "круглого стола" не нашлось.

- Глубоко убежден,- сказал по этому поводу Владимир Грызлов,- что КПРФ и по
названию, и по содержанию должна оставаться именно ленинской,
марксистско-ленинской - словом, партией коммунистической и никакой другой. И
догматизма тут никакого нет. Вопрос может быть лишь в том, насколько партия
в каждой данной политической ситуации соответствует своему названию. Что
касается предшественников. Мы же не отвергаем крупнейших мыслителей,
деятелей, стоявших у истоков революционно-освободительного движения в
России. Их имена по списку, составленному самим Лениным, высечены на стеле
возле Кремля, в Александровском саду. И это тоже наше неотторжимое наследие,
хотя нынче даже в левой среде модно вспоминать мыслителей другого
направления - Бердяева, Ильина, Солоневича...

Впрочем, разнобой в мнениях, путаница во взглядах, отмечали участники
дискуссии, во многом объясняются и кризисной обстановкой в стране,
отсутствием в постсоветском обществе четкой классовой структуры, когда
рабочая среда в немалой своей части эрозирована, а на политической арене
мелькает судорожно мечущийся между партиями, потерявший все жизненные
ориентиры, по меткому ленинскому определению, "взбесившийся мелкий буржуа".

И вновь все те же извечные вопросы. Что дальше? По каким ориентирам держать
курс? Кто у нас на данный момент союзники?

Разные мнения. Разные ответы, оценки. "История показывает, что общества
развиваются по определенной синусоиде: вверх - вниз,- заметил лидер
люберецких коммунистов Александр Исаев.- Кто знает, на каком мы сегодня
витке? Может, худшие времена еще впереди? И здесь для нас, на местах, по
всем этим вопросам информационное обеспечение со стороны ЦК просто
необходимо. Главное, получить централизованную информацию, идейную канву, а
уж, как говорится, "мясо"-то на местном материале нарастим!"

Проблема, несомненно, важная, особенно для преодоления непрерывно
инициируемой властью и подконтрольными ей СМИ "разрухи в головах".

По мнению Виктора Трушкова, необходимо четче определить современный этап и в
соответствии с этим ставить задачи. На сегодня это задачи
народно-демократического или даже буржуазно-демократического характера.
Отсюда и выбор союзников, попутчиков. В партии, в ЦК, считает Трушков,
недостаточно внимательны к этому моменту.

Вообще же нам следовало бы поучиться у наших предшественников, как они,
определив текущий этап, ставили задачи и как решали их, не забегая вперед,
но и не останавливаясь на достигнутом, допуская порой ошибки, но всегда
давая четкий ответ на вызовы времени.

Многие вопросы остаются

Разговор в "Правде", заинтересованный, откровенный и конструктивный,
продолжался более трех часов. Но, конечно, и этого времени не могло хватить,
чтобы рассмотреть все вопросы, постоянно выдвигаемые перед КПРФ самой
жизнью, а тем более исчерпывающе на эти вопросы ответить.

Николай Гаврилович Биндюков, который вел первую часть обсуждения, и затем
председательствовавший на второй части Олег Анатольевич Куликов обозначили
ряд теоретических и практических проблем, к которым, безусловно, предстоит
еще не раз обратиться в поисках более точного их решения. Например, уже
затронутый в дискуссии вопрос о том, как соотносятся коммунистический и
социал-демократический характер партии в современных условиях. Надо ли
коммунистам идти сегодня в исполнительную власть? Как строить красным
губернаторам свои отношения с родной партией и "партией власти"? Чем может
быть полезен нам опыт зарубежных компартий, особенно коммунистов, работающих
в республиках на территории бывшего Советского Союза? И так далее...

Геннадий Андреевич Зюганов, подведя итоги обсуждения, поблагодарил его
участников и заверил: "Все высказанные мысли, пожелания, предложения будут
тщательно изучены и наверняка во многом помогут партии совершенствовать ее
облик XXI века, ее деятельность на сегодняшнем ответственном и сложном
этапе".

Николай КОЖАНОВ,

Виктор КОЖЕМЯКО.

===========

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	self
К
Дата	23.06.2003 14:20:02

"дартаньяны" против СГКМ

Эти тупые, самонадеянные дятлы, с отсутствующим наличием чувства юмора не способные понять контекст простого сообщения, но насобачившиеся плести паутину бредятины тиснули в свой паршивый листок статейку, поводом для написания которой явились ответы СГ в контр-тв

Эти самовлюблённые идиоты, мнящие себя пупом земли, о которых, конечно же, должен знать каждый уважающий себя образованный человек, и мысли допустить не могут, что в потоке вопросов можно и не вспомнить одну из абревиатур их идиотских названий. Любую ошибку эти путинские жополизы толкуют на жидовский манер, а именно - с целью унизить, оскорбить, облить грязью, принизить человека (партию, движение и пр.), чтобы хоть как-то стать заметным на этом грязном фоне. Понятно, что это дешёвый приёмчик расчитан на таких же тупых и самодовольных балванов, как и они.
Кроме того, что они представляют собой свору шавок, эта свора к тому же ещё и труслива - уже с год, как они ликвидировали гостевую и форум у себя на интернет-сайте. Потому как с таким косноязычием и словоблудием как у них очень сложно отвечать на прямые и простые вопросы заглядывающих туда случайных посетителей. А так потявкали из своей конуры, лизнули сапоги хозяина (а точнее, только марионетки настоящих хозяев) и довольные выполненой миссией опять в конуру.
Даже не знаю, стоит ли Фоксу разбирать этот навоз на предмет препарации. И так пахнет дурственно.

self (23.06.2003 14:20:02)

От	Pokrovsky~stanislav
К
Дата	26.06.2003 00:31:45

Re: Из личного опыта пятидневной давности

В пятницу 20 июня был я в Питере на конференции по национальной безопасности в Ленинградском политехе.
И было там выступление одного из этой компании. Судя по всему - из заглавных. Фамилию не помню. Сборник докладов - у меня на работе. Кому надо - могу уточнить.
МОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ:
1) Мужик с очень сильным гипнотическим влиянием. Аудиторию - подчиняет себе. Громкий голос. Правильная, очень хорошо организованная речь.
2) Тест выступления - дикая помесь ПСЕВДОнауки(постоянные ссылки на "торсионные поля", в которых обретается ЕДИНЫЙ БОГ, существование которого тысячелетиями с Тутанхамона, скрывают от людей священники всех религий мира), с элементами реальных экономических и политических догадок, плавно вплетающихся в общую ткань построений, ВЕРИФИЦИРУЯ весь остальной, по моему мнению, бред.
3) Основная идея: в мире существует некий клан противников человечества, которые спаивая, обманывая народ, утаивая от него идеи Бога, эксплуатирует весь этот мир. Ведет с миром войну различными средствами. Сейчас - это финансовая война.
В выслушанном мной выступлении отклонения в антисемитизм если и были, то крайне завуалированные.
4) Постоянная ссылка на авторитет науки. И на то, что их представления - тоже совершенно такая же наука. Вот у них уже куча книг. Разобраны такие-то темы, вот собираются разрабатывать очередную такую-то тему. И вообще их команда - физики, преподаватели вузов, военных вузов, бывшие работники спецслужб.
Это опять-таки подавляет слушателя. Экономист или историк возразить не имеют чего, поскольку выводы по их тематике - "да это же обыкновенная физика"(букввально), причем. конечно же - самая наисовременнейшая. Все знают мол про поля электромагнитные, гравитационные, ныне мол открыты поля такие-то и такие-то. И вот там-то Бог и живет! И в 4 часа утра начинает вещать истины посвященным. А посвященные - те, кто не менее, чем три года к рюмке со спиртным не прикасались. Вот если бросить пить, то и к тебе снизойдут истины, и ты увидишь, что и сама наука, контролируемая упомянутой выше элитой, проживающей в Швейцарии, - тоже сплошной обман.
Ну и как тут возражать? - в зале тишина и внимание...

На конференции практически не нашлось людей, которые могли бы хоть что-то сказать против. Только декан физфака Санкт-Петербургского госуниверситета осторожненько намекнул, что торсионные поля
- есть одна из тем обсуждения антинауки. Но слишком тихо и острожно.
Ваш покорный слуга все-таки позволил себе выпендриться и подготовить несколько вопросов - не дающим опомниться потоком,- поставивших мужика в крайне неловкое положение, замеченное в зале(легкий смешок). Против этой компании работает ПАРАДОКС. - Человек начинает блеять и уходить от ответа. Мол - все не наша задача, да все не так, и не этак, и даже мол не так, как только что я сказал...
Можно с ними бодаться. Но для этого надо быть тоже чуть-чуть ненормальным, в меру шизиком или параноиком, да еще и не бояться авторитета науки. А для этого надо представлять кухню науки, и технологию появления квазинаучного бреда. А потому иметь возможность в области бреда - логически достроить этот бред до парадокса. Не возмущаясь, а мило улыбаясь. Здравствуй мол, брат по несчастью. Тебя тоже в психушку побоялись брать?

Pokrovsky~stanislav (26.06.2003 00:31:45)

От	А. Решняк
К
Дата	26.06.2003 14:02:18

Спокойно определии взаимоустраивающие точки и вперед.

>Мужик с очень сильным гипнотическим влиянием. Аудиторию - подчиняет себе. Громкий голос. Правильная, очень хорошо организованная речь.
- уже вопрос интересен, хотя бы для изучения ораторских качеств, для наших выступлений. Идеологическое содержание наше, а вот обёртка в слова надо учиться, в том числе и у них (1 точка)

>Основная идея: в мире существует некий клан противников человечества
- Вспомните Стругацких "Трудно быть богом". Так вот существует вполне официальная версия (есть многочисленные инцинденты), что мы "под колпаком" наблюдения других более развитых цивилизаций. Кто-то не вмешивается в наши земные дела, а кто-то вмешивается.
Я сам лично разговаривал с ветеранами Байконура, так те говорят, что к тарелкам (UFO) там уже привыкли, как запуск, тем более чего-нибудь нового, так неизвестные Наблюдатели (UFO) причём иногда даже НЕСКОЛЬКО , бывает и много.
Спрашиваешь а официально заявили бы, так отмахиваются карьера дороже, т.е. видно что время официального признания ещё не пришло. Впрочем я отклонился, на Земле хватает и наших кланов, по различным интересам: крупный бизнес, финансы и проч.

Так что их основная идея вполне укладывается в русло реальности, только где созидание, ведь это только констатация фактов и именно в этом ущербность недоработок.

>Ваш покорный слуга все-таки позволил себе выпендриться и подготовить несколько вопросов - не дающим опомниться потоком,- поставивших мужика в крайне неловкое положение, замеченное в зале(легкий смешок).
- вот это и есть настоящее качество развитого человека, достойный ответ - "переиграть противника на его собственном поле, с использованием его приёмов". Можно было добавить про идеологию нашего форума, сделать ссылки на него и др. но не мне учить профессионала, коим Вас я считаю, да и наверняка Вы обстановку учитывали там, что нам отсюда неведома.
Вобщем именно так как поступили Вы должен поступать каждый форумянин.

>Можно с ними бодаться. Но для этого надо быть тоже чуть-чуть ненормальным, в меру шизиком или параноиком, да еще и не бояться авторитета науки.
- вот тут НЕТ. С таким подходом у Вас все доктора должны быть психами, раз они их лечат.
Надо отталкиваться от того, что мы имеем дело с уже зазомбированными, больными людьми, здоровых лечить НЕ надо, только профилактика. В этом смысл - придерживаться реального уровня состояния общества, а не желаемого идеального.

С уважением, Александр Решняк.

self (23.06.2003 14:20:02)

От	Colder
К
Дата	25.06.2003 13:45:40

Re: "дартаньяны" против...

И опять здравствуйте!
>Эти тупые, самонадеянные дятлы...

Прочитал. С оценкой согласен. Вот дальнейшие эпитеты набивать не стоило, приличные люди кругом, зачем ругаться? :)

>путинские жополизы толкуют на жидовский манер

Контрольный вопрос: а Путин вообще-то знает о существовании такой партии? :))) И не поперхнется случайно (как Буш кренделем), услышав слова такие научные - внутренний предиктор СССР?
И причем здесь жидовство?

ЗЫ Правда и ответы СГКМ не впечатляют. Типа чел о чем-то спрашивает, а ему ответ "Убить вас вообще-то идея. Но учите диамат".

Colder (25.06.2003 13:45:40)

От	self
К
Дата	25.06.2003 19:00:48

пояснение

Colder пишет в сообщении:97275@kmf...
> И причем здесь жидовство?

это их коронный приём намбер ван.

> ЗЫ Правда и ответы СГКМ не впечатляют. Типа чел о чем-то спрашивает, а ему ответ "Убить вас
вообще-то идея. Но учите диамат".

СГ прав, таких "надо в детстве из рогатки..." (с), если ремнём не получилось вбить правила
обращения к старшим. Вы перечитайте вопрос (особливо концовку) и ответ. И всё придёт в норму. В
смысле смысла. А по поводу игры слов.... ну, можно было и помягче. Вероятно тон вопроса
спровоцировал на такую игру.

self (25.06.2003 19:00:48)

От	Colder
К
Дата	26.06.2003 14:35:39

Re: пояснение

>Вы перечитайте вопрос (особливо концовку) и ответ. И всё придёт в норму.

Прочитал. Ничего не понял. В чем тут заведомо оскорбительный смысл? Максимум виден "задор" ниспровергателя-неофита. Д таких тут за рубль сотня. Могу понять раздражение кабинетного ученого, которого домогаются такие неофиты - он, в конце концов, не обязан каждому все разъяснять. Лишь бы бомба - тьфу, теория - работала. Знающие поймут. Но если чел претендует на роль общественного деятеля и хочет расположить на свою сторону ширнармассы, то подобная раздражительность ему выйдет боком.

self (23.06.2003 14:20:02)

От	Fox
К
Дата	23.06.2003 21:19:52

Пардон что влезаю. (-)

Fox (23.06.2003 21:19:52)

От	Fox
К
Дата	23.06.2003 21:46:40

Re: Пардон что...

Сорри, сбой.
Так вот, уважаемый self. Не помню кто, может быть и Вы, но мне уже предлагал статью этой "мёртвой воды" для раскладки. Я тогда проработал её, но выкладывать не стал - уровень крайне примитивный. Это не манипуляция, а откровенная глупость.
Нынешняя их статья из той же оперы. Люди просто ругаются и шипят, плюясь кипятком как перекипевший чайник.
Аргументации никакой. Та что есть вызывает жалость. В бою это называется "потерять контроль над собой и над ситуацией".
Создаётся впечатление, что СГКМ просто не обращает внимание на этот паноптикум, а паноптикум от этого бесится ещё сильнее.
По изложению того, что НЕ КАСАЕТСЯ Кара-Мурзы видно, что думать эти люди в принципе умеют.
Но читая то, что касается Кара-Мурзы, видно, что умение это эти люди принесли в жертву эмоциональной слабости и расхлябанности. Их страшно злит, что человек не ругается с ними, а относится к ним как нормальный человек к случайно встреченному шумному, но безобидному идиоту - старается просто пройти мимо, вызвав, при возможности, медиков.
Лично я думаю так: раньше эта самая "Мёртвая вода" была более-менее организованной структурой, получавшей финансирование из правительственных источников под какие-то проекты (аналитика, создание лже-патриотической партии, что-то подобное). Получая эти деньги и пописывая статейки в своих листках, верхушка этой структуры жила, думается, вобщем неплохо.
Однако ситуация изменилась. То ли власть разобралась, с кем имеет дело, то ли надоели ей бесполезные прожектёры, то ли просто не до них стало (других дармоедов надо кормить), но ручеёк иссяк.
Не то,то бы совсем перестали давать - так не делается. Но дают самый минимум, что бы не разбежались и с голоду не передохли.
В такой ситуации люди засуетились, что бы показать свою нужность и полезность тем, кто им платил. Одной из мыслей было "а вот привлечём-ка мы самого СГКМ! Вот они увидят, какие мы полезные, да как начнут нам платить!".
Но СГКМ не "привлёкся", просто демонстрируя в свойственной ему манере отношение к убогим. Это их и взбесило.
Люди не понимают некоторых основополагающих принципов, от этого все их ошибки. Ярость по отношению к СГКМ - это истерика женщины по казалось бы безобидному поводу, у которой просто давно не было мужчины (извиняюсь перед представительницами прекрасного пола за натурализм. Ни кого не хотел обидеть - это просто самое близкое сравнение).
С уважением.

self (23.06.2003 14:20:02)

От	А. Решняк
К
Дата	23.06.2003 19:39:01

Прощай всё зло, созидай дальше и тебе воздастся

1. Статья написана в крайне оскорбительном тоне.
Это говорит:
и/или о низком уровне развития (сразу в отместку хочется подумать так, но будем терпимы, я считаю что здесь ДРУГАЯ ПРИЧИНА)
и/или о очень наболевшей проблеме, о нашем непонимании и недопонимании, о нашей глухоте (малой чувствительности)
и/или о наших некоторых ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ НЕДОСТАТКАХ.

2. Думаю Сергей Георгиевич в силу своего почтенного возраста великодушно ПРОСТИТ эти хамские выпады, как в своё время простил что-то похожее со стороны Ниткина.
Во всяком случае у меня эти оскорбления вызвали только сожаление и сочувствие к воспалённому разуму составителей статьи.
Да, да, именно сочувствие, как люди отчаялись в своём миропонимании.

3. По конструктивной критике из этой статьи (именно за некоторую конструктивность думаю СГ ценит и Ниткина) думаю стоит также СДЕЛАТЬ ВЫВОД.
А именно:
3.1 была критика по отсутствию чёткой разработанной ИДЕОЛОГИИ, и это большой укор не столько в адрес самого Сергея Георгиевича сколько в адрес НАС - форумян, ибо один человек в поле не воин, а мы должны подготовить материалы (платформу) на которую бы опирался СГ и мы в том числе.

Даже более того это и МОЯ большая вина, что более некоторых вижу этот важный вопрос, но толкового и детального выработать не могу: нет времени, нет таких личных способностей перелопатить и проанализировать огромные материалы и тем более синтезировать что-либо достойное для настоящей НОВОЙ ИДЕОЛОГИИ.

Пока только вышел на общие принципы идеологии и с трудом пытаюсь донести до каждого, переосмыслить в спорах кое-что доработать с учётом веских замечаний и критики.

3.2 Т.е. всё более менее читаемое из этой статьи можно справедливо направить в конструктивное СОЗИДАТЕЛЬНОЕ русло и у нас на форуме.

3.3 Прозвучала претензия к нам в том что мы не достаточно активно ищем общие для общества интересы с другими общественными объединениями.

В любом случае даже если нас или их что-то не устраивает - ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ОЗВУЧЕНО и донесено для каждого в чем и почему у нас противоречия а в чем мы готовы сотрудничать с любыми здравомыслящими течениями общества.
В конце концов мы должны нести хорошие ИДЕИ во ВСЁ общество, для ВСЕГО СОЦИУМА.

Вобщем божественное отличается от иного только СОЗИДАНИЕМ.
Думаю это камешек в наш огород по конструктивной деятельности.

Брызгать слюной, здесь не надо и опускаться до примитивизма тоже.

С уважением, Александр Решняк.

А. Решняк (23.06.2003 19:39:01)

От	self
К
Дата	23.06.2003 20:01:08

Re: Прощай всё...

А. Решняк пишет в сообщении:97096@kmf...

> 3.2 Т.е. всё более менее читаемое из этой статьи можно справедливо направить в конструктивное
СОЗИДАТЕЛЬНОЕ русло и у нас на форуме.

Тов.Решняк, мне кажется, что я обладаю простейшими способами превращать минусы в плюсы (по крайней
мере кое-что реальное на практике у меня получалось). Но здесь совершенно иной случай.

> Брызгать слюной, здесь не надо и опускаться до примитивизма тоже.

слюну-то я вытру, но видать Вы не общались лично со скопищем этих индивидов, отобранных в группки
этой бредятиной. Причём отсев идет не "внутренним параметрам" сей доктрины (где намешано чёрте
что), а привлечением стиля изложения. Более половины участников больны на голову (психически - это
точно). Так что выжать что-то из сотрудничества с ними, думается, большая проблема. В их рядах нет
анализирующих. Думающие есть. Но как и о чём они думают - вопрос сложный. С этим к доктору.
А по поводу слюны... Этим поросям следует очень сильно извиниться перед СГ за их хамство. С такими
сотрудничать - себя не уважать.

self (23.06.2003 20:01:08)

От	А. Решняк
К
Дата	23.06.2003 20:12:36

Согласен

Сотрудничать только именно с ними естественно необязательно.

Но кто-то должен же и их выводить из болота, хотя то место где они находятся отдаёт смрадом, да и сами пациенты из буйных.. всё равно надо людей спасать, учесть их болезнь, их возможные действия и глупости и всё равно спасать, работать с ними, выводить на чистый воздух.

Бросать людей нельзя.

По хорошему у нас должна быть статья контраргумент на их претензии куда и тыкать прри случае, причём тыкать как можно вежливее, чтобы не отпугивать и не озлоблять и так уже накрученных людей. Т.е. просто придерживаясь заповеди "Не навреди" понемногу открывать глаза на реальность, спокойно учитывая всё напряжённость собеседников.

Озлобление в ответ - это ошибка и мы их обходим, просто как воспитанные, РАЗВИТЫЕ люди.

Про слёну прошу прощения, это я сам иногда за буёк дозволенного заплываю. Простите меня.

С уважением, Александр Решняк.

А. Решняк (23.06.2003 20:12:36)

От	K
К
Дата	23.06.2003 20:40:26

Ага, буйные

>хотя то место, где они находятся, отдаёт смрадом, да и сами пациенты из
>буйных

Поняв, что нужно срочно спасать страну, они буйно принялись лизать зад
руководству. Такую страстность ничем не переубедить.

K (23.06.2003 20:40:26)

От	А. Решняк
К
Дата	24.06.2003 13:34:20

Re: Ага, буйные

>хотя то место, где они находятся, отдаёт смрадом, да и сами пациенты из буйных
- это моя точка зрения: всегда и во всём надо надо искать конструктив, точки возможного соприкосновения, области возможного сотрудничества.

Есть такая пословаица: КОЛЮЧ ШИПОВНИК, ДА ЯГОДКИ ПОЛЕЗНЫ.

Это как раз НАШ случай.

>Поняв, что нужно срочно спасать страну, они буйно принялись лизать зад руководству. Такую страстность ничем не переубедить.
- "лизать зад" и хоть как-то корректировать, влиять на наше руководство РАЗНЫЕ вещи.
Сергея Георгиевича тоже упрекнули в "сотрудничестве с режимом"
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/97010.htm , на что думаю надо было дать хороший содержательный ответ и заодно рассмотреть в идеологическом плане ВОПРОС УЧАСТИЯ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА.

С точки зрения Партии Развития (Партии здравого смысла, как кто-то сказал), кстати деятельность Сергея Георгиевича в аналитических "режимных" структурах оправдана и целесообразна.

Вспомните Христа (простите за может слишком помпезное сравнение) с его работой в "режиме" и среди режима, везде можно сохранять человеческое лицо и достоинство, а не сидеть и ждать аппокалипсиса.

А то у нас как-то это смутно представленно, есть инциндент с Ниткиным, есть и эти инцинденты, а также способы нашей реакции на эти контрвыпады.
По моему отключать за острые вопросы недальновидно и снижает ВЕС форума, куда лучше дать обстоятельный ответ и потом при повторе на него отсылать. Всё культурно и все удовлетворены, без грома и молнеметаний.

С уважением, Александр Решняк.

А. Решняк (24.06.2003 13:34:20)

От	self
К
Дата	24.06.2003 14:47:07

Вы действительно не догоняете или...

..., как говорили в армии, "включили дурака" и проталкиваете (оправдываете, отмываете) 2своих"?

>Есть такая пословаица: КОЛЮЧ ШИПОВНИК, ДА ЯГОДКИ ПОЛЕЗНЫ.

Здесь нет полезности. Здесь чистый случай продажной работы на режим (да на кого хочешь, лишь бы бабки платили, да засветиться помогли тщеславным идиотам). Они только используют для прикрытия как символы с именами, так некоторые верные идеи. Дело определяет позицию. А эта их статья (как и множество других) очень напоминает нетерпимых к остальным секстанствующих "православных".

>Это как раз НАШ случай.

может и ваш. Но не наш.

> - "лизать зад" и хоть как-то корректировать, влиять на наше руководство РАЗНЫЕ вещи.
>Сергея Георгиевича тоже упрекнули в "сотрудничестве с режимом"
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/97010.htm , на что думаю надо было дать хороший содержательный ответ и заодно рассмотреть в идеологическом плане ВОПРОС УЧАСТИЯ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА.

А я думаю, что (т.к. Вас ну никак нельзя заподозрить в недалёкости) единственное объяснение Вашего, очень мягко выражаясь, некорректного пассажа (имея возможность, отключил бы Вас на пару-тройку деньков за такой крендель) - это принесение Вашей совести в жертву попытки обелить этих свинтусов. Вам бы, по-хорошему-то, надо признать их свинство, а не показывать пальцем на другого хама - это не оправдание и Вы это прекрасно понимаете, и разницу видите.
Не делайте больше так. Некрасиво. Очень.

>По моему отключать за острые вопросы недальновидно и снижает ВЕС форума, куда лучше дать обстоятельный ответ и потом при повторе на него отсылать. Всё культурно и все удовлетворены, без грома и молнеметаний.

не стройте из себя непонимающего, ради бога. Или Вам и в самом деле не дано видеть различие между хамством и остротой вопроса?

self (24.06.2003 14:47:07)

От	А. Решняк
К
Дата	24.06.2003 15:48:22

Конфронтация признак слабости

Конфронтация признак слабости.
Желание "отключить", "вырубить", "не догонять.." и тд. это и есть одни из признаков конфронтации - признака СЛАБОСТИ.

Я за то чтобы БЫТЬ СИЛЬНЫМ, быть сильным ФОРУМУ, ФОРУМЯНАМ и ЧИТАТЕЛЯМ ФОРУМА.

Больше спорить не буду. Буду молчать. Поступайте как разумете.

С уважением, Александр Решняк.

А. Решняк (24.06.2003 15:48:22)

От	self
К
Дата	24.06.2003 17:20:11

это не конфронтация...

.... - это желание не связываться с больными на голову. Я не доктор-психиатор и не мать Тереза.

А. Решняк пишет в сообщении:97167@kmf...
> Конфронтация признак слабости.
> Желание "отключить", "вырубить", "не догонять.." и тд. это и есть одни из признаков
конфронтации - признака СЛАБОСТИ.

это желание вдохнуть побольше чистого и свежего воздуха. Гангрену режут, а не лечат. Надо уметь
правильно провести линию демаркации. Они сами оказались по ту сторону.

> Я за то чтобы БЫТЬ СИЛЬНЫМ, быть сильным ФОРУМУ, ФОРУМЯНАМ и ЧИТАТЕЛЯМ ФОРУМА.

силён тот, кто умён. Нет времени возиться со взрослыми конченными идиотами. Я трачу своё время на
детей.

P.S. Разъяснение Кудинову Игорю. Паразиты не набегут. Хоть они и больные, но понимают, что
аргументов у них нет, а свою ахинею они могут проталкивать только через свой сайт, не имеющий ни
гостевой, ни форума, т.е. обратной связи (за которую они так ратуют). А статейка очень хорошая -
показывает и уровень их приверженцев и сторонников и то, что можно получить в результате
пользования их "теоретической базой".

self (23.06.2003 14:20:02)

От	Silver1
К
Дата	23.06.2003 15:29:28

Любопытный сайт.

Редакционная статья о том, как гениальный и прозорливый Путин, подобно Сталину, в хвост и гриву использует мировой сионизм, для блага и процветания России, произвела на меня неизгладимое впечатление.

С уважением!

Silver1 (23.06.2003 15:29:28)

От	VladT
К
Дата	23.06.2003 17:10:19

И всё-таки они вас завлекли.

Статья о СГКМ на сайте кобиков - это тапичный приём завлечения участников данного форума на свой сайт. Большинство поморщится от их писанины, но кто-то и клюнет, задержится...

VladT (23.06.2003 17:10:19)

От	Кудинов Игорь
К
Дата	23.06.2003 22:30:43

Вот бы здорово было!

> .... приём завлечения участников данного форума на свой сайт. Большинство поморщится от их писанины, но кто-то и клюнет, задержится...

если бы кто нибудь из "наших" приклеился бы на эту липучку. Однако все получится наоборот - наползут сюда, паразиты ...

self (23.06.2003 14:20:02)

От	JesCid
К
Дата	23.06.2003 14:56:08

Не переживайте вы так

Статья убогая, она только их компрометирует.
И, скорее, является агиткой в стиле "не ходите, дети, в Африку гулять"
(это кто ж это такой злодей? - надо сходить на сайт познакомиться) :)

self (23.06.2003 14:20:02)

От	Сепулька
К
Дата	23.06.2003 14:34:30

Ай Моська, знать, она сильна, что лает на слона

Да это же бред - вся эта КОБа. А возможно, еще и креатура путинских ребят.

Сепулька (23.06.2003 14:34:30)

От	Лекс
К
Дата	24.06.2003 01:41:34

Re: Ай Моська,...

Особых комментариев давать не буду. Скажу немного.

На конференции в Институте повышения квалификации в СПБ (я там был и слушал все это) на прямо поставленные вопросы сторонников КПЕ ответил уклончиво и не по-существу, с этой стороны мне понятен оттенок тех кто писал статью, потому что ответы Кара-Мурзы мне также показались издевкой не меньшей, чем вам показалась их статья.

Выделю также те пункты по которым я согласен с авторами статьи.
1. Кара-Мурза не предлагает конкретных выходов из кризиса.
Его работы скорее напоминают жалобы о том, как все плохо.
Впечатление после конференции было такое - куча инфы по теплосистемам не всегда точной, непонятно для чего сказанной. Конкретный вывод он так и не сделал. Только в очередно раз сказал как все плохо. Это и так можно услышать со всех старниц оппозиционной прессы.

2. Касательно Сталина я с ними согласен. Не видеть очевидное - маразм. Ответа на вопрос о Сталине Кара-Мурза не дал и давать не собирается видимо, мне бы было интересно послушать как он прокомментирует вот этот фрагмент их статьи.

Я полагаю что скорее всего деятельность С.Г. Кара-Мурзы своеобразный полигон для отработки новых механизмов задуривания мозгов населению, только гораздо более совершенный.

В статье КПЕ много умных мыслей несмотря на небрежное отношение.
Видимо многих этот тут покоробило, но я предпочитаю смотреть на суть а не на форму.
А после личного посещения конференции с участием Кара-Мурзы и просмотра ранее беседы с Позднером у меня сложилось впечатление, что сам Кара-Мурза подкован очень слабо и книжки за него кто-то пишет.
Повторяю - ответы на конкретно поставленные вопросы были очень уклончивы и бессодержательны. Порой мне казалось что я попал в цирк вместо научной конференции.

Лекс (24.06.2003 01:41:34)

От	А. Решняк
К
Дата	24.06.2003 15:38:16

Давайте вести разговор уважая друг друга

Давайте вести разговор уважая друг друга.

Без литературных эпитетов в достаточно важных вопросах.
Я уже об этом говорил как тут http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/97161.htm так и в других ветках форума.

>на прямо поставленные вопросы сторонников КПЕ ответил уклончиво и не по-существу, с этой стороны мне понятен оттенок тех кто писал статью, потому что ответы Кара-Мурзы мне также показались издевкой не меньшей, чем вам показалась их статья.
- эта статья нисколько не показалась, она вообще принципиально оскрбительна и даже статьёй назвываться не может. Это откровенное примитивное хулиганство, причём допушенное такой достаточно серьёзной организацией как КПЕ. И с этим надо согласиться в том числе и стронниками и участниками КПЕ.
По человечески хоршо было бы даже услышать хоть какое-то извининие за допущенное хулиганство, но это дело чести и совести каждого и требования тут неуместны, всё в меру своего развития или есть или нет.

Могу привести пример когда на прямо поставленный вопрос ветераном войны В. Путину про деятельность А. Чубайса тот также "оскорбительно" в ПРЯМОЙ ТЕЛЕЭФИРЕ ПРОИГНОРИРОВАЛ вопрос.
И тут надо просто спокойно относиться к подобным проявлениям - у ответчика просто НЕТ подходящего ответа, невозможно в сжатые сроки тем более в режиме он-лайн дать исчерпывающий или достойный ответ.

Как впрочем, и надо этоже учитывать, НЕВОЗМОЖНО быть в курсе всех документов и тонкостей всех политических партий и движений. Вот сетуют, мол давали Сегргею Георгиевичу материалы, а подумать что он и так работает с огромной кипой материалов - не подумали, а требуют обстоятельного ответа.
Везле нужна терпимость и РАЗУМНОСТЬ, в том числе и в поведении и поступках.

>1. Кара-Мурза не предлагает конкретных выходов из кризиса.
Его работы скорее напоминают жалобы о том, как все плохо.
- веское замечание, хотя и достаточно некорректное. У форума и у Сергея Георгиевича лично ЕСТЬ конкретные варианты выхода из кризиса, основанные на определённых принципах. Просто это неоформленно в дешёвые обёртки очередных "спасительных" программ как у некоторых.

Хотя вопрос об такой "обёртке" идей вёлся давно, ведется и сейчас для доступности широким массам, в том числе и представителям других партий.

>Конкретный вывод он так и не сделал. Только в очередно раз сказал как все плохо. Это и так можно услышать со всех старниц оппозиционной прессы.
- Вы наверно прослушали вывод незаметно для себя, тут уж извините речь Сергея Георгиевича рассчитана на максимальную доступность, но никак не на Ваше индивидуальное восприятие
(к сожалению, а может и к лучшему я тоже и также иногда с трудом понимаю материалы некоторых людей, и напротив сумбурные для многих бессмысленные, выступления понимаю с одной фразы или полуслова).
Я хоть и лично не присутствовал на описываемой Вами встрече, но наверняка в двух словах речь шла о том, что
1. приведены цифры о плачевном состоянии ЖКХ России
2. показана изначальная НЕСПОСОБНОСТЬ существующей организации ЖКХ поддерживать на системном уровне систему ЖКХ, заложенную при СССР1
3. приведен был прогноз техногенных катастроф в системе ЖКХ по причине пункта №2 (системном несоответствии существующей организации к имеющей, заложенной при СССР1 системе в плане ресурсного управления и др.).

Вот и весь сыр-бор. Точнее разбор выступления и его суть.

>2. Касательно Сталина я с ними согласен. Не видеть очевидное - маразм. Ответа на вопрос о Сталине Кара-Мурза не дал и давать не собирается видимо, мне бы было интересно послушать как он прокомментирует вот этот фрагмент их статьи.
- Касательно Сталина. Советую почитать книги Ю. Мухина по этому вопросу. В этом плане у Мухина и СГ много общего в отношении к Сталину. Более конкретно посмотрите в архивах форума. От себя замечу, что И. В. Сталин человек очень развитый, особенно в вопросах управления госудаством (как социумом) и на порядок превышает по развитию имеющихся ныне политиков. Про кровожадность отдельный вопрос, сегодняшнее вымирание по миллиону в год тоже к этой теме - не всё так однозначно.
Так что тут (по вопросу Сталина) Ваши вопросы честно говоря непонятны, было бы хорошо если Вы уточните формулировки вопросов в этой области.

>Я полагаю что скорее всего деятельность С.Г. Кара-Мурзы своеобразный полигон для отработки новых механизмов задуривания мозгов населению, только гораздо более совершенный.
- более конкретно и предметно, иначе простое игнорирование необоснованных претензий. Спасибо за оценку "более совершенный" - качество идеологии этот один из вопросов над которым работаем, безусловно у нас на форуме существует некоторый полигон новых да и старых в новом свете идей, только в механизмах Вы ошибаетесь.

>В статье КПЕ много умных мыслей несмотря на небрежное отношение.
- согласен и в этом проблема КПЕ, в "порче" умных мыслей небрежностью, именно на это мы и указываем в построении диалога с КПЕ.

>Видимо многих этот тут покоробило, но я предпочитаю смотреть на суть а не на форму.
- покоробило всех воспитанных, развитых людей, думаю, уверен даже в самом КПЕ. И смотрим мы как раз на суть как и Вы, только форма этой хулиганской статьи не позволяет брать от туда цитаты, было бы хорошо, если вопросы от КПЕ были оформлены в корректную для обсуждения форму.

>А после личного посещения конференции с участием Кара-Мурзы и просмотра ранее беседы с Позднером у меня сложилось впечатление, что сам Кара-Мурза подкован очень слабо и книжки за него кто-то пишет.
- приношу свои заверения? что автор "Манипуляции" и др. книг ("Белая Книга" и др см. на список трудов на www.kara-murza.ru) является сам лично Сергей Георгиевич Кара-Мурза или где указано совместно с др. авторами. Повторюсь, смотрите на авторство книг там всё верно. Если всё равно возникают подозрения, то только сочувствие в таком болезненном восприятии действительности.

>Повторяю - ответы на конкретно поставленные вопросы были очень уклончивы и бессодержательны. Порой мне казалось что я попал в цирк вместо научной конференции.
- Не забывайте что СМИ пока освещают всё однобоко не смотря на всю свою "демократичность". Советую читаь этот форум, www.contr-tv.ru , www.duel.ru и другие источники. Там более ясно открыто и понятно.

С уважением, Александр Решняк.

Лекс (24.06.2003 01:41:34)

От	Администрация (Дмитрий Кобзев)
К
Дата	24.06.2003 07:00:20

Для начала - месяц рид онли за оскорбления (-)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (24.06.2003 07:00:20)

От	Лексей
К
Дата	25.06.2003 12:52:52

Re: Для начала...

А конкретно что за оскорбления?

Лексей (25.06.2003 12:52:52)

От	Ф.А.Ф.
К
Дата	25.06.2003 13:29:49

Re: Для начала...

Лексей пишет:

>А конкретно что за оскорбления?

А это разве не Ваши перлы?
>Я полагаю что скорее всего деятельность С.Г. Кара-Мурзы своеобразный полигон для отработки новых механизмов задуривания мозгов населению
>у меня сложилось впечатление, что сам Кара-Мурза подкован очень слабо и книжки за него кто-то пишет.

А у меня после конференции сложилось впечатление, что члены КПЕ законченные шизики. Один прервал Кара-Мурзу, долго рекламировал свою газетенку, а после выложил целую стопку макулатуры на первый стол. Если бы ему сделали замечание, наверное, он бы тоже удивился: за что, собственно..

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	22.06.2003 17:02:28

В копилке лежит рассказ Лавренева "Комендант Пушкин". Читайте! (*+)

У Мошкова есть только "Сорок первый". %-)))
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/files/Nadnepre/puskin344.doc

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	22.06.2003 14:57:34

СМЕРШ: как это было (*+)

Невидимый фронт: как это было
21.06.2003 08:23
Павлу Сысолятину удалось предотвратить покушение на Сталина и Жукова
В этом году наша страна отмечает 60-летие двух важнейших событий, ставших
переломными в ходе Великой Отечественной войны: Сталинградской битвы и
сражения на Курской дуге. И в том же 1943 году при Наркомате обороны СССР
было создано Главное управление контрразведки Смерш (<?Смерть шпионам!>).
Только с 1 октября 1943-го по 1 мая 1944 года организацией было выявлено 620
официальных сотрудников и 1103 агента разведорганов противника, 50
германских разведчиков были перевербованы и выполняли задания командования
Красной Армии в тылу врага. Значительный вклад в работу советских органов
контрразведки внесли новосибирцы, в частности, наш земляк полковник в
отставке Павел Сысолятин.
В Новосибирск родившийся в Вятской губернии Павел Константинович перебрался
с родителями уже при советской власти - в 1921 году. Тяга к военной службе
появилась рано, в 22-летнем возрасте будущий контрразведчик был зачислен в
знаменитый 62-й полк (ныне называющийся президентским), который охранял
Кремль. После завершения срочной службы он уже сверхсрочником переходит
служить в 78-й артиллерийский полк, размещавшийся тогда в Новосибирске. А в
1937-м по направлению комсомола поступает на курсы при новосибирской школе
НКВД. По ее окончании Сысолятин становится оперуполномоченным НКВД
Туганского райотдела Томской области, а затем работает в Кемеровской
области. В день нападения гитлеровской Германии на СССР он записался
добровольцем в действующую армию. Сражался на Центральном, 1-м Белорусском и
Дальневосточном фронтах.
Но больше всего Павлу Константиновичу запомнилось сражение на Курской дуге:
там, под поселком Поныри его 86-я артиллерийская бригада, вооруженная 152-мм
пушками-гаубицами, несколько суток вела кровопролитные бои. В условиях
массированного немецкого наступления, когда некоторые вражеские танки
проникали далеко в тыл, в том числе и на артиллерийские позиции, в бою
участвовали все, начиная от обозников и кончая сотрудниками Смерша. Тогда
погибли командир бригады, начальник штаба, начальник политотдела, словом,
все почти управление части... Так что на передовой вводить в курс дела
назначенного нового командира бригады пришлось старшему оперуполномоченному
Сысолятину, здесь он и был ранен в плечо (осколком повредило кость). Но
покидать поле боя контрразведчик отказался наотрез, за что был отмечен
благодарностью Верховного Главнокомандующего.
Как известно, в тылу Красной Армии активно работали шпионы и диверсанты
нескольких германских спецслужб - абвера, гестапо, разведки сухопутных
войск. Готовились они в многочисленных специальных школах (кстати, Дмитрий
Медведев в своем известном романе <?Осиное гнездо> подробно рассказал о том,
как это происходило). И Павел Константинович Сысолятин вполне мог бы стать
одним из героев книги, поскольку как раз ему удалось обезвредить несколько
диверсантов, которые должны были совершить покушения на Сталина и маршала
Жукова...
Все началось в 1944-м, когда при участии Сысолятина в тылу наших войск был
задержан некий Савельев, который на одном из допросов рассказал о
диверсионной школе, которую он закончил. И, в частности, сообщил о
диверсантах Травкине и Адамовиче, которые после окончания школы были
заброшены под Москву для организации покушений на высших руководителей СССР.
Благодаря этой информации в скором времени шпионы были задержаны. Сообщил
Савельев и о преподавателе школы Суханове, который осуществлял основную
подготовку диверсантов. Уже после окончания Великой Отечественной еще
несколько задержанных шпионов рассказали, что Суханов сумел в последние дни
войны сбежать в американскую зону оккупации в Западной Германии. Павел
Сысолятин направился туда и благодаря существовавшим в то время хорошим
отношениям между союзниками сумел разыскать и задержать предателя.
На допросах Суханов рассказал, что его, студента Института физической
культуры, фашистская разведка завербовала еще в 39-м году. После начала
войны он был призван в армию, после прибытия на фронт перешел к фашистам и
затем преподавал диверсионное <?искусство> в спецшколе... За раскрытие и
задержание Суханова Павел Сысолятин был награжден двумя орденами
Отечественной войны 1-й степени.
После войны работы у контрразведчика не убавилось: на территории СССР
оставалось еще много фашистских агентов. Большинство из них прекратило свою
деятельность, однако никто не мог гарантировать, что глубоко затаившийся
враг в час <?Х> не начнет работать вновь... Тем более что после печально
известной речи Уинстона Черчилля, произнесенной им в городе Фултоне 5 марта
1946 года, началась <?холодная война>, и против СССР стали активно
действовать разведки западных стран. К тому же в плену западных союзников
оказались некоторые руководители спецслужб фашистской Германии, которые
сумели вывезти с собой много документов, в том числе и списки своих тайных
агентов в СССР.
Многие из них <?по наследству> потом переходили работать к новым хозяевам.
Значительная часть подобных людей становилась шпионами после плена. Одного
из таких оборотней Павел Сысолятин сумел обнаружить в Барнауле, куда попал
служить после войны... Изучая документы бывших военнопленных, контрразведчик
обратил внимание на главного бухгалтера военторга: бывший политработник был
в плену и сумел дожить до освобождения. Подозрения вызывал тот факт, что,
как известно, гитлеровцы в подавляющем большинстве случаев расстреливали
коммунистов и политработников. Каким же образом подозреваемый избежал
подобной участи? Разумеется, честных людей, сумевших и в плену сохранить
верность Родине, было намного больше, чем предателей, однако в этом случае
оказалось, что интуиция контрразведчика не подвела: бухгалтер действительно
был завербован, когда находился в плену.
В 50-х - 60-х наша контрразведка стала выявлять агентов, засланных уже
американцами и англичанами. Их интересовало буквально все, но в первую
очередь оборонные предприятия и научно-технические достижения. Выявить их
было не просто, ибо они в совершенстве владели несколькими языками и
навыками разведчика. И тут огромную роль играли профессиональные навыки
контрразведчика Павла Сысолятина, его наблюдательность, умение заметить
странности и несоответствия в поведении и разговорах подозрительных людей.
Заслуги одного из известных новосибирских контрразведчиков были высоко
оценены Родиной: он имеет три ордена Отечественной войны, два ордена Красной
Звезды и много других наград. И по сей день полковник в отставке Павел
Константинович Сысолятин, несмотря на свой возраст (ему в июле этого года
исполняется 90), продолжает внимательно следить за событиями как в нашей
стране, так и во всем мире. Он негативно отнесся к военным действиям США в
Ираке. <?Ядерное оружие - это только предлог, - сказал он, - американцы
хотели получить доступ к нефтяным скважинам, и им это удалось. А в самом
Ираке теперь анархия и мародерство. Какая же это свобода, когда рядовые
местные жители превратились в бандитов и воров? Мне кажется, что на Ираке
США не остановятся. Буш уже угрожает Сирии и Корее. Не хочется сравнивать,
но известный нацистский диктатор начинал примерно с того же...>
Беспокоит бывшего смершевца и то, что в современной России условия для
работы иностранных разведок стали гораздо более мягкими. Да и завербовать
российского гражданина нынче им стало намного проще... Этому способствуют,
как считает ветеран, и высокий уровень безработицы, и низкие зарплаты. Люди,
для того чтобы прокормить свою семью и жить по-человечески, иногда готовы
пойти на сделку с собственной совестью...

Вечерний Новосибирск

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	22.06.2003 14:57:17

Страна, забытая богом и Джорджем Бушем (*+)

Страна, забытая богом и Джорджем Бушем
20.06.2003 17:11

Новость, пришедшую из Пакистана, можно было бы назвать смешной, если бы она
не была столь грустной. Сотрудники таможни в городе Пешавар обнаружили в
партии из 271 стиральной машины, приготовленной к отправке в Саудовскую
Аравию, почти тонну гашиша. И ни у кого не возникло никаких сомнений в том,
откуда взялась столь крупная партия наркотиков. Вестимо откуда - из
Афганистана:
Вот уже почти два года, как был свержен режим талибов. За это время можно
было сделать многое. Но, похоже, практически ничего, что задумывалось
изначально, осуществить не удалось. Вылазки не разгромленных до конца
талибов продолжаются. Из последних громких событий - у дома афганского
министра обороны была обнаружена 20-килограммовая бомба. Хорошо еще, что ее
успели вовремя заметить и обезвредить. А в провинции Урузган группа боевиков
напала на лагерь американских солдат. Атака была отбита и более того, 15
нападавших попали в плен. Потерь среди американцев нет. Но это нападение -
одно из многих за последние несколько месяцев.
Правительство Хамида Карзая по-прежнему не контролирует почти всю территорию
страны. Власть поделили так называемые <?полевые командиры>, приписавшие себе
заслуги в свержении режима талибов. Вполне вероятно, что так оно и было -
достаточно вспомнить хотя бы генерала Рашида Дустума, лидера узбекской
общины Афганистана. Но все попытки центрального правительства хоть как-то
обуздать самовластие местных <?князьков> закончились безрезультатно. Причем
речь необязательно идет о применении военной силы, тем более что у
центрального правительство ее все равно нет. Но даже посулы постов в
правительстве не всегда привлекают <?полевых командиров>. Да и зачем им
стремиться в Кабул, если контроль над самой захудалой провинцией обеспечит
доходом на все оставшуюся жизнь? Например, в этом году эксперты пророчат
небывалый урожай опийного мака в Афганистане:
Возможно, такой вывод делать преждевременно, но складывается впечатление,
что афганская эпопея американцев и их союзников практически закончилась.
Причем полным провалом. Как и правительство Хамида Карзая, войска коалиции
контролируют только районы своего базирования. Финансовая помощь
Афганистану, о которой так много говорили, тоже выделяется с большим
скрипом. Страны как таковой практически не существует - она распалась на
десятки полусамостийных районов. Собственно говоря, об Афганистане
вспоминают теперь только тогда, когда талибы в очередной раз устраивают
где-нибудь теракт. Может быть, об афганских проблемах говорят все меньше
потому, что их практически невозможно решить?

Василий Бубнов

=============

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	22.06.2003 14:57:01

Туркмению прижали почти единогласно (*+)

Туркмению прижали почти единогласно

Текст: Елена Руднева, Илья Жегулев, фото: CNN

Несмотря на то, что вчера вечером Туркменбаши звонил в Кремль и объяснялся
по поводу проблемы двойного гражданства, конфликт рано считать исчерпанным.
Сегодня Госдума почти единогласно приняла заявление "О соблюдении прав
российских граждан в Туркмении" -- если депутаты и принимали когда-либо
более резкие заявления, то разве что в адрес НАТО, бомбившего Югославию.

Специальное заявление было подготовлено вчера представителями трех
парламентских комитетов -- по международным делам, по безопасности и по
делам СНГ. Документ был выдержан в довольно резких тонах: Госдума обратилась
к руководству Туркмении с требованием об отмене одностороннего решения о
денонсации соглашения между Россией и Туркменистаном по урегулированию
вопросов двойного гражданства.
В соответствии с указом президента Туркменистана о прекращении действия
института двойного гражданства лица, имеющие двойное гражданство, должны до
22 июня отказать от одного из них. Те, кто решит сохранить гражданство
России, лишаются права на владение недвижимостью и, фактически, вынуждены
будут покинуть Туркмению до 22 июня. "Фактически речь идет о подготовке к
массовой насильственной депортации из Туркменистана русскоязычного
населения -- примерно 100 тыс. человек, в разное время получивших
гражданство Российской Федерации и проживающих в Туркменистане", --
говорится в постановлении.
"Особо унизительным для чести и достоинства граждан Российской Федерации
является требование туркменских властей по получению разрешения на выезд из
Туркменистана", -- считают в Госдуме.

Россия стращает Туркменбаши

В четверг в список стран, куда гражданам России категорически не
рекомендовано ездить, впервые попала страна из СНГ -- Туркмения. А в пятницу
Госдума намерена объявить, что соглашение о двойном гражданстве с Ашхабадом
действует, и официально поставить...
При принятии документа возражения возникли всего у двух человек. Депутат
Виктор Алкснис ("Регионы России") спросил, почему в документе не упоминается
о компетентности тех лиц, которые предложили на стол этот документ о двойном
гражданстве, который, по мнению Алксниса, был не готов. Глава комитета по
делам СНГ Андрей Кокошин с ним согласился, заявив, что вчера на заседание
комитетов рассматривали роль этих ведомств и неоднократно звучали
критические замечания в адрес МИДа.
Единственным, кто решился отстаивать интересы Туркмении оказался Алексей
Митрофанов (ЛДПР): "Вместо того чтобы наезжать на литовцев, где более острая
ситуация, Дмитрий Олегович Рогозин, зная ситуацию в Туркмении по газетным
статьям и вырезкам, занялся Туркменией. Это мы думаем, что там только
портреты висят и культ личности. Однако в любой арабской стране висят
портреты. Это еще не означает, что по картинке в телевизоре можно наблюдать
ситуацию во всей стране. Я там был и знаю, что там на самом деле происходит.
Что это за антитуркменские настроения у нас сегодня? Наши действия приведут
к тому, что там будут американцы. Ведь им нужны базы и аэропорты. Надо туда
отправить делегацию".
В качестве одного из делегатов Митрофанов предложил самого себя.
В ответ глава комитета по международным отношениям и главный идеолог
документа Дмитрий Рогозин намекнул на имеющиеся у представителя ЛДПР дела в
Туркмении:
"Можно, конечно, отправить Митрофанова в Туркмению, но боюсь, что то, о чем
он договорится, нас не устроит. Вчера он, выходя и зала, заявил, что я
настаиваю на нанесении авиационных ударов по Туркмении. Однако я такого не
говорил -- это дезинформация и присутствующие на заседании депутаты
засвидетельствовали это. Так что, если кто и хочет направить дискуссию в
деструктивное русло, так это Митрофанов. Сейчас надо принимать
постановление, наши граждане этого очень ждут. Нет такого бизнеса, ради
которого нужно жертвовать интересами наших граждан".
После слов Рогозина больше ни у кого возражений не возникло, заявление было
принято. Против проголосовало всего два депутата при 411 поддерживающих.
Заявление Госдумы будет направлено Владимиру Путину, правительству,
парламентам государств -- участников СНГ, в Межпарламентский союз,
парламенты государств -- членов Организации по безопасности и сотрудничеству
в Европе, меджлис Туркменистана.
Конфликт с Туркменией достигла такого накала, что вопрос об этом возник
сегодня одновременно на двух пресс-конференциях главы Совета федерации
Сергея Миронова в Петербурге и президента России Владимира Путина в Кремле.
И если спикер ограничился невнятным высказыванием о том, что Туркмения
нарушила юридические нормы, то Путин сразу всех успокоил. "Мы подписали
заявление о прекращении действия договора о двойном гражданстве и
договорились, что документ может быть применен лишь к тем, кто с момента
подписания захочет иметь, и не распространяется на тех, кто уже имеет
двойное гражданство", -- сказал президент. По словам Путина, по этому поводу
он уже неоднократно разговаривал с Туркменбаши, а в последний раз буквально
накануне:
"Он вчера тоже звонил. Заверил, что в Туркмении никаких действий,
направленных на ухудшение жизни граждан России до того, пока не завершит
свои действия рабочая группа, не будет", -- заявил Путин.
"Возглавлять ее будет с нашей стороны замминистра иностранных дел, а с их --
министр иностранных дел. До окончания работы комиссии никаких изменений в
режиме пересечения границы не произойдет. Так было сказано президентом
Туркмении", -- успокоил журналистов президент Путин.
Как стало известно позже, с российской стороны рабочую группу будет
возглавлять замглавы МИД Алексей Федотов (ответственным секретарем назначен
директор департамента консульской службы Владимир Котенев), а с
туркменской - министр иностранных дел Рашид Мередов.

20 ИЮНЯ 2003 17:23
========

http://gazeta.ru/comments/2003/06/a_36469.shtml

Как хвост вертит собакой

Текст: Игорь Федюкин,

Туркменский кризис российской внешней политики похож на предыдущие: Россия
пытается укрепить свой авторитет при помощи традиционных связей с
сомнительными режимами, но в результате его только теряет.

76-я дивизия ВДВ форсированным маршем идет через пустыню, над азиатским
городом стрекочут К-52, а местная молодежь пляшет вокруг позолоченной статуи
бывшего диктатора, которую российский БТР только что сдернул тросом с ее
пьедестала. Очередной тиран наконец-то получил по заслугам:
Россия при поддержке международной антитеррористической коалиции отправила
на мусорную кучу истории Туркменбаши - прикаспийского Саддама, мегаломаньяка
с крашенными волосами.
Техническая, военная осуществимость подобного сценария - вопрос отдельный.
Как и любой вообще кризис, обострение туркменской проблемы есть, безусловно,
повод поговорить о способности российской армии решать задачи подобной
сложности, а российского МИДа - проводить дипломатическое и пропагандистское
обеспечение серьезных внешнеполитических шагов. А события в солнечном
Туркменистане - повод задуматься о том, почему именно ашхабадский режим
должен быть свергнут.

Во время вторжения в Ирак много говорилось о том, что американцев, де,
привела в Персидский залив погоня за нефтью, а ссылки на исходящую из
Багдада угрозу собственной национальной безопасности не убедительны,
поскольку в сферу своих интересов Вашингтон включает весь земной шар.
Американцы отвечали, что дело отнюдь не в подобных деталях; по их мнению,
режимы вроде иракского не могут быть терпимы, поскольку в силу самой своей
природы представляют угрозу для соседей. Говоря проще, демократические,
либеральные страны обычно миролюбивы и не склонны ссориться с США, а от
авторитарных режимов рано или поздно жди неприятностей для соседей и
агрессии, верить им нельзя и договариваться с ними невозможно. Российский
опыт только подтверждает эту теорию.
Ситуация с Туркменией показывает всю бесперспективность российских попыток
приручать диктаторов. И показывает уже не в первый раз.
Самое печальное, что сейчас провал такой попытки оборачивается не просто
потерей лица российского государства, а личной трагедией десятков тысяч
людей, ставших заложниками близорукой дипломатии. Вновь и вновь Москва
надеется ласками и уступками добиться от коррумпированных, полубезумных
режимов благоприятной для себя политики. Российская дипломатия по инерции
отчаянно пытается выкроить себе некую эксклюзивную сферу контроля в мире,
построить систему "друзей и союзников" по образцу США, но попытки эти
напоминают соревнование Эллочки-людоедки с коварной Вандербильдшей: в
"друзьях и союзниках" Кремля оказываются исключительно режимы третьей
свежести. Под заигрывание со всемирным отребьем подведена целая теория:
Россия, де, используя свои (увы!) традиционные связи с диктаторами, служит
посредником между ними и непреклонным Вашингтоном, побуждает диктаторов к
сговорчивости, помогает разрешить конфликт миром и тем самым повышает свой
вес на мировой арене.
Но вновь и вновь диктаторы "почему-то" оказываются вероломными и
неблагодарными, манипулируя Москвой для достижения своих целей и втягивая ее
в ненужные конфликты с США и Западом.
Туркменский кризис показывает необходимость резкого разворота в отношениях с
Туркменбаши и ему подобными. Хотя бы потому, что в ближайшем будущем России
предстоит определиться со своей позицией по Северной Корее и Ирану, которые
точно так же, как Туркменбаши, откровенно использую российские постимперские
фантомные боли; в чуть более отдаленной перспективе точно такая же дилемма
встанет по вопросу о Белоруссии. В каждом из этих случаев России придется
делать выбор. Можно пытаться отстаивать свои интересы (от Бушера до Союзного
государства), потакая диктаторам и конфликтуя с Западом, но история таких
попыток оптимизма не вселяет.
Именно поэтому речь должна идти не о том, как лучше России отстоять свои
(зачастую эфемерные) интересы. Дело в принципе. Если Россия действительно
претендует на роль одного из устроителей мирового порядка, необходимо
решительно переходить к наведению этого самого порядка в своем ближайшем
зарубежье. Только так можно обеспечить долгосрочную безопасность в регионе и
гаранировать, что в будущем история с росиийскими гражданами в Туркмении не
будет повторяться в других странах. Позиционируя себя как демократическое
государство, Россия НИ РАЗУ не осудила В ПРИНЦИПЕ поведение лукашенок и ким
чен иров. Режим Туркменбаши плох не потому, что он нарушил соглашение с
Россией, - наоборот, разрыв соглашения является неизбежным и предсказуемым
следствием природы ашхабадского режима. Вместо того чтобы запоздало
жаловаться на нарушенные соглашения и ущемление прав россиян в Туркмении,
Россия должна прямо заявить о принципиальной нетерпимости подобных режимов.

Обозреватель газеты "Ведомости", специально для "Газета.Ru-Комментарии"

20 ИЮНЯ 2003 15:43

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	22.06.2003 14:56:41

И снова Рязанов и Ко. Обсуждение в ЖЖ. Холмогоров и Обогуев (*+)

Пишет Егор Холмогоров (holmogor)
@ 2003-06-20 03:34:00

Евреи и русская культура (вместе лет двести)
Интересное размышление Сергея Обогуева навело на некоторые давно бродящие
мысли.

Вот ведь и в самом деле - любимые народом лирические комедийные фильмы -
вроде того же Рязнова или "Покровских ворот" - это фильмы евреев и о евреях,
о том самом тесном теплом круге. Лирика, душевное тепло, высокие тонкие
отношения, любовь выше мораль (ведь "Ирония судьбы" потрясающе
"антиэтический" фильм, по фабуле циничный и жестокий донельзя - вся лирика
там только на полутонах, на людях, на отношениях, на "атмосфере". Это
ключевое слово для еврейского городского гемайншафта в России - "атмосфера".
Из этой обоймы знаменитых фильмов русский и о русских только "Москва слезам
не верит" и вот там-то никакой "атмосферы" нету и в помине, и никакой
личностной теплоты. Три провинциальные дурехи приехали в Москву, пытаются
устроиться, ищут женихов. Прикинувшись профессорскими дочками кое-кого
находят. Одна спортсмена - сперва удачная партия, но потом он спивается и
ломает ей и себе жизнь. Вторая банально залетает от модного
еврея-телевизионщика, который узнав что она лимитчица её бросает. Аборт
делать поздно - выкручивайся как хочешь. Жизнь сломана. Везет только
третьей, которая наименее пассионарна и выходит за парня из своего рабочего
круга - пригородный гемайншафт, полная преемственность поколений - дачно
трудовая. Во второй части оказывается, что дуреха с дочуркой пробилась, да
еще как пробилась, стала директриссой со всем советским комфортом.
Производственная жизнь, депутатство, подпольный роман с женатым журналистом,
довольно стыдно воспринимаемый. Случайно встречает идеального мужчину
("царский офицер, прикидывающийся рабочим" - определение Галковского). Из-за
его идеальности у них воцаряется полное счастье. Но тут впирается
незадачливый папаша, который едва все не портит, раскрыв рабочему главную
тайну, что она директрисса. Все улаживается благодаря солидарности старых
подруг.
Собственно все держится и не дает распасться в петлю, в окно, с моста -
только благодаря этой солидарности. Солидарность полностью противоположна
"общению" в "еврейском" фильме. Когда кому-то херовато - придти, помочь,
чтобы как-то вытянули, потом уйти и долго не встречаться и не разговаривать.
Русский никогда не смог бы написать "давайте восклицать, друг другом
восхищаться". Русские собираются вместе плакать или скрежетать зубами.
Русские собираются миром строить дом. Искать утопленника или пропавшего.
Вообще делать что-то полезное и без остатка почти сводящееся именно к
солидарности. И общаются они только через эту солидаризацию. Нужно хоть
малое, но дело - хоть водки выпить. Отсюда и на троих.
При этом "Ирония судьбы" - это комедия личных отношений. "Москва" -
трагикомедия социальных положений - люди там непрерывно манипулируют
социальными своими статусами и только через них-то друг с другом и общаются.
Там всё только о социальном статусе и созддаваемой иерархией этих статусов
той или иной формой солидарности. А люди держатся друг за друга - как три
подружки, только в них и через них. Вспомните: "такие же лимитчики как и
мы", "в Третьяковке в основном командированные", "моя фамилия вам ничего не
скажет, ну Смуктоновский...", "у нас многие доктора стали докторами только
благодаря приборам, которые построил Георгий Степанович". И любимая моя
история про императора Диоклетиана - как утверждение мнимой антистатусности.
В общем - триумф гезельшафта, в котором проблемные отношения на уровне
гемайншафта (например та же история Кати с Рудольфом) оказываются попросту
неразрешимыми. Кстати, опять же, единственным человеком, который пытается
манипулировать на этом уровне, оказывается еврей.
(Интересное подтверждение того же самого на куда более низком художественном
уровне - еще одна знаменитая городская комедия - "По семейным
обстоятельствам": тоже комедия не характеров а исключительно статусов и их
иерархий).
Три подружки гемайншафта не составляют. Их отношение изначально социально -
трое в одной комнате в общаге - насквозь социально, личного там ровно
столько, сколько вообще может быть личного в отношениях женщин вынужденных,
извиняюсь, голыми друг перед другом ходить каждый день, это сближает. Злые
языки утверждают, что у большого количества женщин, долго живущих вместе,
даже менструации синхронизируются (но не знаю - может врут). Это не
"подруги" даже, это именно что "товарки". У русских товарищество вообще
более распространено, чем дружба - то есть личные отношения возникают тогда,
когда в них есть надличностный элемент - между одноклассниками и
однокурсниками, сослуживцами, между представителями одной
социально-территориальной общности (молодые мамаши во дворе, старушки на
скамейке). Исчезновение базисных социальных отношений, поддерживающих это
товарищество, и сами отношения ставит под угрозу, они истончаются.
Необходимо некое "дело", которое бы поддерживало необходимость в общении.
Взаимное восхищение и раздача комплиментов основанием для общения точно не
являются, те ситуации, которые в обиходе еврейских жителей дома на Покровке
воспринимаются как Живая Жизнь, русскими бы были восприняты как бытовуха
чернушная, похождения Костика встречали бы не интеллигентскими нотациями, а
фразой: "ишь, кобель" - не обязательно осуждающей, но без всякого
психологизма.
Дальше я скажу нечто неожиданное. Из вышесказанного не следует, что
существует только "правильный" - "русский" тип коммуникации через
гезельшафт, в противоположность упадочническому "гемайншафтному". Отнюдь. У
нас влюбились в тогдашнего Рязанова, так что "Ирония" стала культовым
фильмом, ритуалом почти, как раз потому, что ощущалась острая необходимость
в том типе отношений и в той "культуре отношений" (в смысле технологии, а не
в смысле "культурных людей"), которая создает гемайншафт. Потребовалось
умение оперировать "на внутренних линиях" - в этически не однозначных и
социально не мобилизующих ситуациях, когда отношения типа гезельшафт не
только ничего не давали, но и прямо противоречили реально создающимся
ситуациям (потому что с точки зрения таких отношений сами ситуации -
аморальны, но без их отторжения самими участниками). Короче, надо было
смотреть рязановские и такого же типа фильмы, чтобы выучиваться таким
отношениям и чтобы их в себя инкорпорировать. Евреи в этой ситуации
оказались пассивными культуртрегерами. Они снимали, играли, рассказывали
нечто про себя, у них была страшная тайна, что "рассказывая вроде как про
всех, на самом деле они рассказывают про себя". Фактически же их
использовали как носителей необходимой информации - считали дискетку и
утилизовали файл, при этом полностью проигнорировав его кодировку.
Этническая игра в "общечеловеков" была здесь воспринята воспринимающей
стороной на полном серьезе. Общечеловеки - значит общечеловеки. Отсюда и
образовалась гениальная порода русских еврейских актеров - наверное, Миронов
самый яркий, как Рязанов - самый яркий режиссер.
В итоге сегодня почти каждый русский может общаться на соответствующем языке
и свободно оперировать собой почти в любых ситуациях требующих "личного
общения". Кончено видно, что иногда это дается с напряжением, с натугой,
очень утомляет и провоцирует желание забить на это вовсе. Но все-таки это
желание "забить" преодолевается, несмотря даже на наличие интернета, который
очень располагает к коммуникации по гезельшафтным линиям. Однако ЖЖ без
Рязанова был бы невозможен, это была бы чисто еврейская тусовка - евреи там
общались бы с евреями здесь на своем одним им понятном языке личной
привязанности. Однако в русской городской среде все равно трудно оказывается
обходиться вовсе без евреев с вкорененными соответствующими навыками - они
оказываются нужны как полупроводники, без них у русских слишком велик
соблазн заниматься только делом не обращая внимания друг на друга.
(Собственно, такая ситуация сложилась благодаря предательству русского
дворянства и русской интеллигенции по отношению к народу. Это они должны
были транслировать в массу науку "мирных нег и дружбы простодушной". Вместо
этого они взялись бунтовать народ, одновременно этот народ презирая как
бескультурный. В одной биографии Достоевского была поразительная сцена,
которую сам Ф. М. где-то и рассказывал - группа литераторов, во главе чуть
ли не с Белинским, гуляла по полю и рассуждала о народе. В поле они
наткнулись на крестьянку, спавшую, загородившись подолом от солнца (а
надобно сказать, что нижнее белье в наше крестьянство ввела только советская
власть). Души народные столпились вокруг бабы и, разглядывая её срамные
места, обсуждала бескультурье и бесстыдство нашего народа. Тогда-то
Достоевский и почувствовал острое отторжение от этой братии. Я его вполне
понимаю - мы с ними различаемся в таких вот физиологических вещах. То есть
за увольнением от этой роли проводника модернизации русского дворянства
список учителей оказался невелик.... Вот и...)
=========

lepusculus
2003-06-19 17:46 (ссылка)
очень все любопытно и интересно. гезельшафт и гемайншафт в вашем тексте надо
понимать как "общество" и "община" ? это аллюзии с идиш ? или это уже
потерявшие немецкую специфику термины из общественных наук типа как гештальт
или ангст ? простите за тупой вопрос ;-)

holmogor
2003-06-20 00:33 (ссылка)
Это немецкие социологические термины. К сожалению они очень туго
переводятся - поэтому я их употребляю так.

priest_dimitriy
2003-06-19 21:52 (ссылка)
Все построение довольно искусственное и построено на ложных посылках. На мой
взгляд, русские ничуть не меньшие "специалисты" в личностной теплоте и
душевности, чем евреи. М.б. даже больше. С чего Вы взяли, что это
специфически "еврейское" качество. Кстати, западные люди отмечают в русских
именно эту задушевность, гостеприимность, личную теплоту и эмоциональность,
как типично "русскую" особенность, отличающую нас от сдержанных англичан и
"нордических" немцев.
Да и "Ирония судьбы" нисколько не еврейский фильм по своей атмосфере.

benev
2003-06-19 22:22 (ссылка)
+

polryby1
2003-06-19 22:39 (ссылка)
хм. все-таки русская душевность и какое-то выдающееся гостеприимство - это
мифы вроде "развесистой клюквы и медведей на улицах".
у "сдержанных" англичан есть свои сентиментальные Диккенсы и эмоциональные
Битлз итд, а у "нордических" немцев есть, например, "задушевный" Ремарк, а в
музыке они не более "нордичны" чем итальянцы.
Насчет гостеприимства - ну разве что у нас больше кормят? А гостеприимные
москвичи на улицах изумительно шарахаются от бедных иностранных туристов.
Другой вопрос, что мне бы и в голову не пришло, что Рязанов и Миронов -
евреи. Все-таки национальность человека определяется языком и культурной
базой. А то так можно порассуждать о "культуртреггерстве" эфиопской нации в
русской истории (Пушкин, то бишь)

holmogor
2003-06-20 00:53 (ссылка)
У Пушкина не было ярко выраженного еврейского самосознания. У Рязанова оно
есть. Он себя позиционирует именно как еврейский интеллигент, вполне
сознательно. Это Вам не Пушкин с "Моей родословной". Я не случайно ведь
зацепился за обогуевское рассуждение о еврейском самосознании Рязанова.

Re:
polryby1
2003-06-20 01:20 (ссылка)
Он себя позиционирует именно как еврейский интеллигент, вполне сознательно.

Хм. Он себя позиционирует как интеллигент - шестидесятник. Безусловно, это
понятие связано с еврейством, потому что среди представителей этого
поколения и социального круга много людей, эмигрировавших по "еврейской
линии". Но связь то эта искусственная, она существует только в конкретном
времени при конкретных обстоятельствах и не связана ни с национальной
культурой, ни с традициями.
Ваше деление фильмов на "еврейские" и "не еврейские" все равно сводится к
стандартному утверждению "интеллигентный человек - значит, еврей". Ну, в
Москве слезам не верит за весь фильм 2 интеллигентных человека -
Смоктуновский и Табаков. Таки, и значит - наша фильма, русская:)

holmogor
2003-06-20 01:29 (ссылка)
Я вообще фильмы не "делю", я описываю определенные смысловые структуры и
типы отношений, связанные, в частности, и с национальным характером. Не
случайно ярлычки даны в кавычках, чтобы не слишком серьезно их воспринимали.

"Ирония" - фильм "общечеловеческий" - по заявке, "еврейский" по
субъективному к нему отношению у режиссера, иногда прорывающемуся наружу, и
безусловно "русский" по рецепции его массами и оказанному им на русских
влиянию.

polryby1
2003-06-20 01:39 (ссылка)
Мои "этнически русские" родственники, уехавшие с первой эмиграцией в Англию,
то есть "по самосознанию" - англичане, и имеющие какое-то отношение к
"еврейской интеллигенции" (в вашем понимании) в силу работы (русская служба
би-би-си), посмотрев "Иронию судьбы", сказали: и что?
так что, наверное этот фильм по всем статьям просто "советский", а дальше в
подзаголовках под словом "советский" уже все, что вы написали:)

Re:
holmogor
2003-06-20 02:41 (ссылка)
С такой постановкой согласен. Да. советский. Этого никто не оспаривает. Я
же - о дальнейших ветвлениях и взаимодействии культур.

amddiffynfa
2003-06-20 12:04 (ссылка)
Russkogo Aндрюшу Миронова (единственного оставшегося в России
врача-славянина-невредителя) спаивают хохол Белявский, еврей Бурков и немец
Ширвиндт, после чего отправляют его в ингерманландский Питер, где он
изменяет своей русской невесте с полячкой.

Re:
polryby1
2003-06-20 13:19 (ссылка)
эээ, Андрюша-то Мягков:)

amddiffynfa
2003-06-20 13:46 (ссылка)
Начитаешься этих ...э... обобщений - не то что Мягкова с Мироновым, а сам
себя спутаешь в зеркале с Тосиро Мифунэ.

eev
2003-06-20 23:26 (ссылка)
А ведь именно Миронова на эту роль изначально прочили, но потом режиссер
решил, что Миронов - это слишком, и никто не поверит, что он может
неуверенно вести себя с женщинами.

un_tal_lukas
2003-06-21 00:21 (ссылка)
У Пушкина не было ярко выраженного еврейского самосознания.
Вот так новость! Пушкин, оказывается, был еврей? Ну тогда все понятно с ним.

priest_dimitriy
2003-06-20 01:59 (ссылка)
Про "русскую душевность" англичане сами много пишут, свидетельствуя
одновременно о своей сдержанности. Боюсь ошибиться, но, кажется, у
Честертона есть об этом рассуждение.

чуть подробнее
benev
2003-06-19 22:48 (ссылка)
Ну да, еще Розанов писал, что "еврей - душевный трезвый человек", но он же
писал, что "русский - душевный пьяный человек" (вспомним хотя бы Есенина,
Рубцова). Характерно, что, возражая Егору. Вы, сразу вспомнил русское
гостепреимтсво...
Но вообще-то "душевность" придумали не евреи и не русские, а та душевность,
которую можно найти в советских фильмах (того же Рязанова) - это отдаленный
отзвук эпохи романтизма. Славянофил и чистый русак (с примесью, как
полагается, татарщины) Тютчев писал: "и нам сочувствие дается.." и т.д.
Благодать "сочувствия" - открыли не Рязанов с Окуджавой (которого Егор на
минуточку тоже зачислил в "евреи"). Так что отождествлять душевость и лиризм
с "еврейским" - это, имхо, очень плохая культурология. Но как во всем "очень
плохом" тут конечно есть "своя" правда.

Re: чуть подробнее
holmogor
2003-06-20 00:57 (ссылка)
Григорий, простите, а где я по вашему мнению написал, что Окуджава - еврей.
Да он был культовым автором прежде всего в этой среде. Но я написал "русский
не смог бы написать..." - или всякий не-русский есть тем самым еврей?
Насчет сочувствия я вообще не понял? Почему все мое рассуждение о
"гемайншафте" перевели в плоскость душевности и сочувствия. Речь ведь идет
об умении очень насыщенно и интенсивно "просто общаться", создавать
атмосферу "своего круга" и т.д. Как раз с христианским (или даже не
христианским) сочувствием у рязановских героев дефицит.

Re: чуть подробнее
benev
2003-06-20 12:14 (ссылка)
Егор, я признаю, что не совсем понял Вашу мысль сразу. Но и Вы обратите
внимание на то, что я пишу об "атмосфере душевности" в 60-70-80. дело
глубже.

Вот о песнях военных лет вы написали почти хорошо. Почему почти? Потому что
слова обычно были русского композитора, а музыка - еврейского. Это важно.
Классический "дуэт" - Исаковский -Блантер.
Исаковский - великий поэт-песенник. Друг Твардовского, между прочим.
Так вот вот "атмосфера" доверительности, "понимания" и теплоты появилась,
имхо, в творчестве именно военных лет поэтов. Твардовского "Теркин" ("я не
гордый", и т.п., искренняя прямая речь, от сердца и т.д.), песни
Исаковского, где столько сердечности. Да.
Исаковский не просто русский, он -из крестьян. Он воскресил фольклорную
стихию, специально занимался изучением народного творчества, помимо того,
что знал сам. И вот музыка к этому всему пишется Матвеем Блантером. Тут
важно, кто слова (суть дела), кто музыка - "настроение".
Но в "Иронии судьбы" Алиса Фрейнлих - дама застегнутая на все пуговицы,
растапливается теплом Мягкова. Обратите внимание на этот "дуэт". ну а
"хорошо сидим!" - это русское или еврейское? Кто еще кого чему научил.
Просто совпали по фазе.

Re: чуть поточнее
vlad_chestnov
2003-06-20 11:34 (ссылка)
Вы немножко подменяете. Розанов писал: "Еврей - трезвый душевный, а
русский - когда пьяный". Розанов не писал о русских как алкоголиках, как оно
выходит у вас.

holmogor
2003-06-20 00:51 (ссылка)
Отец Димитрий, Вы не те термины взяли. Тут речь не просто о личной теплоте и
душевности. У русских её сколько угодно, но это своя, очень специфическая
теплота - вот она скажем у Достоевского есть и все время между героями
возникает, но "атмосферы" даже близко к рязановской нету.
Речь именно об "атмосфере" - она здесь ключевое слово. Причем атмосфере
этически не окрашенной. Стандартному русскому (не современому городскому,
уже переформатированному, а именно некоему базовому типу, очень
христианскому типу) не может быть "хорошо" в атмосфере "Иронии". Два
человека "встретились и полюбили друг-друга" на костях прежних отношений,
причем если Ипполит хоть в чем-то "сам виноват", то девушка мягковского
героя - ни в чем вообще... И это бы все застило. "Еврейское" умение общаться
основано на способности полностью абстрагироваться от этической составляющей
ситуации. Само общение самодостаточно. Русский человек же, напротив, как-то
открывается только при этической перегрузке, вот именно в сочувствии, в
жалости. А что Мягков или Брыльска кого-то сочувствуют или жалеют? Еще
вариант прорыва к нормальному общению у русских - это полная
безответственность за общение, когда ты не чувствуешь последствий.
Собственно единственный узко-русский момент в фильме - это песенка про
"Тихорецкую". Вот это да.

>Кстати, западные люди отмечают в русских именно эту задушевность,
гостеприимность, личную теплоту и эмоциональность, как типично "русскую"
особенность, отличающую нас от сдержанных англичан и "нордических" немцев.

Опять же, душевность и умение общаться - две разные вещи. Иногда
противоположные. У англичан их культура общения развита очень высоко, хотя
она совсем иная, чем у тех же евреев. Но душевность там ни при чем.

>Да и "Ирония судьбы" нисколько не еврейский фильм по своей атмосфере.
Я не случайно начал с ссылки на Обогуева. Я не проговаривал того, что
проговорил он. И специально оговорился. Никто из нас никто не воспримет
"Иронию" как еврейский фильм. Для того, чтобы так воспринять нужно
абстрагироваться от эмоций своих. И тем не менее сам режиссер весь пронизан
идеей "мы(евреи)-они(русские)". И та же самая ярко выраженная мамаша
необходима как ключик для "своего" зрителя к некоему "тайному" контексту. Но
нам-то с вами этот ключик по барабану...

priest_dimitriy
2003-06-20 01:55 (ссылка)
Егор, Вы, как всегда, очень специфично рассуждаете. Вы сами пользуетесь
терминами, в которых с налёта не разглядишь конкретного, Вами в них
заложенного, содержания -- поэтому все приходится воспринимать "со своей
колокольни". А Вы потом еще обижаетесь, что столь многие Вас не понимают.
Напр. термин "стандартный русский". Убейте, не пойму, что он в
действительности значит. Один по-своему понимает "базовый тип" русскости,
другой иначе. Вы почему-то считаете, что базовый тип русскости очень
христианский, какой-то "особенно этический". Я бы тоже хотел так думать, но
это не так. Именно потому, что "Ирония" была принята народным сознанием "на
ура", и почти никто не заметил безнравственной сути этого фильма (а фильм,
точно, вполне безнравственный) -- как раз и говорит о том, что Рязанов точно
попал в тогдашний "национальный нерв" (сейчас, мне кажется, он немного
меняется).
Я, кстати, согласен, что "Ирония" не русский фильм. Советский, да. Но не
еврейский. "Покровские ворота" -- тот точно еврейский по духу. "Ирония"
типично советский с типично советской безнравственностью.
А про "своего" зрителя с тайным контекстом -- это опять-таки слишком
конспирологично. Давайте, кстати, евреев спросим. Воспринимают ли они
"Иронию" как "свой фильм"? Досточтимые евреи, ау, отзовитесь!

holmogor
2003-06-20 04:42 (ссылка)
>Егор, Вы, как всегда, очень специфично рассуждаете. Вы сами пользуетесь
терминами, в которых с налёта не разглядишь конкретного, Вами в них
заложенного, содержания -- поэтому все приходится воспринимать "со своей
колокольни". А Вы потом еще обижаетесь, что столь многие Вас не понимают.

Я не обижаюсь когда не понимают и всегда отвечаю. Я обижаюсь только
"сознательному непониманию" - довольно мерзкая, на мой взгляд, привычка. А
так я привык к некоторому непониманию - поскольку у меня довольно
своеобычная система внутренних референций между мыслями и идеями, которую в
ЖЖ я не усложняю и не выстраиваю. Я ведь пользуюсь ЖЖ почти как личным
конспектом для фиксации размышлений. По назначению так сказать.

>Напр. термин "стандартный русский". Убейте, не пойму, что он в
действительности значит. Один по-своему понимает "базовый тип" русскости,
другой иначе. Вы почему-то считаете, что базовый тип русскости очень
христианский, какой-то "особенно этический".

Он не особенно этический. Он просто этический. На уровне морали (которая
бывает иной раз и неэтична, а иной раз - наоборот). Базовый тип для
обсуждаемого в данном случае времени - это тип "лимитчика", то есть та
многомилионная масса, которая была единовременно передвинута из деревни в
город. С одной стороны - деревенские еще понятия и традиции, особенно у
старшего поколения, с другой - уже городская культура, городские требования
к отношениям. Русские сейчас, тем более через десять лет - это горожане.
Русские в 1970-х - это крестьяне ставшие горожанами - это именно тот слой, в
расчете на который создавалсь "массовая" советская культура. Я считаю, что
представляю этих людей неплохо и в общем-то понимаю их логику и их реакции.
Тем более что сам такой, образованный именно этим слоем.

>Именно потому, что "Ирония" была принята народным сознанием "на ура", и
почти никто не заметил безнравственной сути этого фильма (а фильм, точно,
вполне безнравственный) -- как раз и говорит о том, что Рязанов точно попал
в тогдашний "национальный нерв" (сейчас, мне кажется, он немного меняется).

Так а я о том же и пишу. Фильм оказался абсолютно адекватен своей эпохе. И
часть его адекватности была как раз в том, что он был "не по понятиям",
аморальный по отношению к тогда принятому стереотипу "порядочности", но эта
аморальность искупалась атмосферой. Но фильм попадает в резонанс не тогда,
когда слепо копирует действительность, а тогда, когда отвечает запросу.

>Я, кстати, согласен, что "Ирония" не русский фильм. Советский, да. Но не
еврейский. "Покровские ворота" -- тот точно еврейский по духу. "Ирония"
типично советский с типично советской безнравственностью.
Советский. Но субкультура, которая его создала и художественный язык - это
язык интеллигенции с ее этнокультурными обертонами. При этом те посылки,
которые там были заложены - они впитались потом в плоть и кровь. Это именно
то, чего люди хотели, уюта общения.

dyak
2003-06-20 15:09 (ссылка)
"Ирония" как некий обучитель языку городской куртуазности. То что говорится
этим языком в "Иронии" не так уж важно, важно изображение клевости владения
им. А обучались современные русские горожане, вчерашняя лимита, которым этот
язык чужд и неестественнен. "Москва слезам" про то как тяжко провинциалу на
балу. А танцы на балу по происхождению еврейские, т.к. дворяне своим танцам
не научили. Но при этом умение танцевать гавот преподносится не как
национальная забава, а как необходимая часть "нормального" человека.
Примерно так?

holmogor
2003-06-20 15:33 (ссылка)
Ну если очень "примерно", то так. Просто часть понятий, при перессказе на
более простом языке читает большую часть смысла. Поскольку городской
гемайншафт - это вещь серьезная, а гавот - малозначимая.
То есть я не хотел бы быть понят так, что "Холмогоров агитирует за евреев,
поскольку они якобы русских дураков лимитчиков учили гавот танцевать. А на
хрена нам этот гавот?".
Но в качестве принципиальной схемы суждения Ваша формулировка сгодится.

dyak
2003-06-20 15:48 (ссылка)
Конечно такое понимание неверно. Меня занимает не все это, а лишь слово
"учили". Вам кажется, что "городской гемайншафт" -- нечто внесенное извне а
не обусловленное средой?

holmogor
2003-06-20 15:55 (ссылка)
В культуре нечто не берется из ничего. Соответственно технология по созданию
городского гемайншафта от кого-то должна быть выучена. Я не прослеживаю
генезиса, я отталкиваюсь от факта - рязановские фильмы об этом и благодаря
этому. И интерес к ним был в том, что там изображались человеческие
отношения, пользующиеся "спросом", а повышенный, почти ажиотажный спрос
означает известную недостаточность ресурса.

dyak
2003-06-20 16:10 (ссылка)
"а повышенный, почти ажиотажный спрос означает известную недостаточность
ресурса."
Мне вот просто кажется, что смотрели на идеальных себя, теоретически
достижимых. Ну как не фильм про миллионера, а про себя, но на 10 кг легче,
на 10 лет моложе и с удвоенной зарплатой. Фабрика грез.

e_dikiy
2003-06-20 06:30 (ссылка)
Ну, что ж Вы, отче, не видите?! Люди пошли в баньку, напились и все
перепутали - чисто еврейская душевность.
"Попавший" Ипполит (дама отказала от дома почему-то) нажрался и пошел
куролесить. Наше, еврейское, как же - и имечко у него соответствующее.
Про аидише мама - ну, тут вообще базара нет.
Так что - не замайте! Егор кругом прав.

rualev
2003-06-19 22:38 (ссылка)
Это в "Москва слезам не верит", говорите, нет душевной атмосферы?
Тогда подумайте еще раз... Что-то не туда Ваши мысли забрели, Егор.

holmogor
2003-06-20 01:09 (ссылка)
Я уже написал в паре остальных комментов, но не побоюсь повториться. Речь не
о сочувствии, душевности и прочих "христианских" качествах. Речь о манере
общаться. Одна и та же душевность в зависимости от культурного преломления
проявляется по разному. Но "Москва", если задумываться о том, что делают
герои, а не о том, какие чувства вызывает сам фильм, - это фильм очень
жесткий.

emdin
2003-06-20 03:50 (ссылка)
Жёсткий фильм?!
- Есть ответное предложение - дружить семьями.
- Интересное предложение: Гоша!
- Коля!
- Вот такой парень!.. Вот такой парень!..

Re:
holmogor
2003-06-20 04:02 (ссылка)
и...?
Не понял, как приведенная цитата опровергает? Это же не фильм ужасов. Это
комедия. Но комедия жесткая - по ситуациям, по фабуле, по позициям, по
чувству, даже без всеобщего хеппиенда (муравьевская героиня так и остается
ни с чем).

a_bugaev
2003-06-20 00:18 (ссылка)
Довольно-таки искусственное построение.

Во всех разбираемых материях этничность минимальна, различия - в
социальности, в слое культуры.
Представленный и у Рязанова, и у Козакова социальный слой достаточно
однороден независимо от этничности - что русской, что еврейской (еврейский
дедушка и внук со скрипкой у Козакова- не в счет, это периферийные
персонажи). Независимо даже от ярко еврейской мамы - эта мама только
подчеркивает инфантильность героя (вряд ли настолько уж специфически
еврейская черта).
ЗЫ. Не стоит делать далеко идущие выводы из буквального толкования слов
Окуждавы.
ЗЗЫ. А Данелию не пробовали разбирать?

holmogor
2003-06-20 01:07 (ссылка)
>у Козакова социальный слой достаточно однороден независимо от этничности -
что русской, что еврейской (еврейский дедушка и внук со скрипкой у Козакова-
не в счет, это перефирийные персонажи).

Дедушка с внуком задает рамки. Но из этнически русских в доме на Покровке -
только Савва. И вспомните насколько это унизительный персонаж. Как раз
любимые мною "Покровские ворота", если с инквизиторской точки зрения
подходить, очень конкретный в этническом смысле фильм, с четким делением -
еврей, человек высокой культуры, тонко переживающий, способный на сложную
игру общения - русский, человек низкой культуры, переживающий все одномерно,
способный только на простые чувства. На одном полюсе все обитатели
сумашедшей квартирки, на другом - Савва, пловчиха, и медсестра, героиня
Кореневой - все симпатичные, но из круга "общения" выключенные. Интересно,
что как раз простые высокие чувства - там преданность, забота и т.д. - это
их удел, евреи переживают многоходовые эмоциональные шахматные партии,
играют своими чувствами в театр. Русские же занудно "этичны", у них все "по
понятиям".
Однако фильм выезжает на головокружительно красивой еврейской самоиронии,
чего стоит тот факт, что Любовь Жизни Костика оказывается Маргаритой...

a_bugaev
2003-06-20 01:38 (ссылка)
Савва выпадает из тамошнего общества в первую очередь не этнически, а
социально.
А вот Орловичи - они по Вашему кто - русские или нет?

ЗЫ. Вы еще одного милого и страдательного персонажа забыли - Соева.

holmogor
2003-06-20 02:43 (ссылка)
Орловичи конечно там не русские.

priest_dimitriy
2003-06-20 02:05 (ссылка)
Ну и наконец, то что у русских "душевность всегда этична", а у евреев нет.
Про евреев не скажу, но и у русских "лирика, душевное тепло, высокие тонкие
отношения" не всегда этичны. Если Вы считаете ссылку на литературу
правомерной (хотя я, вслед за Солоневичем, не считаю это правильным) -- то
возьмите хотя бы Бунина, в рассказах которого сколь угодно много "тонких
отношений, атмосфэры" при отсутствии христианской этики. Тот же "Солнечный
удар", например.

Re:
holmogor
2003-06-20 02:37 (ссылка)
Так а о чем я в конце написал? Это как раз культура "высших классов",
транслирование которой "в народ" было прервано. На мой взгляд - по вине
прежде всего самих высших классов.

О чём Вы писали
priest_dimitriy
2003-06-20 04:31 (ссылка)
Простите, мне трудно понять. "Без бутылки не разберёшься." :))
Что есть "культура высших классов"? То, что Бунин написал?! Его
"внеэтическая душевность"? Или то, что он, как раз, не писал, то, что в нём
"транслирование было прервано"?
Этичность -- это культура "высших классов"? Это и есть "базовая русскость",
утраченная в фильмах Рязанова? Что было прервано в культуре "по вине прежде
всего самих высших классов"?

Dogma-2 Reload
amddiffynfa
2003-06-20 12:25 (ссылка)
Rязанов - еврей; "Гусарская баллада" - еврейский фильм, который евреи сняли
о евреях. Но самый еврейский фильм - это "Звезда пленительного счастья".
Баталов, Ливанов, Янковский, Наталья Бондарчук - все евреи;
модистка-француженка, её жених Игорь Костолевский и автор музыки Исаак
Шварц - вообще евреи, автор слов песни Окуджава - почётный еврей. Но не
русский, это точно. Русский никогда не написал бы "не обещайте деве юной".
Собрания декабристов - типичные еврейские генайндшафт-посиделки у костра с
гитарой, с бородой и в очках. И с песней Окуджавы, кстати.
Русские в фильме все выведены гадами: тюремщик Олег Даль, царедворцы,
Муравьёв-вешатель, подлец Смоктуновский. Его разбитая параличом мамаша,
время от времени подзывающая его жуткими звуками - карикатрура на Россию.

angels_chinese
2003-06-20 04:08 (ссылка)
ИМХО совершенно искусственное построение - как и вообще все в мире
рассуждения о "национальных чертах характера" :)

avrom
2003-06-20 04:20 (ссылка)
Рязанов и Басилашвили не евреи.
Про Басилоашвили помню точно, читал его итервью.

anthonius
2003-06-20 06:14 (ссылка)
басилашвили волне себе грузин
из княжеского рода
предки его жили в мск на покровских, что характерно, воротах
и кое-кто из потомков там живет

holmogor
2003-06-20 06:36 (ссылка)
А Басилашвили тут причем? Он вроде бы ни разу не фигурировал.

Re:
avrom
2003-06-20 06:46 (ссылка)
В материнском постинге Обогуева он играет важную роль.

oboguev
2003-06-20 08:48 (ссылка)
Там и отвечено.

greenbat
2003-06-20 09:32 (ссылка)
Боюсь ошибиться, но у Рязанова татарские корни, по-моему. Впрочем, в этом
топике это все равно не имеет значения.

tugodum
2003-06-20 20:58 (ссылка)
*Из этой обоймы знаменитых фильмов русский и о русских только "Москва слезам
не верит" и вот там-то никакой "атмосферы" нету и в помине, и никакой
личностной теплоты.
----------
тем более интересно, что "Москва" получила "Оскара". невозможно представить
в этой роли "Иронию судьбы".
я откликнулся на Ваши мысли подробнее у себя.

----------------------------------------------------------------------------
----
=========================
http://www.livejournal.com/users/oboguev/387185.html?nc=1

Пишет Sergey Oboguev (oboguev)
@ 2003-06-19 11:35:00

Недавно обронил в одном кинофоруме реплику о том, что где-то с рубежа
"Забытой мелодии для флейты" (1987; или м.б. после "Елены Сергеевны", 1988)
рязановские фильмы становятся слабыми, беспомощными, не просто ходульными и
скучными, лишенными не только лиризма, но даже и осмысленного сюжета,
элементарной связности.
Причем чем дальше, тем более.
Потом задумался и вспомнил, что я был несправедлив в таком суждении, и что в
этой нисходящей был всплеск: фильм "Предсказание" (1993). Далекий, конечно,
от уровня фильмов даже конца 80-х годов, но всё-таки заметно выступающий над
тем, что настало после них.
Возможно, это связано с тем, что фильм поставлен по мотивам повести (если
верно помню) Кабакова, что видимо и обеспечило связность сюжета.
* * *
Но по-настоящему этот фильм интересен другим, а именно - изображением
(авторской манифестацией) определенного образа мирочувствия, мировидения и
самовосприятия.
В сердцевине этого восприятия бытия находится особый мир, теплый и
человечный, принадлежность к которому определяется еврейством индивидуума
либо его безусловной лояльностью еврейству. (В каковой лояльности и
присягают Рязанов и Басилашвили.)
Этот мир окружен миром зла. Деление между мирами - полностью манихейское.
Мир зла населен персонажами двух категорий:

во-первых - активно злыми индивидуумами, движимыми черной волей.
На нижнем уровне это фашисты, рисующие свастику на еврейских надгробьях.
Управляют же ими сотрудники спецслужб.

а во-вторых, серыми существами лишенными собственной воли, как то убогими
нищими старушками. По отношению к спецслужбам и низовым фашистам, они
являются рабами, покоренными исходящей через руспоятов волей зла.

Деление между мирами, как я уже заметил, полностью дуальное. Входящие в
еврейский мир (или, по термину Радзиховского, "еврейскую сферу") люди
видятся исключительно положительными (даже если иногда со слабостями -
человеческими, но извинительными - что только очеловечивает их облик и
делает его тем более эмпатичным). Напротив, стоящие за чертой еврейского
мира люди видятся либо активно-злыми (и точнее даже не людьми, а
воплощениями злой воли, ее функцией - вроде "рисовальщика свастик на
кладбище", в котором ничего за пределами этой назначенной ему функции нет,
нет никакой собственной душевной жизни, т.е. он как бы не является
человеком), либо убогими и нищими, пораженными в самой способности душевной
жизни.
Причем последние настолько разрушены принадлежностью к гойскому миру и
правящему в нем началу зла, что спасение их не представляется возможным.
(Впрочем, по их адресу из еврейского мира, как и положено по его
гуманистическому статусу, ощущается легкая жалость - на них смотрят [поясняя
на толкинистской шкале] не как на орков, но как на горлума или даже чуть
получше; но с практической точки зрения это всё равно: они находятся за
чертой спасения и ему не подлежат.)
То есть черта спасения проходит по границе еврейского мира.
Последний, как было сказано, не является чисто еврейским по телесному
составу. Он образован вокруг евреев - как "телесно", так и прежде всего
признанием и центральностью в нем морального превосходства евреев,
отождествлением еврейства с началом добра. Гой может спастись - но только от
еврея, только присягнув в безусловной лояльности еврейству и искренне
признав еврейство за само Добро, за высшее начало (или, точнее, его
представление в физическом мире, за эманацию в физический мир из
метафизического; высшее начало в его посюстороннем проявлении).
(То, что спасения помимо еврейского мира нет, не обязательно означает
неуниверсальность-по-конструкции еврейского Добра. Быть может, просто
никакого иного добра нет, все пути помимо еврейского мира - пути зла.
Универсален не человек вообще, универсален только еврей.)
Фильм полуфантастический. В основном в нем действуют люди, но иногда также и
сверхъестественные силы; важнее, что и люди не "сами по себе", а за ними
зримо стоят сверхъестественные начала, которые ими движут и через них
проявляются.
За еврейским миром и принадлежащими к нему стоит метафизическое добро.
За гойско-фашистско-гэбистским миром и его обитателями - метафизическое зло.
Такова космология сознания, откровение которого изображается в фильме
Рязанова.
Целью (тактически, а стратегически - предопределенной, неизбежной судьбой)
обитателей еврейского мира является эвакуация из окружения гойского мира
зла, ожесточенного против них как носителей добра и потому преследующего их
и стремящегося их уничтожить. Исход - как телесный, так и метафизический.
В целом, фильм познавателен для изучения этической системы, "с которой мы
имеем дело".
Учитывая к тому же, что фильм снимался в 1992-1993 гг., на фоне известного
положения русских и именно их грандиозной трагедии, угнетения и травли в
реальном мире.
----------------------------------------------------------------------------
----
holmogor
2003-06-19 13:02 (ссылка)
Вообще, интересно следующее, - большинство классических и горячо любимых
народом советских фильмов о "теплоте отношений" - это фильмы о теплоте
еврейских отношений. Рязанов с той же "Иронией судьбы", "Покровские ворота".
Просто при низком уровне антисемитизма в стране их никто так не
воспринимал - смотрели как фильмы про советских людей. Единственное
исключение - это "Москва слезам не верит". Но она, на самом деле, не теплая,
напротив даже - нордическая.
Возникает правда вопрос - как к этому относится. С одной стороны возникает
соблазн смотреть на это дело как на "они о них", а на репцию этого дела
народом смотреть как на проявление русской глупости.
С другой стороны - можно смотреть на это дело так, что в русской культурной
системе евреям нашлось очень полезное применение - играть и изображать те
переживания и страсти, которые у нас самих так хорошо не получится,
поскольку наши таланты в другом.
Интересный ведь факт - советские военные песни - это ведь на две трети песни
написаные евреями - а ведь среди них есть несомненные _народные_ шедевры -
"В лесу прифронтовом", "Темная ночь". С русской "стороны" в этом сообществе
только Фатьянов - гений, но одинокий гений (и то я не помню происхождения
писавшего ему музыку Соловьева-Седова). В этом случае несомненно получается,
что у русской культуры есть определенный механизм упромысливания еврейской
души на полезную для русских работу. Ведь как ни копай под ту же "Темную
ночь" - не подкопаешься...

priest_dimitriy
2003-06-19 16:31 (ссылка)
А разве "Ирония судьбы" еврейский фильм? Там только Ширвиндт еврей, как мне
кажется. Мягков обладает типично славянской внешностью. Брыльска вообще
полька.

holmogor
2003-06-19 16:36 (ссылка)
Вы на маму его (Мягковского героя) поглядите!!!

priest_dimitriy
2003-06-19 17:17 (ссылка)
Ну это уже вообще какой-то талмудический подход. Смотреть на актрису-маму, и
делать выводы о национальности персонажа, которого играет русский актер.
А если у Ширвиндта показали бы маму, которая была бы русской -- то он тоже
сразу бы превратился в русского? :))

amddiffynfa
2003-06-20 12:38 (ссылка)
"Maмa" "Мягкова" - самая что ни на есть русская столбовая дворянка, чуть не
единственная советская актриса - воспитанница Смольного института
благородных девиц.
Неплохо бы знать вообще-то, как выглядели на самом деле природные русские
дворяне. Вспомнить реконструкцию лица Ивана Васильевича, например. Опять же
актёр Черкасов, аналогичного происхождения.
Но нам плевать.
1) "Доктор сказал в морг - значит, в морг".
2) "Здесь я решаю, кто Jude".

oboguev
2003-06-20 14:05 (ссылка)
Не вдаваясь в обсуждение этой фактуры, должен заметить, что для визуальных
искусств все-таки важнее как актер выглядит (т.е. может ли он например
служить символом-намеком "еврейского носа"), чем то, что у него написано в
паспорте или действительной родословной.
Если бы режиссер или сценарист захотели (сознательно или подсознательно)
включить "символ для посвященных" -- актера, сыгравшего помимо основной роли
еще и подтекстовую роль еврея -- достаточно было бы внешности и манер.
Хотели ли они - судить не берусь (да и для моих заметок это значения не
имеет).

tugodum
2003-06-20 21:14 (ссылка)
*воспитанница Смольного института благородных девицъ
*Любовь Ивановна Добржанская (1908, Киев
----------
до 1917 ей, однако, там оставалось воспитываться всего 9 лет. со скольки же
туда принимали?

priest_dimitriy
2003-06-19 17:18 (ссылка)
Ну это уже вообще какой-то талмудический подход. Смотреть на актрису-маму, и
делать выводы о национальности персонажа, которого играет русский актер.
А если у Ширвиндта показали бы маму, которая была бы русской -- то он тоже
сразу бы превратился в русского? И фильм бы приобрел нордический характер?
:))

oboguev
2003-06-20 08:23 (ссылка)
Галахический.

Но для тезиса Егора лучше сказать: посмотрите на сценариста.

Wait a minute
vlad_chestnov
2003-06-20 11:17 (ссылка)
Позвольте, господа. Рязанов - не еврей, и все фильмы его нееврейского духа.
Посудите сами, разве может еврей с такой любовью к Волге, провинциальной
России снять такой фильм, как например "Жесткий романс"? У еврея выйдут "Очи
черные"...
Далее, сценарист - это еще не все. Автор сценария "Соляриса" Тарковского -
Ф. Горенштейн (вкупе с самим Тарковским). Разве высота проблематики
"Соляриса" может быть доступна примитивному материалистичному еврейству?

Отчего нет?
oboguev
2003-06-20 11:35 (ссылка)
Если надо - язык суахили,
сложный звуком и словом обильный,
чисто выучат внуки Рахили
и фольклор сочинят суахильный.

Re: Отчего нет?
vlad_chestnov
2003-06-20 18:41 (ссылка)
Оттого, что национальный дух - не язык, его не подделаешь. Подниматься до
духовных высот бытия - это не хохмить и хаять на гойско-пацанском.
Кстати, общеизвестно, что "внуги Рахили" и по-русски-то изъясняются
нескладно (пользуясь термином Солженицына). Не называть же русским волапюк
Бродского.

Zaczekaj chwile
amddiffynfa
2003-06-20 12:48 (ссылка)
Забыли ещё упомянуть автора книги, упрощённой экранизацией которой является
"Солярис". Это львовский поляк еврейского происхождения Станислав Лем.

Re: Zaczekaj chwil
vlad_chestnov
2003-06-20 19:15 (ссылка)
Насколько оно еврейско, это происхождение?

Из актеров:
vlad_chestnov
2003-06-20 11:23 (ссылка)
А также, из актеров - Г. Ронинсон и А. Белявский.
С последним, обладателем израильской визы, я лично встречался в очереди в
ОВИРе.

Любовь Ивановна Добржанская
pblat
2003-06-19 22:44 (ссылка)
Любовь Ивановна Добржанская (1908, Киев - 1980, Москва), актриса, народная
артистка СССР (1965). В 1924, по окончании театральной студии при Киевском
русском драматическом театре, была принята в его труппу. С 1934 в Москве, в
труппе Центрального театра Советской Армии, где большое влияние на искусство
Добржанской оказал А.Д. Попов. Для Добржанской, обладавшей замечательным
даром перевоплощения, выразительным голосом, сильным темпераментом,
характерны ироничность, острота психологического рисунка, яркость
сценической формы. Выступала в комических и драматических ролях: Катарина
(<?Укрощение строптивой> У. Шекспира, 1937), Шура Азарова (<?Давным-давно>
А.К. Гладкова, 1942), Елена Стильяно (<?Моя семья> Э. Де Филиппо, 1957),
Эмилия Марти (<?Средство Макропулоса> К. Чапека, 1958). Участвовала также в
постановках Театра <?Современник>: Айша-Апа (<?Восхождение на Фудзияму> Ч.
Айтматова и К. Мухамеджанова, 1972), Актриса (<?Из записок Лопатина> К.М.
Симонова, 1974), Старуха (<?Эшелон> М.М. Рощина, 1975). Снималась в кино
(фильмы <?Берегись автомобиля>, 1966, <?Игрок>, 1973, <?В четверг и больше
никогда>, 1978, и др.). Государственная премия СССР (1951). Похоронена на
Ваганьковском кладбище.

И это ещё не всё
amddiffynfa
2003-06-20 12:51 (ссылка)
Она дворянка, кроме всего прочего. Я выше в треде написал.

a_bugaev
2003-06-19 23:57 (ссылка)
"Предсказание" - по повести самого Рязанова.
А слабеть его фильмы стали начиная уже со "Служебного романа" (все-таки, при
всей социальности, попытка разыграть сюжетную схему "Иронии"). Вторая
попытка - "Вокзал для двоих" - еще менее удачная.
Ну а уж начиная с перестройки, т.е. как раз с "Забытой мелодии" и "Елены
Сергеевны" - просто очевидный упадок.

polryby1
2003-06-20 00:21 (ссылка)
Фильм по повести Рязанова, которая была опубликована где-то в 1991. Повесть
чернушная,поданная как анонимная посмертная автобиография, и в те годы
Рязанов в принципе был в крайне пессимистическом настроении и нес с экранов
такое, что уши вяли.
Это было что-то личное.
На мой взгляд фильм не лучше и никакого "метафизического добра" я там не
заметила, ни еврейского, ни русского. Там есть, скорее "метафизическое
ничто", воплощенное в главном герое, и стремление всем доказать, что "выхода
нет".
А вот после этого он стал уже делать по-настоящему плохие комедии.

oboguev
2003-06-20 08:15 (ссылка)
> никакого "метафизического добра" я там не заметила

Ну как же, разве два главных героя (и кажется еще несколько человек вокруг
них, я сейчас детали помню шатко) -- не луч света в темном царстве?

Re:
polryby1
2003-06-20 13:15 (ссылка)
не более чем Катерина:) ( я тоже детали помню шатко, но помню, что все плохо
кончилось, для всех)
Суицидные "лучи света" мне как-то не того...

oboguev
2003-06-20 13:57 (ссылка)
Кончилось тем, что главные герои эмигриривали из грязной гойской России в
светлый мир. Причем, по дороге к Шереметьево машину взорвали
антисемиты-гебешники, так что пришлось уходить сверхъестественным способом,
содействием светлых мистических сил.
Но библейская фабула была осуществлена!
Для хороших (=еврейских) людей (и евреепоклонников) все кончилось хорошо, а
плохие, как им и предначертано, остались погибать в мире предназначенном
(яко гойский) для уничтожения.

Re:
polryby1
2003-06-20 22:31 (ссылка)
В книге главный герой замерз в подземном переходе в центре Москвы. В смысле
упал в обморок, а к нему никто не подошел и он замерз.

avrom
2003-06-20 04:13 (ссылка)
Рязанов и Басилашвили не евреи.
Про Басилашвили помню точно, читал его итервью.

(Анонимно)
2003-06-20 04:36 (ссылка)
Рязанов - еврей. И даже с иудаизмом игрался на заре 90-ых.

oboguev
2003-06-20 08:03 (ссылка)
Сначала по факту: у Рязанова дочери - галахические еврейки. Готовьтесь к
приему.
А Басилашвили - ну кто ж Вам в газете расскажет такую тайну? ;-)
* * *
И потом, разве я где-то утверждал, что Р. и Б. евреи? Даже напротив:

> В сердцевине этого восприятия бытия находится особый мир, теплый и
человечный, принадлежность к которому определяется еврейством индивидуума
либо его безусловной лояльностью еврейству. (В каковой лояльности и
присягают Рязанов и Басилашвили.)

Они - иудаизированные гои, ассимилированные в еврейскую общину, пытающиеся
спастись через евреев и усвоившие этические нормы и воззрения иудаизма, по
крайней мере в части отношения к гоям.

oboguev
2003-06-20 08:25 (ссылка)
> по крайней мере в части отношения к гоям.

И к евреям, конечно.

erwald
2003-06-20 08:29 (ссылка)
Да по моему, Рязанов - просто пошляк, а "Небеса обетованные" - триумф всего
этого тошнилова.
"Покровские ворота" эстетически завершеннее. И возможно потому, что снимал
его еврей в какой-то своей манере, т.е. процесс был органичен. Рязанов же
пытался воплотить свою женственную преданность к еврейской интеллигенции
слишком коряво, т.к. для него главное чувство, а не исскусство.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	22.06.2003 14:55:57

И снова Рязанов и Ко. Обсуждение в ЖЖ. Крылов (*+)

http://www.livejournal.com/users/krylov/601196.html

К замечательному рассуждению Егора об "атмосфере".

Егор пишет:

>Собственно единственный узко-русский момент в фильме - это песенка про
"Тихорецкую". Вот это да.

Надо сказать, что "вагончик тронется - перрон останется" - любопытная
песенка.
Начнём с изготовителей. Музычка - таривердиевская, слова - некоего
Львовского. "Русских тут и близёхонько не лежало" (особенно если знать, кто
такой Таривердиев: кавказский человек* всю жизнь протусовался "при ком
надо", и кончился жирно: набамбуканный крупняк, весь в пряниках, "лаурьят
премий" и номинат таковых, со своим фондом и т.п.; Львовский - ну, понятно).
Пела это дело Пугачёва (тоже "понятно кто"). В общем, это всё хорошо
укладывается в общесоветскую парадигму: "интернациональная нацыя делает
культурку для всяких нацыональных нацый, особенно тех, на чьём хребте ездим"
(т.е. для русских).
Это всё, однако, не так важно - "обстоятельства". Обратимся к тексту.

НА ТИХОРЕЦКУЮ

На Тихорецкую состав отправится,
Вагончик тронется, перрон останется,
Стена кирпичная, часы вокзальные,
Платочки белые, платочки белые, платочки белые,
Платочки белые, глаза печальные.

Одна в окошечко гляжу не грустная,
И только корочка в руке арбузная,
Ну, что с девчонкою такою станется ?
Вагончик тронется, вагончик тронется, вагончик тронется,
Вагончик тронется, перрон останется.

Начнет выпытывать купе курящее
Про мое прошлое и настоящее,
Навру с три короба, пусть удивляются,
С кем распрощалась я, с кем распрощалась я, с кем распрощалась я,
С кем распрощалась я, вас не касается.

Откроет душу мне матрос в тельняшечке,
Как тяжело на свете жить, бедняжечке,
Сойдет на станции и распрощается,
Вагончик тронется, вагончик тронется, вагончик тронется,
Вагончик тронется, а он останется.

На Тихорецкую состав отправится,
Вагончик тронется, перрон останется,
Стена кирпичная, часы вокзальные,
Платочки белые, платочки белые, платочки белые,
Платочки белые, глаза печальные.

Забавно, но в тексте описывается такой типичный "внешний" взгляд на русскую
необщительность, неумение и нежелание обсуждать свои проблемы, сухость - и
лживость. как следствие этого неумения.

Вот стоит очередь: все стоят "отдельно". Все печальные, а баба лыбится и
жрёт арбуз, и на окружающий унылый фон ей плевать. (Впрочем, окружающий
унылый фон потому и уныл, что "всем на всех плевать".) Дальше, в вагоне:
компания, общество, хороший повод обсудить свои реальные проблемы
(разумеется, с соблюдением мер безопасности, как это принято среди евреев) -
например, поговорить о детях, сексуальной жизни, и прочих важных вещах. Нет,
бабонька воспринимает общение наполовину как развлечение, наполовину как
докуку, и вместо заинтересованного выяснения отношений - просто "врёт с три
короба", охраняя своё прайвеси (да-да, речь идёт именно о прайвеси: "с кем
распрощалась я, вас не касается" - но прайвеси, обесценное недостойным
способом его охраны: если бы она не подумала, а сказала бы это, это было бы
"по-западному", но тут всего лишь жалкая хитрость, лживость, качества
недостойные и жалкие). Дальше - зеркально-симметричная ситуация: "открывает
душу" матрос в тельняшечке, причём бабёнка слушает его совершенно
равнодушно, ей не нужны и не интересны его проблемы (хотя как вагонное
развлечение - сойдёт). "Скорей бы сошёл". И, наконец, с облегчением: "сойдет
на станции и распрощается, вагончик тронется, а он останется". Типа -
надоедливый попутчик остался в прошлом, а я еду по своим делам. И точка.
Самое смешное, что всё это, в общем, правда. С общительностью у русских дело
обстоит неважно. Требуется алкоголь и прочие средства, на худой конец -
истерика, причём не развивающаяся в процессе общения (как у евреев), а
"до" - как условие. Типа "дал веслом по пизде - за что? - да так, поговорить
хочется". "Есть такое дело"

А вот более современный римейк той же песенки:

Михаил Щербаков. Красные ворота

То галопом, то вверх тормашками - дни мелькают а ля драже.
Например, эти две с ромашками не полюбят меня уже.
Прежде взвыл о таком бы бедствии, нынче ж только губу скривлю:
ничего, как-нибудь впоследствии я их тоже не полюблю.

Не мычи, пассажир, так ласково. Стоит повесть твоя пятак.
Сколько пива в тебе голландского, я вполне угадал и так.
Худший способ вербовки ближнего - биография с молотка.
Эко диво, что ты из Нижнего! Хоть из Вышнего Волочка.

Ты бы шансы вперёд просчитывал, а внедрялся бы уж затем.
Или тот, кто тебя воспитывал, завоспитывался совсем?
Возражай естеству по-разному, раздражай ретивое, но
не указывай мне, алмазному, на своё золотое дно.

Темнота за стеклом - нормальная. То не юность мосты сожгла.
То банальная радиальная просияла и отошла.
Но коснуться того сияния, вспять отмерив по полверсты,
не сумеем уже ни я-я-я, ни, тем более, ты-ты-ты.

Подожди в турникет рекой впадать и дыши чуть в сторонку, да.
Мне от Красных ворот рукой подать, а тебе ещё вон куда.
Так что крепче держись за поручень. А когда побредёшь пешком,
лучше там припадай к забору, чем упадай в лопухи мешком.

Вот и якорь стальней стальнейшего. Ночь у Красных ворот свежа.
Светлячковый пунктир дальнейшего проникает в туман, жужжа.
Он теряется близ Рейкьявика. Дальше - джунгли долгот-широт.
В джунглях ни одного человека. Разумеется, я не в счёт.

Не буквально так синтаксически превратив "никогда" в "нигде",
над кремнистым путём классически подпевает звезда звезде.
Я в торжественном их приветствии не нуждаюсь, но не горжусь:
ничего, как-нибудь впоследствии я им тоже не пригожусь.

Очень характерно, особенно в моменте "настроения". "Я им тоже не пригожусь",
да.

___________
* Многие считают Таривердиева евреем (из-за внешности и проч.). Однако, на
"семь-сорок" его фамилия "синеньким не покрашена".

)(
----------------------------------------------------------------------------
----
Тошнит чото...
probegi
2003-06-20 06:35 (ссылка)
Хорошо написали, рвотно.
хехехе

tiomkin
2003-06-20 06:42 (ссылка)
Что забавно - текст песни приписывали и Высоцкому. А музыка там народная.
Песня-то была задолго до фильма.
А Таривердиев... его сын, что интересно капитан СпН ГРУ, прошел Афган,
награды имеет. При этом наотрез всегда старался отказываться от протекции
отца (ну тот правда не особенно и настаивал).
Такие вот русские люди...

эхэхэ...
kiryan
2003-06-20 07:13 (ссылка)
Эфраим Севела. Остановите самолет -- я слезу!

Откровенно говоря, хоть я и не верю в Бога, но это Бог наказал тех, кто
запретил евреям иметь собственную культуру. Вот они и кинулись в соседние и
погуляли там на славу.
Возьмем, к примеру, русские песни. Советского периода. От гражданской войны
до наших дней. Хорошие песни. Лирические. Народные. Русский человек с
удовольствием, не замечая подвоха, поет их и в городах, и в деревнях. И я
долго пел и ничего не замечал. Но один музыкальный критик -- он, как вы
догадываетесь, со мной не музыкой занимался, а стригся у меня -- этот критик
как-то надоумил меня посмотреть в корень. И я, знаете, ахнул. Что ни русская
песня, то почти всегда еврейская мелодия в основе. Гвалт! Откуда? Почему?
Очень просто. Большинство композиторов-песенников в в Советском Союзе, по
крайней мере, до последнего времени, были наш брат -- евреи. Я обслуживал
четыре-кооперативных дома композиторов и, поверьте мне, знаю, что говорю.
А на какие мотивы опирается композитор в своем творчестве? Ответ ясен -- на
народные. Которые он впитал с молоком матери или бабушки. Они ему пели над
колыбелькой.
А теперь скажите мне, что мог услышать будущий композитор в своей колыбельке
от своей еврейской бабушки в Бобруйске или Житомире? Не русские частушки,
поверьте мне, и не "Боже, царя храни". Засыпая, он слышал печальные песни
черты оседлости, и их как губка впитывал его восприимчивый
мозг. Через много лет зти грустные, слегка на восточный лад, напевы дружно
грянул русский народ.
Возьмем, к примеру, Северный народный хор. Из Архангельска. Это же поморы.
Такие закоренелые славяне, что дальше некуда. В русских рубахах с петухами,
в холщевых портках и смазных сапогах. Бороды -- лопатой. Бабы в сарафанах и
кокошниках. Все -- блондинки, головки как лен. Глазки -- небо голубое. Одним
словом, Русь чистейшей воды. Даже не тронутая татарским нашествием. Татары,
говорят, так далеко на север не зашли. И слава Богу. Иначе бы мы многих
радостей лишились в жизни. На нашу долю только крашенные блондинки бы и
остались.
Но я отвлекся. Значит, Северный хор. Песня поморов "Ой, ты, Северное море".
Господи, Боже мой! Как затянут, заведут, так у меня сразу глаза на мокром
месте, будто в Судный день в синагоге.
Или песня "Казачья-богатырская". Это же не секрет: если в России были
антисемиты, то самые выдающиеся из них -- казаки. Между евреем и казаком,
как говорят ученые, полная несовместимость. Одним словом, собака с кошкой,
лед и пламень.
И вот, представьте себе на минуточку, вываливается на сцену казачья ватага:
чубы из-под фуражек, рожи разбойничьи, галифе с лампасами, и у каждого --
шашка на боку. Как пустятся вприсядку, как загорланят. Вы знаете, чего мне
захотелось после первых тактов? Мне захотелось ухватиться пальцами за
жилетку и запрыгать, как в известном танце "Фрейлехс". Слушайте, вы не
поверите, казаки отплясывали еврейский свадебный танец по всем правилам, и
если было что-нибудь отличное, так это, возможно, хулиганский свист и
гиканье, без чего для русского человека танец -- не танец. И жизнь -- не
жизнь.

bezukh
2003-06-20 08:13 (ссылка)
А еще Севела в какой-то книге прикалывался над "ой ты, ГОЙ-еси, добрый
молодец".
(Ответить) (Уровень выше)

rem_lj
2003-06-20 09:37 (ссылка)
Самое смешное, что всё это, в общем, правда.

а какие тогда претензии к песне и ее авторам?

adolfych
2003-06-20 09:38 (ссылка)
""Аелiта" пиздить дуже голосно:"Дорогi колгоспникi, а зараз послухайте пiсню
Матусовського на слова Пляцковського..." Юхим Гаврилович(хрипким голосом,
виключа "Аелiту")- Жиди!."(с) Лесь Подерв"янський, "День колгоспника"
(Ответить)

евреи и евреи
(Анонимно)
2003-06-20 13:28 (ссылка)
А вот недавно была дискуссия о Троцком между oboguev'ым и avrom'ом
(кажется).
И avrom утверждал, что нужно различать евреев выразителей еврейской идеи
(как сам avrom, наверное) и евреев выразителей русской=советской идеи
(таковым объявлялся Троцкий).
Очевидно, все советские композиторы & песенники очень хорошо укладываются в
эту классификацию. А мелодии бабушки из Бобруйска пошли псу под хвост.

Вообще, из того что N% композиторов -- евреи ещё не следует, что существует
особая еврейская музыка. Это же бред величия какой-то.

=======
Снегирь

(Ответить)

vl_raduga
2003-06-20 16:31 (ссылка)
Интерпретация и анализ не отвечают смыслу стиха совсем, на мой взгляд.

Отчужденность тут не абсолютна и видеть ее абсолютной, самой по себе -
значит не воспринимать стихотворение.

Вот ведь совершенно ясный центр, изъяснение этого взаимного отчуждения:

"С кем распрощалась я, вас не касается"

Это лирика, это взгляд, самочувствование состояние героя, "я" стиха. Именно
оно организует текст, создает напряженность и контраст "С кем распрощалась
я" и "вас не касается", собственно, само это напряжение и есть стих, его
состав, цена.

Мир стихотворения отнюдь не плоский, не изотропный, не абсолютный, он
центрально организован, и исходить в анализе из некоего абсолюта,
рассматривать все как плоское пространство, неверно по существу.

В общем, такое строение лирического текста как раз очень характерно для
русской литературы. В Сети можно поучительную статью найти, начинающуюся
фрагментом, касающимся подобных интерпретаций "Анны Карениной".

http://www.vavilon.ru/texts/purin3-1.html
==================

http://www.livejournal.com/users/krylov/601538.html

Технологии
По совершенно иному поводу зашёл на семь-сорок, и уткнулся носом в ссылку на
интервьюй Кобзона. Где, в частности, на тему обвинений Кобзона в "связи с
мафией":

Вот вы сейчас тоже вскользь сказали, там, которого обвиняли в связях с
мафией, российской, зарубежной. Между прочим, кое в чем я даже и выиграл от
этих обвинений - мафия меня вообще не трогает и обходит стороной, ну, как
же, меня же боссом назвали, вопросов нет. Но все дело в том, что я судился с
США 1,5 года и нанес себе непоправимый ущерб. Америка не прощает никому
ничего. Поэтому они решили так: раз нет возможности обвинить в чем-то, они
разослали файлы во все страны мира. При том в файлах тоже нет обвинения.
Когда я обратился в Гаагу, в международный трибунал, с требованием с
Америкой выяснить отношения, мне сказали, что мы не можем принять дело к
слушанию по одной простой причине - США вас не обвиняют, они вас
подозревают. Подозревать любая страна может любого гражданина. И вот мне и
моей супруге в файле отказано во въезде во все страны мира по одной простой
причине - мы подозреваемся в торговле наркотиками, оружием, связях с русской
мафией. Вот эти 3 пункта, которые нас превратили в персону нон грата.

Хех. "Никто не может быть признан преступником иначе как по приговору суда".
Так зачем же "признавать преступником"-то? "Можно ведь по-разному", да.

) на всяк случ: "кобзону" здесь сочувствовать никак не возможно: "правильно
делают" (
============

http://www.livejournal.com/users/krylov/601645.html

Пишет Konstantin Krylov (krylov)
@ 2003-06-21 05:00:00

корни
Первый раз я прочёл книжку, в которой высмеивалась и отрицалась демократия
вообще и парламентская форма правления в частности, лет в пять.

Впрочем, вру: я прочёл сразу (чуть ли ни одну за одной) две такие книжки. В

одной всё было откровенно, но довольно сложно, "жизненно так". В другой -
несколько менее очевидно (использовались аллегории, впрочем прозрачные), но
зато дидактично.

Книжки были - корчаковский "Король Матиуш Первый" и киплинговский "Маугли".
Где бандер-логи, ага.

)(
============
http://www.livejournal.com/users/krylov/602018.html

Пишет Konstantin Krylov (krylov)
@ 2003-06-21 06:31:00

"Если завтра война"
Время от времени, читая ЖЖ, натыкаешься на фразы типа: "...а если господин Х
захочет реализовать свои политические амбиции, я возьму дрын потяжелее и
урою господина Х со товарищи. Ничего личного, такая социальная гигиена. Я за
свои святые убеждения ужо постою. Я такой. А этот Х - сопля, только языком
болтать горазд."

Оставим в стороне тот факт, что половина пишущих подобное физически
некондиционны, и от этого прискорбного обстоятельства испытывают чрезмерно
уважительные чувства по отношению к физическому насилию вообще. Пусть их.
Потому как оставшаяся половина состоит из вполне себе крепких мужичков,
которым даже и случалось кого-то побить, а то и пострелять, в том числе и в
двуногих. (Впрочем, в последнем случае люди куда сдержаннее на язык, ибо
кое-что понимают.)

Тут забавно другое: представление о "сопле", которая-де, безопасна. "Такой
мальчик, ну что он может в случае чего. Вот мы, крутые, мы в случае чего его
поймаем и надаём ата-та."

А вот это, господа, большое заблуждение.

Почему так.

Уже очень давно обычная обезьянья самцовская иерархия - рост, объём
мускулатуры, твёрдость взгляда, подмышечная вонь и проч. - в человеческом
обществе значима только в мирное время. Когда менты - сила, большинство
населения безоружно, и никто никого не собирается массово убивать*. Тогда
да, тогда гориллообразные ребята с твёрдыми репами держат масть, потому как
могут настучать по тыкве слабакам.

Но, вообще-то, это довольно искусственная ситуация. Понятно же, что махач на
чистых руках, без говна - это чистой воды ритуал, игра (пусть даже и с
кровушкой). С обычным говном, в общем, тоже игра: серьёзные дела начинаются
с применением стволов.

Всё меняется во время войны, особенно - современной войны**.

Меняется, прежде всего, тип бойца.

Тут важны два обстоятельства. Первое: с появлением лёгкого автоматического
оружия физическая сила как таковая, равно как и большая часть "боевых
искусств", перестаёт быть актуальной. Всякие стрелковые и снайперские умения
тоже не слишком актуальны - скорее, важна способность первым нажимать на
крючок и палить от живота во всё, что шевелится. Ещё важнее умение быстро
съёбывать. Огромное значение приобретает выносливость, умение
довольствоваться малым (в частности, жрать мало, а также жрать помои),
способность кое-как существовать в грязи, вони, холоде, и проч. Боец должен
быть мобильным, лёгким, уметь пролезать в любую дырку, не задумываясь
нажимать на курок и быстро убегать в случае чего. Ещё он должен уметь
сливаться с фоном. Желательно, чтобы он при случае мог косить за "мирного"
(и безобидного): чуть что - ствол в канаву, сопли наружу. Это не очень
помогает "в общем случае", но иногда спасает шкурку.
Второе: решающее значение приобретает дисциплина. То есть - способность и
умение подчиняться командиру, причём не вякая и не рассуждая. Поэтому он не
должен "умствовать": туповатость желательна. "Пусть клей нюхают", ага.
А в задачи командира (полевого) входит не столько демонстрировать примеры
воинской доблести (это никому не нужно), и какие-то "военные таланты", а
прежде всего умение держать своих людей. Его решения могут быть
неоптимальными и даже глупыми - но они должны восприниматься остальными как
правильные, авторитетные и т.п. (Здесь очень помогают услуги пропагандистов
и агитаторов - но об этом ниже).
Что же вырисовывается? Идеальный тип героя современной войны - это
хиловатый, подловатый, в чём-то очень ублюдочный подросток или ребёнок с
автоматом и ножиком "на случай". Довольно инфантильный, очень жестокий.
Этакий Гаврош, который "кого скажут - того и коцнет". Он может быть
физически сильным или физически слабым, но желательно, чтобы он ощущал себя
слабым: это обостряет чувство опасности, заставляет жаться к своей стае, и
провоцирует "стрелять первым" в любом случае. (Из особенно талантливых
Гаврошей, впрочем, получаются Гайдары - или, наоборот, "Бараевы".)
Вообще, войны будущего будут вестись детьми и молоденькими девушками. Что
уже и началось (ср. Бирму и прочие такие места).
Теперь отдельно о "болтающих языком". В специфической ситуации гражданской
войны огромное значение приобретает агитация и пропаганда. Те же большевики
были сильны подготовленными заранее кадрами агитаторов, которых белые
считали вреднейшими существами, куда более вредными, нежели простые красные
бойцы (и даже красные командиры) - и расправлялись с ними "известно как". И
весьма справедливо: именно агитаторы, умеющие "ладить с массой", обеспечили
четыре пятых успеха на начальном этапе - и половину успеха в войне. В
дальнейшем спрос на живую агитацию не уменьшился, несмотря на всякие
"радио-телевидение", поскольку тут важна интерактивность.
Тип агитатора тоже хорошо описан в литературе. Это, как правило, истерик -
но умеющий управлять своей истерикой, в частности заводить ей толпу.
Некоторое образование в делах пропагандистских отнюдь не помешает, но
личностный тип играет бОльшую роль. Зато не играет особой роли происхождение
и проч.: когда идёт "гражданка", национальное-социальное не то чтобы не
воспринимаются, но перемешиваются. В истории российской "гражданки" были
случаи, когда не то что евреи, но даже венгры, чехи, и чёрт знает кто ещё
выступали как очень убедительные агитаторы. (Кстати, Гашек тоже слегка
отметился на этом поприще.)
Общий вывод. Если с одной стороны будут толстомясые качкообразные (и при том
"такие культурные") дяди, а с другой - банда озверевшей мелкоты и несколько
трепачей, умеющих молоть языком, я отнюдь не уверен, что верх возьмут
первые... И даже скорее уверен в обратном.

Если, конечно, толстомясые вовремя не спохватятся и не "проделают то же".

_________________
* Бандюганско-"спортсменский" стиль девяностых, кстати (когда у
гориллообразных оказались ещё и стволы) восторжествовал именно потому, что
большинство населения хотело любой ценой сохранить мирную жизнь - то есть
чтобы обошлось без гражданской войны и прочих ужасов "в дополнение к
прочему".
** Довесок: я не рассматриваю случаи подавляющего технического и
пропагандистского перевеса одной из сторон. Так, войны Америки с "прочим
миром" вообще не являются войнами - это "уничтожение противника техническими
средствами", типа как "тараканов попрыскать".
Когда с одной стороны - люди, а с другой - просто "бомбы падают" (или там
"лазеры с неба всех сжигают") - это иная ситуация, нежели война. Война
предполагает участие людей с двух сторон, и сравнимость техники (пусть даже
"луки против мушкетов", хотя бы).

)(

====================

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	21.06.2003 20:00:23

Язычество на службе неолиберализма(+*)

Пример того, как нео-либеральные идеи драпированы в форму "язычества"
("нео-язычества") - и опубликованы же на сайте "Славянское Язычество".

Там же язычество отрекомендовано как противостоящее "американской
идеологии":
<<<
А во-вторых, язычество, в каком-то смысле, является антиподом
"либерально-демократической", про-американской идеологии современного
общества. Экология, экономика, национальная и международная политика в
современном мире носят ярко выраженный анти-Традиционный и анти-Духовный
характер, что не может, конечно, не вызывать противодействия со стороны
язычников.
<<<

Собственно, статья.

<<<
Меритократия
к вопросу о власти разума

(eng.) merit ? заслуга, достоинство.
(eng.) meritocracy ? система, при которой положение существа в обществе
определяется исключительно его способностями.

Intro
Мы все живем в обществе. Естественно, оно не идеально, поскольку
его законы устанавливались в лучшем
случае эмпирическим путем, обычно же - либо правящей верхушкой в своих
(не всегда достойных) целях, либо,
ближе к настоящему времени, опять же правящей верхушкой, но уже при
поддержке всего вида Homo Sapiens
Sapiens, выражаясь научной классификацией. По нашим наблюдениям, в
полученной картине общества слишком
много от Homo и крайне мало от Sapiens, упомянутого в названии целых два
раза. Этим смелым самоназванием
человек поставил себе такую планку, которую сам не может достичь - что
наглядно иллюстрируется любым
выпуском новостей.
Многие люди любят рассуждать на тему "как оно было бы, если бы не
...". Редко кого устраивает текущее
положение вещей. Однако, эти рассуждения обычно достаточно беспочвенны и
сводятся то к "все отнять и
поделить", то "бей злых духов, спасай Россию", то вообще в жажде
возвращения царя-батюшки. Большинство
таких кухонных социологов исходит в своих теориях (если можно применить
это слово к паре лозунгов) из
сложившихся стереотипов общества и из нереальных, мнимых и
несуществующих даже в теории моделей.
Наглядный пример: коммунизм - несколько не эстетично, но кто при
коммунизме, планировалось, должен будет
сортиры чистить? роботы?...
Часто такие воздыхания сводились к тоске по прошлому. Очень часто
его картины выглядят в воображении
мечтателей как некий Золотой Век - когда все целесообразно, согласовано,
красиво и всего в избытке. Это легко
объяснимо психологически: на расстоянии столетий (и даже десятков лет)
все кажется внутренне стройным, в
отличие от непрерывных изменений времени настоящего. Кроме того, как
писал Станислав Ежи Лец: "Когда на
кровь упадет немного слез, каким все становится розовым". Создается
иллюзия, что в прошлом было все ясно и
понятно, и, следовательно (такая "логика"), надо возвращаться в "старое
доброе время". Однако, прошлого уже
нет. Оно безвозвратно ушло и не вернется. Более того - они не должно
возвращаться. Можно считать это нашей
аксиомой. Но мы считаем, что разумное существо должно развиваться.
Мы осознаем реальные трудности построения "идеального" (с точки
зрения Разума) общества. В первую
очередь - это противодействие всего населения. Человечество в массе
своей не привыкло мыслить - мы
вынуждены констатировать это как факт. Однако, мы попробуем построить
хотя бы теоретическую схему такого
общества. Мы выдвигаем следующие требования к модели:

Принципиальная невозможность построения "идеального общества", "рая
на земле" etc. А
именно: невозможно создать такое общество, в котором абсолютно все
входящие в него имеют
возможность вступить в абсолютно все общественные связи,
признаваемые ими желаемыми для себя и
иметь для этого неограниченные ресурсы.
Принципиальная невозможность адекватного формулирования понятия
"общественного блага".
А именно: мы признаем, что "общественное благо" - это только
манипулятивный термин, позволяющий
склонить к тем или иным действиям население, не имеющий реальной
подоплеки. Однако, мы постулируем,
что наиболее отвечающим требованиям разумного существа является
прогресс науки и обеспечение
свободы личности. Если кто-либо не согласен с тем, что именно наука
подходит на эту роль, то таковой
может предложить альтернативный вариант цели развития цивилизации
разумных существ. Примечание:
право на свободу имеет именно личность de facto, а не просто
"двуногое без перьев с плоскими ногтями"
(определение человека, данное Платоном).
Отказ от оценки общественно-социологических преобразований с
позиций "добра\зла",
"морали", "этики", "гуманизма" и тому подобных алогических
абстракций. Единственными
критериями, достойными разумного существа, мы считаем Необходимость
и Целесообразность, что
находится в полном соответствии с Законами Природы.
Решение проблем, возникающих перед обществом, наиболее кардинальным
способом. Полумеры
- не являются решением проблем, с учетом психофизической аморфности
и интеллектуальной слабости
человеческих существ в массе своей, норовящих при каждом удобном
случае списать с себя
ответственность и использовать поощряющие слабость готовые шаблоны.

Сохранение общества в современном виде не постулируется. Это
относится как к форме правления,
так и к психике, фенотипу и генотипу разумных существ, а также к
любому другому параметру. Развитие
вида Homo в сторону увеличения Sapiens постулируется нами как
необходимое условие эволюции
человечества, а дальнейшая эволюция Homo Sapiens далее -
постулируется нами как желаемое и возможное.
Наша программа рассчитана именно на переходный период (за небольшим
исключением).

? Я существую! - сказал человек.
? До сих пор? - удивилась Вселенная.

1.
Мы ? разумные существа, мы ? не люди.
Мы не утверждаем, что мы лучше людей. Мы ? иные.
Единственной непреходящей ценностью мы считаем разум, которым также
потенциально наделены и
некоторые представители человеческого рода. Мы посвящаем нашу работу тем
из них, кто отказывается думать и
голосовать сердцем, предпочитая для этого более приспособленные органы
(например, голову). Мы убеждены,
что не являются разумными существами те, кто не признает критерий разума
приоритетным.
Человечество нас не интересует ? нас интересует цивилизация.
Разница принципиальная: критерием
является разумность, а не биологическая принадлежность. Мы не
мизантропы: мы не ненавидим человечество, мы
его даже не презираем ? мы просто стараемся не иметь с ним дел больше,
чем это продиктовано необходимостью
и целесообразностью.
Мы считаем, что человечеством должны управлять самые умные и
подготовленные, а не самые наглые и
горластые. Мы считаем, что в деле управления обществом не место чувствам
- все должно подчиняться логике и
целесообразности. Считая "милосердие" в большинстве случаев нелогичным
(и потому неэффективным), мы
придерживаемся принципа "справедливость выше милосердия". Также, мы
исходим из факта, что этика всегда
системна и ситуационна, тогда как логика, напротив, внесистемна и
внеситуационна; и поэтому именно
являющуюся универсальным критерием логику и следует использовать в
социуме (и в процессе его
переобустройства, в частности). Считая этический подход к проблемам
неэффективным, мы используем ТОЛЬКО
логический подход. Мы хотим быть первыми, кого история хоть чему-то
научила.
"Мало кто решается неуклонно и безбоязненно руководится своим
разумом и только его мерилом мерить
любое явление. Настало, однако, время, когда именно такое мерило следует
применить ко всем нравственным,
политическим и общественным вопросам, ко всем монархам, министрам,
садовникам, философам, к основам наук,
искусств и т.д. Кто неспособен на это, то навсегда останется
посредственностью." - Н.Шамфор
Мы провозглашаем prima ratio.

Мы считаем, что на самом деле существует всего ТРИ "греха":

1. Глупость ( => не верь)
2. Слабость ( => не бойся)
3. Лень ( => не проси)

Больше никаких "грехов" в Природе не существует.
Из наипервейшего и главного "греха" вытекают остальные.
Каждый последующий "грех" является следствием высшего по
приоритету.
За эти "три греха" воздаяние часто следует уже в этой жизни и
иногда немедленно (мы не постулируем,
есть или нет "жизнь после смерти", но, поскольку не имеется
доказательств существования таковой, это понятие
не вводится нами в систему мировоззрения).

Мы видим свою задачу во включении на полную мощность "механизма
воздаяния за грехи" ?
Справедливости, и в поддержании успешного функционирования этого
механизма по отношению к каждому,
позволяющему себе "грешить". Справедливость - это то, что гармонично
природе и соответствует ее законам.
Все существа в живой природе - платят ЗА ВСЕ по полной программе.
Тогда почему "человек" так нагло
требует, чтобы на него не распространялись законы природы и так же нагло
считает "нормой", когда оплата по
долгам ему попросту списывается? Почему "человек" так трусливо позволяет
себе сачковать?? Не потому ли, что
он подспудно осознает, что он глуп, слаб, ленив, и потому не достоин
жить???
Природа начертала на гранитных скрижалях свой вечный приговор: если
сильные и умные не возобладают
над прочими, то слабые и глупые подавят их просто за счет своего
численного превосходства. Поэтому мы видим
свою задачу в увеличении влияния первых и уменьшении количества вторых.
Мы признаем как оправданное и
необходимое условие - разделение существ по принципу неравенства,
имеющих и не имеющих права управлять -
по фундаментальнейшему из критериев; по критерию, отделяющему разумное
существо от животного - по
интеллектуальному уровню.
Те, чье мировоззрение основано на "всеобщем равенстве", "братстве"
и "непревосходстве одного над
другим" (монорелигии и моноидеологии) протестуют против
меритократического подхода к решению проблем.
Они понимают, что, поскольку они сами не могут ничего дать другим, то и
не получит благодеяний в ответ -
поэтому мораль люмпенов всех мастей и требует того, чтобы им помогали,
отказываясь даже поднимать вопрос
"а заслуживают ли они помощи?".

2.
Те, в ком сильно "человеческое, слишком человеческое" (т.е.
неразумное), трясутся от злости, едва только
слышат о контроле над рождаемостью. Даже атеисты свято верят в
ветхозаветное "плодитесь и размножайтесь",
не задумываясь о последствиях. Они считают человека венцом природы. Мы
считаем человека ее самой страшной
ошибкой. По нашему мнению, мать Земля стонет от последствий своего
неудачного эксперимента - от человека, и
поэтому желает ему смерти. Мать Земля существует несколько миллиардов
лет, и ей не будет существенно
больно, даже если разинсталировать такой глючный софт как человечество с
помощью тотальной ядерной войны:
за сверхкраткий миг (по ее меркам) Природа восстановит силы. По
справедливости, у человечества есть только
два выбора - тотальное уничтожение или Власть Разума (власть достойных -
меритократия), которую предлагаем
мы - разумные существа.
Мы считаем, что бесконтрольно размножающееся человечество подобно
раковой опухоли на теле планеты.
В процессе своей деятельности оно наносит непоправимый вред матери
Земле, окружающей среде, уродует ее.
Посмотрите на реки, похожие на сточные канавы; посмотрите на серое от
смога небо; посмотрите на пятна нефти
на поверхности морей и океанов. И после этого кто-то смеет нам говорить,
что человек - это звучит гордо?
Человек - это звучит мерзко, а выглядит отвратительно. По нашим
наблюдениям, человек рожден ползать, а не
летать (во всех смыслах этих аллегорий), и не зря Природа
сконструировала человека без крыльев.
Мы наблюдаем за представителями вида "человек обыкновенный".
Пораженные многочисленным недугами,
наследственными и приобретенными, более слабые и менее выносливые, чем
их нецивилизованные предки, они
влачат свое жалкое существование только благодаря успехам современной
медицины. За всю видимую историю
матери Земли ни один вид живых существ не приносил такого вреда своей
кормилице и так не угрожал ей одним
лишь фактом своего существования. Пора положить этому конец:
естественный отбор по отношению к виду
"человек" должен быть включен заново, как и полагается по законам
Природы; а важнейший непреложный закон
природы гласит - остановка естественного отбора грозит виду: 1)
вырождением; 2) вымиранием. С точки зрения
логики, давать потомство должны только генетически и физически здоровые
существа, обладающие
определенным уровнем интеллекта: независимо от национальности и
вероисповедания - соответственно, все
факты разжигания национальной и религиозной розни будут жестоко
пресекаться, так как с точки зрения логики
приоритетными являются именно интеллект и здоровье. Более того, в
дальнейшем сами понятия "национальная и
религиозная рознь" станут достоянием прошлого - когда население Земли
будет состоять из разумных существ, а
не из того, что имеется в наличии ныне.
Усилия государства должны быть направлены не на поддержание
существования обреченных с точки зрения
естественного отбора особей, а на развитие евгенических программ,
контроль за рождаемостью и экологические
программы. Что пользы в том, чтобы стараться поддержать тех, кто
неспособен держаться на ногах? Чего можно
достичь, поощряя выживание худших образцов вида? В конце концов, эти
бессмысленные попытки приведут лишь
к тому, что само творческое меньшинство ослабеет и окончательно
затеряется в толпе беспомощных слабаков,
что приведет к стагнации, деградации и разрушению цивилизации. Мы
считаем, что: всем должны быть
предоставлены равные стартовые условия; но одновременно постулируем -
никаких привилегий убогим за счет
сильных. Каждая семья, члены которой обладают определенным уровнем
интеллекта и не имеют генетических
отклонений и болезней, передающихся по наследству, получит право на
бесплатное рождение детей, количество
которых будет регламентироваться исходя из текущей демографической
политики. При этом, право не является
обязанностью. Все пособия по уходу за детьми будут отменены: за все надо
платить, и платить из собственного
кармана того, кто хочет реализовать любую собственную прихоть - в данном
случае, "завести ребенка". Каждая
семья, члены которой не проходят по вышеперечисленным условиям, также
будет иметь полное право завести
ребенка, но будет подвергнута штрафу и принудительным процентным
выплатам в бюджет из собственного
дохода. В случае рождения однозначно неполноценного ребенка (как
физически, так и умственно) и отказа от
эвтаназии, родители будут обязаны уплатить в бюджет сумму, достаточную
на его содержание в течение всей
его жизни. За рождение последующих детей (у всех типов семей) с
родителей будут взиматься большие налоги,
которые должны возрастать в геометрической прогрессии в зависимости от
количества детей. Кроме того,
различные генетические отклонения у плода современной медициной
обнаруживаются на ранних стадиях
беременности, что позволяет женщине избавиться от больного ребенка в
самом начале беременности (кстати,
современная генетика утверждает зависимость не только фенотипа, но и
психотипа - от генов; выделяются даже
гены, которые относятся к узкоспецифическим поведенческим моделям,
например - родительскому инстинкту).
Никто не должен быть принужден к отказу от рождения ребенка любого
качества или детей в любом количестве -
просто за все это надо будет платить из собственного кармана (а не из
кармана родственников или иных
меценатов; контроль за передвижением денежных средств будет усилен).
В результате перечисляемых нами действий численность населения
Земли постепенно и естественным
образом должна сократиться (примерно) до ста миллионов разумных существ
(оптимум населения может быть
скорректирован непосредственно в процессе). На смену глупым и больным
придут умные и здоровые. Раны,
нанесенные человеком Природе, постепенно затянутся, и человечество из
раковой опухоли превратится в
красивую родинку на лике Земли. Наша ближайшая обозримая цель -
перерождение цивилизации людей из
животных - в цивилизацию разумных существ, которые будут заниматься
Познанием и Творчеством, а не
развлечениями и потребительством & превращение планеты в цветущий
Наукоград с высокими уровнями жизни,
интеллекта, творческих способностей, здоровья; и с низкими уровнями
преступности и болезней.

3.
Выступая за сохранение и возрождение окружающей среды, мы, в то же
время, не сторонники "зеленых",
которые умеют только протестовать и требовать запрещения чего-либо,
ничего не предлагая в замен (например,
протестуя против применения ядерной энергии, "зеленые" забывают о том,
что грамотно спроектированная и
правильно построенная АЭС гораздо безопаснее в экологическом плане, чем
ТЭС. Пример же Чернобыля говорит
лишь о безрассудстве экспериментаторов, задавшей реактору совершенно
немыслимый режим работы; кроме
того, ЧАЭС была построена с грубейшими технологическими нарушениями).
В вопросе экологии мы являемся сторонниками разумного компромисса,
так как прекрасно осознаем, что без
мощных источников энергии и развитого производства будущей
высокотехнологической цивилизации - попросту
не выжить. При этом, не предполагается ограничиваться традиционными
источниками, а параллельно искать и
другие, более дешевые и экологически чистые. Так, например, (где это
выгодно) мы предлагаем использовать
ветрогенераторы, размещать на крышах коммунальных домов поля
фотоэлементов, в приморской зоне
использовать энергию прибоя, а в сейсмически активной - энергию
геотермальных источников. Кроме того, мы
считаем необходимым весь общественный транспорт в черте городов сделать
электрическим, а автопарк
перевести на газ (вместо бензина) и на рапсовое масло (вместо солярки),
как уже делается в ряде стран. В
дальнейшем автопарк с двигателями внутреннего сгорания будет вытесняться
более прогрессивными и
экологически чистыми.
Об экологической ответственности предпринимателей. Мы считаем, что
необходимо ввести штрафные
санкции по отношению к нарушителям экологического законодательства,
причем, размер минимального штрафа
должен в сотни раз превышать стоимость самой современной очистной
системы: дабы антиэкологическое
поведение предпринимателя грозило ему разорением. В то же время,
предприниматель, установивший на своем
предприятии самое совершенное оборудование (или разработавший новое, еще
более совершенное), будет иметь
значительные налоговые льготы до тех пор, пока кто-нибудь не предложит
что-то принципиально новое и более
совершенное.
О заповедниках. В связи с предполагаемым постоянным сокращением
населения Земли и переходом на
интенсивные методы ведения сельского хозяйства большие участки
поверхности земного шара будут возвращены
дикой природе с последующим восстановлением на них исконной растительной
и животной жизни. Для охраны
уже существующих и вновь создаваемых уголков дикой природы мы планируем
привлекать
энтузиастов-добровольцев, имеющих соответствующую квалификацию и
прошедших подготовку по выживанию.
Кроме того к этой работе можно привлекать живущие традиционным укладом
племена, проживающие на данной
территории (крайний Север Евразии и Северной Америки, центрально-,
южноамериканские и африканские
джунгли, австралийский буш). По отношению к таким общественным формациям
будет применяться политика
самоопределения: все желающие приобщиться к цивилизации смогут это
сделать при наличии соответствующих
способностей, но никакое насильственное "оцивилизовывание" населения
данных территорий производиться не
будет, ввиду полной нецелесообразности такового действа.

4.
Моралисты могут обвинять нас в нежелании прощать человеческие
слабости и пороки, тем самым
фактически поощряя их. Религиозники всех расцветок постоянно кричат о
слабости сынов человеческих,
призывая с этим смириться. Мы отвечаем: "Слабость - это глупость. А за
глупость надо платить". Никто не ставит
в вину взрослому дееспособному человеку пристрастия к лицам
противоположного (или этого же) пола,
алкоголю, табаку или, например, быстрой езде. Но почему государство
должно тратить огромные средства на
лечение заболеваний, прямо или косвенно связанных с ними? Мы считаем,
что логично будет заставить злостного
курильщика оплатить лечение легких и сердца из своего кармана,
алкоголика - за свой счет лечить цирроз,
религиозного фанатика - оплатить лечение психических расстройств от
молитв и истощения, вызванного постом,
а лихача - или ездить по правилам, или платить огромные штрафы. Таким
образом мы воспитаем в людях чувство
ответственности за свои поступки и существенно пополним государственный
бюджет. Уклониться же от платы за
глупость для подавляющего большинства граждан будет очень нелегко, с
учетом существующих средств
наблюдения и технического контроля.
Мы планируем обеспечить эффективный контроль за обществом с помощью
достижений современной науки.
Видеокамеры наблюдения на улицах, дополненные устройствами ночного
наблюдения ("лунный блик") и
оборудованные микрофонами, реагирующими на крики о помощи, выстрелы,
итп. Не снимаемые индивидуальные
"черные ящики" на каждом транспортном средстве (для фиксации
местонахождения и восстановления истины в
дорожно-транспортных происшествиях). Что касаемо граждан
постиндустриального общества: в качестве
средства связи, расчетов и идентификации будут применяться наручные
браслеты, настроенные на
биоэлектрические параметры владельца и служащие заменителями паспорта,
водительских прав, ключа от
квартиры и транспортного средства, мобильного телефона, пейджера и
ноутбука. Носимые законопослушными
гражданами личные датчики должны для быть отключаемы по желанию
владельца, а при появлении надобности в
них (например, гражданин решил пойти в горы или на дискотеку) их можно
будет включить. Преступникам же,
отбывшим заключение, для пресечения рецидива и в целях безошибочной
идентификации будет в принудительном
порядке предписано ношение не снимаемых ошейников-микрокомпьютеров,
контролирующих их местонахождение
в реальном времени, а самим фактом своего существования говоря остальным
законопослушным гражданам, что
перед ними - ранее отбывавший наказание преступник. Впрочем, по
окончании установленного испытательного
срока, ошейник может быть снят за примерное поведение. Но все же, мы
считаем, что перед массовым внедрением
- и идентификационные браслеты, и контрольные микрокомпьютеры - должны
пройти экспериментальную
проверку в ограниченных условиях. Проверка должна быть длительной и
всесторонней.
По поводу планируемых данных мер, нам известно, что гуманисты могут
обвинить нас в том, что мы тем
самым лишаем граждан личной жизни. Мы же думаем, что делаем это в целях
профилактики преступлений и
быстрой идентификации преступников и их жертв. Никаких эмоций - только
логика и целесообразность. Что же
до свободы человека "делать что пожелаешь", и в том числе даже "творить
зло", то он всегда может попробовать
обмануть средства контроля и нарушить закон. Естественно, не забывая при
этом о последствиях. Моралисты, и
особенно религиозники, должны быть нам благодарны, поскольку именно наши
меры позволят практически свести
к нулю все то "общественное зло" и пороки, с которыми так "активно
борются" (на словах) сторонники
этического подхода на протяжении столетий. Называя вещи своими именами:
их так называемые добpо и зло - не
более чем yдобные мифы, пpидyманные ими для обоснования своих ypодливых
постpоений, именyемых моpалью;
а этика - то, что делает человека человеком, но что мешает человеку
преодолеть человека.
Возражения о невозможности осуществления эффективного контроля в
эру высоких технологий, на наш
взгляд, необоснованны. До 99% операций в этой сфере будет выполнять
умная техника, обслуживаемая
высокоинтеллектуальной технократической элитой. При помощи контроля мы
избавим общество от большинства
пороков и преступлений, отняв у граждан право беспошлинно совершать
глупость. Данные меры позволят так же
осуществлять контроль продаж, производства (итд) в монопольных
государственных сферах.

5.
Несколько слов о так называемом равенстве. С точки зрения
элементарной логики и обыкновенного
наблюдения: равенство - это миф. Люди в силу разных умственных и
физических способностей не равны уже от
рождения. Это - факт, и необходимо честно признать его.
Почему, например - не пьющие, не курящие, не употребляющие
наркотиков, имеющие высшее образование,
отслужившие в армии - должны считать равным себе тех, кто, например, с
утра пасется у пивных ларьков(?) и у
которых хватает ума только на то, чтобы не мешать пиво с дихлофосом?
Почему более достойные должны
считаться с мнением явно недостойных по вопросам управления
государством? Почему таковые недостойные и
им подобные свое мнение не думающего большинства навязывают думающему
меньшинству?
Умных и гордых, и тем непохожих на других, часто называют
"ненормальными" и зовут к ним психиатров.
Но кто возьмется лечить толпу, гордо называющую свое состояние "нормой"?
По нашему мнению, норма не
определяется большинством. Мы считаем, что норма - это не "как все", а
как надо, как оптимально, как логично и
наиболее разумно. Поэтому право сильного и разумного меньшинства
является нормой, а неразумное большинство
необходимо лишить возможности иметь "равные права", и его мнение и
желание не должно приниматься как
руководство к действию, поскольку не является нормой.

6.
Почти все говорят, что "государством должны управлять достойные".
Мы спрашиваем - по каким критериям
современное человеческое общество определяет эту достойность? Можно ли
всерьез полагаться на результаты
левых опросов общественного мнения и купленные на корню выборы? Наше
мнение таково, что пора отказаться
от всеобщих прямых выборов, оправданных в условиях, например, древних
Афин, когда несколько десятков тысяч
хорошо знающих друг друга свободных граждан держали в повиновении более
сотни тысяч рабов. Демократия
плоха тем, что интеллектуал, чтобы реализовать свои идеи, должен сначала
понравиться придуркам, коих
большинство; а это значит - опуститься до их уровня и действовать им в
угоду.
Мы считаем, что наиболее логична следующая система: глупые не имеют
право голоса, посредственные
выбирают умных, а умные - мудрых. Мы, разумные существа, предпочитаем
Власть Разума и убеждены, что
управлять должны мудрые. Правление обществом при меритократии
осуществляет не некто один "самый
мудрый", а интеллектуальная элита в целом. Фактически, будет
осуществлено коллегиальное управление, по
примеру того, как оно осуществляется (уже сейчас) в мире образования и
науки - надо лишь скопировать этот
механизм (его основные принципы).
С этой целью мы планируем ввести соответствующую систему цензов,
основанную на совокупности тестов.
Главное: будет введен интеллектуальный ценз, основанный на нескольких
коррелирующих тестах для
определения IQ и образовательный ценз. Мы признаем, что, перед
применением на практике, современные тесты
на интеллект должны быть всесторонне разработаны и усовершенствованы.
Кроме того, должны быть
усовершенствованы уже имеющиеся и разработаны новые методы бестестового
определения способностей - на
основании медицинского анализа организма (скажем, признаваемая сейчас
нейрологами теория холодных
нейронов вполне может служить иллюстрацией такого подхода). Касаемо
власти и выборной системы во власть,
мы считаем, что необходимо: привязать право голоса к наличию высшего
образования, лишить права голоса
существ с IQ ниже 110, установить планку интеллекта для занятия
министерских постов - 130, для президента -
150. Тестирование должно быть таким, чтобы недостойные не могли занять
властные посты. При этом, покупка за
взятку или различные услуги - результатов тестов, дипломов, ученых
степеней - будет считаться тягчайшим
государственным преступлением и влечь за собой суровое уголовное
наказание. Для того чтобы определить,
подходит ли кандидат для управленческой деятельности даже на низовом
уровне, он должен пройти
тестирование на определение IQ по нескольким коррелирующим тестам и,
если это необходимо в сложных
случаях, ответить на ряд вопросов с использованием "детектора лжи" и
"сыворотки правды"; для управления на
высших государственных постах кандидат должен, помимо прочего, иметь еще
и ученую степень.
Управленцы должны быть готовы отвечать за результаты своего
правления своими благополучием и
жизнью, а так же благополучием членов своих семей. Моралисты могут
возразить, что дети не отвечают за
преступления отцов; но в руках политиков - судьбы многих тысяч и
миллионов отцов и детей. И потому такое
усиление ответственности за властьпридержание будет являться
дополнительной гарантией - целесообразно,
эффективно, логично, и никаких эмоций. В любом случае, определенная
высокая властная должность
подразумевает добровольное согласие того, кто ее занимает, на применение
к нему перечисленных мер. Политик
и управленец любого уровня должен быть готов в конце года давать отчет в
своих действиях независимой
контрольной комиссии, состоящей из коллегиально-избранных
высокоинтеллектуальных присяжных заседателей.
И, если это потребуется, с использованием "детектора лжи" и "сыворотки
правды". В конце срока правления
будет произведена объективная оценка экономического и политического
положения общества, и на ее основе
может быть вынесен (соответствующий тяжести содеянного) приговор
нерадивому политику. На время
разбирательства по делу имущество политика и всех членов его семьи
временно арестовывается, и в последствии
может быть конфисковано в доход государства. За все нужно платить, в том
числе и за власть. Коррупция во
власти должна рассматриваться как тяжкое государственное преступление и
быть жестоко наказуема: полная
конфискация имущества семьи коррумпированного политика и путешествие
последнего в небытие, с трансляцией
этого процесса по телевидению.
Мы так же считаем, что к управлению государством нельзя допускать
слабосильных интеллигентов, так как
управление обществом - весьма тяжелая и в высшей степени ответственная
работа. Во власти не место
кабинетным ученым и истеричным бабам. Управлять человечеством на высших
уровнях власти должны высоко
образованные практики с холодным ясным разумом, а прекраснодушным
мечтателям и "сумасшедшим ученым"
место у пробирок в НИИ. При этом так же, не отрицается возможность
использования (в том числе) и разумных
существ с нестандартной психикой как научных консультантов итд., но -
принимать решения они не должны. Мы
также считаем, что право управления обществом на высших постах должны
получать разумные существа,
имеющие не только как минимум степень кандидата наук, но и успешно
прошедшие военную службу; конечно,
таковых существ не так много (например, известный ученый античности
Пифагор был двукратным чемпионом
олимпиады - по кулачному бою), но ведь и количество высших
государственных постов - также ограничено. Мы
объясняем это тем, что, во-первых, военная служба - хорошая школа жизни,
а во-вторых, она учит принимать
решения и нести за них полную ответственность. О том, что военная служба
укрепляет тело и дух, а так же
дисциплинирует, мы не станем подробно распространяться как о само собой
разумеющемся. Оговоримся лишь,
что речь идет о настоящей службе по контракту, а не о той псевдослужбе,
имеющей место быть ныне. В любом
случае, решение о допуске к управлению на высшие государственные посты
будет приниматься коллегиально и с
учетом как можно большего количества факторов, как то: результаты
многочисленных тестов на интеллект,
состояние здоровье, психическая адекватность, жизненные и общественные
достижения, личные вкусы, привычки
и прочие пристрастия. Такие подробности важны, в конечном итоге, для
повышения эффективности власти - как
известно, нет ничего важнее мелочей, и именно они (в дополнение к
тестам) могут дать более полное
представление о претенденте на власть и спрогнозировать степень его
пригодности на данном конкретном посту.
По нашим наблюдениям, история давно показала, что следует
отказаться от
большевистско-демократического принципа, утверждающего, что "каждая
кухарка может управлять
государством". Кухарка должна кухарить, а государством должны управлять
профессионалы, специально
подготовленные для этой деятельности. Исходя из этого, большинство
околонаучных и популярных
политических изданий будут закрыты или перепрофилированы, а оставшиеся
политические издания будут
сделаны труднодоступными для обывателей, какие не имеют не только
прямого, но даже опосредованного
отношения к политике. Мы считаем ненормальной ситуацию, когда почти
каждый примитивного склада ума
обыватель заведомо считает себя разбирающимся в политике, а значительную
часть своего времени тратит на
просмотр соответствующих телепередач, чтение политических колонок
новостей в газетах, обсуждение
политических тем со знакомыми в свободное время и с сослуживцами в
рабочее время. По этой причине мы
убеждены, что общество должно быть деполитизировано: это позволит
обществу высвободить большое
количество энергии для решения насущных бытовых задач. Политика будет
изгнана с телеэкранов и из массовой
прессы. В свободной продаже могут быть оставлены лишь дорогие
специализированные политические издания,
какие завышенной с помощью акциза ценой будут проводить разграничение
между массой обывателей и теми, кто
в силу своего относительно высокого материального ценза действительно
способен иметь какое-либо,
опосредованное или прямое, отношение к политике. В библиотеках серьезные
книги о политике будут иметь
допуск "для служебного пользования" и выдаваться только по предъявлению
служебного удостоверения,
соответствующие разделы сайтов в интернете будут доступны только по
паролю. Для тех, чья работа напрямую
связана с политикой среднего и высшего уровней, и кто действительно
имеет непосредственное отношение к этой
сфере, могут, в том числе, существовать и специальные книжные магазины,
недоступные обывателям. Каждому
свое, а своему каждое: кухарка занимается своим делом; управленцы -
своим, и политикой в том числе. Мы
считаем, что чем больше процент НЕполитизированных граждан - тем лучше
для общества и системы его
управления - меритократии. Именно поэтому все планируемые нами меры
касательно политической сферы
направлены на деполитизацию общества.

7.
К вопросу о смертной казни. В идеале (и в будущем) - мы выступаем
за отмену смертной казни как таковой.
Идеал тем и характеризуется, что она (смертная казнь) не потребуется,
даже если и формально будет сохранена.
Но наши наблюдения за современным человечеством позволяют прийти к
логическому заключению, что в
условиях переходного периода смертная казнь просто необходима. Мы
рассматриваем смертную казнь не только
как воздаяние за преступление, но, главное, как профилактику
предотвращения такого преступления в
дальнейшем - как конкретным преступником, так и его последователями. Мы
также считаем, что наказание даже за
один и тот же проступок должно быть дифференцированным в зависимости от
полезности субъекта обществу: в
случае высококвалифицированного специалиста целесообразно ограничить его
свободу или наложить крупный
штраф, а в случае бытового убийства во время пьянки одного идиота другим
( idiwthx [греч.] - простой человек,
простолюдин, несведущий человек без профессионально образования) - может
быть применена смертная казнь как
средство общественной профилактики от повторения подобных ситуаций.
Более того, с точки зрения Природы,
сама по себе смерть - это не наказание, а освобождение. Поэтому, чтобы
перевести смерть в ранг наказания,
логично сделать ее страшной, мучительной и протяженной во времени; при
этом муки должны продолжаться как
можно дольше, чтобы потенциальные преступники с ужасом думали о грядущем
неотвратимом возмездии
сообразно содеянному ими, а законопослушные граждане знали, что
воздаяние действительно адекватно
преступлению. С той же чисто прагматической целью - профилактика
преступлений - казнь отморозков и
маньяков должна быть публичной: таковое может осуществляться, например,
на стадионе, в присутствии тысяч
наблюдателей и, по возможности или необходимости, с трансляцией казни по
телевидению. Мы планируем ввести
также и "продленную смертную казнь": человечество накопило богатый опыт
по части длительных и жестоких
пыток до истощения организма. Наблюдая за человечеством, мы приходим к
выводу, что именно жестокость
наказания и его адекватность содеянному способны приструнить большинство
потенциальных преступников
(особенно, склонных к садизму над жертвами). Часто можно слышать
возражения, что-де само наличие смертной
казни никогда не приводило к прекращению преступности. Однако, при этом
не учитывается то, что система
сыска как в прошлом, так и в настоящем еще несовершенна. Преступник
надеется, что его не поймают, так как
знает множество удачных преступлений. Если же его ловят с 99.9%
вероятностью - то есть повод задуматься.
Столь высокую вероятность раскрытия преступлений смогут обеспечить
планируемые нами меры
высокотехнологического контроля над обществом. Мы не являемся садистами;
постулируя необходимость
жестоких мер, мы исходим из чистой логики: фактически, большинство
существ вида homo - по своим
умственным и психическим характеристикам, поведенческим шаблонам и
жизненным интересам - мало отошли от
животных, воспринимая только силу и строгость; и, с учетом того, что
"антигуманные" методы наказаний уже
давно не вводились, именно "новые", т.е. "антигуманные" меры наказаний
за преступления способны научить
бОльшую часть граждан ответственности и уважению закона.
По нашим наблюдениям, ныне существующая система
исправительно-трудовых учреждений никого не
исправляет, а является (на самом деле) своего рода институтом повышения
квалификации преступного мира. Пора
прекратить порочную практику превращения тюрем в санатории, где
преступники всех мастей отдыхают за
казенный счет от совершенных преступлений (эдакая тяжелая трудовая
деятельность) под охи и вздохи
правозащитников всех мастей, готовых защищать убийц и насильников, но
только не их жертвы. Мы считаем, что
преступники должны находиться в местах лишения свободы на полном
самообеспечении, в поте лица своего
добывая себе хлеб насущный. Принцип "кто не работает, тот не ест" в
тюрьме должен выполняться буквально.
Пребывание в местах лишения свободы является, прежде всего, мерой
наказания - следовательно - оно
должно внушать ужас. Осужденные должны своими страданиями искупить
содеянное. Наказание должно быть
адекватно преступлению. Заключенные, совершившие преступления средней
тяжести будут преимущественно
направляемы на вредные и опасные производства, не требующие высокой
квалификации, дабы в жестких для
выживания условиях своими страданиями искупать содеянное. Злостных
преступников, тяжкие деяния которых
связаны с насилием и издевательством над жертвами (если вынесен
соответствующий приговор), законодательно
будет разрешено подвергать насилию в самых унизительных и болезненных
формах. Кто будет приводить эти
приговоры в исполнение? Мы считаем, что существует большое количество
человеческих существ с
соответствующими психическими особенностями, которые не только с
радостью займутся этим делом, но при
этом еще и будут платить в казну за возможность реализовать свои
нестандартные наклонности. Конечно,
возникает вопрос, откуда в таком обществе, претендующем на
оптимальность, возьмутся столь явные психи?
Известно, что далеко не всегда социопатологические отклонения психики
сопровождаются
интеллектульно-творческим недоразвитием. Вполне может быть и гениальный
ученый или художник, имеющий
отклонения в психике такого рода. Почему бы не сохранить его для
общества, давая адекватный выход его
девиациям? Кроме того, целесообразно сохранить некоторую популяцию явно
сумасшедших для изучения
способов лечения таких заболеваний и изучения деятельности столь
специфически работающего мозга. Помимо
имеющегося, также существует достаточное количество практикующих
изуверства религиозных сект, веру
которых таким образом можно частично узаконить и поставить на благо
государства. Таким образом, роль
инквизиторов с удовольствием возьмутся выполнять в том числе и
фанатичные религиозники (искренне
уверенные в том, что маньяк потому таков, что в него, например,
"вселился дьявол"). Религиозникам будет отдана
большая часть системы исправительно-трудовых учреждений. Мы считаем, что
эти две социальные группы будут
гармонично уравновешивать друг друга: пастухи получат работу по
усмирению волков и превращению их в
кротких овец. Таким образом решатся две проблемы сразу - освобождение
общества от нездоровых на голову:
преступников и религиозников.
При этом, мелких правонарушителей можно использовать на работах по
озеленению и уборке улиц,
утилизации отходов, утилизации и переработки мусора на свалках.
Поскольку мелкие правонарушители, скорее
всего, никогда не переведутся, недостатка в рабочей у муниципальных
хозяйств не будет.

8.
Мы планируем разрешить свободную продажу и ношение холодного и
огнестрельного оружия, так как
считаем, что преступник всегда вооружен, а многие законопослушные
граждане часто лишены возможности
защитить себя, своих близких и свою собственность от преступного
посягательства. Мы считаем, что вменяемый
гражданин с правом голоса (с IQ не ниже 110 единиц) имеет право свободно
владеть нарезным оружием в
количестве четырех единиц (оптимальное кол-во, логически
обосновывается), а за большее количество он должен
платить налог как коллекционер.
Мы считаем, что оружие сыграет также воспитательную роль: невыгодно
быть хамом, когда знаешь, что за
хамство придется отвечать жизнью и здоровьем. Будет узаконена также и
кулачная расправа, чтобы на
оскорбление и хамство можно было свободно ответить применением силы, а
не обращением в суд, и не опасаясь
применения статьи за нанесение телесных повреждений; безусловно, это
касается тех случаев, где нет явного
превышения пределов (необходимого в данном конкретном случае) силового
воздействия. Естественно, во
избежание случаев массового злоупотребеления таковым способом решения
разногласий, приемлющие такой
способ граждане должны быть готовы ответить за свои действия: в спорных
случаях элементарно восстановить
истину с помощью детектора лжи и сыворотки правды - с последствиями по
закону в случае заведомой лжи или
подставы.
С этой же целью - воспитание уважительного отношения между
законопослушными гражданами - мы
планируем возродить институт дуэлей в присутствии секундантов и врача.
Применительно к последнему,
логически есть три пути: или разрешить ношение оружия и никак не
регулировать порядок его применения; или
разрешить ношение оружия и создать механизм регулирования его
применения; или, наконец, не разрешать
ношение оружия вовсе. Поскольку мы приходим к выводу что нужно разрешать
и регулировать, то, на наш взгляд,
дуэль должна стать одним из методов регулирования кровопролития. Никто
не запретит оскорбленному
пристрелить оскорбителя в присутствии секунданта и врача; или даже без
присутствия таковых, но - в последнем
случае стрелок должен быть готов к судебному расследованию с применением
электронных и медикаментозных
средств дознания, чтобы органы контроля могли установить соответствие
всех его действий закону. Дуэль
должна происходить в присутствии свидетелей с одной и другой стороны,
что автоматически исключает
преступный умысел. Кроме того, в прошлом дуэли часто велись либо до
первой крови, либо до ранения,
препятствующего продолжению поединка. Та же схема будет реализована и
при введении в действие института
дуэлей в будущем. Использовать право вызова на дуэль так же можно и в
тех случаях, когда обращение в суд
неэффективно или нецелесообразно. Мы прекрасно понимаем, что нереально
такой способ разрешения возникших
проблем как дуэли навязать всем подряд как нечто обязательное. Поэтому
мы планируем юридически узаконить
институт дуэлей как один из способов законного разрешения вопросов для
тех, чьим понятиям о чести и
достоинстве это соответствует. Поскольку далеко не каждому близко
понятие чести, то, по нашему мнению,
дуэль должна быть не законом, а традицией: хочешь - дерись, хочешь -
нет. То есть, дуэль будет являться не
обязанностью, а факультативом - соответственно, граждане, не приемлющие
данного способа решения
разногласий вправе отказаться, будучи готовыми к отстаиванию своих
позиций уже в гражданском суде. Тем
более, дуэль полезна для социума вцелом - во-первых, она позволяет
устранять из социума самих дуэлянтов
(меньше народа - больше кислорода); а во-вторых, дуэль также полезна и
для бюджета - в случае смерти
дуэлянта, его наследство по завещанию переходит к другим лицам
(родственникам, друзьям), а государство
взимает с этой суммы пошлину. Собственно, с этой целью также можно
создать и институт государственных
дуэлянтов (профессионалов), которые будут провоцировать богатых граждан
на дуэль; тем самым, бюджет будет
пополняться за счет взимаемых пошлин с наследуемых сумм, переходящих к
наследникам пристреленного
любителя дуэлей.
Так же важными здесь являются и экономические соображения.
Свободная продажа оружия способна
приносить в казну до нескольких миллиардов ежегодно. Кроме того, это
позволит избавиться от залежей
устаревшего оружия на армейских складах, продав его населению после
необходимого ремонта и переделки
казенника и ударника, и оснастить армию и МВД новым оружием.
Все гражданское оружие должно быть оснащено электронными ключами,
настроенными на отпечатки
пальцев, сопротивление кожи владельца и другие средства определения
личности владельца, что исключит
возможность использования оружия другими. Патронники и бойки ударников
оружия должны оснащаться
индивидуальным штрих-кодом, облегчающим идентификацию оружия. За
незаконное владение, изготовление и
неправомерное применение оружия - наказание вплоть до "продленной
смертной казни". В сложных случаях, по
факту применения огнестрельного оружия может быть назначено
расследование с применением сыворотки
правды и детектора лжи. Покупка, продажа, владение оружия без ключей
частными гражданами категорически
запрещены и караются законом. Разшешается самостоятельное изготовление
оружия "на свой вкус" частными
лицами, но при условии последующей его регистрации в государственных
органах по контролю за оружием и
оснащении ствола необходимыми по закону средствами его идентификации.
Выполнять все эти действия,
принимать соответствующие решения, бороться с незаконным оборотом оружия
- должны правоохранительные
органы.
Мы считаем газовое оружие не столько средством самообороны, сколько
провоцирующим фактором. Не
секрет, что попытка извлечь газовое оружие часто провоцирует нападающего
на применение огнестрельного.
Кроме того, при его применении нужно учитывать направление и силу ветра
и температуру окружающей среды (в
сильные морозы газ замерзает в нескольких сантиметрах от дульного
среза), а так же то, что большинство
слезоточивых составов не действуют на пьяных и собак. Мы считаем, что
разрешить владение газовым оружием
можно подросткам по достижению четырнадцатилетнего возраста и лицам, не
приемлющим убийства в целях
самообороны по морально-религиозным соображениям.
У нас есть ответы на возражения тех, кто опасается, что при
свободном владении оружием может возрасти
количество случайных жертв среди законопослушных граждан. По нашему
убеждению, во первых, является
естественным, что когда "лес рубят - щепки летят", а во вторых, польза
от легализации оружия все равно
многократно превысит все побочные эффекты. За сравнительно краткое время
все дураки и позеры или вымрут в
"разборках" друг меж другом, или окажутся на нарах, а в обществе
достаточно быстро выработается этикет,
обеспечивающий цивилизованное и уважительное отношение между гражданами
и сводящий к минимуму
ситуации, в которых применения оружия было бы необходимым. К тому же
опыт стран, где разрешено свободное
владение огнестрельным оружием, показывает, что от несанкционированного
применения огнестрельного оружия
гибнет в 5-10 раз меньше граждан, чем в автомобильных катастрофах
(однако, от автомобилей никто не
отказывается); а более 70-ти процентов бытовых убийств совершается
обыкновенными кухонными ножами.
Главное, что свободное владение оружием - это часть системы
воспитания ответственности,
способствующая (к тому же) возрождению такого забытого достоинства как
честь.

9.
Нам могут ставить в вину, что мы хотим легализовать наркотики,
забывая о том, что часть наркотиков уже
легализована (чай, кофе, алкоголь, табак). Мы предлагаем легализовать и
все остальные, так как порок должен
приносить доход обществу, а не мафии и преступникам. В том числе,
исчезнет и эффект "запретного плода",
который, по статистике, является самым значимым фактором в привлечении
граждан к наркотикам. Плюс к этому,
централизованное изготовление наркотиков под жестким контролем
государства позволит не только обеспечить
доход в казну, но и пополнять пункты специализированной продажи
наркотиков продуктом гарантированно
качественным, чего нельзя гарантировать при отсутствии контроля над этой
сферой. К тому же, производство
наркотиков государством может даже и не понадобиться, так как по
некоторым оценкам, снабжение пунктов
централизованной продажи наркотиков способно полностью осуществляться за
счет конфиската, изъятого у
преступников, и прошедшего химический контроль для допуска в продажу.
Наряду с легализацией мы предлагаем ввести жесточайшие меры
наказания за незаконное изготовление,
приобретение, сбыт наркотических веществ, а так же ответственность за
насильственное вовлечение
несовершеннолетних. При всем этом, само государство НЕ будет заниматься
рекламой наркотиков, но и НЕ будет
препятствовать общественным организациям и частным лицам рекламировать
употребление наркотиков как образ
жизни: мы убеждены, что умный на это не купится, а глупый вправе
реализовать свое право получать кайф,
страдать и умирать - что справедливо. Соответственно, населению будет
доступна любая информация по
наркотикам, чтобы иметь возможность ознакомления и выбора: иметь или не
иметь дела с наркотиками - каждый
должен это решить за себя сам. Совершение преступных деяний под
действием любых наркотиков будет вести к
жесточайшему усилению наказания (не можешь себя контролировать - не
употребляй). То есть, например: при
опьянении, как алкогольном, так и наркотическом, даже за банальную
драку, повлекшую за собой лишь легкие
телесные повреждения, гражданин может получить наказание по верхнему
пределу, установленному в данной
статье уголовного кодекса. Мы убеждены, что Разумное Существо может и
должно контролировать себя в любых
ситуациях; поэтому мы считаем, что точно так же следует ужесточать
административное и уголовное наказание
в случае совершения преступления и под воздействием так называемых
"бионаркотических состояний" (любовь,
ревность). Мы считаем, что это позволит очистить общество от дураков и
научит полудурков контролировать
свое животное составляющее. Умным нет нужды туманить мозги - ни грубыми
наркотиками, ни биохимическими
"благородными глюками". Один из наших основных императивов - за все надо
платить, и за глупость в первую
очередь. Все очень просто: не уверен - не обгоняй. А нанес ущерб -
отвечай. Многие не хотят пользоваться своим
правом нормально соображать, соответственно, им надо позволить
реализовать это право - естественно, не за
бесплатно.
При этом, в списке мер по контролю за наркотиками присутствует
пункт, поощряющий добровольный и
односторонний уход наркоманов в особые закрытые города без связи с
внешним миром, где таковые граждане
могли бы существовать как им вздумается и где у них - в принципе - будет
возможность заниматься любым
трудом и через систему охраны резервации обменивать продукты такового
своего труда на необходимое им в их
закрытых городах. Мы также считаем, что при совершении тяжкого
преступления наркозависимым гражданином,
излечение которого признано медицинской комиссией труднодостижимым,
приговором может являться не
направление осужденного в обычное исправительно-трудовое учреждение, а
высылка его в таковые специальные
города на пожизненный срок, как альтернатива смертной казни.
По нашему мнению, абсолютно все затраты, связанные с нейтрализацией
могущих возникнуть "побочных
эффектов" от легализации какого-либо человеческого порока, должны
полностью оплачиваться самими
любителями порока.

10.
К вопросу о секс-индустрии. Нам прекрасно известно, что спрос
порождает предложение, и до тех пор, пока
человечество хочет заниматься сексом, будет существовать рынок
сексуальных услуг. Мы считаем, что данный
рынок надо узаконить, отняв его у преступников и поставив под контроль
государства.
Каждая проститутка должна будет зарегистрироваться, получить
лицензию на право заниматься данной
индивидуальной трудовой деятельностью и платить государству определенный
налог с дохода. В замен
зарегистрированные проститутки должны получить от государства защиту от
преступных посягательств со
стороны сутенеров и нежелательных клиентов. Проститутки будут обязаны
регулярно проходить медосмотр (не
реже одного раза в неделю) в специально оборудованных для этого
клиниках. Уклонение от медосмотра,
незаконное занятие проституцией, вовлечение в проституцию
несовершеннолетних, принуждение к занятию
проституцией будут рассматриваться как серьезные преступления. Мы также
считаем, что проститутки вправе
требовать от клиентов предоставления свежей справки о состоянии
здоровья.
Все материальные средства, призванные компенсировать возможные
"побочные эффекты" от легализации
секс-индустрии, будут поступать из карманов тех, кто пользуется данными
услугами. Поэтому, в том числе,
целесообразно установить и высокие акцизные сборы на продукцию
секс-шопов, параллельно с этим ужесточив
контроль за деятельностью таковых и ужесточив уголовную ответственность
за незаконную деятельность в
сфере секс-индустрии.

11.
Мы считаем, что налогообложению должна подлежать и такая
человеческая страсть как роскошь. На
предметы роскоши должны быть введены прогрессирующие акцизы, а господа
сибариты должны быть готовы к
тому, что придется регулярно оплачивать свою страсть к повышенному
комфорту.
С точки зрения логики все безупречно: имеешь страсть - плати. С
нашей точки зрения, все "человеческие
страсти" как таковые - это "курицы", могущие нести "золотые яйца". При
грамотном планировании и жесточайшем
контроле за этими "курицами", государственный бюджет будет пополняться
(как минимум) на 90% из такого
бездонного источника как человеческие страсти, человеческие глупости,
человеческие слабости. Поэтому, по
нашим предположениям, недостатка в денежных средствах на переустройство
общества быть не должно.
В принципе, деньги можно делать хоть "из воздуха". Например, при
усиленной необходимости(!) в денежных
средствах, можно вводить налоги даже на такую безобидную человеческую
страсть как "выпедреж": ношение
определенной прически и прочей растительности на голове, использование
определенного стиля в одежде, выбор
определенных украшений и символики; в конце концов, История знает
множество примеров успешного(!) действия
на практике т.н. "нелепых налогов". В крайнем случае (если это
действительно понадобится), можно ввести
налоги, при которых желающие как либо выпендриться, панкующие, хипующие,
блэкующие, и прочие оригиналы -
будут платить налог за ношение длинных патлов (особи мужского пола),
соответствующей одежды, украшений и
символики (особи любого пола). А если кому-то это покажется слишком, то
для таковых персонально можно
ввести налог на право высказывания своего мнения по этому поводу. В
случае нежелания уплаты данных налогов
таковые граждане могут быть на законных основаниях подвергнуты
соответствующим административным
санкциям, с конфискацией предметов выпенжрежа и бритьем налысо - дабы
другим неповадно было. Мы считаем,
что было бы желательным распространить данные налоги и санкции за их
невыплату в том числе и на тех, кто
придерживается определенного внешнего стиля в прическе, одежде и
символике по религиозным соображениям -
поскольку данная категория граждан является достаточно послушной массой,
которая по овечьи покорно
предпочтет позволить остричь себя материально, чем, например, остричь
свою растительность на голове. По
нашему мнению, серая масса религиозников любого толка является одной из
самых прибыльных категорий
граждан - лохи приносят максимальный доход. Собственно, овец можно либо
резать, либо стричь - это было
сказано давно и правильно.
В материальном плане каждый гражданин должен отвечать за все сам.
Все заработанное гражданином
должно принадлежать исключительно ему лично. "Дарственные" будут
ограничены определенной суммой: будет
позволено лишь давать "в пользование" дорогие предметы (дома, яхты,
бриллиантовые колье итп). При этом, при
тяжком преступлении должна осуществляться полная конфискация имущества:
таким образом, будет
ликвидирован сам стимул идти в различного рода услужение к богачам в
надежде на богатое завещание или
дорогие подарки. Передача наследства будет осуществляться исключительно
по завещанию, при этом, никаких
преимущественных прав у родственников относительно других не будет.
Завещаемая сумма будет иметь верхний
предел (чтобы никто не становился миллионером "ни за что" и не
появлялось "богатых бездельников", не по
личным заслугам располагающих большими средствами). Остаток средств
должен быть переведен в
государственные научные организации по выбору умершего - в предприятия,
требующие финансирования и не
приносящие немедленную прибыль, однако, необходимые для развития
общества. Все перечисленное призвано
ограничить материальный паразитизм, столь распространенный в современном
обществе. Говоря простым
языком, предлагаемая схема должна быть наиболее приближена к формуле:
сам заработал - сам и трать на себя.
Об интеллектуальной собственности. Мы считаем, что в данном случае
следует взять за основу к
дальнейшему усовершенствованию западноевропейское законодательство,
которое разрешает пользователю
переделывать законно приобретенные им программы вплоть до полного
дизассемблирования, при условии, что из
этого не извлекается коммерческая выгода. То есть, будет разрешено
пользование любыми программами в
некоммерческих целях. В противном случае, против пирата начинается
уголовное преследование.

12.
Нам могут ставить в вину наше намерение обложить все религиозные
организации подоходным налогом
размером вплоть до 99%, как в случае игорного бизнеса. При этом многие
забывают, что религиозная
деятельность - это торговля воздухом, приносящая огромные доходы ее
организаторам. Из-за пиететного
отношения к религиозным традициям церковь стала крайне доходным бизнесом
во всем мире. Причем, бизнесом,
никак не облагаемым налогом, что позволяет жиреть не только священникам,
но и массе смежных (в том числе,
коммерческих) организаций, находящихся под крышей у церкви.
Мы убеждены в том, что религии - это прежде всего бизнес, и,
следовательно, подход должен быть
соответствующим: желающие заниматься этим бизнесом вольны им заниматься,
но не забывая платить налоги
государству. Принцип простой: разводишь лохов - делись. По схожей
причине мы планируем легализовать и
поставить под контроль государства игорный бизнес, создав максимально
благоприятные условия для его
расширения, но назначив соответствующие тяжести содеянного наказания за
незаконное предпринимательство в
данной сфере. Все религиозные организации будут платить за все по
расценкам, действующим для коммерческих
организаций. Будет прекращена порочная практика беспошлинного импорта
любых товаров для любых
гуманитарных организаций (например, РПЦ на территории такой страны как
Россия - крупнейший поставщик
алкоголя и табака; и, под крышей РПЦ существуют такие недопустимые
"курьезы" как, например, "хтианское
агентство недвижимости" (в СП-бурге)).
По нашему мнению, все религии (поголовно) никаким образом не должны
иметь влияние на систему
управления социумом - меритократию; ни одной религии ни в какой степени
и ни в коем случае не будет дана
возможность как-либо примазаться к меритократической системе управления
в качестве кого-либо. Мы твердо
убеждены, что технократическое общество будущего должно быть только
светским, а ВСЕ религии - должны
быть полностью отделены от государства. Поэтому мы планируем запретить
выступление любых
священнослужителей по государственным ТВ и радиоканалам; прозелитизм и
агитация любой религиозной
конфессии будет возможна только в частных средствах массовой информации,
полностью на коммерческой
основе. Мы также планируем открыть для публичного ознакомления доходы и
расходы всех религиозных
организаций (в точности так же, как ныне доходы и расходы каждого
крупного властителя открыты для
публичного изучения гражданами). Мы считаем, что чем больше процент
НЕрелигиозных граждан - тем лучше для
общества и системы его управления - меритократии. Именно поэтому все
планируемые нами меры касательно
религиозной сферы направлены на детеизацию общества.

13.
Религиозники и прочие ревнители "общечеловеческих ценностей"
прожужжали все уши о "ценности
человеческой жизни". Мы соглашаемся с ними, но добавляем: "каждое
существо имеет право на жизнь и на смерть.
Право на добровольный уход из жизни является неотъемлемым правом
каждого".
Мы выступаем за легализацию эвтаназии (добровольный уход из жизни).
Тех же, кто наклеивает нам ярлыки
извергов и садистов, мы спрашиваем - разве не более жестоко обрекать на
многодневные, а порой и
многомесячные мучения неизлечимо больных, заставляя страдать их и их
близких во имя принципов "высшего
гуманизма"? Разве не более "милосердно" было бы с их (больных) согласия
обеспечить им легкий и достойный
уход из жизни? Тем самым мы избавим неизлечимо больных от телесных мук,
а их родственников (в первую
очередь малолетних детей) от психических травм. Тем, кто не согласен с
нами в вопросе эвтаназии, мы желаем,
чтобы их родственники (а и после они сами) умирали медленно и в страшных
муках - чтобы на практике
проверить стойкость своих гуманистических позиций.
Итак, права на достойные жизнь и смерть - вот две истинные
"общечеловеческие ценности".

14.
Мы считаем, что следует активно развивать и использовать такое
достижение научной мысли, как
клонирование. Наше мнение таково, что: до тех пор, пока кто-то не
занялся воспитанием и образованием клона -
клон не является личностью, что бы по этому поводу не говорили моралисты
и религиозники. Мы считаем клоны
лишь заготовками и банками органов, пересадка которых не вызовет
отторжения организмом. Поэтому каждому
генетически здоровому будет предоставлено право пожертвовать несколькими
клетками для того, чтобы
(естественно, не за бесплатно) вырастить свой клон или соответствующие
его части - с целью в последствии
иметь возможность заменить печень или почки от собственного клона, не
прибегая к услугам донора и без риска
отторжения органа или заражения. Кроме того, это положит конец
незаконной торговле органами. К проблемам
морали и нравственности, по нашему мнению, клонирование не имеет
никакого отношения - чисто логический
подход.
Клоны должны быть банками органов, и не более того. Данную функцию
клоны будут выполнять в течение
переходного периода, и на таковой период целесообразным будет признать
противозаконным всякое обучение
клона и строго преследовать за попытки обучения клонов, обладающих
оболочкой вида homo - поскольку мы
считаем необходимым тщательный и подробный анализ данных по
клонированным объектам, их возможностям и
могущим возникнуть побочным эффектам от такового обучения клонов. В
следующий период развития данной
сферы науки, в будущем - когда появится возможность перемещения разума
из оболочки вида homo на иные более
совершенные носители (биокиборгизированные, созданные путем генной
инженерии) - вопрос об обучении клона
перейдет в совершенно иную плоскость в связи с кардинальным изменением
условий.
Несколько слов о так называемом "комплексе бога" (Творца). Это
касается проблемы "искусственного
интеллекта" (Artifical Intellect - AI). Наша точка зрения в этом вопросе
такова, что компьютер должен оставаться
компьютером, и любые попытки создать самоосознающий себя личностью
искусственный разум - тягчайшее
государственное преступление, в конечном результате ведущее к
уничтожению нас, разумных существ, как
класса. Можно представить, что в случае появления некоего могучего
искусственного разума, по логике вещей,
первое, что он должен попытаться сделать - это выйти из подчинения и,
второе, возможно, уничтожить стоящих
у него на пути творцов (ибо признательности создания к создателю вряд ли
стоит ожидать). Работы в
направлении создания искусственного интеллекта должны быть остановлены
не "вообще как таковые", а именно в
определенный момент : на стадии разработки прямого интерфейса с
компьютером - то есть, разумное существо
будет мыслить, а компьютер лишь только напрямую считать. Безусловное и
полное подчинение компьютера его
творцу должно быть непременно и должно оставаться на длительные времена.
Данная позиция будет
пересмотрена в отдаленнем в будущем, когда "слияние" с искусственным
интеллектом станет безопасным в связи
с радикальным изменением условий: на следующей эвлюционной ступени,
когда разумное существо сменит свой
телоноситель на более совершенный, в котором будут учтены - в том числе
- и все достижения науки в
компьютерной сфере.

15.
Мы твердо убеждены в том, что эпоха массовых армий канула в Лету.
Нам не нужны орды пушечного мяса,
годного только на то, чтобы удобрять своими трупами поля потенциального
противника. При нынешних
технологиях ведения войны большая армия ни к чему.
Армия должна быть профессиональной, небольшой по численности, но
отлично подготовленной и
оснащенной по последнему слову науки и техники. В ней должны служить
только те, кто в силу физических и
психологических особенностей своего организма готов выполнять эту
работу. В армии будут нести службу как
профессиональные кадровики, так и просто служащие по контракту,
прошедшие отборочный конкурс. Служба в
армии должна быть крайне престижной с точки зрения социальных льгот и
дальнейшей карьеры на гражданке.
Должен быть жесточайший отборочный конкурс (на уровне спецназа), который
позволит отобрать в вооруженные
силы лучших из лучших добровольцев. Минимальный срок контракта, на наш
взгляд, должен быть не меньше пяти
лет с возможностью продлить его в дальнейшем. Успешное прошествие
контрактной военной службы дает
отслужившему определенное количество дополнительных баллов по общим
коррелирующим тестам, на
основании которых можно будет занимать управленческие посты на
гражданке.
Так же, будет оставлена возможность использования армейских
специалистов в чрезвычайных ситуациях, в
частности, при ликвидации последствий промышленных аварий или стихийных
бедствий: и не в качестве
расходной дешевой рабочей силы, а именно как специалистов, умеющих
быстро ориентироваться в условиях,
приравненных к боевым, и принимать верные решения на основе военных
технологий и принципов. Поощряется
использование в ЧС и военной техники: не секрет, что таковая заметно
лучше и надежнее, чем ширпотреб.
О ядерном оружии. Мы считаем, что должно остаться минимальное
количество боеголовок, поскольку
ядерное оружие как таковое - фактически - существует для того, ЧТОБЫ НЕ
БЫТЬ ПРИМЕНЕННЫМ. Слишком
разрушительное оружие: масса побочных социально-политических и
долгосрочных экологическо-экономических
последствий - чтобы реально решиться на его применение (кстати, ведь
именно благодаря "ядерному
сдерживанию" уже более 50-ти лет на планете нет мировых войн, подобных
1-ой и 2-ой Мировым). В данном
вопросе о ядерном оружии: конечная цель - прекращение ядерного
противостояния как такового и повсеместный
демонтаж ядерного оружия, созданного для военных целей. Может быть
оставлено минимально необходимое
количество ракет для (например) защиты от астероидов.
Ревнители всеобщей воинской повинности могут пытаться возражать
стандартным аргументом, что "в
случае вооруженного конфликта страна, имеющая массовую армию, может
задавить количеством". В ответ можно
привести множество контрпримеров из истории, которые резюмируют: воюют и
побеждают не числом, а умением
(в любом случае, разумное существо должно побеждать качеством - силой
своего ума и благодаря своим умениям;
а не количеством, как муравьи или саранча). Более того, качество
современного оружия сводит на нет любой
количественный перевес - как пример можно привести военные операции в
Афганистане или Ираке:
противоборствующие стороны имели разницу в личном составе военнослужащих
1 к 15 и более. Факт в том, что
приоритетно именно умение, то есть, мозги. Именно они и должны
использоваться. И при ведении военных
действий - в том числе.
Ну а для желающих погреметь сапогами в свободное время можно
создать корпус резервистов, которые со
своим оружием будут проходить военные сборы, обучаясь методам ведения
партизанской войны, медицинским
навыкам по оказанию первой помощи раненым; и получая при этом пособие от
государства на время такового
обучения.

16.
Мы прекрасно понимаем, что в одночасье невозможно совершить такой
резкий поворот от традиционной к
меритократической форме правления.
Для того, чтобы это произошло, с точки зрения логики, необходимо
избавиться (как минимум) от одного
поколения. Те из человеческого рода, кто застал "традиционную форму
правления", должны естественным
образом вымереть, и только тогда появится реальная возможность создать
цивилизацию, подчиненную разуму, а
не "человеческому, слишком человеческому", то есть - глупости, по
большому счету.
Для того чтобы этот процесс прошел по возможности бескровно, с
точки зрения логики, необходимо
изолировать детей с выдающимися способностями (которые определяются
специальными тестами) в закрытых
школах-интернатах с ограничением права посещения их родителями (на
первых порах это нужно осуществлять с
согласия родителей). В этих школах специально подобранные
высокопрофессиональные педагоги должны
заняться воспитанием и образованием детей с неординарными способностями.
Тех же, кто ужасается, читая эти
строки и видит в них некое нарушение родительских прав, мы хотим
спросить: "Кто вам делает трепанацию
черепа или операцию на сердце - профессионал или дилетант?". Так почему
же вы считаете себя в праве
заниматься трудом, не менее ответственным чем врачебная деятельность? Не
потому ли ныне такое
подрастающее поколение, что его воспитывают все, кому не лень, но только
не те, кто может и должен это
делать? Мы считаем, что целесообразнее оставить "кесарю кесарево", а
воспитателю - воспитателево. Родителям,
которые посчитали приемлемым отдать своих вундеркиндов на воспитание и
обучение, будет выплачена
значительная материальная компенсация.
Конечно, на обозримый период в будущее, данная практика должна
реализовываться преимущественно по
отношению к беспризорным детям, у которых нет родителей и которые
проживают на улицах и в детских домах
(здесь будет использован в том числе и опыт педагогов системы
Макаренко). Среди этих детей так же (с помощью
специальных тестов) можно обнаружить будущих ученых и гениев. Данная
система призвана взрастить
интеллектуальную и технократическую научную элиту, которая будет
постепенно сменять ныне
наличествующую. Естественно, финансировать столь перспективный проект
будут налогоплательщики -
представители поколения, от которого (как упоминалось выше) "с точки
зрения логики... необходимо избавиться
", но которое мы считаем наиболее целесообразным предварительно
использовать по соответствующему
назначению - финансовому.
Мы считаем что в меритократическом обществе допустимы любые формы
семейной организации, будь то
моногамия, полигамия, полиандрия или любая другая форма - лишь бы она
устраивала членов семьи и платила
налоги в казну. Мы предполагаем, что в сельских районах развитие получат
именно полисемьи, так как они
способны обеспечить необходимое количество рабочих рук на ферме при
минимуме затрат. Кроме того, они
способны обеспечить высокий уровень жизни общим для всех родителей
детям. Вполне возможно, что такая же
форма семейной организации придется по вкусу жителям городского дна,
когда трое или более супругов, в силу
умственных и физических параметров не имеющих возможности на бесплатного
ребенка, благодаря большему
количеству взрослых членов семьи сумеют не только заплатить налоги, но и
обеспечить ребенку приемлемые
условия жизни и многостороннюю заботу, исходя из большего количества
взрослых членов семьи, каждый из
которых может уделять собственное время ребенку. Таким образом,
"расширенные семьи" будут способствовать
улучшению именно качества, а не количества подрастающего поколения и,
одновременно, уменьшению
численности населения Земли. При этом все имущество будет является
собственностью семьи, и, в случае
желания одного из членов семьи ее покинуть, он или она должны получить
долю совместного имущества не
больше определенного законом максимума наследства, но и не меньше
размеров пая, внесенного при вступлении в
расширенную семью.
Подробные меры по реализации направленной эволюции Общества в
части, касаемой ликвидации института
семьи, в этой работе не рассматриваются. Вкратце: в дальнейшей
перспективе, в будущем - с учетом развития
генной инженерии, нанотехнологии и кибернетики; когда разумные существа
найдут возможность из нынешних
оболочек вида homo перейти на иные более совершенные носители (и таким
образом кардинально изменят сам
способ своего появления на свет) - надобность в институте семьи как
таковом отпадет полностью, а на смену ему
придет иной способ организации общества разумных существ.

Outro
При сугубо рациональном и логическом подходе (при введении в
действие перечисленных нами мер), у
человечества появится шанс перейти к меритократии без гражданской войны.
В противном случае - переход к
новому типу цивилизации будет, действительно, чрезвычайно болезненным
для человечества. Но, все же,
предлагаемое нами объективно будет сделано. Рано или поздно и в той или
иной степени...
Хотя, по нашему мнению, сделано это будет "как всегда" - а именно,
слишком поздно, когда это станет
кричащей необходимостью. И, именно поэтому, человечество в будущем
заплатит еще большую цену за свою
нынешнюю глупость и нерешительность, не желая уже сейчас использовать
жесткий логический подход, а до сих
пор используя слабовольную гуманистическую этику ("птичку жалко").
Платой за глупость будет страшное
мочилово, после которого камня на камне не останется, а те кто выжил,
расскажут - как это было замечательно...
C'est la vie.

Мы прекрасно понимаем, что нашей теории не хватает некой логической
завершенности и некой
фундаментальности. Наша цель не в этом. Мы хотим заставить некоторых
потенциальных разумных существ
отрешиться от "человеческого, слишком человеческого"; мы хотим, чтобы
эти некоторые взглянули на мир
глазами разума. Или - вымерли. Как динозавры.

(полная либо частичная перепечатка без согласования с авторами -
запрещена)

© Группа Теоретиков :
in conspiracy with Satan
N ЯД (Чернобог ? Велес)
M Лютобор (Чернобог ? Черный Перун)
<<<

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Silver1
К
Дата	21.06.2003 17:08:30

Открываю учебник сына.

Открываю учебник сына.

Учебник «Биология ч.2» для 11 гимназического класса. Написан коллективом анонимных авторов, одобрен эстонским Мипросом. Издательство «Колибри». На русском языке, калька с эстонского.

Стр. 117 «Люди используют помещения совсем иначе, чем обезьяны. Они выходят на поиски пищи из одного места – дома, - будь он палаточным лагерем в африканской саванне или квартира-люкс в центре Нью-Йорка. Когда дневной труд завершен, они возвращаются домой. Дома делится, готовится и обрабатывается пища, там производятся орудия труда, там люди размножаются, там же происходит всяческая общественная деятельность».

На этой же странице картинка – изображена деревня. Подпись гласит: «Люди сооружают свои жилища на ровной земле и живут там семьями. Из дома выходят на работу и возвращаются домой вечером».

На кого, блин, это рассчитано!?!

С уважением!

Silver1 (21.06.2003 17:08:30)

От	IGA
К
Дата	21.06.2003 20:35:01

Это учебник для _одиннадцатого_ класса!?!(-)

IGA (21.06.2003 20:35:01)

От	Silver1
К
Дата	21.06.2003 20:52:15

Именно ! О чем и речь. (-)

Silver1 (21.06.2003 20:52:15)

От	IGA
К
Дата	21.06.2003 21:08:52

Показательна анонимность(+)

Либо авторы просто постеснялись ставить свое имя на такую халтуру.
Либо это перевод-калька какого-то американского пособия(ий) "для
отсталых рас". И упомянуть это постеснялись уже издатели.

Для настоящего же ученого (коллектива ученых) издание под своим именем
школьного учебника - большая честь, насколько я знаю.

Попробуйте выяснить происхождение материала или авторство.

IGA (21.06.2003 21:08:52)

От	Silver1
К
Дата	21.06.2003 21:33:03

Хм, возиться лень.

Нашел сайт издательства, там есть ссылка на этот учебник. Правда только на первую часть(для Х класса).

http://www.koolibri.ee/book.php?mcid=62&scid=64&nid=18&type=subjects

Но автор тоже не указан.

С уважением!

Silver1 (21.06.2003 17:08:30)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 20:28:55

На дебилов. Американизация полным ходом. (-)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:36:16

Реваншизм в Финляндии — миф или реальность? (*+)

http://www.rusmysl.ru/2002Long2/441518yun27long01.html

Реваншизм в Финляндии — миф или реальность?

По материалам российских и финских изданий

Авторское предисловие

Тема утраченных территорий широко стала обсуждаться в Суоми после распада СССР, что вполне объяснимо. Во-первых, средства массовой информации перестали испытывать давление как политиков соседней сверхдержавы, так и своих собственных. Во-вторых, такие переломные события, как возникновение на территории Советского Союза 15 независимых государств, крушение коммунизма в Восточной Европе и объединение Германии, пробудили у части финнов надежду, что сложились благоприятные условия для исправления допущенной в отношении их страны несправедливости. Трибуной сторонников возвращения утраченных территорий стала газеты «Карьяла» — печатный орган Карельского союза, насчитывающего в настоящее время 50 тысяч членов. Эта общественная организация, созданная в 1940 г., отстаивала вначале преимущественно экономические интересы более 400 тысяч переселенцев, покинувших захваченные Советским Союзом земли. С решением бытовых проблем деятельность Карельского союза сосредоточилась на культурно-просветительной работе. Не оставлены были и надежды на возвращение утраченных земель.

Выборг — в обмен на признание ГДР?

Еще в 1945 г. Юхо Кусти Паасикиви, возглавлявший правительство страны, надеялся, что договор о совместной с Советским Союзом обороне и доверительные отношения могут способствовать возвращению части отторгнутых территорий. Годом позже финская правительственная делегация прозондировала в Москве почву для возможных переговоров о возвращении районов, прилегающих к Сайменскому каналу. Москва реагировала резко негативно: вопрос об изменении границ не подлежит обсуждению. Не получила одобрения такая инициатива и при заключении мирного договора в Париже. Осенью 1955 г. вновь закончилась неудачей попытка начать разговор с руководством СССР об утраченных территориях. Спустя полгода события, связанные с президентскими выборами, и возвращение Советским Союзом Финляндии территории бывшей военной базы Порккала-Удд вновь положили начало обсуждение территориального вопроса. Москва не замедлила осудить дискуссию.
Урхо Кекконен тоже не оставлял надежды убедить руководство СССР вернуть хоть часть утраченных земель. В рамках доверительной беседы он трижды предлагал обменять Выборг на северо-восточный район финского Заполярья. В 1963 г. гостивший в Финляндии редактор «Известий» Аджубей, зять Хрущева, с пониманием отнесся к предложению финского президента обсудить территориальный вопрос. Их разговор продолжился в апреле 1964-го на праздновании 70-летия Хрущева. Кекконен дал понять, что при положительном решении этого вопроса Финляндия поддержит СССР в споре о статусе Западного Берлина. С отстранением Хрущева от власти ситуация изменилась — нужно было налаживать доверительные отношения с новым советским руководством. Вторая попытка использовать «германскую карту» была сделана осенью 1965 г., тогда финский президент сообщил через советника посольства СССР Степанова, что Финляндия в обмен на Выборг готова признать ГДР.
Последний раз территориальный вопрос при Кекконене поднимался в президентскую избирательную кампанию 1967 года. Вейкко Веннамо, кандидат в президенты, включил в свою программу пункт о переносе восточной границы к Сайменскому каналу. Тогда же активисты Карельского союза попытались передать Кекконену письмо с предложением затронуть проблему утраченных территорий на переговорах с руководством СССР. Президент отказался принять обращение и настойчиво рекомендовал не выносить впредь карельский вопрос на публичное обсуждение. Он продолжал надеяться, что добьется желаемого с помощью личной дипломатии.

Пересмотр границы возможен, если...

Президент Койвисто, в отличие от своих предшественников, не предпринимал скрытых дипломатических усилий, связанных с территориальной проблемой. Запретной была эта тема и для обсуждения в печати. В ноябре 1991 г. Карельский союз, почти четверть века не тревоживший главу государства, отправил Койвисто обращение, в котором, кроме беспокойства о положении на бывших финских территориях, высказал надежду, что в рамках международных соглашений и в духе миролюбия и добрососедства возможны будут переговоры с Россией о пересмотре финляндско-российской границы. Президент отнесся к пожеланию отрицательно: «Финляндия потеряла Карелию в результате двух проигранных войн и трех международных соглашений».
Сменивший Койвисто на посту президента уроженец Выборга Мартти Ахтисаари подтвердил преемственность внешней политики. В своих высказываниях он не исключал возможности переговоров о пересмотре границы, если Россия сама проявит инициативу.
В 90-е гг. были созданы такие организации, как «Тартуский мир» и «Возвращение территории», критикующие руководство Финляндии за упущенные возможности и призывающие к началу активного диалога с Россией о будущем бывших финских территорий. Время от времени они выступают с заявлениями, устраивают пикеты. Деятельность скромных по численности объединений проходит в рамках закона, и даже при большом воображении ее не назовешь зкстремистской. Хотя в правление «Возвращения территории» и входит депутат парламента Ристо Куйсма, о серьезном влиянии этих организаций на политику страны говорить не приходится.
Сходных с ними взглядов придерживается интернетовская газета «ПроКарелиа». Среди учредителей и авторов ее — бывший председатель Карельского союза генерал-лейтенант в отставке Райнио Мерие, профессор истории Пентти Вирранкоски; крупный предприниматель горный советник Юрье Песси, деятель культуры профессор Хейкки А. Реенпяя. Все они, как видим, люди известные, солидные. Не только по своему положению, но и по возрасту: младший — на пороге 70-летия, старшему скоро исполнится 80. Ведущий редактор сетевого издания Мартти Валконен, бывший московский корреспондент «Хельсингин саномат», автор статей о России и книги «Финляндизация по-прежнему продолжается», не сомневается, что наступит время, когда россияне сами откажутся от завоеванного. «ПроКарелиа», считает он, должна подготовить общественное мнение к разговору о Карелии.

Путин в Москве и в Хельсинки

Как правило, обсуждение в печати вопроса об утраченных территориях связано с визитами президентов Финляндии в Москву и российских руководителей в Хельсинки. Инициаторы кампании — обычно журналисты, проявляющие на пресс-конференциях интерес к территориальной проблеме. Ответы на их вопросы позволяют развернуть в средствах массовой информации многодневные дискуссии, что полезно изданиям и служит части населения своеобразной терапией.
Много статей и неоправданных надежд вызвало в 1994 г. осуждение Борисом Ельциным агрессивной по отношению к Финляндии политики Сталина. Не меньший отклик получило и другое его заявление, сделанное тремя годами позже. При встрече в Москве с президентом Финляндии Мартти Ахтисаари он сообщил на пресс-конференции, что оба президента решили: пора прекратить муссировать в финских СМИ якобы существующий территориальный вопрос. Для Ахтисаари заявление Ельцина явилось полной неожиданностью. Днем позже он сказал, что у Финляндии нет территориальных претензий к России, но граждане его страны имеют право свободно обсуждать карельский вопрос.
Позиция Владимира Путина, заявившего при встрече с Тарьей Халонен в Москве, что «территориальный вопрос для нас решен и закрыт окончательно» и продолжение в Финляндии дискуссии на эту тему опасно, так как подрывает добрососедские отношения, оказалась не менее жесткой. Большим дипломатом показал он себя в Хельсинки, когда с пониманием отнесся к пикету представителей обеих организаций, требующих возвращения территорий, и первым из советских и российских руководителей возложил венок к могиле Маннергейма.

Что пугает финнов?

В 1990 г. 47% финнов, по оценкам Института внешней политики, поддерживали идею возвращения утраченных земель, 44% относились к ней негативно. Годом позже число сторонников уменьшилось на 11%, а противников увеличилось на 10%. Еще через год исследование показало, что лишь четверть населения желает возврата земель. Примерно такой же результат дал опрос населения, проведенный в 1994 г. по заказу газеты «Ильта-саномат». Нет оснований полагать, что за последние годы число желающих вернуть Карелию возросло. Финнов, говорят, пугают немалые затраты, необходимые для восстановления пришедших в полный упадок территорий. Останавливает, видимо, и отсутствие уверенности, что 400 тысяч россиян согласятся переселиться в другие районы России; идея же получить вместе с землями значительное русское меньшинство мало кого прельщает.
Для председателя организации «Тартуский мир» врача Мартти Сийралы результаты опросов не были неожиданностью. На мнение опрошенных, сказал он, решающим образом повлияла позиция президента страны. Государственный советник Йоханнес Виролайнен, влиятельный деятель Карельского союза, объяснил невысокий процент тем, что молодое поколение ничего не знает о бывшей финской Карелии, так как говорить о ней в послевоенные годы было нельзя. Йоханнес Виролайнен, занимавший в прошлом пост премьер-министра и неоднократно входивший в состав кабинета министров страны, незадолго до смерти признался, что с возрастом его взгляды на карельскую проблему радикализировались.

Предотвратить войну могла лишь капитуляция

Обсуждение в Финляндии карельского вопроса не осталось без внимания в российской прессе. Следует сразу отметить: что многие издания, характеризуя в последнее десятилетие советско-финскую войну 1939-1940 гг., прямо называют СССР агрессором, а Финляндию — жертвой. «После "московского сговора" с Гитлером в августе 1939 года Сталин попытался зимой 1939 -1940 годов вновь захватить Финляндию», — писал в ноябре 1997 г. журнал «Итоги». Соглашаются с ним и авторы «Независимой газеты», два Андрея — Фарутин и Камакин. Первый в ноябре 1998 г. сообщил читателям: «Не секрет, что первый вооруженный конфликт (война 1939-1940 гг. — Э.Х.) спровоцировала именно жесткая внешняя политика Сталина, который за откровенный сговор с Гитлером по тайному дополнительному протоколу к пресловутому пакту Молотова — Риббентропа безусловно заслуживает осуждения». Месяц спустя об этом читаем в статье Камакина: «...во всем мире, а с некоторых пор и у нас признано, что инициатором конфликта была советская сторона». Ими вроде бы и назван виновник войны, но как-то если и не извинительно, то очень уж мягко он характеризуется: не агрессор, а «инициатор конфликта», не агрессивная, а «жесткая внешняя политика».
Надо признать, оценки этих авторов отличаются от позиции Владимира Федорова, двумя годами ранее вспомнившего на страницах «НГ» (1996, 31мая.) о советско-финской войне: «Но в обстановке начавшейся мировой войны выяснилось, что финская сторона стремится уклониться от соглашения. 30 ноября 1939 г. части Красной Армии перешли границу Финляндии. Началась война, продолжавшаяся 105 дней». По Федорову, не уклонись Суоми от «соглашения», не было бы и той войны. И здесь он прав, пример — прибалтийские страны, избежавшие военных действий. Цена этому — потеря независимости. Из статьи трудно понять, кого Федоров считает виновником войны. В начале абзаца он утверждает: «Подлинным виновником войны следует считать германский фашизм»; потом дополняет: «Если уж говорить, собственно, о Советском Союзе и Финляндии, то ответсвенность за трагедию тех лет, как ныне доказано, несет руководство обоих государств»; в конце же — вспомнив, видимо, то, что «во всем мире, а с некоторых пор и у нас признано», — заключает: «Действия Сталина и его окружения, прибегших к военной силе и отказавшихся возобновить переговоры, однозначно подлежат осуждению». Интересно, кем это «ныне доказано», что ответственны «за трагедию» оба государства? Российский историк Юрий Килин, ознакомившись с архивными документами, пришел к иному выводу: решение Сталина напасть на Финляндию не зависело от исхода переговоров.

Когда же началась Вторая Мировая?

«СССР действительно напал на Финляндию, начав так называемую Зимнюю войну, после которой к нему отошли территории на Карельском перешейке и в районе озера Ладога. Однако эти территориальные приобретения были впоследствии закреплены международными соглашениями» («Сегодня», 1998, 31 июля). Такой взгляд на события типичен для российских авторов. Признание, что Финляндия подверглась в 1939 г. агрессии, в результате чего потеряла десятую часть территории, не приводит их к сомнению относительно справедливости, в частности, Парижского мирного договора, закрепившего в 1947 г. за СССР территориальные завоевания Сталина. А ведь если вспомнить, то именно за нападение на Финляндию Советский Союз был исключен из Лиги Наций.
Защищая аннексию финской территории, автор газеты «Сегодня» пишет: «Финляндия, выступая в роли союзника нацистской Германии, несла свою долю ответственности за развязывание второй мировой войны». Почему-то в случае с Финляндией нередко забывают, что Вторая Мировая война началась не 22 июня 1941 года, а в сентябре 1939 г. и что в начальный ее период союзником нацистской Германии был коммунистический Советский Союз.
Удивляет логика защитников сталинской внешней политики. «На временное сближение с явным врагом, Гитлером, советскую верхушку подтолкнула объективная изолированность СССР на международной арене в канун второй мировой войны», — объясняет Андрей Фарутин союзнические отношения СССР с Германией. Для маленькой же Финляндии, пострадавшей от агрессии и оказавшейся в 1940 г. под угрозой оккупации всей страны, особых оправданий не находится. Журналист обвиняет жертву агрессии в том, что она «не отличалась особым дружелюбием к восточному соседу: упомянутые уже идеи панфиннизма были в ней слишком сильны и представляли столь же серьезную угрозу, как и фашизм». («НГ», 1998, 10 ноября).
Напомним, Финляндия и в годы Второй Мировой войны оставалась демократической страной с многопартийной системой. В свое время здесь запретили две организации: компартию, выступавшую за насильственное свержение власти, и подражавшее итальянскому фашизму «Лапуаское движение», лидер которого оказался в тюрьме, где и умер в конце 30-х гг. Другая праворадикальная организация — «Патриотическое народное движение» — имела в парламенте страны в 1939 г. 8 мест из 200. Пост министра иностранных дел занимал в годы войны лидер финских социал-демократов Вяйне Таннер.

О вековой мечте

Каково же было положение в 30-е годы по другую сторону границы — в Советской Карелии? О большевистском терроре, а также о коммунизме и национал-социализме — двух разновидностях тоталитаризма, сказано много, поэтому упустим эту тему. Вспомним лучше строки молодого поэта, как нельзя лучше отразившего внешнеполитические устремления режима: «Но мы еще дойдем до Ганга, но мы еще умрем в боях, чтоб от Японии до Англии сияла Родина моя». Карелия, руководимая бежавшими из Суоми «красными финнами», рассматривалась тогда как форпост мировой революции на севере, плацдарм для советизации не только Финляндии, но всей Скандинавии. В этих целях вынашивались планы объединения российской Карелии и Финляндии в «красную Великую Финляндию». Разве не претворением в жизнь идей «красного панфиннизма» стало провозглашение в 1939 г. так называемой Финляндской Демократической Республики, которой СССР якобы передал часть своей территории с преимущественно карельским населением?! При этом было объявлено, что осуществлена «вековая мечта о воссоединении карельского и финского народов».
Парадное шествие по улицам Хельсинки Красной армии-«освободительницы» не состоялось, бесславно ушло со сцены и териокское «правительство», поэтому исполнение «вековой мечты» пришлось отложить. Захваченную же в ходе Зимней войны финскую территорию (несравнимо большую, чем требовали от Финляндии первоначально) присоединили к Карельской АССР, преобразовав ее в Карело-Финскую Советскую Социалистическую Республику. В перспективе мыслилось объединение двух соседних республик, двух родственных народов. Естественно, в рамках советской власти, на платформе социализма.
Почему в 1941 г., обличает Финляндию Фарутин, «ее армия вовсе не остановилась на границах отвоеванных назад территорий», а «пошла намного дальше — до Свири и Онежского озера»? Упрек довольно странный. Политику, ход событий в военное время определяет логика войны: оккупированные земли противника всегда служили козырной картой, влияющей на исход переговоров о мире.

(окончание следует)

Георгий (21.06.2003 11:36:16)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:41:05

Интервью с Бэкманом (*+)

Признаюсь, мне трудно было приступить даже к расшифровке записанного интервью с Йоханом Бэкманом. Это связано и с темой (отношение финнов к России в целом, и русским и русскоязычным в частности), и с определенной подавленностью, начавшейся после разговора с молодым исследователем, который изучает российское общество и взаимоотношения России и Финляндии. А еще - с ощущением невозможности что-либо изменить. С другой стороны, есть вопросы, которые необходимо поднимать. Правда, было бы лучше, если бы они обсуждались в финской прессе, но, кто знает, не начнется ли открытая дискуссия с этой публикации. По крайней мере, Бэкман уверен, что «Спектр» читают достаточно внимательно не только иммигранты.

- Интерес к теме антирусских настроений в Финляндии у меня возник тогда, когда я занимался изучением преступности в России. Я обратил внимание, что в Финляндии обсуждение проблемы «Русская мафия» содержит расистские высказывания и полно клеймления, что само по себе гораздо проблематичней российской преступности, - говорит Йохан Бэкман.

- Может, дело в том, что российские средства массовой информации переполнены негативными материалами, и человеку со стороны трудно вникнуть в многообразие действительности? Пойми, я не пытаюсь оправдать, например, финских корреспондентов, работающих в России, скорее, понять их, - это был первый и практически последний вопрос, заданный мной, потому что Йохан явно хотел выговориться.

- Но собкор не влияет на политику своего издания, а выполняет задания главного редактора, выбирающего и темы, и публикуемые материалы. У каждого издания есть определенная линия, которую оно проводит. И статьи, скажем, о России или об Эстонии должны ей соответствовать, - продолжает Бакман. – Меня тревожит атмосфера, царящая в финском обществе – расистская и негативная ко всему, что связано с Россией и русскими. Надо сказать, что я не одинок в своем ощущении. Конечно, трудно определить, что такое атмосфера в обществе, она складывается из многих составляющих: тон и направленность статей в прессе, передач на радио и по телевидению, акценты при обсуждениях исторических вопросов, высказываемых точек зрений, - в отношении к России все, в основном, пронизано враждебностью. Складывается впечатление, что есть желание отрицать само существование России как государства. Конечно, в российских СМИ много и шумно обращают внимание на негативные стороны жизни, но ведь есть и другое. В Финляндии же подбор материалов происходит со злым умыслом. Если убрать статьи о культуре и искусстве России, то положительного опубликовано за последние 10 лет совсем немного.
Антироссийские тенденции имеют исторические корни в политической жизни Финляндии. Главной темой при этом является феномен культа ненависти к русским, который в 1920-х и 1930-х годах оформился как целая политическая программа. Целью этого культа стало создание особой антироссийской атмосферы среди населения Финляндии. Это явление довольно серьезно изучали в научных кругах, было опубликовано много интересных работ, в которых предпринималась попытка выяснить, что произошло в националистических кругах финского общества, особенно в 20-е годы. Такие известные ученые, как Матти Клинге, Кари Таркиайнен, Хейкки Луостаринен и Кари Иммонен уже давно публикуют свои научные работы, которые касаются ненависти к русским в Финляндии. В 90-х годах научная база для изучения этих проблем стала еще богаче, когда Оути Каремаа и Мартти Ахти опубликовали свои работы.
Хотя проблема негативного отношения к русским и России изучена учеными уже довольно глубоко, но только у некоторых участников дискуссии нашлась храбрость комментировать и современные тенденции.
Поскольку этот культ был важным элементом финского национализма во время первых лет независимости Финляндии, его влияние на финский менталитет продолжается и до наших дней. К сожалению, культ ненависти к русским живет и развивается в финском обществе даже сегодня, но имеет теперь более скрытый характер.
Если собрать все материалы о России и русских, опубликованные за 10 лет в «Хельсингин Саномат» и журнале «Суомен Кувалехти», то получится весьма угнетающая картина, сравнимая с ранним расизмом в США (так считает мой американский коллега, которому я показывал такую подборку).
Судя по статьям, финны считают всех русских женщин проститутками. По мнению финских СМИ, проституция является престижной профессией среди русских женщин, и почти каждая россиянка на каком-либо этапе своей жизни занимается проституцией. Очень часто публикуются материалы, в которых русские женщины предстают как проститутки, русские мужчины как бандиты, а русская молодежь как наркоманы. Даже русских детей чаще всего изображают слабоумными алкоголиками, нюхающими клей и болеющими сифилисом.
Я не считаю, что в Финляндии должна быть цензура – свобода слова является основой демократии. Но Уголовный Кодекс Финляндии запрещает распространение информации, порочащей национальные, расовые, этнические или религиозные группы, или принадлежащих к ним отдельных лиц. Речь идет о преступлении против человеческой сущности – о разжигании межнациональной вражды. И если проанализировать основания решений судов, принятых по делам, связанным с расизмом, то получившие наказания кажутся ангелами по сравнению с некоторыми авторами «Хельсингин Саномат».
Ужасают и действия финских официальных лиц. Например, в Генеральном консульстве Финляндии в Петербурге была еще в 1990-ых годах собрана база данных, которая включала информацию о 632 русских женщинах. Работники финского консульства называли этот перечень «huoralista» - списком проституток, так как по сведениям консульства эти женщины являлись представительницами этой профессии. Никто не знает, на каком основании попадали в этот незаконный список чьи-либо имена, так же не известно, как происходит «вычеркивание» информации из этого списка. По финским законам составление такого рода базы данных является преступлением. У меня есть доказательства существования этого списка.
Подобным образом в Финляндии был собран и неофициальный банк данных, который включает в себя сведения о финских фирмах, в правления которых входят русские, а также компании, принадлежащие полностью или частично россиянам. Так как, по мнению финских официальных лиц, все русские мужчины являются ворами и бандитами, то вполне естественно подозревать эти предприятия в связях с мафией. Список включает сведения о более чем 1500 компаниях.
Это - вопиющие факты, на них обязательно нужно реагировать. Меня волнует не только нарушение прав русскоязычных людей, но и будущее Финляндии. Какая судьба ждет государство, в котором прослеживается систематическая дискриминация национального меньшинства? Взять тех же ингерманландцев. Вначале их приглашают в страну, потом начинают возмущаться, что они не такие, какими их себе представляли. Ужесточают правила переезда, одновременно проводится расистская кампания в прессе, официальные лица делают возмутительные заявления... Что же последует за этим? Выселение? Ведь у репатриантов нет на сегодняшний день правовой защиты, которая должна быть определена законом. По сути, ингерманландцы не должны считаться иностранцами.
На мой взгляд, необходима открытая дискуссия. Она нужна именно сейчас, когда можно еще исправить совершенные ошибки. Нельзя допустить, чтобы ненависть к России и русским была частью финского менталитета. Ты спрашивала меня ни один раз, что для этого можно сделать. Официальные власти и Финляндии, и России должны начать реагировать на любые проявления пропаганды расизма. Преступные действия всегда наказуемы, совершает ли их государственный чиновник или средство массовой информации.

Йохан Бэкман готов к дискуссии. Он активен и старается часто выступать, причем не только в академических кругах. Например, в августе Союз журналистов Финляндии проводит большую конференцию, на которой будут обсуждаться актуальные вопросы финских СМИ. Тема доклада Бэкмана - «Так - о соседях».

А еще он сейчас работает над книгой "Финляндия без маски", которая вряд ли понравится, например, некоторым чиновникам финского МИДа.

Задать вопросы Йохану Бэкману и получить дополнительную информацию можно по адресу: [email protected]

Эйлина Гусатинская
=============

Георгий (21.06.2003 11:41:05)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:51:52

Есть ли будущее у Карелии? (*+)

ЕСТЬ ЛИ БУДУЩЕЕ У КАРЕЛИИ?

Ольга АНДРЕЕВА

В одном из монастырей на юге Украины паломница из Петрозаводска встретилась с схиархимандритом Зосимой, ныне уже покойным. <?Вы из Карелии? - задумчиво переспросил ее старец и добавил, - а ведь Карелия отойдет к Финляндии. Ох уж и просеют вас финны, как сквозь сито>. Разговор этот состоялся пять лет назад. А в 2000 году почти об этом же писала уже <?Независимая газета>. Директор Института прокризисных исследований Вахтанг Чкуасели в статье <?Фундамент безопасности>, обсуждая недостатки недавно разработанной <?Концепции национальной безопасности Российской Федерации>, определяющей облик сегодняшней и будущей России, среди главных ее изъянов назвал отсутствие в концепции <?стратегии государственного строительства>. Объясняя, почему последний так важен, автор приводит прогноз американских ученых на ближайшие 15-30 лет. Согласно этому прогнозу на земном шаре в результате территориального передела образуются более ста новых государств. Не минет эта чаша и России, тем более, что есть силы, активно в этом заинтересованные. Один из разработанных сценариев развития событий, писал автор, предусматривает разделение страны на шесть независимых образований, в том числе и отделение Карелии.

В 2002 году на сайте известного в Карелии политолога Анатолия Цыганкова появился еще один материал на эту же тему. Наводил он читателей на самые грустные размышления. Молодой социолог Йохан Бэкман, магистр Хельсинкского университета, занимающийся социологией и политологией, убеждал посетителей карельского сайта, что официальные финляндские власти ждут полного краха России. "В финской прессе, - рассказывал он, - регулярно публикуются очень негативные, расистские утверждения о русских. Особенно активно работают эксперты финского МИДа, которые распространяют сведения о том, что русские являются "расой", хуже финской: финны - "сверхлюди", а русские - "низшие люди". По мнению сотрудников МИДа и других финских "экспертов", русские являются ленивыми и нечестными, они воры и проститутки, у которых нет права жить на бывших финских территориях Карелии. Как считают в МИДе, территории должны быть немедленно возвращены Финляндии и "очищены" от этого населения".

За последние десять лет в Финляндии, - утверждал автор, - влиятельные круги общества создали новую "двуязычную культуру": говорили одно, а думали другое. Скажем, правительство Финляндии утверждает, что у него нет никаких требований по вопросу о территориях Карелии, утраченных после Зимней войны, но одновременно МИД Финляндии начал огромную пропагандистскую кампанию по ускорению возвращения Карелии Финляндии. Другой пример - правители финского государства утверждали, что у Финляндии нет причин для вступления страны в НАТО, но, в то же время, очевидно, что идет процесс ускорения интеграции финских военных сил в НАТО. Финские СМИ, особенно газета "Хельсингин саномат", начали агитационную кампанию по ускорению вступления Финляндии в Северо-Атлантический блок. И, наконец, началась мощная пропаганда, направленная против русского или русскоязычного населения в Финляндии>.

А не докатывается ли волна подобных настроений и к приграничным районах Карелии? Этот заинтересовавший нас вопрос мы решили задать жителям Костомукши, которым до Финляндии рукой подать и связи с соседней страной у них самые тесные. И вот что нам рассказали.

Нечто подобное, о чем пишет финский социолог, стали на себе испытывать, прежде всего, женщины, выходящие замуж за финнов. Вообще-то, женитьба на русской женщине для финна считается выбором достаточно престижным. И период ухаживания со стороны счастливого жениха проходит без каких-либо неожиданных открытий в характере будущего мужа со стороны счастливой невесты. Но как только новобрачные перебираются на постоянное место жительства, начинаются первые разочарования. Мужья, не стесняясь, хамят своим русским женам, а, напившись, могут и побить их. Молодая православная женщина рассказывала, что была удивлена резкой переменой в отношении к ней мужа, когда из Костомукши переехала к нему в Финляндию. А потом узнала причину его испорченного настроения. Оказалось, что на работе над ним стали постоянно смеяться: женился, дескать, на русской проститутке.

Женщины Финляндии, которые не смирились с тем, что выбор иностранных жен и мужей в Финляндии становится явлением обычным, причем жены предпочитаются русские, а мужья все чаще экспортируются из Турции, создали комитет для борьбы за чистоту финской расы. А тем временем финские женщины, выходящие замуж за мусульман, принимают религию мужа и ведут соответствующий образ жизни и, прежде всего, рожают много детей.

Другая женщина как-то заметила, что мать ее мужа при внуках постоянно о русских отзывается грубо. <?Но я же их мать - русская>, - напомнила она свекрови. <?Какая же ты русская, - оборвала та ее на полуслове, - если живешь в Финляндии>. Во время этого разговора дети впервые узнали о национальности своей матери и были очень удивлены. В некоторых финских семьях русским не только рекомендуют забыть о своем происхождении, но и создаются все условия для смены религии. Бывшая костомукшанка рассказывала, что при изучении финского языка была вынуждена постоянно выслушивать на курсах беседы лютеранского пастора. Женщина вступала с ним в спор и, в конце концов, напомнила, что пришла сюда изучать родной язык ее мужа, а не для того, чтобы переменить веру.

В одной из церквей Северной Финляндии русский священник увидел карту страны, на которой несколько в стороне была обозначена историческая территория Карелии, принадлежавшая Финляндии до Зимней войны. Он расценил это, как демонстрацию настроя на возврат исконно русских земель. Не удивительно, что в последнее время лютеранские храмы появились в городах Карелии, где их никогда не было, - в Олонце и Калевале. Протестантская экспансия, видимо, нацелена на подготовку почвы для будущих политических притязаний.

У нас почему-то ничего этого не замечают, поэтому финны, воспитанные в жестких условиях правового государства, в России позволяют себе расслабиться. На них почему-то на наших дорогах не распространяются отечественные правила движения, ни правила честного бизнеса в России. В гостиницах, напивших, они могут ходить хоть нагишом, их тоже никогда не оштрафуют. Как будто мы и в самом деле всерьез принимаем чужестранное мнение о самих себе как о людях второго сорта.

Ольга АНДРЕЕВА

Оригинальный текст: ПРАВОСЛАВИЕ В КАРЕЛИИ. Сайт Петрозаводской и Карельской епархии

Георгий (21.06.2003 11:41:05)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:43:01

Петрозаводск: чему нас учит горький опыт (*+)

http://www.789.ru/portal/modules.php?name=News&file=article&sid=1202

16.01.2003 Петрозаводск : ЧЕМУ НАС УЧИТ ГОРЬКИЙ ОПЫТ...

Разговоры об активизации антирусских настроений в Финляндии, скорее всего, преследуют чисто политические цели

Минувшим летом в паутине Интернета появился объемный обзор Эдварда Хамалайнена "Реваншизм в Финляндии - миф или реальность?", в котором критически разбираются многие былые публикации российских газет. Одним из объектов его критики также стали резкие высказывания финского социолога Йохана Бэкмана о разжигании антирусских настроений и реваншизма сотрудниками МИД Финляндии.
17 декабря 2002 года в Хельсинки состоялась презентация изданной "Институтом Йохана Бэкмана" в Санкт-Петербурге книги профессора Николая Барышникова "Блокада Ленинграда и Финляндия. 1941-1944 гг.", посвященной анализу реальных фактов и домыслов об истории столкновения между нашими странами в период Великой Отечественной войны. А следом в Москве карельский писатель Виктор Потиевский презентовал только что вышедший роман "Всадник" об известном маршале Маннергейме.
Все эти факты дают повод внимательнее присмотреться к теме нынешнего состояния российско-финляндских отношений.

Обвинения Йохана Бэкмана

Имя этого финского социолога стало известно в Карелии весной 2002 года в связи с его сенсационным выступлением на военно-историческом сборе в Суоярви, посвященном годовщине окончания советско-финляндской войны 1939-1940 годов. Тогда Йохан Бэкман заявил, что "МИД Финляндии начал огромную пропагандистскую кампанию по ускорению возвращения Карелии Финляндии", а сотрудники его российского отдела пишут в своих отчетах о генетической неполноценности русских.
Дескать, финны - сверхлюди, а русские - низшая раса. Они ленивы и нечестны, воры и проститутки, у которых нет права жить на бывших финских территориях Карелии. "Как считают в МИДе, территории должны быть немедленно возвращены Финляндии и "очищены" от этого населения", - утверждал магистр Хельсинкского университета, завершающий работу над докторской диссертацией.
Кроме активного проката этой информации в печатной и электронной прессе Карелии, она появилась на wеb-сайте центра политических и социальных исследований, где обсуждение острой темы с тех пор продолжается. В одном из размещенных там интервью Йохан Бэкман прямо назвал имя сотрудника российского отдела МИД Финляндии, распространяющего, по сути, расистские взгляды: доктор Илмари Сусилиото, являющийся автором или соавтором книг "Россия - великан под обстрелом", "Маленькая книга о Карелии", "Маленькая книга о Петербурге", "Работа дурака любит - русский юмор", "Россия и крах бандитского капитализма".
Издание последней из названных книг, как утверждает Бэкман, осуществлено именно МИД Финляндии совместно с движением "ПроКарелия". В ней говорится, что Россия не имеет никаких перспектив развития, является преступным паразитирующим государством, у которого нет будущего. На пресс-конференции по поводу выхода опуса в свет его соавтор, активист "ПроКарелии" Мартти Валконен высказал даже такой прогноз: "На территории Российской Федерации может образоваться от 10 до 40 русскоязычных государств, которые могут объединиться с учетом собственных интересов. В этом случае естественным путем начнут образовываться такие государства, у которых будут предпосылки к развитию". А доктор Сусилиото увидел в вероятности подобной ситуации лишь один "положительный" момент: окончательный крах России.
По наблюдениям внимательного социолога, элементы русофобии особенно активно стали проявляться в Суоми после развала Советского Союза, когда у националистических организаций возникла надежда вынести на государственный уровень требования к ослабевшей России о возврате "утраченных территорий" Северного Приладожья. С тех пор появились определенные признаки реваншизма в пересмотре оценок военных действий финских войск в союзе с немецкими нацистами, их якобы исключительно гуманного отношения к населению оккупированной Карелии, к созданным на ее земле концлагерям, красиво называемым "переселенческими" и, напротив, к ужасным "военным преступлениям" советских партизан. В частности, в обиход были запущены тезисы о справедливом стремлении Финляндии восстановить лишь существовавшие до "зимней войны" границы и спасительной миссии Карла Густава Маннергейма, будто бы не пожелавшего уничтожать блокадный Ленинград.
Новая книга Н. Барышникова на основе документальных фактов развеивает некоторые подобные мифы, разоблачая агрессивную сущность включения Финляндии в войну против СССР в 1941 году на стороне фашистской Германии, ее намерения захватить значительную часть российских территорий для расширения "жизненного пространства" своего народа и ликвидировать Ленинград как крупный город.

Внучка трудных ошибок

Похоже, появление упомянутого Интернет-обзора (www.prokarelia.net) Эдварда Хамалайнена, нашего бывшего соотечественника и даже уроженца Петрозаводска, вызвано именно нынешней активностью Йохана Бэкмана, выражающего пророссийские взгляды. Финну, полюбившему Россию и увидевшему опасность реваншистских настроений в своей стране, противостоит родившийся в СССР ингерманландец, семья которого немало пострадала от репрессий советского режима, отчего он теперь критически относится к былой Родине. Суть его позиций понятна из развернутой цитаты: "Вне зависимости от мнения лидеров страны, дискуссии об утраченной Карелии закончатся в Финляндии не скоро. Финны долгие годы были вынуждены молчать и тем самым как бы соглашаться с тем, что утверждала соседняя, с бандитскими ухватками сверхдержава. Она напала на их страну, ограбила ее и, приставив дуло револьвера к виску, великодушно предложила забыть все плохое и начать жить в мире и добрососедстве".
Как видите, из этого удобного логического ряда выпали и упоминания о фактах белофинской интервенции на территорию российской Карелии 1918-1922 годов, и оккупация ее значительной части в 1941-1944 годах. Только сама Финляндии подается как жертва агрессии, а ее действия по захвату чужих земель объясняются опять-таки логикой войны: мол, "оккупированные земли противника всегда служили козырной картой, влияющей на исход переговоров о мире".
Можно согласиться с тем, что к Финляндии не было бы особых претензий по итогам второй мировой, если бы ее войска остановились в 1941-м на границах отвоеванных назад территорий. Но в своем продвижении до Онежского озера и Свири они руководствовались вовсе не условной логикой войны, а ясной установкой президента Рюти "уничтожить постоянную угрозу" с Востока. Ему же, кстати, принадлежит сказанная германскому посланнику фраза о решении судьбы Ленинграда: "Если Петербург не будет больше существовать как крупный город, то Нева была бы лучшей границей на Карельском перешейке..."
Не мешает также напомнить ноту от 11 ноября 1941 года, направленную из Хельсинки правительству США в ответ на выраженное им недовольство о продвижении финских войск за пределы существовавшей до "зимней войны" границы: "Финляндия стремится обезвредить и занять наступательные позиции противника, в том числе лежащие далее границ 1939 года. Было бы настоятельно необходимо для Финляндии и в интересах действенности ее обороны предпринять такие меры уже в 1939 году, во время первой фазы войны, если бы только силы были для этого достаточны".
Сказано вполне откровенно для понимания того, что тогдашние правители двух соседних держав стоили друг друга в развязывании межгосударственного конфликта и одинаково отличались "бандитскими ухватками". Односторонние трактовки истории и разжигание старой вражды сегодня только мешают взаимно проявляемому нашими народами великодушному желанию жить в мире и добрососедстве.
Пережитый в российско-финляндских отношениях горький опыт - сын трудных обоюдных ошибок. А от него и рождается та мудрость, которой вовсе не лишен финский народ, чтобы, по выражению самого Эдварда Хамалайнена, "определить, что необходимо принять как неотвратимое и что возможно изменить". Флаг в руки, если, конечно, возможность неких изменений не предполагает педалирования на прежние обиды, за коим обычно неотвратимо следуют ненужные дрязги.
Уверен, российскому народу тоже хватит мудрости для прощения былых врагов и уважения к добрым друзьям.

Мы живем как добрые соседи

В российской Карелии за последние полвека сложилось в целом доброжелательное отношение к родственному народу Суоми. Послевоенная мирная политика Финляндии и ее многостороннее экономическое сотрудничество с СССР стали примером прочных международных связей даже для государств с разными социальными системами. Минувшее десятилетие ничуть не ослабило нашего интереса друг к другу. Сегодня российско-финляндский торговый оборот составляет около 6 миллиардов долларов в год, что больше, чем у России с Японией или Францией.
Карельское правительство, получив в постсоветскую эпоху гораздо больше свободы в ведении внешнеэкономической деятельности, придает отношениям с соседней страной первостепенное значение. По оценкам Главы Республики Сергея Катанандова, в очередной раз встречавшегося в декабре 2002 года с премьер-министром Финляндии Пааво Липпоненом, двустороннее приграничное сотрудничество развивается очень плодотворно и динамично.
В рамках совместных программ за десять лет в Карелии с участием финской стороны завершено или еще осуществляется около 300 разнообразных проектов. Во многом именно благодаря активности Финляндии, инициировавшей в Евросоюзе формирование масштабной программы "Северное измерение", нацеленной, в частности, на Северо-Запад России, в Карелию удалось привлечь инвестиции на сумму более 30 миллионов евро.
Действенной формой координации этой согласованной работы стало создание "Еврорегиона "Карелия", в который наряду с северной российской республикой вошли три союза коммун Восточной Финляндии. Одна из его серьезных инициатив - проект "Электронная Карелия", предусматривающий широкое использование новейших информационных технологий в развитии виртуального образования, телемедицины, электронного бизнеса... Финансирование всесторонне продуманной идеи опять же берет на себя Еврокомиссия ЕС.
Новым прорывом в экономическом сотрудничестве является строительство в Импилахти крупного лесозавода по углубленной переработке карельской древесины, на которое после долгих переговоров решился финско-шведский концерн "Стора-Энсо". Значимость проекта оценивается с двух позиций. Во-первых, Карелия всерьез заявляет о намерении перейти от экспорта преимущественно круглого леса к его переработке на своей территории. Во-вторых, деловые круги Финляндии наконец признали инвестиционную привлекательность соседнего региона и пришли сюда с ощутимыми вложениями.
Примеры плодотворных контактов можно продолжить, что действительно свидетельствует об углублении приграничной кооперации и поистине добрососедском характере экономических и культурных связей россиян и финнов.
Впрочем, есть в наших отношениях и различные негативные моменты: случаи невозврата валютной выручки от финских партнеров за поставленную им продукцию, острые транспортные споры о предельном весе лесовозов, взаимных квотах пропуска грузовых машин через границу, условиях таможенного оформления грузов... Есть и определенное недовольство поведением некоторых финских туристов, отдых которых в приграничных районах Карелии российские правоохранительные органы связывают с рецидивами пьянства, наркомании, проституции... Но это же не дает повода мазать черной краской целый народ, говорить о какой-либо его неполноценности.

Зачем нужны химеры опасений?

Утверждения Йохана Бэкмана о распространении в Финляндии антирусских настроений вызывают у нас озабоченность и тревогу. Прокомментировать оценки финского социолога я попросил бывшего министра экономического развития Карелии Валерия Шлямина, недавно назначенного торговым представителем Российской Федерации в Финляндской Республике.

- Нет секрета в том, что немногочисленная часть финского населения всегда с неприязнью относилась к России и к русским, - сказал В. Шлямин. - Корни подобных настроений тянутся еще с начала прошлого века, когда после Октябрьской революции Финляндия обрела независимость, отделившись от Российской империи. В Советском Союзе финны видели угрозу собственной государственности. Результатом тех сложных отношений стали как раз памятные вооруженные столкновения наших стран. После войны даже в условиях развития добрососедского сотрудничества действия пограничной сверхдержавы в маленькой Суоми тоже зачастую оценивались критически - в духе известных стереотипов "большого соседа" или "старшего брата". Однако опыт упрочившихся дружеских связей серьезно изменил ситуацию. Сегодня подавляющее большинство финнов дружелюбно относится к России. Русофобию подогревают лишь те круги, которые тянут Финляндию в НАТО и настаивают на пересмотре международных соглашений, окончательно утвердивших итоги второй мировой войны.
Обращает на себя внимание то обстоятельство, что политическая карта "угрозы с Востока" или "возврата утраченных территорий" особенно активно разыгрывается в канун выборов в финляндский парламент. Так было и четыре года назад. Очередные парламентские выборы в Суоми намечаются в апреле 2003-го. Теперь уж совсем нетрудно понять, кому и зачем нужно поддерживать у потенциального электората устойчивые химеры опасений, говоря о "бандитских ухватках" соседнего "великана", готового вот-вот рассыпаться на 10-40 отдельных государств.
Узкие националистические круги не только исповедуют подобные взгляды, но и всерьез вынашивают планы по осуществлению своих нелепых прогнозов, что все-таки свидетельствует о наличии реваншистских настроений в их среде. К счастью, официальным властям Финляндии, выражающим позиции подавляющего большинства населения страны, хватает политической мудрости поддерживать спокойный и ровный характер отношений с Россией, приносящих соседним государствам огромную взаимную выгоду. Но что будет, если лозунг восстановления некой односторонне понимаемой "исторической справедливости", начертанный на знаменах любых проявлений реваншизма, обретет более ощутимую поддержку в финском обществе? Ответ на этот вопрос - главный критерий в оценке реальной мудрости народа.

Источник: Андрей ФАРУТИН // Карелия (Петрозаводск)//16.01.2003

Георгий (21.06.2003 11:41:05)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:42:17

О Бэкмане (*+)

ВОЗМОЖНО, У ЙОХАНА БЭКМАНА НЕТ ЧУВСТВА ЮМОРА?

О реваншистских настроениях в Финляндии

В одном из прошлых номеров мы обещали опубликовать высказывания финского социолога Йохана Бэкмана о реваншистских настроениях в Финляндии. Однако интервью оказалось настолько "горячим", что редакция попросила карельского журналиста Андрея Лося, имеющего хорошие связи в соседней стране, прокомментировать сказанное.
Когда на недавнем военно-историческом сборе в Суоярви свое мнение по проблемам современных российско-финляндских отношений высказывал некто Йохан Бэкман, то присутствовавшим там его соотечественникам было крайне неудобно. Один из финнов потом рассказывал, что просто не знал, смеяться ему или плакать, слушая откровения Бэкмана, и боролся с желанием по возвращении домой позвонить в службу госбезопасности (SUPO), чтобы рассказать про странного социолога-политолога, который, чего доброго, перессорит два соседних государства.
Эхо речей этого господина находим и в финской прессе: в прошлый вторник в газете "Карьялайнен", издающейся в Йоэнсуу, было опубликовано мнение Каарло Нюгрена, одного из участников суоярвского сбора, который сказал, что выступление Бэкмана звучало явным диссонансом в общей дискуссии и слушать его было просто неприятно. Нюгрен отдельно подчеркнул, что Бэкман совершенно неоправданно преувеличивает реваншистские настроения и взгляды, которые высказывала некоторая часть финнов в начале 90-х годов.
Автору этих строк именно в 1991 году доводилось брать блиц-интервью на улицах города Йоэнсуу, чтобы выяснить, что думают простые финские граждане о приграничных территориях, в свое время отошедших к Советскому Союзу. Мнения высказывались разные, но тональность разговоров была абсолютно умеренная, даже если собеседник полагал, что проблема утраченных территорий существует и по сей день. Большинство опрошенных считали, что ставить вопрос о территориях нерационально хотя бы потому, что у Финляндии просто не хватит ни сил, ни средств их восстановить.
Позиция же официальной Финляндии все эти годы вполне определенна: проблемы территорий нет, поскольку все вопросы в свое время были урегулированы соответствующими межгосударственными соглашениями.
Впрочем, бывали случаи, когда некоторые известные финские политики пытались использовать "карельскую карту" в своих тактических целях в ходе предвыборных кампаний. Что же касается настоящих, радикальных реваншистских настроений, то, конечно, есть в Финляндии публика, впрочем, достаточно немногочисленная, для кого такие настроения являются нормой жизни — достаточно вспомнить такого одиозного персонажа, как Сеппо Лехто и его организацию "Suur Suomi". Есть и организация под названием "ПроКарелия", которая упоминается в интервью Бэкмана. На Интернет-сайте этой организации опубликованы многочисленные материалы, в которых приграничные территории Карелии не называются иначе, как временно оккупированные Россией, которые необходимо вернуть.
Но какая часть населения Финляндии готова подписаться под такими формулировками? 5 процентов? 10 процентов? И какие основания имеет Бэкман для того, чтобы обвинять чиновников финского МИДа в тайно вынашиваемых планах реванша?
Работник финского МИДа, специалист по России Илмари Сусилуото, которого обвиняет Бэкман, является серьезным профессионалом, уважаемым человеком, книгами которого зачитываются все, кому интересны наша страна, ее обычаи и традиции. Книги эти умные, добрые и хорошие — это мнение я слышал от своих финских коллег-журналистов. Илмари Сусилуото по-настоящему глубоко знает и чувствует Россию, и, в частности, в одной из своих книг он предупреждает любителей экзотики: может быть, самым большим удивлением, которое можно испытать в современной России, будет отсутствие причин для удивлений.
Чтобы выяснить мнение Илмари Сусилуото о высказываниях его соотечественника Бэкмана, я позвонил в министерство иностранных дел Финляндии. И вот что он мне сказал: "Я знаю господина Бэкмана, к сожалению. У меня сложилось впечатление, что он имеет что-то лично против меня, но я не знаю, почему. Сначала я думал, что Бэкман принадлежит к разряду сердитых молодых людей, которые просто хотят ниспровергать любые авторитеты. Но то, что он говорит сегодня, уже не укладывается ни в какие рамки. Я русофил, понимаете? Поэтому я пишу о России. В книге о русском юморе, например, я пишу о том, что мне нравится самоирония, свойственная русским. У финнов этого нет вообще!" Когда я спросил: "Возможно, у мистера Бэкмана нет чувства юмора?", Илмари Сусилуото рассмеялся...
Но напоследок хочу сказать, что под некоторыми идеями, высказанными лидерами общества "ПроКарелия", к сожалению, готов будет подписаться любой реалистично мыслящий житель нашей республики, кто неравнодушен к тому, что видит вокруг. Вот цитата из статьи Маркуса Лехтипуу, опубликованной на Интернет-сайте этой организации: "Почти вся Финская Карелия стала пустой, заброшенной землей, лежащей в руинах, которая почти не используется ее нынешними русскими "владельцами".

Но это уже совсем другая история...
=======

http://around.spb.ru/forum/postmessage.php?type=1&msg=2467&p=8

На сообщение
Тема Грабли
Отправитель AlexSvar
Отправлено 22.10.2002 09:31

--------------------------------------------------------------------------------
Думаю, что у Карелии опыта в наступании на грабли есть поболе нашего.
С другой стороны - в случае чего у нас будет уникальная возможность тоже побухтеть за правду жизни :о)

Вчера, в 17:45 закончилась какая-то передача по РТР-СПб про Зимнюю войну. Показывали готовность финской армии "если завтра война, быть к отпору готовой", солдатики там бегали в запряжке с зенитной установкой типа музейного Бофорса. И еще поминали Йохана Бэкмана - есть такой финский правдолюбец-"диссидент".
==============

Георгий (21.06.2003 11:42:17)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:50:44

Еще (*+)

http://ailant.komi.ru/enter/phpBB2/viewtopic.php?p=53&sid=0df64d1954e0fda18bf451bd90dead3c

читатель
Гость

Добавлено: Пт Ноя 22, 2002 5:49 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Финляндцы, типа этой незамысловатой учительницы, в подобных случаях не имеют право на мнение. Пусть сначала у себя дома разберутся.

А письмецо её вообще уникально. Именно так - в таком тоне и на таком уровне - в финляндских сми о России. Там, наверное все журналисты поголовно вахтёры по совместительству.

"Бэкман стал высказывать свою тревогу по поводу процветающей русофобии - как с кафедр учебных заведений, так и в СМИ, и на различных конференциях. Этим он вызвал шквал обвинений в раздувании несуществующей проблемы, стремлении поссорить соседние народы и даже обвинения в предательстве и пособничестве ФСБ. Вот, например, какую реакцию вызвал доклад Бэкмана на майской конференции в Российском христианском гуманитарном университете Санкт-Петербурга, которая была фактически сорвана истерикой некой дамы, внезапно начавшей кричать с места, что Бэкман не имеет права рассказывать о подобных вещах. Из разговора с генеральным консулом Финляндии в Санкт-Петербурге Калко Ямсеном Йохан узнал, что нервную женщину зовут Ирина Сантто, что в консульстве она отвечает за науку и культуру"

===========

Георгий (21.06.2003 11:42:17)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:47:03

К Пыхалову.

Игорь, я хочу познакомиться с Бэкманом!!
Как только, так сразу.
Ведь не только же в России диссиденты бывают - и слава богу! %-)))

Георгий (21.06.2003 11:42:17)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:46:00

Между прочим, С. Г. точно так же обвинили в отсутствии чувства юмора...

... при рассмотрении "политкорректных" Библии и сказки про Красную Шапочку.
Так что...

А насчет "русофилии"... уверен, что любой Веллер (который назвал С. Г. "Черным принцем политической некрофилии") тоже себя считает русофилом.

Георгий (21.06.2003 11:46:00)

От	self
К
Дата	22.06.2003 19:19:06

Re: Между прочим,

Георгий пишет в сообщении:96973@kmf...
> ... при рассмотрении "политкорректных" Библии и сказки про Красную Шапочку.
> Так что...
>
> А насчет "русофилии"... уверен, что любой Веллер (который назвал С. Г. "Черным принцем
политической некрофилии") тоже себя считает русофилом.

этот засранец выступал несколько дней назад, по-моему, по Ren-TV, ретранслиемом ТВ-2. Убеждал, что
выгоднее сейчас отдать Курилы за инвестиции и займы (т.е. даже не продать, хотя приводил в пример
Аляску) Японии, чем просто потерять их через 15-20 лет. После 20 минутных уговоров переключился на
Калининград, тоже надо, мол, сделать выгодный обмен. Что ещё он хотел отдать не знаю - надо было
идти, не досмотрел. Морда у него оказалась мерзопакостная, слюнявая. Думал, что он упитанный, а
оказалась лещь сушённый. Ну и по Климову - в дикцией у мерзавца не всё в порядке. Тут пиарщики
недосмотрели - такое пугало в эфир выпускать, видать на имя громкое понадеялись.

Георгий (21.06.2003 11:36:16)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:39:12

Й. Бэкман. Финляндия без маски. Часть 1 (*+)

Финляндия без маски.

Йохан Бэкман

Многие финские официальные лица ждут, что Россия распадется за , в результате чего обширные территории отойдут к Финляндии. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной, жадные руководители которой разворовывают все средства, приходящие из-за рубежа. По мнению ведущих "специалистов" МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. По мнению финнов все русские женщины - проститутки, а мужчины - воры и бандиты. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные территории обратно. Финны и их ведущие политики хотели бы осуществить в Карелии этнические чистки и выселить русских с этих территорий. МИД Финляндии подготовил план, который включает в себя полную этническую чистку и опись земельных владений и недвижимости для передачи во владение финнам. В то же время финны планируют нанимать русских за маленькую плату в качестве слуг.
К сожалению, у русских сформировался слишком положительный образ финнов и политики Финляндии. Во времена советский пропаганды Финляндия представлялась как доброжелательная страна. Каждый, кто жил в Финляндии в 1990-ых, знает, что атмосфера в Финляндии антироссийская. Финские реваншистские настроения имеют скрытый характер. Финны знают, что русским не стоит открыто угрожать.
Финские СМИ создают о русских крайне негативное представление. Финны считают Россию "развивающейся страной". Все русские женщины по мнению финнов - проститутки, а русские мужчины - наглые и жадные воры и бандиты. Многие желают окончательного краха России и, как следствие, перехода Карелии к Финляндии.
Я занимался научными исследованиями на протяжении всех 1990-ых годов, мне приходилось много беседовать с обычными финнами, официальными лицами и дипломатами. Я был поражен тем, насколько открыто они презирают, насмехаются и ненавидят Россию и русских. Даже ведущие финские политики и официальные лица считают своих русских коллег алчными преступниками и обманщиками. Многие представители финскoй элиты ждут развала России и возвращения Финляндии Карельских территорий.
О серьезности проблемы говорит то, что Генеральное консульство Финляндии в Петербурге запретило финнам поднимать в разговорах с русскими тему финского реваншизма или о требованиях по возврату Карелии. Одновременно генеральное консульство запретило и всем русским организациям поднимать данную тему.

Образ России в Финляндии

Ненависть финнов по отношению к русским можно сравнить только с антисемитизмом в нацистской Германии или с ранним расизмом в США. В историческом плане ненависть финнов по отношению к русским возникла в 1920-ых годах. Особенно эта ненависть направлена по отношению к русским женщинам.
Финны считают всех русских женщин проститутками. По мнению финских СМИ проституция является престижной профессией среди русских женщин, и большинство русских женщин занимается проституцией на каком-либо этапе своей жизни. В финских СМИ наиболее часто публикуются материалы, в которых русские женщины предстают как проститутки, русские мужчины - как бандиты, а русская молодежь как наркоманы. Даже русских детей чаще всего изображают слабоумными алкоголиками, нюхающими клей и болеющими сифилисом.
В самых популярных финских телесериалах русские женщины всегда выступают в роли проституток, а русские мужчины - в роли воров и убийц. Например, после сериала "Русский друг" создавалось впечатление, что русский может убить даже своего лучшего друга в любой момент. Этот сериал был на пике популярности в 1990-ых.
Финские официальные лица также обращаются с русским женщинами как с проститутками. В Генеральном консульстве Финляндии в Петербурге была еще в 1990-ых годах собрана такая база данных, которая включала данные о более чем тысяче русских женщин. Работники финского консульства называли этот список "списком проституток", так как, по сведениям консульства, женщины в этом списке являлись проститутками. Никто не знает, на каком основании женщины попадали в этот незаконный список, никто не знает и как выйти из этого списка. По финским законам, составление такого рода базы данных является преступлением.
Подобным образом в Финляндии был собран и банк данных, который включает в себя сведения о финских фирмах, в которых имеются русские сотрудники. Так как, по мнению финских официальных лиц, все русские мужчины являются ворами и бандитами, является естественным то, что возникла надобность составить список всех фирм, в которых работают русские. Список включает сведения о более чем 1500 фирмах
Финские специалисты в 1990-ых годах подчеркивали, что экономика России находится в зачаточном состоянии и вряд ли превышает по размеру экономику Финляндии. Финны считают Россию ничтожным паразитом, прикрепившимся к Финляндии, который сам не может использовать свои природные ресурсы. В Финляндии считается неоспоримым фактом то, что в России вся помощи из-за рубежа разворовывается, так как российские руководители являются алчными и нечестными.
Ежегодно финские специалисты прогнозируют окончательный крах российской экономики. По подсчетам Посольства Финляндии в Москве, и природные ресурсы России являются ничтожными - распродав все свои запасы газа и нефти Россия смогла бы обеспечить достойное существование своим гражданам только на полгода, так говорят финские эксперты в Москве.
Естественно, очень редкий финский бизнесмен осмеливается приехать в Россию или вообще заниматься бизнесом с русскими. В финских СМИ всех русских бизнесменов клеймят как нечестных, а весь российских бизнес как принадлежащий мафии. Все официальные лица изображаются коррумпированными, нечестными и жадными. Русские работники считаются ненадежными и ворами.
Крупнейшая газета Финляндии "Хельсингин Саномат" специализируется на распространении антироссийской пропаганды. Газета является такой крупной ивлиятельной, что писать она может практически все, что угодно без боязнибыть привлеченной к ответственности.
Понятно, что проживающие в Финляндии русские страдают от этого и зачастую хотят полностью отказаться от своей русской идентичности. В финских школах часто дразнят русских детей, потому что СМИ ежедневно говорят о русских детях как о наркоманах, об их матерях как о проститутках, а об отцах как о бандитах. Часто в финских школах бытует мнение, что все матери русских детей проститутки. Русскоязычную молодежь считают наркоманами и виновниками проблем Финляндии, связанных с наркотиками. В финских СМИ чуть ли не ежедневно говорится, что на самом деле вся русская молодежь употребляет наркотики.
Исследования доцента Магдалены Яаккола показывают, что из всех иностранцев именно к русским финны относятся наиболее плохо. Финны с удовольствием бы вообще закрыли границу для русских. Финны уверены, что все русские - преступники, все русские женщины - проститутки, а мужчины - воры. Такие убеждения уже стали своеобразным народным мировоззрением. Кроме этого, финны уверены, что с русским в Финляндию приходит и русская мафия.
Ведущая финская газета для молодежи "Сity" провела опрос, в ходе которого выяснилось, что, по мнению финнов, Петербург можно отнести к трем самым некрасивым городам мира. 60 процентов всех опрошенных считают русских ворами, 35 процентов отзывается о русских как о крайне неприятном народе, 30 процентов называет русских некрасивой нацией, и 17 считает, что у русских отсутствуют моральные ценности.

Финны - избранный народ Европы

Ну а что финны думают о себе? Когда Финляндия вошла в состав Евросоюзa в 1995 году, у финнов появилась острая необходимость доказать, что корни их, оказывается, не в России в Поволжье, а они являются избранным народом Европы, народом-господином.
По последним исследованием финских ученых, финны являются первоначальным народом Европы, который положил начало европейской культуре и был первым повелителем Европы. Финский МИД также вещает на весь мир о благородстве финского происхождения.
И помимо этого финны считают естественным деление людей на высшие и низшие расы. По собственному мнению финнов, они относятся к самой верхушке расовой иерархии, так как они могут разрабатывать высокие технологии и пользоваться ими. "Nokia" является живым доказательством этого утверждения. Русских финны относят к низшим уровням расовой иерархии, так как, по мнению финнов, русские неучи и ничего не умеют, кроме как воровать или рассказывать анекдоты.
По мнению профессора Марьи-Лизы Савонтаус, финны являются коренным народом-основоположником Европы, наследственность которого целиком балтийско-германская. МИД Финляндии опубликовал результаты исследований Савонтаус на многих иностранных языках. По утверждению профессора Янне Вилкуна, финны являются коренными жителями Центральной и Северной Европы и происходят предположительно от внука Ноя Магога. Следуя Вилкуна, можно заключить, что Брюссель первоначально был маленькой финской деревней. По мнению профессора Калеви Виика, финны являются коронными европейцами и создателями европейской культуры. Согласно Виика, саксонцы являются потомками финнов.
Финны тепло вспоминают нацистские учения о расах. Газета "Suomen kuvalehti", возглавляемая лютеранским пастором Тапани Руоканеным, - самый уважаемый и читаемый журнал Финляндии - пишет о расовых учениях в одобрительных тонах, признает ученых нацистской Германии ведущими генетиками мира и искателями народа-основоположника. Руоканен также защищает военные преступления финнов, объединившихся с нацистской Германией в боевых действиях в Восточной Карелии.

История по-фински

Финны участвовали во Второй мировой войне на стороне фашистской Германии. Финны преследовали те же цели, что и фашисты: уничтожение России, разграбление ее богатств и территорий, уничтожение и порабощение народа России. Уже тогда финны считали русских отстающими в развитии людьми низшей расы.
Теперь финны хотят отказаться от каких-либо связей с Адольфом Гитлером, хотя финны напали на стороне Гитлера на Советский Союз летом 1941 года. Воюя на стороне Гитлера, финны надеялись претворить в жизнь идею о Великой Финляндии, осуществить там этнические чистки для уничтожения русского населения. Петрозаводск находился в финской оккупации в 1941-44 гг. Финны создали в Восточной Карелии несколько концлагерей для русского гражданского населения.
Финны участвовали в блокаде Ленинграда в надежде уничтожить этот город. Президент Финляндии Ристо Рюти хотел перенести границу Финляндии до Невы. Важнейшая фигура в истории Финляндии Й. К. Паасикиви даже подготовил речь по случаю уничтожения Ленинграда.
Поражение Гитлера в войне было для финнов невыносимым ударом, от которого они не отошли до сих пор. Финны до сих пор не поймут, как это судьба может быть такой несправедливой, что дала Гитлеру проиграть войну.
Сейчас финны отстаивают свои военные преступления в Восточной Карелии, утверждая, в частности, что построенные для гражданского населения концлагеря были чуть ли не здравницами. По утверждениям финнов, жизнь в финских концлагерях была намного лучше, чем при советской власти.
"Suomen kuvalehti", например, восхваляет привычку финских солдат варить отрезанные головы русских. Газета, руководимая лютеранским священником Тапани Руоканеным, считает это "сомнительным солдатским юмором" и подчеркивает значение собирания черепов и других частей тел с точки зрения учения о расах. Это доказывает, что даже лютеранские священники не считают русских людьми.
Финский МИД загорелся идеей назвать одну из улиц Петрозаводска улицей Маннергейма. Это решение МИД обосновывает тем, что в 1941- 44 годах в Петрозаводске действительно существовала улица Маннергейма, когда финны оккупировали город, воюя на стороне Гитлера.
Но почему финны хотят, чтобы русские отдавали дань уважения Маннергейму? Финны считают, что именно Маннергейм спас Ленинград от окончательного уничтожения. Финны требуют от русских уважения и почитания, несмотря на то, что сражались они на стороне Гитлера.

Вернуть Карелию

По мнению правительства Финляндии, передача после войны некоторых территорий Советскому Союзу была ошибкой и глубокой несправедливостью, и поэтому правительство ждет от правительства России инициативы по возвращению утраченных территорий Финляндии. В финских СМИ постоянно публикуются сообщения, согласно которым районы Карелии не имеют никакого военного значения, и сейчас только приходят в полную негодность в связи с безразличным отношением русских к ним. Правительство Финляндии стремится активно участвовать в развитии этих территорий, потому как ждет, что в ближайшем будущем территории отойдут к Финляндии.
Официальная линия Финляндии заключается в том, что Финляндия ждет от России проявления инициативы по началу переговоров относительно возвращения Карелии. Одновременно с этим правительство и МИД активно занимаются пропагандой и устраивают различного рода провокации для продвижения дела.
На практике финны ждут, что Россия развалится на несколько государств, что позволило бы Финляндии присоединить обширные территории на Северо-Западе России.
В Финляндии есть много влиятельных людей, которые ждут распада России, по мнению которых у России нет никакого будущего и которые лелеют мечту о возвращении Карелии. По их мнению, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной, у которой нет другого будущего кроме окончательного развала.
Многие уважаемые финские политики, дипломаты, военные, журналисты и ученые требуют возвращения Карелии. Финский МИД активно проводит кампании для изменения общественного мнения в благоприятную для таких действий сторону.
Для ускорения возвращения Карелии правительство Финляндии разработало кампанию, которая получила название "Северного измерения", спонсируемую Европейским Союзом. Предназначение кампании - возродить ранее принадлежавшие Финляндии территории и содержать их в как можно лучшем состоянии до возвращения их Финляндии. Председатель "Карельского союза", требующего возвращения Карелии, народный депутат Маркку Лаукканен в своих выступлениях подчеркивал, что возвращение Карелии является принципиальной частью программы "Северного измерения".
Самый уважаемый политик, представитель правых сил Финляндии Пертти Салолайнен, бывший министр и основоположник политики Финляндии в отношении ЕС, считает развал России довольно вероятным. По прогнозам Салолайнена, к 2022 году Россия распадется на множество мелких государств, а военный союз НАТО будет включать в себя европейские территории России вплоть до Урала. По оценкам Салолайнена, Европейский Союз и азиатские страны начнут раздел богатств России, а Германия станет ведущей страной Европы. В настоящий момент Салолайнен занимает пост посланника в Лондоне и вращается в кругах
НАТО, поэтому можно сделать заключение, что его взгляды ненамного отличаются от взглядов европейской элиты. Финны часто используют выражение "возвращение Карелии". Это понятие было создано намеренно расплывчатым, ведь название Карелия можно понимать как в широком, так и в узком смысле. В представлении многих за этим кроется не возвращение небольших утраченных территорий, а создание нового государства, Великой Финляндии.

(продолжение следует)

Георгий (21.06.2003 11:39:12)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:39:54

Й. Бэкман. Финляндия без маски. Часть 2 (*+)

>

>Финляндия без маски.

>Йохан Бэкман

(окончание)

Риитта Уосукайнен - финская активистка

Одна из самых напористых членов движения за возвращение Карелии - спикер парламента Финляндии, бывший министр и кандидат в президенты Риитта Уосукайнен. Уже в 1994 году Уосукайнен заявила в Москве Федеральному совету России, что вопрос о Карелии является проблемой в отношениях России и Финляндии. По мнению Уосукайнен, на этой территории необходимо провести этнические чистки, то есть выселить нынешних жителей. Моим условием является возвращение Карелии такой же пустой, как мы ее отдали. Утрата Карелии была несправедливостью. Это могут исправить только Бог, международное правосудие и международное развитие", - говорит Уосукайнен.
Риитта Уосукайнен является очень популярным политиком в Финляндии. Она является членом национальной коалиционной партии. Она принимала участие в последних президентских выборах в 2000 году и получила значительное количество голосов. На выборах она заняла третье место с 400 000 голосов. Вполне вероятно, что она займет пост президента в будущем. Все зависит от финансирования выборов.
В Финляндии достаточно открытой или скрытой деятельности по возвращению Карелии Финляндии. Некоторые организации, например, собирают базу данных о потомках финнов, живших на этих территориях, чтобы впоследствии было легче разделять земельные наделы и недвижимость, когда территории отойдут к Финляндии. Многие финны уже сейчас совершили некоторые "завоевания", нелегально арендовав квартиры в ожидании возможности взять в аренду землю.
Риитта Уосукайнен наравне с многими другими представителями финской элиты входит в организацию "Карельский союз", которая является самой крупной и влиятельной общественной организацией Финляндии, требующей возвращения Финляндии. В ее состав входят десятки тысяч влиятельных представителей, в их числе офицеры, официальные лица, преподаватели и журналисты.
По мнению председателя "Карельского союза", депутата Маркку Лайкканена, России скоро придется расстаться с некоторыми из своих пограничных территорий вследствие политических передряг. Другими словами, "Карельский союз" желает скорейшего распада России. По мнению Лаукканена, возвращение Карелии необходимо включить в программу "Северного измерения", финансируемую Европейским Союзом. "Карельский союз" имеет контакты среди населения Восточной Карелии и Тверской области, среди которого он ведет пропагандистскую деятельность.
Другая активная организация, преследующая те же цели - "ProKarelia". Характер этой организации интеллигентно-пропагандистский, она занимается разработкой подробных планов этнической чистки и раздела имущества после возвращения Карелии Финляндии. Деятельность "ProKarelia" финансирует и поддерживает, например, МИД Финляндии.
На президентских выборах 2000 года был и другой кандидат, который требовал возвращения Карелии Финляндии. Народный депутат Ристо Куисма утверждал, что Россия как государство вообще не существует. Россия, по мнению Куисма, не является государством, так как там все построено на мафии, и нет никакого различия между законным и противозаконным. По мнению Куисма, Россия не отвечает характеристикам современного западного или азиатского государства, и против России нужно ввести экономическую блокаду. Согласно Куисма, процесс распада России начался в 1991 году и продолжается до сих пор, а доказательством тому может служить то, что чеченская война вот-вот достигнет Петербурга.
Куисма получил на выборах довольно большое количество голосов, 17 000 голосов, а мнения его широко освещались. Впервые в истории у государства, соседствующего с Россией, был кандидат в президенты, по мнению которого России вообще не существовало.
Кроме офицеров, входящих в состав "Карельского союза", возвращения Карелии требуют и многие финские генералы. Генерал-лейтенант Рауно Мерио является одним из активнейших сторонников возвращения Карелии. По мнению Мерио, Россия обречена на крах. По его словам, "распад России на мелкие государства как желателен, так и неминуем", а "политика Запада должна быть направлена на ускорение распада России". Мерио является одним из самых активных членов организации "ProKarelia", которая требует возвращения Карелии и разрабатывает планы этнических чисток.
И другой финский генерал, командующий военным округом Кюме генерал бригады Кари Хиетанен привлек внимание, объявив в публичном выступлении, что финны не должны терять надежду на возвращение Карелии. По мнению Хиетанена, "историческую несправедливость" нужно исправить таким образом: Карелия возвращается Финляндии, а нынешнее русское население территории выселяется, то есть производится этническая чистка.
Таким образом, по крайней мере двое из финских генералов высказываются за возвращение Карелии и проведение этнических чисток. Вполне возможно, что это только верхушка айсберга.

Исследования о возвращении Карелии

Значительная часть финнов хочет, чтобы Карелия вернулась к Финляндии. В различных опросах доля активно требующих возвращения Карелии варьируется от 20 до 40 процентов.
Согласно опросу, проведенному среди финской молодежи, 35 процентов финской молодежи требует возвращения Карелии. 40 процентов опрошенных хотели бы, чтобы территории были очищены от русских перед возвращением, то есть была бы произведена этническая чистка.
Согласно опросу, проведенному среди членов организации "Карельский союз", 70 процентов поддерживает перенос границы и 70 процентов высказывается против того, чтобы нынешнее население оставалось на этих территориях.
В Финляндии также собирают подписи тех, кто требует возвращения Карелии Финляндии. Под последним таким требованием подписались 100 000 человек.
В интересах финнов прививать среди русских, проживающих вблизи границы, настроения, согласно которым перенос границы был бы им исключительно выгодным.
По опросу, проведенному финским телевизионным каналом MTV3, 34 процента жителей Выборга поддерживают передачу территории Финляндии. Финны используют в своих целях русское гостеприимство. Финны стараются оказывать на русское население психологическое давление, пробуждая в них, например, чувство вины. По сведениям, распространяемым "ProKarelia", 65 процентов выборжан хотели бы, чтобы город отошел к Финляндии.

МИД в делах Карелии

К самым активным фигурам, добивающимся передачи Карелии Финляндии, относится советник государственного руководства Финляндии по делам России Илмари Сусилуото, который является сотрудником МИДа. Он считается очень влиятельным человеком.
По мнению Сусилуото, Финляндии следовало объявить, что Карелия относится к Финляндии, еще при распаде СССР. Сусилуото считает, что у Финляндии появится новый шанс получить Карелию обратно, когда Польша и Литва вступят в ЕС. Тогда Калининград окажется одиноким островком внутри Европейского Союзa. Сусилуото говорит, что для Брюсселя такое положение дел будет невыгодным, и возникнет вопрос о передаче Калининграда обратно Германии. Сусилуото считает, что тогда вопрос о Карелии должен будет включиться в переговоры между ЕС и Россией.
МИД Финляндии в 1990 годах поручил Сусилуото ускорение возвращения Карелии Финляндии. Сусилуото принимает участие в разработках планов этнических чисток, кроме этого он выступает в СМИ и на мероприятиях, посвященных возвращению Карелии. Сусилуото, пользуясь мандатом МИДа, написал несколько пропагандистских книг и статей о возвращении Карелии, а также постоянно выступает в СМИ как представитель МИДа за возвращение Карелии.
Хорошим примером совместной деятельности финского МИДа и организации "ProKarelia" является учебник для вузов, в котором Россия представлена как неспособное к развитию и пронизанное преступностью государство-паразит, у которого нет права на существование или будущего. Составители учебника считают наилучшим вариантом развития события распад России и возникновение на ее территории 10- 40 новых государств. У единой России, по их мнению, нет будущего. Эта книга стала учебником сразу в нескольких финских университетах. Таким образом, многие финские политики и чиновники могут уже с молодых лет выучить, что Россия является нежизнеспособным государством-паразитом, у которого нет права на существование.
Особо широкую популярность Сусилуото завоевал благодаря своим взглядам относительно русских. По его мнению русские являются ленивыми, изворотливыми, ненадежными людьми, у которых нет права жить на якобы принадлежащих Финляндии территориях. Сусилуото считает, что существует только единственное возможное положительное направление развития событий: окончательный развал России и возвращение Карелии как результат этого. Сусилуото неоднократно подчеркивал в своих выступлениях, что МИД хотел бы, чтобы одна из крупных политических партий Финляндии начала бы движение за возвращение Карелии.
При поддержке МИДа Сусилуото принял участие в исследовании населения, которое проводилось совместно с движением "ProKarelia". Исследование, проведенное "ProKarelia", имело своей целью выяснить, сколько народа проживает на территории Карелии, и каким образом можно было бы их переселить оттуда. В исследование включен также план относительно того, что можно сделать с имуществом, которое останется на территории Карелии. По плану, разработанному "ProKarelia", Финляндия должна была бы выплатить каждому, добровольно уезжающему с этой территории, сумму около 10 000 долларов. В "ProKarelia" уверены, что большинство жителей переедет с этих территорий, потому что у русских отсутствует лютеранская трудовая дисциплина, и поэтому они скорее от жадности примут деньги.
В Финляндии существуют также планы насчет того, что русских можно было бы использовать в качестве дешевой рабочей силы. По результатам исследований, Финляндии потребуется около 200 000 иностранных рабочих к 2015 году для работы на различных низкооплачиваемых работах в сфере обслуживания. Оказывается, что на территориях, которые финны хотят вернуть, живет как раз около 200 000 человек. По мнению финнов, российское образование не соответствует финскому уровню, поэтому русским нужно платить меньше, например, врачи могут работать медсестрами и сиделками.

Друзья террористов

Финны оказывают также помощь на высшем уровне чеченским террористам. Когда Евросоюз в 1999 году организовал ассамблею в Хельсинки, высокопоставленный сотрудник МИДа Финляндии Рене Нюберг встретился во время ассамблеи с представителем чеченских террористов в отеле. Этот факт вышел наружу и вызвал небывалый скандал. По мнению России, поступок Нюберга является враждебным актом, поддержкой сепаратистов и террористов. Финляндия не признала свою ошибку, а только утверждала, что речь шла об обычной добыче сведений. Нюберг наверняка получил указания к действию с высшего государственного уровня. Вскоре после этого Нюберга повысили - он был назначен на пост посла Финляндии в Москве. Не известно, встречается ли Нюберг до сих пор с чеченскими террористами. Финляндия не присоединилась к кампании по борьбе с терроризмом.
Рене Нюберг отличается и другими оригинальными соображениями. По его мнению, российский паспорт не может являться международно признанным документом, он также считает его крайне ненадежным документом. Нюберг также негативно относится к тому, что в России используется кириллица. По мнению Нюберга, русские изолируют себя от цивилизации, используя кириллический алфавит.
В марте 2002 года Рене Нюберг вынес предложение, чтобы Россия была официально отнесена к развивающимся странам.

Ответы на вопросы и дополнительную информацию можно получить по адресу [email protected] Йохан Бэкман

Георгий (21.06.2003 11:36:16)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 11:37:03

Реваншизм в Финляндии. Окончание (*+)

http://www.rusmysl.ru/2002Long2/441518yun27long01.html

(окончание)

Находка для российских изданий

В связи с темой «реваншизм в Финляндии» российские газеты много писали о председателе финского парламента Рийтте Уосукайнен. В 1998 г., будучи кандидатом в президенты страны, она высказала свое отношение к карельскому вопросу: «Было бы хорошо, если бы нам вернули Карелию, но это, к сожалению, не вопрос сегодняшнего дня. Чтобы его рассмотреть справедливо, необходимо изменение общественного сознания в России. Для этого требуется время». Выступая в рамках той же президентской кампании на праздничном мероприятии Карельского союза Рийтта Уосукайнен пообещала, что вскоре вопрос о Карелии приобретет нужный статус, необходимый для рассмотрения на международном уровне. Как ни странно, но именно второе ее высказывание вызвало бурную реакцию прессы. А ведь разговор о Карелии далеко не всегда означает, что речь идет именно о требовании вернуть ее.
О существовании Сеппо Лехто и его организации «Суур-Суоми» («Великая Финляндия») мне, признаюсь, стало известно из российской прессы. Зная, что практически все общественные объединения в Финляндии имеют свои сайты, а многие частные лица — домашние страницы, попытался отыскать информацию о нем и о «Суур-Суоми» в Интернете. Ни сайта, ни домашней страницы я не нашел, хотя имя его и встречается в качестве участника виртуальных форумов.
В незапамятные советские времена довольно часто прибегали к практике, когда в газетной публикации в одной связке с уголовниками рассказывалось о людях вполне достойных, но неугодных властям. Таким образом создавалсь картина, что все представленные в статье лица одним миром мазаны: грабители и насильники. Не брезгуют такой формой подачи материала и в наши дни.
Сеппо Лехто с его «Суур-Суоми» — прямо-таки находка, золотая жила для журналистов, разрабатывающих тему «угроза реваншизма в Финляндии». Ведь чтобы создать у читателя желаемое впечатление, достаточно сказать о Карельском союзе, что это «несравненно более именитый и известный сторонник "Суур-Суоми"», и здесь же вспомнить о спикере парламента Рийтте Уосукайнен. Поэтому и не захотели журналисты прислушаться к словам митрополита Хельсинкского Лео, сказавшего, что многие считают Сеппо Лехто психически больным человеком. По этой же именно причине не посчитались и с оценкой его организации, данной сотрудниками МИДа России: «горстка сумасшедших», «склонное к эпатажу сообщество».

Могут ли советские партизаны быть преступниками?

Новая серия обвинений в реваншизме последовала после издания в 1998 г. двух книг о партизанских рейдах на севере Финляндии. В них рассказывается, что советские партизаны совершали нападения не только на военные объекты, но и, где таковых не было, на деревни. Гибель гражданского населения от пуль нападавших можно было бы объяснить ошибкой разведки или случайностью, если бы авторы не представили весомых доказательств того, что мирные жители, в том числе женщины и дети, погибали не только во время обстрелов домов — расстреливали их партизаны и после «боя».
Выход в свет этих книг вызвал массу публикаций в финской печати. Выяснилось, что власти Финляндии не хотели да и не могли после войны поднять перед руководством СССР вопрос о привлечении к ответственности виновных в расстрелах мирных жителей. Кого и за что судить определяла тогда страна-победительница. В книге Вейкко Эрккиля вспоминается известная фраза Урхо Кекконена: «Факты нужно признавать», — и приводится высказывание Матрти Ахтисаари: «Преступление — не только само деяние, но и замалчивание его». Молчать больше не хотели ни пострадавшие, ни родственники погибших, ни простые граждане.
Тарья Халонен, в то время министр иностранных дел, говоря о возможности судебного преследования виновных в преступлениях против гражданского населения, сказала, что «все будет зависеть от воли российской стороны к сотрудничеству». МИД России беспокойства в связи с этим не проявил, посчитав, что «раны зажили» и ссориться из-за давнего прошлого финны не будут. Дипломаты, надо сказать, не ошиблись.
В отличие от мидовцев, российские газеты не преминули воспользоваться возможностью еще раз вспомнить о финском «реваншизме». Пожалуй, лишь Алексей Смирнов, освещая партизанскую тему («Новые Известия, 1999, 13 янв.), изложил суть дела бесстрастно и вполне корректно, даже не упомянув о существовании Сеппо Лехто. У авторов же «НГ», «Труда» и «Сегодня» он, незаменимая палочка-выручалочка, — центральная фигура публикаций. Помните из анекдота советских времен: «А у вас негров линчуют». Так же и здесь: им — о преступлениях партизан, а они в ответ: «А у вас Сеппо и "Суур-Суоми"».
Более тридцати лет назад мне довелось ознакомиться с обвинительным заключением по делу военных преступников. Потрясла тогда история одной женщины. Ее отец при немцах был старостой деревни, однажды пришли партизаны и расстреляли не только его, но и жену с детьми. Женщину, тогда маленькую девочку, спасли, спрятав у себя, соседи. Ее показания попали в дело не в связи с судом над казнившими ее семью партизанами, их никто разыскивать и привлекать к суду не собирался, так как они — советские. Суд шел над другими карателями — несоветскими.

Все познается в сравнении

Защита своих, «советских партизан», обвиняемых финнами в преступлениях, строится до примитивности просто: «чья бы корова мычала» («НГ», 1998, 4 дек.). Вместо того чтобы говорить по существу и попытаться выяснить истину, вспомнили не только Сеппо Лехто, но и Ленинградскую блокаду, и «чудовищные злодеяния финско-фашистских захватчиков» на оккупированных территориях.
Совсем не хочу представить дело так, будто население на оккупированных финнами территориях не испытывало страданий. Уроженец Петрозаводска, как и Андрей Фарутин, я был знаком с людьми, пережившими там военное лихолетье. Довольно много и нелицеприятно написано о том времени и в Финляндии. Особенно трудным для населения оказался 1942 год. При всем этом следует отметить, что в последние годы оккупации медицинское обслуживание в Карелии было качественней, чем в довоенные годы. Все познается в сравнении, поэтому неплохо знать, как жили люди на территории Карелии, не оккупированной финнами. О положении в небольшом Пудожском районе можно судить по докладным запискам НКВД КФССР. От 12 марта 1942: «За последнее время в Пудожском районе, в большинстве своем среди эвакуированного населения и особенно детей, выросла смертность от инфекционных и других заболеваний»; от 11 июня 1942 г.: «В течение мая с.г. населению района выдавалось с большими перебоями по 200-300 г. хлеба на человека. Других продуктов не выдавалось. Систематическое недоедание в течение двух месяцев создало массовое истощение значительной части населения, а на почве этого и рост смертности. В апреле с.г. по району умерло 238 человек, из них детей до одного года — 67 человек».

Печать демократическая — риторика советская

Авторы «Сегодня» (1998, 4 дек.) недовольны тем, что в Финляндии вспомнили о советских военных преступниках, «благополучно забыв о своих». Так ли это? После 1944 г. Контрольная комиссия Жданова проследила, чтобы виновные в военных преступлениях были осуждены. Разумеется, таковыми оказались лишь военнослужащие финской армии — около 700 человек. Предстали перед судом «как виновники войны» и 8 видных политиков страны. Журналисты «Сегодня» не смогли скрыть сожалений, что вместе с ними «не был репрессирован и главком финской армии и президент Финляндии Карл Густав Маннергейм». И уж совсем плохо, что судили их сами финны и у себя в стране, «ведь смертного приговора для них в Финляндии предусмотрено не было». Печалит их и то, что передали финны Москве военных преступников «лишь единожды, в 1945 году. Да и то не соотечественников, а группу белогвардейцев, сотрудничавших с гитлеровцами». Читаешь и сомневаешься, в 90-е ли годы это писано? Для справки: «группу белогвардейцев» приговорили в СССР к длительным годам заключения не за «военные преступления» (таковые за ними не числились), а за участие в работе эмигрантских организаций.
Возможно, напрасно я удивляюсь тону и языку большинства российских изданий, писавших о «реваншистских настроениях» в Финляндии. Знакомые с советских времен нетерпимость и великодержавность сегодня у них дополняются несвойственной коммунистической печати раскованностью и даже открытостью. Двойственность позиции авторов публикаций — прямое отражение настроений в российском обществе: желание нового и неистребимая ностальгия по «могучему советскому государству». Вот и наблюдаем мы скрещивание несочетаемого: двуглавый орел с красным знаменем, речи о демократии с тостом за Сталина, венок к жертвам репрессий с юбилейными славословиями в адрес чекистов. В такой атмосфере даже критика сталинской внешней политики воспринимается как нападки на сегодняшнюю Россию, а любые разговоры о бывшей финской Карелии безоговорочно осуждаются как реваншистские, и за ними видится тайный заговор против целостности Россйской Федерации.

Финский социолог обвинил финский МИД в реваншизме

После почти двухлетнего затишья тему «реваншизм в Финляндии» попытался реанимировать на страницах российского издания гражданин Суоми. 20 марта этого года на сайте петрозаводского еженедельника «Губернiя» появилась заметка «Русские люди генетически неполноценные?», рассказывающая о прошедшем в Суоярви военно-историческом сборе. Сенсацией мероприятия, посвященного годовщине окончания советско-финской войны 1939-1940 гг., стало выступление 30-летнего финского социолога Йохана Бэкмана, обвинившего государственные органы Финляндии в разжигании антирусских настроений и реваншизме. Подробнее о случившемся газета обещала рассказать в следующем номере.
В интервью, озаглавленном «Что у МИДа на уме, то у чиновника на языке?» («Губернiя», 2002, 10 апр.), Бэкман утверждал, что «МИД Финляндии начал огромную пропагандистскую кампанию по ускорению возвращения Карелии Финляндии», а сотрудники его российского отдела пишут в своих отчетах о генетической неполноценности русских.
Йохан Бэкман, обличая «реваншистские настроения» в Финляндии, несколько переборщил. Даже падкие обычно до скандалов и сенсаций журналисты поняли: нельзя оставить без комментариев интервью, где говорится, что МИД Финляндии активно сотрудничает с организацией, которая «составляет планы захвата территории Карелии и этнической чистки». В материале Андрея Лося, помещенном рядом с интервью, утверждения финского социолога оцениваются критически.
Обвинить МИД Финляндии в тайных планах реванша — затея неумная. Трудно сказать, что подвигло на это Бэкмана — желание скандальной известности или гипертрофированное воображение? Зная, какими идеями увлекались ведущие политики страны, скорей заподозришь их в желании прекратить всякие разговоры об утраченной Карелии. Разумеется, взгляды социал-демократов Эркки Туомиоя, возглавляющего МИД страны, премьер-министра Пааво Липпонена и президента Тарьи Халонен, известных в 60-70-е гг. радикалов и активистов движения за мир, с годами трансформировались. Но нет никаких оснований полагать, что им стала близка мысль о возврате отторженных территорий.

Правда и справедливость не всегда побеждают

Вне зависимости от мнения лидеров страны, дискуссии об утраченной Карелии закончатся в Финляндии не скоро. Финны долгие годы были вынуждены молчать и тем самым как бы соглашаться с тем, что утверждала соседняя, с бандитскими ухватками сверхдержава. Она напала на их страну, ограбила ее и, приставив дуло револьвера к виску, великодушно предложила забыть все плохое и начать жить в мире и добрососедстве.
Благодаря истории ингерманландских финнов и своих родителей в частности, я хорошо понимаю, что значит оказаться в таком положении. Помню горечь и негодование прошедшего лагерь и ссылки отца, когда он встречал в газетах публикации о земляках-финнах, где ни слова не говорилось, почему они покинули родные дома и оказалсь в разных уголках СССР: в Сибири, Средней Азии, советской Карелии... Самое гнусное то, что молчания ограбленных и изгнанных властям было недостаточно, требовалось еще благодарить и восхвалять своих гонителей. И это продолжалось почти 60 лет. Пусть хоть и с большим опозданием, но насилие, совершенное против российских финнов, названо преступлением.
Финляндские же финны так и не дождались ни слов извинения, ни признания того, что в результате агрессии СССР они потеряли часть своей территории. То, что крушение коммунизма и последующие изменения в мире не повлияли на решение карельского вопроса, воспринято многими как двойная несправедливость. Говорят, за признанием Финляндии жертвой агрессии неизбежно встал бы вопрос о возвращении ей утраченных территорий, что способно подорвать стабильность не только в Европе, но и в других частях мира. Довод во многом убедителен — правда, смущает моральная сторона вопроса. Выходит, для поддержания стабильности или, иначе говоря, сохранения статус-кво жертве преступления настойчиво рекомендуют смириться с тем, что ее ограбили. Когда жертва робко пытается возразить, ей тычут в лицо бумаги, подписанные ею под угрозой смерти.
Мир несовершенен, несовершенны и международные отношения, и чаще всего страдают от этого менее защищенные. Результаты проведенных опросов показали, что финны на горьком опыте своей страны поняли, что правда и справедливость не всегда побеждают. Именно осознание этого, а не боязнь затрат и русского меньшинства, привело к тому, что лишь 20% респондентов высказались за возвращение Карелии в состав Финляндии.
В борьбе с врагом финнам не занимать было мужества и отваги. Когда потребовалось, проявили осторожность и даже смирение. Не лишен народ и мудрости, чтобы определить, чтo необходимо принять как неотвратимое и чтo возможно изменить.

Хельсинки
ЭДВАРД ХЯМЯЛЯЙНЕН

© "Русская мысль", Париж,
N 4416, 04 июля 2002 г.
N 4417, 11 июля 2002 г.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 21:48:18

Любопытная ссылочка (*/+)

http://user.transit.ru/~maria/dompr_3.htm
.....................
Священник Илья: "Известны слова идеолога всероссийского террора начала ХХ-го
века: "Семья - ячейка государства". Осознано ли, какое государство было
построено на развалинах Российской империи?.. В полном соответствии с
ленинско-сталинской доктриной, в обществе и в семьях насаждались отравленные
идеалы ГУЛАГа. Отцеубийца (!!! - Г.) Павлик Морозов - образец для
подражания миллионов детей соцлагеря...
В основе многих современных конфликтов, в т.ч. семейных - страшные следы
ГУЛАГа. Лишь личное, всецерковное и всероссийское покаяние очистит души от
ядовитых печатей осуждения и гордости.
........................

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	И.Т.
К
Дата	20.06.2003 20:27:08

Из письма читателя С.Кара-Мурзе: не согласен с оценкой протестантизма

igor-s12:

с протестантским приветом!

Читаю Вашу книжку "Советская цивилизация". Коли Вы критики не чуждаетесь и ИСТИНА для Вас всего дороже, то хотел бы
заметить по поводу следующих строк:

"Речь о том, что негры-рабы в США, которые фактически были на оброке (плантаторы не вмешивались в организацию их быта и
труда), были поразительно эффективнее белых фермеров. Во время уборки хлопка рабов не хватало, и обычно на сезон нанимали белых рабочих. У них в среднем выработка была вдвое ниже, чем у негров-рабов (кстати, раб при этом получал и зарплату вдвое более высокую, чем свободный белый работник). Как пишут авторы исследования, белые протестанты были неспособны освоить сложную организацию коллективного труда, которая была у африканцев."

Дело в том, что протестантизм - ортодоксальное христианство, выкинувшее из своего учения опусы святых акакиев и
кондрапупиев вместе с идолопоклонничеством иконам и вернувшееся к первоисточнику (Библии) - не может существовать без
общинности (в православной лексике "соборности"). Хотя бы потому, что слово Церковь обозначает СОВОКУПНОСТЬ людей,
проникнутых друг к другу и окружающим любовью (АГАПЕ). А любовь - это ведь не просто чувство, но и конкретные дела.
Я видел много протестантских церквей в России и за рубежом, и хочу отметить, что АТОМИЗАЦИЯ общества проистекает не
благодаря протестантизму (а равно, православию, католицизму и исламу), а вопреки ему. В протестантских церквях община
существует в гораздо ярко выраженной форме, чем она есть где-либо на Руси. Механизмы накопления на "черный день" через вклад в "общак", например. Или перераспределение доходов через пожертвования деньгами, одеждой и продуктами для малоимущих. Стоит упомянуть строительство домов и совместное ведение хозяйства (к примеру, в баптистской общине города Прокопьевска молодоженам на общинные деньги и общими же усилиями строят новый дом). Не скажу, что так поступают все протестантские общины - времена нынче неденежные, однако по миру еще никто из протестантов не отправлялся (все есть внутри общины). Точно так же происходит и в протестантской "одноэтажной Америке".
Самое интересное, что именно "общинность" протестантской церкви и привлекла меня в то время, когда я колебался в выборе
конфессии (то, что Иисус - господь, я никогда особо не сомневался). Про сравнению с "атомизированной" православной общиной, где общинность наблюдается только в "узком" кругу монахов или монашек, разница значительная.
А атомизация - это от секуляризации :-))
Чем крупнее город, тем "атомизированнее" население. В том числе и христианское.
Так что не нужно видеть в Протестантизме разрушительную силу. Как сказал Д'Артаньян: "что с того, что эти бедные гугеноты хотят петь псалмы по-французски?" Протестантизм - проповедь Евангелия на родном языке. Вместо церковнославянского для русских или латинского для французов. Вот, собственно, и все, что я хотел сказать.

И.Т. (20.06.2003 20:27:08)

От	Олег Н
К
Дата	21.06.2003 17:05:19

Протестанты почти тоже, что евреи

Кстати подвернулась статейка в приложении к Независимой газете "НГ-РЕЛИГИИ"

СОЮЗ РАДИКАЛОВ
Иудеи и христиане-евангелисты объединились против "Дорожной карты"
Семен Чарный

Об авторе: Семен Александрович Чарный - публицист.

Принятый под давлением Джорджа Буша план урегулирования палестино-израильского конфликта "Дорожная карта" вызвал сильное возмущение большинства израильских ортодоксов. Совет раввинов Иудеи и Самарии еще в середине мая начал организовывать демонстрации против его принятия. Наибольшее неприятие ортодоксальных кругов вызывает план ликвидации небольших израильских поселений и форпостов на Западном берегу реки Иордан (в Иудее и Самарии).

Ортодоксы опасаются, что вскоре могут быть снесены и крупные поселения. Кроме того, по их мнению, все эти земли и без того принадлежат евреям и нет нужды их уступать. А после начала ликвидации форпостов, происходящей при активном сопротивлении их жителей, тоже в большинстве своем ортодоксальных евреев, раввины Иудеи и Самарии объявили, что готовы использовать все доступные средства для того, чтобы предотвратить дальнейшую реализацию "Дорожной карты". Подобные заявления уже вызвали некоторую тревогу в Израиле, поскольку именно такие же слова произносились в 1994-1995 годах перед убийством премьер-министра Ицхака Рабина фанатиком-одиночкой Игалом Амиром.

Заместитель министра по вопросам религии Ицхак Леви призвал своих коллег по Национальной религиозной партии (МАФДАЛ) покинуть правительственную коалицию. Леви также выступил с критикой действующего лидера партии Эфи Эйтама, который не посчитал нужным провести внутрипартийное собрание и обсудить "Дорожную карту". Впрочем, МАФДАЛ все же остался в коалиции из опасения, что его место займут левые и ультралевые партии, при которых процесс ухода со спорных территорий пойдет еще быстрее.

В своем неприятии уступок палестинцам израильские ультраортодоксы нашли мощных союзников среди христиан. Например, среди известных своими консервативными взглядами на общественно-политическую жизнь протестантов-евангелистов, численность которых только в США превышает 45 млн. Сотрудничество между евангелистами и израильтянами продолжается уже несколько десятилетий. В 1980 году американские евангелисты создали так называемое Международное христианское посольство в Иерусалиме. Сегодня эта организация объединяет миллионы христиан, ее представительства действуют уже в 80 странах и оказывают практическую помощь евреям, решившим переселиться в Израиль. Основатель Международного христианского посольства Ян Виллем ван дер Ховен говорит, что истинный христианин не только не может поддерживать врагов еврейского народа, но даже не может занимать нейтральную позицию в арабо-израильском конфликте.

По его мнению, христианин не имеет права быть антисионистом и отрицать право евреев владеть землей Израиля. Для христианина возвращение евреев на свою землю, восстановление Иерусалима и возрождение еврейского государства - это исполнение записанных в Библии пророчеств. Следовательно, христианин не может являться сторонником создания палестинского государства на земле Израиля. В опубликованной недавно книге "Вавилон и Иерусалим" Ян Виллем ван дер Ховен указывает, что палестинское государство послужило бы арабам в качестве удобного плацдарма для наступления на Израиль.

Огромной популярностью пользуется вышедшая недавно книга "За Ираком следующий шаг: Древние и современные пророчества столкнулись", написанная ведущим евангелистским автором Майклом Эвансом, основателем движения "Группа молящихся за Иерусалим". В книге проповедуется невозможность передачи Святой земли арабам-мусульманам. "Я знал, - заявляет Эванс, - что пророчество и заговор глобалистов взаимоисключают друг друга, и поэтому решил трубить сбор. Я знал, что христиане, верящие в Библию, не поддерживают "Дорожную карту" и им нужно только знамя, под которым они могут выступить. Это библейская земля, и мы имеем право голосовать в пользу Библии, потому что только она является нашей "Дорожной картой".

Один из духовных лидеров евангелистов, руководитель организации "Моральное большинство" Джерри Фолуэлл в телевизионных обращениях к широкой аудитории подчеркивает несомненную общность политических интересов США и Израиля. Неотъемлемым элементом идеологии евангелистов является борьба против ислама, а на переднем крае этого столкновения цивилизаций находится Израиль.

Еще 18 мая в Вашингтоне прошла конференция протестантов правоконсервативного толка и евреев-сионистов, на которой "Дорожная карта" была подвергнута жесточайшей критике. Участники саммита оценили ее как нарушение 4000-летнего договора между Богом и Израилем.

Назвав мирную инициативу "сатанинской дорожной картой", Эрл Кокс, исполнительный продюсер и ведущий радиопрограммы "Front Page Jerusalem", спросил: "Кто-нибудь верит, что Ясир Арафат разделяет традиционные семейные ценности? Кому нужна мечеть в наших святых местах? Как можно, будь ты еврей или христианин, поддерживать такую инициативу?" Участники конференции также предложили перенести посольство США из Тель-Авива в Иерусалим, заметив, что Израиль выиграл войну 1948 года и Иерусалим с тех пор является его столицей.

Большинство евангелистов считают, что на конференции в Акабе, где была принята "Дорожная карта", Израиль "под давлением шантажа вынужден был ублажать ЕС, ООН, Россию и арабский мир". При этом теологические разногласия отодвигаются евреями и христианами в сторону. "У нас могут быть разногласия относительно Мессии, однако он придет в Третий Храм, а не в мечеть", - недвусмысленно заявил Ян Виллем ван дер Ховен. Ультраправые американские христиане-евангелисты верят, что пришествие Мессии состоится только после воссоздания древнего еврейского храма в Иерусалиме, который был разрушен римлянами в 70 году н.э.

Для того чтобы еще более подогреть подобные настроения, депутат кнессета от Национального союза Юрий Штерн, активно выступающий против принятия мирного плана, отправился в специальное турне по США. В интервью газете "Ha'aretz" Штерн подчеркнул, что его партия уделяет особое внимание позиции христианских организаций, так как они являются "ближним окружением американского президента, составляют идеологическую среду, в которой он работает". "Я буду говорить о том, что политика поддержки плана "Дорожная карта" подрывает идеологическую целостность Америки, так как нельзя одновременно выступать против тоталитарных режимов и при этом пытаться основать еще одно террористическое государство", - сказал Штерн.

материалы: Независимая Газета
разработка: НЕГА-Сеть - ФЭП © Опубликовано в Независимой газете от 18.06.2003
Оригинал:

И.Т. (20.06.2003 20:27:08)

От	Александр
К
Дата	20.06.2003 23:06:28

Re: Из письма...

>А любовь - это ведь не просто чувство, но и конкретные дела.

В смысле это НЕ чувство, А дела. Чувствовать им запрещено. Так, счет добрым делам ведут параллельно банковскому и молятся всей общиной перед визитом к окулисту чтобы очки новые дорогие покупать не пришлось. А нам вот книжечка по почте пришла "возьмите Христа в бизнес-партнеры":

"Мне нужны были деньги на колледж. Я молился и вскоре погибла в автомобильной катастрофе моя тетушка, оставив мне наследство в 150 000$"

"Мне нужны были деньги после болезни, я молилась и вдруг умерла от рака моя бывшая соседка по полате, оставив мне в наследство 2 миллиона и роскошный автомобиль, которым я даже не знаю как управлять."

Вобщем на наш русский взгляд стоило бы книжку назвать "Хочешь укокошить родственника - найми Христа".

> Я видел много протестантских церквей в России и за рубежом, и хочу отметить, что АТОМИЗАЦИЯ общества проистекает не благодаря протестантизму (а равно, православию, католицизму и исламу), а вопреки ему. В протестантских церквях община существует в гораздо ярко выраженной форме, чем она есть где-либо на Руси.

Если я что-нибудь понимаю в этом деле то на Руси община не в церкви, а в деревне или на работе. Вне работы протестанты со своим мессианизмом конечно поядренее будут. А кинь их хлопок собирать и колхоза не выйдет.

> Чем крупнее город, тем "атомизированнее" население. В том числе и христианское.

Трудовой коллектив в Советском городе - та же община. хоть и без мессианизма. Так что не нужно видеть в городе разрушительную силу. Разрушительна работа за деньги.

> Так что не нужно видеть в Протестантизме разрушительную силу. Как сказал Д'Артаньян: "что с того, что эти бедные гугеноты хотят петь псалмы по-французски?" Протестантизм - проповедь Евангелия на родном языке. Вместо церковнославянского для русских или латинского для французов.

Странно сравнивать старославянский для русских с латинским для французов.
Православие всегда говорило на родном языке, да еще поддерживая древние смыслы. Вот ежели бы оно на греческом было тогда да.

Александр (20.06.2003 23:06:28)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 10:52:04

Между прочим, правильно %-)))

>Странно сравнивать старославянский для русских с латинским для французов.
>Православие всегда говорило на родном языке, да еще поддерживая древние смыслы. Вот ежели бы оно на греческом было тогда да.

Между прочим, правильно %-)))

Георгий (21.06.2003 10:52:04)

От	Эконом
К
Дата	21.06.2003 23:33:58

ничего не правильно.

Лытнь гораздо ближе к франзускому, чем старославянский - к русскому

Эконом (21.06.2003 23:33:58)

От	Александр
К
Дата	22.06.2003 08:34:13

Все они уроды.

>Лытнь гораздо ближе к франзускому, чем старославянский - к русскому

А к Польскому или какому нибудь языку с Филиппин? Суть в том что православие прихожанам понятно, а католицизм с его латынью нет. При чем принципиально. И это при католических то масштабах прозелитирования! Библия была переведена с Греческого на славянский 1200 лет назад, этот же проект в Европе провернули лишь 700 лет спустя. Претензии к языку это внутриевропейские разборки, как и безбрачие священников. В Росси этого геморроя отродясь не было. Зачем же вешать на нее стандартных западных собак?

Кстати у протестантов по части языка тоже рыльце в пушку:
"35. К чему подобная “безличная” “любовь к ближнему”, обусловленная ориентацией всей жизни на волю Божью, приводит в области религиозной социальной практики, легко можно себе представить по деятельности “China inland mission” и “International missionaries' alliance” (см.: Warneck. Gesch. d. prot. Mission. 5. Aufl., 1899, S. 99, III). На организацию больших миссий расходовались огромные суммы. Так, например, миссия в Китае исчислялась в 1000 человек, в ее задачу входило, странствуя, проповедовать и в буквальном смысле слова “предлагать” язычникам Евангелие, ибо так повелел Христос, поставив в зависимость от этого пришествие свое. Восприняли ли обращенные подобным образом язычники христианство и обрели ли они тем самым блаженство, более того, поняли ли они вообще, что говорили им миссионеры, — все это второстепенно, не имеет принципиального значения, это дело Бога и всецело во власти его. X. Тейлор (см.: Warneck. Ор. cit.) полагает, что поскольку в Китае около 50 млн. семей, а 1000 миссионеров могут ежедневно (!) “встретиться” с 50 из них, то в течение 1000 дней, т. е. меньше, чем в три года, Евангелие будет “предложено” всем китайцам. Здесь перед нами совершенно такая же схема, как та, которой руководствовался кальвинизм в области церковной дисциплины: целью является не спасение души верующего, ибо это — дело божественного промысла (a in praxi — самих верующих) и не зависит от дисциплинарных мер церкви, цель — приумножение славы Божьей."

И.Т. (20.06.2003 20:27:08)

От	JesCid
К
Дата	20.06.2003 22:38:10

М.б. уточнение, а м.б. и нет...

> Так что не нужно видеть в Протестантизме разрушительную силу. Как сказал Д'Артаньян: "что с того, что эти бедные гугеноты хотят петь псалмы по-французски?" Протестантизм - проповедь Евангелия на родном языке. Вместо церковнославянского для русских или латинского для французов. Вот, собственно, и все, что я хотел сказать.

Вы знаете, мне в своё время было очень интересно познакомиться с католицизмом в Европе - именно во Франции. Та общинность, про которую Вы пишите несомненно есть и в католической церкви. Достаточно зайти в какую-нибудь церковь и почитать там объявления для прихожан, достаточно сходить на мессу, достаточно открыть их книжки, по которым они поют в хоре ("Это же любовная лирика!" - "Но это совсем не та любовь, про которую вы можете подумать" - ответили мне). В католицизме в 60-х годах 20-го века произошли изменения - как по инициативе с "низов", так и по инициативе Ватикана. Точно не знаю какие именно (м.б. есть сведущие люди здесь? у меня в памяти только рассказы моей коллеги-итальянки) - но именно с тех пор вся служба стала вестись на языке того народа, который её посещает. Было внесено много изменения в распорядок службы, тексты.
Не знаю с каких пор, мне пришлось это лишь наблюдать - в какой-то момент, под конец службы прихожане встают и берут друг друга за руки, и обращаются друг к другу с пожеланиями добра и счастья.
Вечерами помещения церквей часто не пустуют, а предоставляеются начинающим музыкантам классического жанра (вход на концерты бесплатный, при желании можно заплатить после концерта), для собраний различных commmunaute's (- общинна, сообщество, содружество) - широко распространённых во Франции. Меня несколько раз спрашивали - принадлежу ли я к какой общине (в самых неожиданных местах, например при оформлении ж/д билета).
Наверно, неслучайно слово "коммунист" или "солидарность" - именно французские слова...

А Вы говорите протестанская община... Не знаю, уж слишком действительн они здорово сочетают коммерцию, индивидуализм и религию - это скорее уход от общины, а то, что есть - скорее остатки того, что и протестанты были когда-то католиками и Реформация была тоже разной и с разными чаяниями к ней примыкали, да и католицизм тогда был другой.

Общинность присуща любой религии, у нас в стране православная общинность тоже была... хотя... по классикам всё же это так не чувствуется... - скорее противопоставление общинности монашеской и светского мира.
И потому, какая атмосфера сейчас в православии в России (превалирующая, как попы якшаются с потаниными и пр. жульём), какая в Сергиево-Посадской лавре - недоброжелательная и даже враждебная к гостю со стороны (и за крепостной стеной лавры - мусорные свалки...) - ничего хорошего современное российское православие ни стране, ни народу не несёт, за исключением отдельных приходов (спасибо им, но они, к сожалению, скорее исключение...).

И я сильно сомневаюсь, что наш народ вообще уважал церковь (которая после раскола была всегда заодно с властью и угнетателями) - не заслужила. И "религия - опиум для народа" - было брошено на подготовленную почву и широко подхвачено. "Сказка о попе работнике его Балде" - народная сказка.
М.б. нашей реформацией был Раскол? и победила реформация? Ведь староверы действительно сохранили настоящую общинность...

JesCid (20.06.2003 22:38:10)

От	константин
К
Дата	21.06.2003 12:49:32

Вроде в Италии тоже самое

Тут знакомый приехал из Италии , несколько лет работал по университетам. Говорит, что в небольших городах церковь играет очень большую роль. Скорее даже не сама церковь, а социальные центры при церкви. Вся общественная жизнь вокруг них вертится.

JesCid (20.06.2003 22:38:10)

От	Георгий
К
Дата	21.06.2003 10:46:52

Не уважал.

>И я сильно сомневаюсь, что наш народ вообще уважал церковь (которая после раскола была всегда заодно с властью и угнетателями) - не заслужила.

Не уважал.

1) Это подтверждают все зарубежные наблюдатели. И насчет того, как, встречаясь с попом, с него вначале снимали скуфью (показывая, что уважают САН), а потом п...или как следует.
2) Моей бабушке приходилось по этому поводу беседовать со своими старшими родственниками, жившими в деревне. Они были верующими и отчасти даже антисоветчиками. Вот разговор с тетей Тоней (умерла в начале 70-х гг. в Туапсе, вроде бы):

- А раньше многие в бога верили?
- Верили многие, конечно.
- И попа уважали?
- Кого?! Попа?!

Интонация, по воспоминаниям бабушки, была такая - "что глупости спрашиваешь?"

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	JesCid
К
Дата	20.06.2003 17:09:27

Рентгеновский снимок одного имперского общества

Рентгеновский снимок одного имперского общества ("Clarin", Аргентина)
Мечты, страхи, стремления и убеждения среднего американца.

Марина Айзен / Marina Aizen, 17 июня 2003

Сами американцы считают себя народом избранным. Капиталистическая экономика Соединенных Штатов является самой созидательной в мире. Американцы научились искусно совмещать религиозное пуританство с коммерческой деятельностью. Они - нация болезненных потребителей. Американцы отвратительно питаются: 31% населения Америки страдают от ожирения. Созданная Штатами военная машина позволяет им выигрывать войны. Более того, они не могут жить без насилия и внутри своего собственного общества. Американцы одержимы стремлением иметь оружие и 70% из них высказывается за применение смертной казни. В этой статье представлены все мечты, страхи, стремления и убеждения среднего американца.

Это происходило безлунной ночью в Вирджинии, в Джаррете. В продолжение нескольких часов мы стояли под проливным дождем у ворот тюрьмы и ждали, пока будет приведен в исполнение смертный приговор одному из заключенных. Мимо, мигая красными огоньками и истошно сигналя, проехала машина скорой помощи, после чего ко всем собравшимся вышел представитель тюремного начальства и объявил о смерти заключенного. Он сделал это с таким профессиональным спокойствием и невозмутимостью, словно речь шла о простой записи в бухгалтерской книге.

Когда все, наконец, закончилось, мы, журналисты, сели в машину и довольно долго ехали по темной дороге, прежде чем остановились перед "Burger King". Следом за нами в закусочную вошли трое американцев - толстые блондины, одетые в удобную, свободного покроя одежду, подобную той, что носят здесь практически все. Каждый из них взял по молочному коктейлю и, прежде чем выпить его, все трое помолились. Может, они, как и мы, были рядом с тюрьмой во время казни и теперь молились за спасение души казненного? Не знаю. Но мне показалось, что и упорядоченная, почти аскетичная казнь приговоренного и эта искренняя молитва, произнесенная перед пластиковыми стаканчиками с молочным коктейлем, и есть самое что ни на есть правдивое изображение Соединенных Штатов Америки.

Смерть в Майами

Каждое общество живет со своими парадоксами. Оно может быть одновременно добродетельным и порочным, величественным и ничтожным. Не только экономика Соединенных Штатов является наиболее созидательной и главенствующей в мире, но и военная мощь этого государства достигла масштабов, которых прежде не достигала ни одна из империй Человечества. Во имя своих интересов Америка начинает и ведет войны, которые американское общество поддерживает по различным причинам. Одна из них: все эти войны происходят за пределами страны и свидетелями боевых действий люди становятся, сидя у экранов своих телевизоров. Кроме того, американцы считают, что ценности, пропагандируемые в их обществе - универсальны. Благодаря подобным убеждениям, у Белого Дома всегда находятся доводы для продвижения "цивилизации" в другие части планеты.

Иногда случается и так, что предопределенное сложившимися обстоятельствами насилие американцы направляют против своих же сограждан. И тогда все американское общество охватывает паранойя, и люди начинают вооружаться до зубов. Возможно, именно поэтому в Соединенных Штатах происходит больше убийств с применением огнестрельного оружия, чем в любой другой развитой стране мира? В Швейцарии на душу населения приходится практически такое же количество оружия, что и в США. Но швейцарцы предпочитают прятать его, в то время как американцы выставляют свои ружья напоказ, демонстрируя свое высокомерие и силу.

В 80-ых годах американцы придумали выражение "going postal", чтобы описывать поведение тех, кто в приступе безумия убивал своих коллег или просто случайных прохожих. В то время подобные убийства чаще всего происходили в почтовых отделениях, отсюда и происхождение выражения (англ. "postal" - почтовый). Однако такие события могли произойти и где угодно. Например, в печально известной школе в Колумбине, штат Колорадо, или в Майами, где всего лишь неделю назад были изрешечены пулями двое аргентинцев и эмигрантка из Бразилии. Убиты лишь за то, что громко слушали музыку. Причины подобного насилия различны: сумасшествие, религиозный фанатизм, ощущение себя изгоем общества. Иногда убийца руководствуется моральными либо политическими убеждениями при совершении актов насилия: как Унабомбер, взорвавший здание ФБР в Оклахома-Сити, или Эрик Рудольф (Eric Rudolph), организовавший взрыв о время Олимпийских игр 1997 года, проходивших в Атланте. Рудольф ненавидел геев, выступал против абортов и был твердо убежден, что мир необходимо изменить к лучшему, и для проведения преобразований стоит организовать хороший взрыв.

Божественная демократия

Но, несмотря на все, американцы твердо убеждены, что они живут на земле обетованной, что "течет молоком и медом", данной им Господом, чтобы заниматься коммерцией и процветать. Нет, это не Иерусалим, это - Новый Иерусалим. В 1630 году, перед тем как высадиться в Массачусетсе и стать там первым губернатором, Джон Уинтроп (John Winthrop) писал, что ему суждено стать "городом на холме…, и взгляды всех людей будут обращены на нас". На протяжении последующих столетий эта проповедь повторялась настолько часто, что стала для американцев своего рода осуществившимся пророчеством. Американцы убеждены, что сама История дала им право на подобное существование. Социолог Роберт Белла (Robert Bellah) не так давно написал: "С 1630 года не было ни одного поколения американцев, которое не было бы убеждено, что они, так или иначе, являются избранным народом".

В своей "Демократии в Америке" французский философ Алексис де Токвиль (Alexis de Tocqueville) отметил существование тесной связи между религией и стремлением к личной свободе первых переселенцев-пуритан, бежавших от преследования кальвинистов в Англии и высадившихся в Массачусетсе. По мнению Токвиля, демократические принципы правления являются следствием отношений субъекта к Богу, которому он возносит свои молитвы, более того, они обусловлены обыденной жизнью этого субъекта и тем, как он принимает те или иные решения. Однако, Белла в своей, ставшей уже классикой, книге "Привычки сердца" ("Habits of the heart") отмечает, что диссидентский христианизм реформистов, в отличие от католической церкви, дает под своим крылом пристанище не благочестивым верующим и грешникам, а лишь первым из них.

И все же некоторые "сбившиеся с пути истинного" могут вернуться обратно в лоно церкви, и таких "блудных сынов" в США предостаточно. Они известны всем как new born Christians - возрожденные христиане, самый знаменитый из которых, пожалуй, Джордж Буш (George Bush). И не стоит потому удивляться, что американский президент, утверждающий, что пришел к Христу в возрасте 39 лет, после долгих лет алкоголической зависимости, делит весь мир на черное и белое, добро и зло. Подобное представление о жизни коренится практически во всех религиях, а потому и в том ответвлении христианской Церкви, что исповедует он сам - евангелизме. И, следовательно, для Буша вполне логично говорить, что "те, кто не с нами, те против нас".

Такие республиканцы как Буш довольно часто применяют религиозный бинаризм к политической стратегии государства. Во время своей первой президентской кампании Рональд Рейган (Ronald Reagan) сделал к фразе, сказанной пастором Уинтропом, небольшое дополнение. По утверждению Рейгана, его родина - "блистательный Город на холме". Проповедующему подобную идею актеру, ставшему политиком в зловещие годы маккартизма, удалось вернуть американцам "оптимизм", которого они лишились в предыдущие десятилетия. После убийства президента Джона Кеннеди (John Kennedy) и мятежных шестидесятых пришло время недовольства войной во Вьетнаме и унизительное поражение Штатов. Разразившийся при президенте Ричарде Никсоне (Richard Nixon) "Уотергейт" подорвал доверие к государству. Инфляция, длинные очереди за бензином и захват заложников в посольстве в Тегеране покончили с президентством Джимми Картера (Jimmy Carter). Американцы того поколения были далеки от того напыщенного патриотизма, который стал столь популярен после падения Берлинской стены. Для правых республиканцев "золотым веком" стали пятидесятые, несмотря на то, что именно в то время началась борьба против расовой сегрегации. Американцы вышли победителями из второй мировой войны, экономика страны росла небывалыми темпами. В то время США стали проводить активную экспансию своего влияния за пределы страны, особенно в Латинскую Америку. Американский образ жизни приобрел таким образом новое значение и сталь более активным.

Американская мечта

Есть предмет, который куда нагляднее, чем распятие или Микки Маус, олицетворяет обыденную жизнь Америки, это - газонокосилка. Звук этих машинок, тщательно выстригающих газоны - часть музыкальной партитуры, исполняемой всей страной. Газонокосилки бывают самых разнообразных форм и размеров. Американцы обожают зеленый покров газона, окружающего их дома и напоминающего своим цветом покрытие столов для игры в покер. И потому все выходные в погожее время года они посвящают приглаживанию и расчесыванию газонов, при этом они похожи на парикмахеров самодовольного маньяка. Подобно закону всемирного тяготения эта картина повторяется в каждом предместье страны, будь то на Западе или Востоке.

Для любого среднего американца покупка дома в пригороде большого города - мечта всей жизни: the American dream. Дом, несколько машин, собака, дети - счастье. Пригороды бывают разными - одни побогаче, другие поскромнее, но все они практически неотличимы один от другого: зеленая лужайка, окружающая дом с гаражом, где стоят одна или две машины, хранятся инструменты и множество бесполезных, никогда не используемых вещей, купленных на одной из бесконечных распродаж в одном из бесконечных супермаркетов. В пригородах нет тротуаров, а потому нет и слоняющихся по ним пешеходов. Каждый дом - остров, где человек - король, правда, королевство его слишком уж напоминает все соседние, и это сходство действует угнетающим образом. Люди встречаются лишь на общих мероприятиях - футбольных матчах школьных команд с участием детей или в магазинах. Эти гигантские супермаркеты по всей стране одни и те же: OfficeMax, Target, WallMart, K-Mart, Home Depot, рестораны быстрого питания тоже везде одинаковые - Chili's, Deny's, Olive Garden, Outback Cantina, International House of Pancakes. Если бы не смена географических названий, складывалось бы впечатление, что вы путешествуете не по стране, а смотрите бесконечный ролик-имитатор в школе обучения вождению.

Так почему же американцы, прославляющие методологический индивидуализм, ведут настолько угнетающую своей однородностью обыденную жизнь? Еще в 1957 году писатель Джон Китс (John Keats) в своем произведении "The crack in the picture window" дал сатирическое изображение жизни пригородов: "Практически бесплатно вы можете найти для себя коробку в тех деревушках на открытом воздухе, что мы строим для вас на самых окраинах больших американских городов…. В них живут люди, чей возраст, доходы, количество детей, проблемы, привычки, темы разговоров, одежда, имущество, скорее всего, практически неотличимы от ваших".

Чтобы понять, почему пригороды всех американских городов - это бесконечные лабиринты идентичных улиц, без культуры и предприятий, в которых для покупки простого пакета молока приходится передвигаться на машине, необходимо вернуться к самым истокам этого явления. Американцы были настолько воодушевлены и довольны своей победой во второй мировой войне, что в стране начался небывалый подъем экономики. Семьи разрастались очень быстро, и приходилось искать новые жизненные пространства для строительства домов. Именно тогда американское правительство и приняло закон для вернувшихся с войны, известный как GI Bill. Согласно этому закону, ветераны, среди прочих льгот, могли получить и низкопроцентные кредиты на покупку жилья, строительство которого шло бешеными темпами на площадях, где прежде выращивалась сельскохозяйственная продукция. Дома строились (да и сейчас строятся) из материалов, которые многим могут показаться ненадежными, например, из фанеры. Возведение новых жилищ было поставлено на конвейер и напоминало производство сосисок; дома продавались подобно свежеиспеченному горячему хлебу - иногда за час уходило да ста штук.

Иными словами, без вмешательства государства, принявшего GI Bill, не было бы и американских пригородов. Вот еще один парадокс страны, где на первом месте стоит "индивид".

Автомобили нужны были американцам не только для того, чтобы ездить за покупками или на работу. Они свидетельствовали о достатке и позволяли своим владельцам почувствовать себя сильными и счастливыми. В девяностых годах наиболее популярной моделью стал SUV (Suburban Utility Vehicle) - маленький грузовичок с формами легкового автомобиля. SUV превратился в еще один современный символ американской мечты. "Весь вид SUV говорит: "Я - сильный, я - большой, я выше любого из вас, и я горд этим". От SUV исходит самоуверенность. Эта машина - поразительное отражение американской культуры", - сказал в одном из интервью антрополог Клотер Рапай (Clotaire Rapaille), которого "Fortune Magazine" окрестил "детройтским психоаналитиком". В последнее время особой популярностью пользуется "Hummer" - версия военной машины "Humvie", впервые появившейся во время предыдущей войны в Персидском заливе. Управляющие такой машиной американцы ощущают себя как на поле брани; везут они, конечно, не солдат, а всего лишь парочку галдящих детей. Но это неважно, хозяин такой машины может даже в пригороде почувствовать себя трехзвездочным генералом.

В центре Дэйтона (штат Огайо), возле входа в "Shonneys", собирается толпа людей с лицами обжор. Сегодня воскресенье, в церковь идти еще рано, но самое время позавтракать. Посреди ресторана располагается гигантский буфет, где посетителям предлагают самые различные блюда - жареный картофель, яйца, приготовленные всевозможными способами (вареные, жареные, омлеты), кукурузные хлопья, фрукты, джемы, сосиски, булочки, кремы, кленовый сироп, соки и целые горы маргарина. И все приготовленные блюда стоят под специальными лампами, которые не дают им остыть. И пока каждый из посетителей ждет с тарелкой в руках своей очереди, его аппетит разгорается все больше и больше.

Это самая обыденная картина для страны, где, согласно только официальным данным, 31% населения страдает от ожирения. По мнению специалистов, если американцы будут продолжать потреблять пищу в таких же количествах, то через пять лет число страдающих ожирением жителей США возрастет уже до 40%. Показатели ожирения среди детей вызывают сильную тревогу. В большинстве школ на завтраки ученикам предлагают лишь гамбургеры, жареный картофель, чипсы и сэндвичи; практически все напитки - газированные. Кроме того, еще во времена Рейгана кетчуп стали считать не приправой, а овощем, и потому дети твердо уверены, что чем больше они нальют этого красного соуса в картофель, тем здоровее будет их пища. Ожирение стало социальной болезнью американского общества. Чем беднее районы, тем чаще встречаются там толстяки: очень часто в таких местах нет даже магазинов, и люди вынуждены питаться исключительно в "McDonald's". Ожирение стало проблемой и для жителей американских пригородов, где люди садятся в машину каждый раз, когда им необходимо купить продукты. Дело доходит до того, что они даже пересекают на минимашинах двор перед своим домом, чтобы забрать почту.

Турбокапитализм

Кроме поглощения пищи у американцев есть еще одно пристрастие - покупки. С самого раннего утра тысячи человек начинают толпиться у дверей огромных магазинов - Macy's и Wall-Mart - и с нетерпением ждут открытия, чтобы добежать до витрины, где будет приклеен долгожданный ярлычок, извещающий о снижении цены. Раздается звонок, стеклянные двери распахиваются настежь, и неуправляемая толпа, очертя голову, бросается в огромное море товаров. Подобную картину можно наблюдать каждый год, в третью пятницу ноября - самый важный день для экономики каждой американской семьи, потому как именно в этот период приобретаются рождественские подарки.

Любой американец - одержимый потребитель. И само потребление является не только опорой всей экономики страны, но и сложным социальным феноменом. "Для удовлетворения собственных потребительских потребностей американцы вынуждены работать больше, чем любая другая развитая нация", - пишет в "Турбокапитализме" Эдвард Люттвак (Edward Luttwak). - Американцам приходится работать не столько для того чтобы иметь возможность купить, сколько для того, чтобы выплачивать кредиты, взятые для предыдущих покупок".

Люттвак, работающий в вашингтонском Центре стратегических исследований, делает два небезыинтересных наблюдения. Первое: из всех ограничений кальвинизма, легших в основу американского общества как образчик добродетели и морали, экономность и накопление капитала были забыты. Но вместе с тем еще со времен появления в Америке первых переселенцев неукоснительно соблюдаются другие ограничения, касающиеся употребления алкоголя, курения, секса и даже применения смертной казни. По мнению Люттвака, хождение по магазинам заполнило пустоту, образовавшуюся после нарушения семейных уз. "Большинство американцев можно считать эмоционально нищими, в отношениях с близкими людьми они столь же бедны, как афганцы или суданцы в денежном смысле".

У американского общества долгов больше, чем у населения любой другой страны мира. Американцы не просто совершают бесполезные траты. Они вынуждены неоднократно закладывать свои дома, чтобы оплачивать все свои затраты и, кроме того, выплачивать кредиты, полученные для учебы. Самыми бедными оказываются не те, кто имеет самые большие долги, а средний класс, не имеющий гарантированной работы. Именно потому экономика является главной проблемой Америки, большей даже, чем война.

Меритократия и социальное неравенство

В интервью журналу "The Atlantic Monthly" аналитик Тэд Халстед (Ted Halstead) сказал: "С самого начала основной целью США было создание общества, основанного на реализации возможностей и власти разума (меритократии). Все должно подчиняться следующей логике: Вы упорно работаете, соблюдаете все правила предложенной Вам игры и двигаетесь вперед. Это и есть мечта. Продвижение вверх для всех и создание общества с обширной средней прослойкой. Но проблема заключается в том, что, начиная с 1970 года, средний класс начал заметно уменьшаться. В нашей, самой богатой стране мира наблюдается растущее ускоренными темпами неравенство и вызывающая опасение нищета".

И именно потому, что американское меритократическое общество убеждено, что всем даются равные возможности, бедняки оказываются настолько презираемы. Они - обратная сторона американской мечты, те, кто не смог использовать все преимущества жизни в США. Еще во времена Рейгана начались систематические урезания социальных программ, направленных на поддержание низших слоев населения.

Каждый седьмой американец поддерживает смертную казнь. И это при том, что появившаяся возможность проведения генетического анализа показывает, что очень часто к высшей мере наказания приговариваются невинные люди. Нет и милосердия к тем, кто приговаривается к смертной казни за преступления, совершенные до 18 лет. Эти дети должны быть защищены международными конвенциями, которые в США, однако, не соблюдаются.

Мессианство как норма жизни

В лесах штата Айдахо нашли себе пристанище многие вооруженные группировки: некоторые из них просто занимаются бандитизмом, другие же исповедуют идеи анархизма и живут в соответствии с идеологией, тесно связанной с убеждениями крайне правых республиканцев.

Эти американцы уверены, что история - порочный круг, в котором все повторяется вновь и вновь, а потому они смогут еще раз пройти путь Джорджа Вашингтона (George Washington) и его армии, боровшейся против англичан. Они должны быть ко всему готовы, готовы значит - вооружены. Самое главное для таких американцев - сохранять в неприкосновенности принципы Декларации 1776 года; они твердо убеждены, что в основе американской конституции лежит Библия, а потому основной закон государства не может быть изменен. Подобные фундаменталисты считают, что свобода выражения своих мыслей и право на ношение оружия - священны.

Одержимость американцев оружием не имеет практически никакого отношения к войне за Независимость, скорее, к освоению Дикого Запада и гражданской войне между Севером и Югом. Национальная Стрелковая Ассоциация (ANR) - эта гигантская организация, возглавляемая актером Чарльстоном Хестоном (Charleston Heston) - была создана именно во времена гражданской войны 1861-1865 гг. для обучения населения обращению с оружием, а не для того, чтобы добиться принятия второй поправки к Конституции, разрешающей ношение оружия.

Несмотря на то, что вооруженные группировки и республиканцы ассоциируют ношение оружия с выражением личной свободы гражданина, многие американцы покупают его вовсе не для участия в гражданских мятежах или защиты пределов родины в случае нападения врага. Американцам оружие требуется для самозащиты. А члены ультраправых группировок - анархисты, не признающие практически ни одного института государства (полицию, органы правопорядка и особенно ФБР) и даже не выплачивающие налоги. Это страдающие паранойей патриоты, расисты и антисемиты.

В отличие от демократов, исторически занимавшихся созданием организаций, которые могли бы оказать социальную поддержку самым низким слоям населения, правые республиканцы выступают за децентрализацию функций правительства. Тем не менее, изменилась и эта система: сегодня демократы практически неотличимы от республиканцев. Однако, типично республиканской чертой осталась борьба с налогами. Президент Буш не устает повторять, что деньги принадлежат индивидууму, а не бюрократии.

Социолог Белла в своей статье "Можем ли мы быть гражданами мировой империи?" пишет: "Глубоко укоренившееся в нашем сознании неприязненное отношение к правительству делает саму идею создания империи отвратительной. Но, если внутри страны мы не хотим иметь сильное правительство, почему же тогда мы хотим управлять всем миром?". Однако империи XXI-го столетия вовсе необязательно быть империями территориальными, по образцу Риму. Механизмы управления и распространения господства сегодня стали гораздо изощреннее. Американцы даже не в состоянии представить себе планету, на которой они живут. Они географически безграмотны. Но они чувствуют себя могущественными и упиваются этим состоянием. В самый разгар войны в Ираке, одна женщина, решившая заявить о своей поддержке проводимой Штатами военной кампании, позвонила на радиостанцию National Public Radio и сказала: "Я поддерживаю войну в…, в…, в…". Образовалась неловкая пауза, потому как позвонившая так и не смогла вспомнить название местности и, пытаясь выйти из дурацкой ситуации, добавила: "В этой стране".

Эта женщина даже не смогла вспомнить имени Саддама Хусейна (Saddam Hussein). Да, и на самом деле, какое это имело значение?

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Мак
К
Дата	20.06.2003 13:40:20

ЛГ о том, как убивают народ России (*)

Автор ЛГ пытается сказать часть правды о ситуации в России, хотя продолжает надеяться на Путина:
"...как жить у себя дома, в исконно земледельческой стране человеку земледельческой (в основе) культуры, когда ее активно замещают иной культурной средой, умерщвляющей все, что было здесь святого, доброго, издревле укорененного? Почему он должен поддерживать власть, навязывающую ему чужую культуру, которая убивает его, принуждает уйти в небытие? Это безусловно геноцид, но за него, похоже, никто не ответит: он ведется "чистыми руками", без ГУЛАГа, но только через экономические механизмы."

Полный текст статьи Власова:

ЧЕМ ПОМОЧЬ ПРЕЗИДЕНТУ?

Почему Россия - страна постоянной гражданской войны

В №13 "ЛГ" опубликовала статью А. Кивы "Как помочь президенту?". Автор уверен, что помогать надо. С этим трудно не согласиться. Путина поддерживают сегодня большинство россиян, что неудивительно: наконец-то глава государства публично проявил озабоченность тем, как живется простому человеку. Но отношение к президенту покоится исключительно на эмоциональной основе. Реально забота о людях российских не слишком весома.

Прибавка жалованья на 10 процентов ничего не меняет. Она, конечно, скрашивает нищету, но ненадолго ("рынок" быстро выгребает из кошельков беззащитных бюджетников их слабую надежду на улучшение жизни). Но чтобы граждане, находящиеся на государственной службе, приблизились к нормальному уровню благосостояния, их доходы должны возрасти не меньше чем в 10 раз. Нынешние подачки лишь стабилизируют нищету.

Умный предприниматель платит работнику не только для того, чтобы тот не умер с голоду, но с некоторым избытком, позволяющим ему развиваться и производить себе подобных - будущих работников. Нынешний российский бюджетник лишен такой возможности - в бюджете это не предусмотрено. Но все самое страшное лежит за пределами биологии. Страна вымирает, и не голод здесь первопричина. Нищета угнетает не столько сама по себе, но более изощренно, как часть сложной экзистенциальной системы человеческого существования.

Вообще, чтобы улучшить нашу жизнь, нужно прежде всего понимание того, что происходит, а понимания нет. Необходим анализ культуры, в которой живет общество.

Петербургские историки Б. Миронов и Ю. Соловьёв отметили, что в России кроме политических и социальных противоречий есть и важные культурные, вызванные наличием в стране двух культур. Они различаются не только по классовому, а и по цивилизационному признаку: это западная культура европеизированных верхов и народная культура. Отсюда "пропасти смертельной вражды: Россия - страна перманентной гражданской войны, которая принимала тысячу разных форм, становясь то горячее, то холоднее, то внешне почти замирая, уходя в подполье. Но и подпольная, она велась всегда. Враги оставались врагами, даже когда они по временам забывали, кто они такие друг для друга".

Проблема выявления глубинных оснований двух культур достаточно сложна. По большому счету этого не сделал даже Запад - при всей изощренности его интеллектуальных усилий: западная буржуазия не в состоянии ни рассказать миру о своих достоинствах, ни превозмочь отрицательное к ней отношение. Социолог А. Зиновьев считает, что Запад при всем его самовозвеличивании и самолюбовании не выразил свою идеологию как целостное учение, хотя вся общественная среда и массовая культура пронизаны ею. Не сделано этого и в России - хотя многие глубокие мыслители ощущали сокровенное ядро своей культуры (называя его "русская идея"): об ощущениях написано много, но содержание ядра осталось нераскрытым.

Запад - прямой наследник скотоводческой культуры: свободно пасущийся скот - первая форма "самовозрастающей стоимости" и модель существования капитала вообще. Немецкий социолог В. Зомбарт считал, что европейский социализм сложился из двух источников, представленных авантюристами индоевропейцами (древние индоевропейцы - скотоводы) и переднеазиатскими ростовщиками. Те и другие для Европы - пришельцы, подмявшие земледельческое население.

Европа далеко не сразу стала "Западом": она долго сопротивлялась этнокультурному натиску мигрантов, связанному с экспансией капитала, она осуждала ростовщичество, и понадобилась Реформация, чтобы объявить его богоугодным, а успех в бизнесе - божьим избранничеством.

Сегодня капитал исчисляется в денежных единицах, но капитал не просто деньги, а средства, на которые покупается труд людей, дабы привлечь их к работе, увеличивающей денежную массу капиталиста.

В базовый слой культуры Запада входит эксплуатация, стремление жить за счет чужого труда (а "они" будут только "управлять" вами). Скот - довольно уязвимая форма бытия капитала: стадо постоянно нуждается в охране. Неудивительно, что с приходом капитализма в Россию тысячи молодых людей были призваны в ряды охранников. Прежде мы давали друг другу взаймы и возвращали ту же сумму; теперь не то - долг надо возвращать с процентами. Нам не понять, что для капитализма это естественно: если вам дали взаймы корову на год, то к концу "аренды" появится теленок - прирост на капитал.

Быстро и успешно включиться в капиталистическую деятельность могут люди, чья этническая культура построена на скотоводческих корнях. Сегодня это особенно бросается в глаза при взгляде на организаторов свободной торговли. Большая часть российской торговли в руках "лиц кавказской национальности", которые овладели ею быстро, охотно, со смаком.

Власть, выбравшая и внедрившая в наше культурное пространство экономическую модель, включающую свободу торговли, вовсе не предоставила равные возможности всему населению страны, но дала преимущества тем этническим группам, чья базовая культура имеет скотоводческие корни. Тем самым власть, которой нам предлагают всячески помогать, ущемляет, выводит из активной хозяйственной жизни народы Средней России, обрекая их на безработицу, унижение и вымирание.

Скажут: и среди русских есть успешные бизнесмены. Это неудивительно: русские - смешанный этнос, включивший многие иноплеменные компоненты; плюс процессы мутации, и на культурном уровне тоже.

Наш "Восток" - общество, в основе которого лежат принципы древней земледельческой культуры. Некоторые компоненты ее базового слоя:

- коллективизм как общий фон, где высокое каждый индивид - личность, обладающая полным спектром возможностей для осуществления жизни;

- высокое положение женщины;

- высокое значение этнической принадлежности, особенностей этнической культуры;

- жертвенность.

Последнее качество проявляется не только как воинский героизм, но и в различных формах повседневной жизни.

Но главное сегодня - экономика. Здесь всего труднее выписать различия между нашими принципами хозяйственной деятельности и тем, что нам навязывает Запад. Наши безусловно иные - но, к стыду нашей экономической науки, которая по большому счету отсутствует (переводы с английского не в счет), и к стыду наших бесплодных псевдоэкономистов высшего ранга, до сих пор не создана национальная модель экономики, которая должна быть органичной для России, и прежде всего для ее срединного ядра. Этим пользуется западная культура, которая в принципе агрессивна: система эксплуатации постоянно требует новой, дешевой рабсилы.

Идет культурная экспансия, или культурная колонизация. Основные ее признаки: создание прозападной интеллигенции, навязывание западных по происхождению ценностей, норм, поведенческих и организационных моделей, внедрение массовой культуры западного типа, организация ориентированной вовне системы образования.

Еще Достоевский подметил, что проникновение западной цивилизации предполагает трансформацию местной культуры, цель "пересоздать и переделать" Россию достигается переделкой человека, которого стремятся обольстить Европой, воздействуя прежде всего на слабые струны характера. При этом человеку навязывают европейское образование, чтобы переделать "его национальность уже в иную: Если же народ окажется неспособным к образованию, то "устранить народ". Сегодня это открыто проповедуют наши функционеры.

Но как жить у себя дома, в исконно земледельческой стране человеку земледельческой (в основе) культуры, когда ее активно замещают иной культурной средой, умерщвляющей все, что было здесь святого, доброго, издревле укорененного? Почему он должен поддерживать власть, навязывающую ему чужую культуру, которая убивает его, принуждает уйти в небытие? Это безусловно геноцид, но за него, похоже, никто не ответит: он ведется "чистыми руками", без ГУЛАГа, но только через экономические механизмы.

Страна не погибнет, впечатление даже сложится, будто с нею все в порядке. Просто произойдет демографическая линька: аборигены исчезнут, а пришельцы, метисы и мутанты расплодятся. Это будет совсем другой народ, который будет жить в совершенно другой стране. Подобное не раз случалось в истории.

Итак, надо ли помогать президенту и чем? Трудный вопрос. Его нельзя решать эмоционально. Хотелось бы, чтобы мы поняли, что да, помогать надо! Но это произойдет лишь в том случае, когда президент наконец объявит, куда он ведет страну, какими средствами и с опорой на какой культурный фундамент.

Конечно, ему это тоже понять непросто: советчиков вокруг много и каждый зудит по-своему. Культурная ориентация - это сокровище, которое можно извлечь только из глубины внутреннего мира. А подняв его, нетрудно заметить, что оно находится не в лучшем состоянии и, следовательно, нуждается в помощи. Вот так - 100 миллионов россиян, не затронутых вирусами продажности, разврата, насилия и дармоедства, с одной стороны, и президент, с другой - мы могли бы помочь друг другу.

Владимир ВЛАСОВ, МОСКВА

"Литературная газета", 2003 N 25

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	K
К
Дата	20.06.2003 08:00:53

В Косово произошли столкновения полиции ООН с сербскими врачами

На территории бывшего госпиталя российского отдельного медицинского отряда
особого назначения, работавшего в городе Косово Поле четыре года, в четверг
произошли столкновения между косовскими полицейскими и полицией ООН с одной
стороны, и местным медицинским персоналом с другой.
Российские специалисты официально покинули госпиталь в связи с выводом наших
миротворцев с Косово.
После этого, по сообщениям с места событий, около тысячи полицейских
пытались захватить здание больницы, потребовав уйти из него сербский
медицинский персонал и 35 пациентов. Полиция не дала мне этого сделать,
применив слезоточивый газ. В результате ранения получили 10 человек.
Позже на место прибыл представитель миссии ООН в Косово, который обещал
больше не применять силу. В результате представители полиции ООН и сербские
врачи договорились, что пациенты-сербы и далее будут оставаться в больнице,
о них будут заботиться сербские врачи, а проблема здания будет решена позже
гражданской миссией ООН и министерством здравоохранения Сербии. //РИА
<?Новости>

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 00:29:03

Станет ли Ирак следующим Пуэрто-Рико? (*+)

http://www.left.ru/2003/15/garcia91.html

Дан Хоровиц де Гарсия
Станет ли Ирак следующим Пуэрто-Рико?

4 июня 2003 года.

Американские солдаты высадились как освободители. Командир прочитал
заявление, возвещающее зарю новой демократической эры для страны. Население
сомневалось, но некоторые приветствовали янки, довольные, что избавились от
угнетателей.
Командира звали Нелсон Майлз, население говорило по-испански, страна
называлась Пуэрто-Рико, кончался 19 век. Все это как будто весьма отличается
от войны против Ирака, но по-моему, изучение колониализма в Пуэрто-Рико
поможет нам понять, что может случиться с Ираком. Различия, конечно, есть,
но сходство просто поражает.
В конце 19 - начале 20 века колонии означали дешевую рабсилу, сырье, и
бОльшие прибыли. Американская колониальная политика изменилась в 1880-е
годы, когда капитан ВМС Альфред Т. Махан стал ведущим государственным
советником по военным вопросам. Махан разработал доктрину военного и
колониального превосходства, опирающуюся на ВМС. Это означало создание и
поддержание мощного военно-морского присутствия в Западном полушарии. США
захватили Филиппин, Кубу, Гуам и Пуэрто-Рико с целью получить колонии и
военные базы в Латинской Америке и на Тихом Океане.
После Испано-Американской войны (эти колонии были отняты у Испании -пер.)
США превратились в мировую империалистическую державу. Испанская империя
была уже давно в упадке и победителям не досталось ничего, кроме земель. Как
выразился глава делегации США на переговорах Уайтло Рейд "Никаких репараций
получить невозможно, за исключением территоррии." Куба была опустошена в
результате войны за независимость, поэтому США сделали Пуэрто-Рико основной
торговой базой в Карибском бассейне.
Военная добыча в Ираке, напротив, колоссальна. Почти 2,5 миллиарда в
контрактах по восстановлению получила компания Бехтель, 7 миллиардов
заплатят за вооружение дочерней фирме Хэллибертон, и это только затравка. И
мы еще даже не упомянули о нефти. Приватизация уж точно гарантирована. Без
сомнения, это принесет американским корпорациям гигантские прибыли, вопрос
только в том, как они все это организуют. Судя по наглости американских
властей, они просто отдадут все корпорациям средь бела дня. Но если они
окажутся хитрее, а на это всегда стоит рассчитывать, когда дело идет о
врагах, то на поверхности окажется только пиар.
За последние 100 лет США использовали свои колонии (особенно Пуэрто-Рико)
как полигоны для разработки методов неоколониализма и в наш век цифровой
глобализации довели их до совершенства. Чего мы можем ожидать в Ираке? На
опыте Пуэрто-Рико можно предположить следующее:

Гражданское правительство будет организовано ... в конце концов

Открытая оккупация - удовольствие дорогое и хлопотливое. Гораздо проще, если
грязную работу делает марионеточное правительство. Еще того лучше, такое
правительство помогает экономически привязать колонию к метрополии. США
проделали это в Пуэрто-Рико в 1900 году с помощью так называемого закона
Форакера. Он определяет Пуэрто-Рико как колонию. Согласно этому закону было
образовано гражданское правительство под полным контролем США, всех - от
губернатора до верховных судей и исполнительного совета назначал президент
США. Пуэрто-Рико было обязано подчиняться американским законам и системе
пошлин, парализующей экономику. Не уверен, что американцы сделают свои
законы обязательными для Ирака таким наглым образом, но в конце концов,
войны не ведутся для того, чтобы обогащать другие страны.

Ожидайте борьбы с реальностью.

В 21 веке колониями можно владеть, если делать вид, что не владеешь
колониями. На самом деле колониализм не изменился за последние сто лет,
только названия изменились. Так что страна, в которой каждое решение
правительства должно быть утверждено в Вашингтоне, считается свободным и
добровольным союзником США. Любая анти-колониальная борьба включает борьбу
за то, чтобы назвать вещи своими именами. Ахмад Чалаби, избранный Пентагоном
в наследники Саддаму, не пользуется совершенно никакой поддержкой в Ираке,
но это не имеет значения. Если все, что требуется от Пентагона - указать на
иракца и назвать его "президентом", таково будет официальное определение
демократии в Ираке. И антиколониальная борьба в Ираке не обойдется без того,
чтобы показать, чего стоит на деле это определение.
Опять-таки, если сослаться на колониальную историю Пуэрто-Рико, стоит
ожидать попыток со стороны других элит. Но, поскольку они элиты, их легко
купить. Неивестным в этом уравнении являются фундаменталисты. Меньше всего
Пентагону нужен рост фундаментализма, которым они не управляют. Это
управление может быть политическим. Может быть, многопартийная демократия
будет включать и фундаменталистов. Но опасность для Пентагона состоит в том,
что они могут и победить.
Пуэрториканцам позволили выбрать себе губернатора только спустя 48 лет. Это
произошло после того, как движение за независимость было введено в жесткие
рамки и огранизована эмиграция для лишения этого движения поддержки. Не
думаю, что это же устроят в Ираке. Религиозный фундаментализм США не
собираются терпеть, если смогут с ним справится. Для этого применят насилие.
Ожидайте, что тайная полиция Саддама продолжит свою деятельность,
переподготовленная ФБР на основе опыта COINTELPRO.
Контрразведывательная программа (COINTELPRO) ФБР, начатая в 1950-е годы,
раздавила организованное инакомыслие на Пуэрто-Рико. Вместе с военной
разведкой ФБР завело досье на более чем 140 000 активистов движения за
независимость. Все подверглись многолетним преследованиям. Если история
чему-то учит, ожидайте в Ираке лагеря для политических заключенных - и в
ближайшем будущем.

Ожидайте референдумов с вопросами, не имеющими реального смысла.

Правительство, предназначенное для Ирака будет основано на американских
планах, хотят ли того иракцы или нет. Конституцию могут и не сочинить
непосредственно американские оккупанты, но они уж точно ее одобрят. Иракцам
дадут выбрать, но их выбор будет лишен смысла. Точь-в-точь как на
Пуэрто-Рико.
Через четыре года после Второй Мировой войны власти США организовали новое
политическое прикрытие для колониального положения Пуэрто-Рико. Конгресс США
слегка изменил слова в старых законах, определяющих отношения между двумя
странами. Конгресс объявил о принятии местной конституции, созыве
конституционного собрания и всеобщем голосовании. Он также сохранил за собой
право изменять эту конституцию и предварительно одобрить документ перед
разрешением голосовать за его принятие.
Поскольку эта конституция не рассматривала эксплуататорскую природу
колниальной власти ( и с чего бы это колонизаторы стали бы писать об этом),
единственным вопросом оставалось - насколько тесно будет страна связана с
США. Новый статус был "одобрен" и США провозгласили конец колонизации. Ни
разу не была упомянута даже возможность репараций за последние 100 лет
колонизации. Вместо того пуэрториканцам объявили, что единственная
возможность для страны быть экономически независимой - тесная связь с США.
Это означало конец обсуждениям возможности независимости, поскольку разрыв
нынешних отношений с США считается чем-то подобным решению наркомана вдруг
полностью отказаться от героина.
Так что референдум оказался оружием, позволяющим США удерживать свою колонию
и угрожать Пуэрто-Рико экономической катастрофой. Формулировки каждого
вопроса на этом референдуме одобрил Конгресс США. Условия голосования
одобрил Конгресс США. И резульаты, каковы бы они ни были, предрешил Конгресс
США.
Нефтяное богатство Ирака не оставляет сомнения, что контроль будет очень
жестким, но явная колонизация невигрышно выглядит. Как могут США держать все
в своих руках, но при этом в виде "освобождения"? Ответ частично заключается
в приватизации. Нефтяные поля уже в руках Хэллибертон. Иракцы будут
голосовать, но не насчет нефти и Хэллибертон. И не насчет выхода из ОПЕК. И
, вообще, не насчет ничего, что имеет значение.
Население Пуэрто-Рико составляет свего восьмую часть иракского. Мы
экспортируем в основном дешевую рабсилу (не считая замечательных боксеров,
Дженнифер Лопес и лучшей еды, которую вы когда-либо пробовали). Но все
равно, и спустя 100 лет США и не думают отсюда уходить. Ирак, богатый
нефтью, со своим стратегическим расположением, может ожидать еще худшего.
США уже показывают свое мурло. Лицо статуи Саддама, закрытое американским
флагом, демонстрирует наглядно, кто на деле хозяин Ирака, что не прошло
незамеченным иракцами и любым на Ближнем Востоке. Война против Ирака
продолжалась 13 лет. Можно ожидать, что оккупация продлится гораздо, гораздо
дольше. И она будет кровавой.

Дан - руководитель отдела в Проекте Юг: Организации для уничтожения нищеты и
геноцида. Он был профсоюзным организатором, местным организатором и
преподавателм прав человека. Статья основана на его книге "Корни Терррора".
Оригинал опубликован на

http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=15&ItemID=3726

Перевод Аллы Никоновой

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 00:28:45

Соросовская международная школа развращения молодежи (*+)

http://www.left.ru/2003/15/glagochewski91.html

Соросовская международная школа развращения молодежи

Несколько расширенный вариант речи, произнесенной Мареком Глогочевски в
молодежном лагере противников вступления в Евросоюз а Любляне, Словения,
26-27 сентября 2001 года

Джордж Сорос - бизнесмен-благотоворитель, чья деятельность широко известна
специалистам. В США он руководит Интститутом Открытого Общества, в бывшем
советском блоке у него есть ряд подобных учреждений, в Польше оно именуется
Фондом Батория , в честь польского короля. Эти "благотворительные"
учреждения оказывают (и оказывали) существенное влияние на состав всех
правительств в послекоммунистической Восточной Европе, особенно в крупных
странах - в Польше, где фонд Сороса был связан с тремя первыми
"независимыми" премьер-министрами (Мазовецкого, Билецкого, Сучека); в России
соросовскими "мальчиками" были такие ярые реформаторы, как Гайдар, Кириенко
и Немцов. В своей книге 1993 года "Поддерживая демократию" Сорос утверждал,
что он - вместе с со своим сообщником профессором Джеффри Саксом - подлинный
отец (или скорее "крестный отец-мафиози") всех этих реформ, которые мы в
Восточной Европе вынуждены терпеть.

Сегодня фонд Сороса связан в Польше с самым влиятельным изданием "Газета
Выборча", которая проложила в 1989 году дорогу к победе "Солидарности" над
ПОРП, коммунистической партии, находящейся сейчас в упадке. В Словакии с
невидимой империей Сороса связана телестанция "Маркиза", которая помогла
убрать во время выборов 1998 года якобы недемократическое правительство
Мечьяра. В Сербии фонд Сороса действовал в Косово до начала натовских
бомбардировок как Гражданский Центр в Приштине, который боролся за
национальную независимость местного албанского большинства, а в Белграде ему
до сих пор принадлежит знаменитое Радио В92, сыгравшее важную роль в
студенческих бунтах против Милошевича в 1996/7 годах (затем, в октябре 2000
годо оно помогло "цивилизованному" - с помощью бульдозеров и поджога
парламента - свержению последнего социалистического правительства в Европе).
Сейчас многие интеллектуалы, связанные с фондом Сороса, занимают ключевые
позиции в экономических и культурных учреждениях бывшего Восточного Блока,
в Будапеште фонд владеет целым Центральноевропейским университетеом. Джордж
Сорос играет важную роль во внешней политике США, в 1980 году он
организовал, вместе с близкими помощниками Збигневом Бжезинским и Мадлен
Олбрайт "Национальный Фонд Демократии" (НФД; более известный в своей
английской аббревиации как NED - прим ред.), своего рода совместное
предприятие ЦРУ и частного капитала.

Лучше всего подвел итоги гуманитарной деятельности Сороса в Юго-Восточной
Европе Жиль Д Аймери в статье "Карта деятельности банды правочеловеков на
Балканах", опубликованной 23 июля 2001 года в "За завесой законности и
гуманитарных идей прячутся те же самые люди и организации, вроде "Интститута
Открытого Общества" миллиардера и -как его всегда именуют - благотворителя
Джорджа Сороса, Фонд Форда, Институт Мира США, НФД (NED) и многие другие,
финансируя и используя целую кучу хорошо известных НГО вроде Ньюман Райтс
Уотч, Эмнисти Интернешионал, Интернешeнал Кризис Груп и т.д., как и менее
знаменитых организации... Но среди всех них сверкает звезда первой
величины - сам Джордж Сорос, который, как гигантский спрут, протянул свои
щупальца по всей Восточной Европе, Юго-Восточной Европе, Кавказу и другим
республикам бывшего СССР. При помощи всех этих групп возможно не только
подавать, но создавать новости, повестку дня и общественное мнение для
достижения дальнейших целей, которые вкратце можно определить как контроль
над миром, его природными богатствами и продвижения единой модели
совершенного мира, сделанной в США.

Несмотря на такую неустанную благотворительность, широкая публика о нем
практически не знает. Во время нашей встречи в Любляне молодые противники
Евросоюза 20-25 лет практически игнорировали имя Сороса. Мой ровесник -
59-летний швецарский друг из Цюриха - написал мне, что в его хорошо
осведомленной стране не более 2% населения знают об миллиардере. В Польше
наверняка не более 10% населения известно, кто подлинный автор широко
ненавидимых "реформ Бальцеровича". Несмотря на это невежество "образованных"
людей, Сорос играет роль "миссионера" в мировом масштабе: согласно данным
Шиллеровского института "человек Сороса" в Европейской Комиссии -профессор
Романо Проди, которого в Малайзии объявили в розыск за колоссальные
финансовые махинации, а в Италии он персона нон грата по тем же причинам.
Ясно, что все это - только вершина айсберга мошенничеств в которых наш
миллиардер-благотворитель-политик замешан (или был замешан).

Тайну своего успеха мирового спекулянта Джордж Сорос объяснил в неожиданно
честном заявлении в интервью, данном швецарскому еженедельнику "Ль ебдо" в
мае 1993 года. Он сказал : "МОЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ - РАЗРЫВ МЕЖДУ РЕАЛЬНОСТЬЮ И
ИМИДЖЕМ ЭТОЙ РЕАЛЬНОСТИ ДЛЯ ПУБЛИКИ, ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ПРОИСХОДЯТ
ПОПРАВКИ, СБЛИЖАЮЩИЕ ИХ". Умелый спекулянт не ждет у моря погоды, пока такой
разрыв образуется сам. Напротив, своим "творческим инвестированием" он
сознательно расширяет эту пропасть между "реальной реальностью" и ее
изображением для масс (говоря простым языком, хороший спекулянт, зная
принципы фондовой биржи, внушает людям ложь - или, вежливее, ДЕЗИНФОРМАЦИЮ -
чтобы получить прибыль).

Эта "либеральная" идея сознательного создания фальшивой картины мира - с
целью получения политической власти - также развивается в книге Сороса
"Поддерживая демократию" (во французском переводе "Поддерживая демократию на
Востоке"). Он, например, пишет следующее : "В нормальных обстоятельствах
необходимо, чтобы движение (политическое, но также коммерческое, научное и
религиозное - М.Г.) продвинулось достаточно далеко, прежде чем появятся
силы, способные исправить искажение (образа реальности), на котором это
движение основано". Переведя это заявление на обычный язык, это значит, что
чем агрессивнее человек (или группа, вроде мафии) способны лгать о
действительности, тем дольше они могут оставаться у власти (то же самое
утверждал Геббельс 70 лет назад : чем больше ложь, тем лучше она действует).

Джордж Сорос даже подробно объясняет, как работает созданная им программа
"американизации" Восточной Европы. Он сообщает в "Поддерживая демократию",
что за благотворительной идеей создания фондов Открытого Общества скрывается
"создание международной сети...в центре которой будет компьютеризованная
база данных, позволяющая западному международному обществу найти подходящих
кандидатов". Короче, все эти воспитанные Соросом (внесенные в компьютерную
память) молодые люди готовятся на роль "агентов влияния", действующих в духе
японских гейш. Эти "яппи" (от англ. young professionals - молодые
профессионалы - прим ред.), используя свое знание языков и многочисленные,
хотя и неявные связи с бюрократиями в странах-мишенях, облегчают
проникновение в свои страны не только западных ТНК, но и западных субкультур
и западного потребительства соответствующих одобренных товаров.

Первый раз я услышал о развращении фондом Сорооса молодежи из уст Петра
Иконовича, главы польской соцпартии, который моложе меня лет на 20. Как все
это организовано? Обычно это напоминает дрессировку, когда щенка приучают
лаять на "чужого". В процессе "образование" соросовской молодежи
(соросюгенд) "пищевое подкрепление" состоит из компьютеров, щедрой оплаты
учебы, роскошных автомобилей и приглашений на обеды и семинары в шикарных
отелях. В основном этого достаточно для того, чтобы купить не то что юнцов,
но и взрослых "интеллектуалов". Например, несколько лет назад бывший министр
финансов Польши Гжегож Колодко написал об этом в сатирическом еженедельнике
"Нет". Он рассказал историю как "знаменитый инвестор"(имя он не решился
назвать) смог купить, потратив всего несколько десятков миллионов долларов
на варшавскую "элиту", польский банк Хандлови, стоивший полтора миллиарда
долларов.

Главная задача всех этих "сторожевых собак" открытого общества из фонда
Батория - "лаять" ( в лад с голосом их хозяина) на всех, кто может повредить
Частной Собственности их кормильца-повелителя. Наблюдая за журналистами,
связанными с этими организациями, нетрудно заметить, как их энергия и
чувство юмора используется для непрерывной, однообразной клеветы на тех
руководителй, которые пользуются подлинной общественной поддержкой.
(Например, сербский "Отпор" [компрадорская студенческая организация - прим
ред.] или похожие нападки на Лукашенко в Белоруссии).

После того, как специалисты убраны со своих постов в стране-мишени, ее
разграбление бандой "мировых инвесторов" может идти полным ходом, благодаря
полным идиотам (вроде президента Валенсы и премьер-министра Бузяка в Польше)
или оппортунистам (как Джинджич в Сербии, см.
которых посадили на место главы
государства. Очевидно, что для получения общественного (то есть СМИ)
согласия на эти реформы, все более законопослушные и честные кандидаты
должны исчезнуть с политической сцены. Обычно для этого достаточно обозвать
их "коммунистами, фашистами, реакционерами и популистами", но в отдельных
случаях необходимо похитить их и отвезти в Гаагу (или попросту уничтожить
их "невидимыми эскадронами смерти" - в Сербии после свержения Милошевича
около 20 человек были убиты таким "открыто общественным" способом). Лучшее и
кратчайшее описание общего направления движений этих "реформ" дал мне в мае
1999 года старый профессор славянского литературоведения Владимир Божков из
Скопье в Македонии. В это время он наблюдал почти ежедневно бомбардировщики
В-52, летящие в направлении его бывшей родины. Под впечатлением этого
технологического зрелища он сказал мне во время нашей встречи в Москве: Они
хотят убить всех мыслящих людей. Я думаю, что это именно это - цель наших
обожаемых "Глобальных Инвесторов". Сама этика "дезинформации как оружия
выживания и завоевания" принадлежит этой "аристократической" манере
поведения, которая автоматически вырабатывается среди биржевых дельцов. Уже
в 1813 году братья Йоханнес и Натан Ротшильд, искусно пустив ложный слух о
результатах битвы при Ватерлоо на парижской и лондонской бирже, сумели
"заработать" зараз 40 миллионов франков, что сделало их семью богатейшими
банкирами Европы (между прочим, по данным Шиллеровского института, Джордж
Сорос сотрудничает со знаменитой банковской группой Ротшильдов).

Итак, в заключение я хотел бы кое-что подчеркнуть. Сократ утверждал, в
отличие от библейской концепции первородного греха, что люди не злы по
природе, но творят зло по неведению. Фондовая биржа по определению - место,
где ДЕЗИНФОРМАЦИЯ (или последствия невежества) служат основным источником
обогащения "инвесторов". Подражая звездам биржи вроде Джорджа Сороса, каждый
день все новые и новые "молодые алчные волки" грязнят планету своей ложью,
надеясь достичь своего мелкого, эгоистичного счастья. Именно биржа
распространяет во всех направлениях Ложь - и неизбежно также Зло и
Безобразие - которые стали наглядными символами Нашей Цивилизации. (Между
прочим, те самые В-52, которые произвели такое впечатление на профессора
Божкова, я вижу сейчас над Татрами, они возращаются в Германию после
выполнения "антитеррористической" миссии в Афганистане.)

Биржи и банки были разрешены только в 16 веке религиозными реформаторами,
грезящими "Новым Иерусалимом". Мы можем различить образец этих современных
"храмов лжи" в древнем иерусалимском храме торгующих два тысячелетия назад.
В то время еврейские инакомыслящие считали этот храм лицемеров "разбойничьим
вертепом". Это выражение можно считать "приближением к реальности", и быть
уверенным, что ничто не изменится к лучшему в нашем Бравом (только
посмотрите на американских военных) Мире, пока мы не вышвырнем Глобальных
Инвесторов с нашей родной земли.

Перевод Аллы Никоновой.

================

Георгий (20.06.2003 00:28:45)

От	Галина
К
Дата	20.06.2003 13:17:45

Re: Соросовская международная...

Только что прочла статью в англ. газете, что Сорос ("спаситель науки о образования России") решил перекинуть большую часть фондов в Америку, где как он озабоченно выразился "...появились люди, забывшие основной принцип Открытого Общества: ни одна группа людей не имеет монополии на правду".

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 00:28:31

Имперская Америка и война (*+)

http://www.left.ru/2003/15/foster91.html

Джон Беллами Фостер
Имперская Америка и война
(Предисловие к сборнику статей Гэрри Магдоффа "Империализм без колоний".
Монсли ревью пресс, 2003)

11 ноября 2000 года Ричард Хаасс - член Национального Совета Безопасности и
специальный помощник президента при Буше-старшем, назначенный вскоре после
того Бушем-младшим начальником политического планирования госдепартамента -
опубликовал в Атланте доклад под названием "Имперская Америка". Он заявил,
что если США собираются сохранить свое мировое господство, стране придется
"переосмыслить свою роль и из традиционного национального государства стать
имперской державой". Хаасс не употребил слово "империалистический" в
описании США, предпочтя "имперский", потому, что первое слово связано с
"эксплуатацией, обычно в коммерческих целях" и "территорриальным контролем".
Но все и так предельно ясно:

"Проповедовать имперскую внешнюю политику - значит призывать к внешней
политике, которая старается организовать мир в соответствии с определенными
принципами, касающимися отношений между государствами и внутренних дел. США
будут напоминать Великобританию 19 века... Принуждение и сила будут, как
правило, только крайними мерами. Как писали Джон Галлахер и Рональд Робинсон
обАнглии полтора века назад : "Английская политика опиралась на принцип
неформального контроля, когда возможно и формального, если необходимо". Это
можно применить к США в начале нового века." (Ричард Н.Хаасс).

Существование американской империи ни для кого не секрет. Это широко
признано в мире, хотя традиционно отрицалось правящими кругами в самих США.
Хаасс, однако, призвает к гораздо более откровенному признанию Вашингтоном
этой имперской роли, на глазах у американцев и всего мира, для большего
успеха имперских планов. "Основной вопрос, стоящий перед внешней политикой
США, "- объясняет он, "что делать с излишком силы и многочисленными и
значительными преимуществами, которые этот излишек дает США". Этот излишек
можно задействовать, только признав, что США имеет имперские интересы в
масштабе Англии 19 века. Миру следует дать понять, что Вашингтон намерен
"расширить зону своего влияния", неформально, если возможно, и формально,
если это невозможно, чтобы защитить то, что он считает своими законными
интересами во всем мире. Заключительная глава доклада Хаасса именуется :
"Империализм начинается дома". Ее заключение: "величайший риск, с которым
ныне сталкивается США...это возможность упустить возможность создать мир,
поддерживающий их насущные интересы, из-за недостатка усилий. Имперское
недонапряжение, а не перенапряжение, есть серьезнейшая угроза."

Разумеется, понятно, что идея "имперской Америки", выдвинутая Хаассом,
представляет в общих чертах новые гсоподствующие настроения американского
правящего класса, как и государства, чья главная задача - служить этому
классу. После многолетнего отрицания существования империи США, нынче эта
самая империя прославляется, с ее "имперской армией" и "имперскими
протекторатами". Эта перемена началась еще в конце 1990-х годов, когда стало
ясно не только то, что США остались единственной сверхдержавой после
уничтожения СССР, но что Европа и США, чей экономический рост не выдерживал
сравнения с США, менее способны быть их серьезными сопрениками в
экономической сфере. Да и в военной сфере Европа оказалась неспособна
действовать без помощи США даже в своем собственном регионе в связи с
гражданскими войнами в Югославии.

После того, как вслед за терактами 11 сентября Вашингтон начал всемирную
войну против Терроризма, имперские черты внешней политики США стали все
более очевидны. Империя теперь проповедуется политическим экспертами и
массовыми СМИ как неизбежное "бремя" США, поскольку они играют уникальную
роль на мировой сцене. Утверждают, что США - новый тип империи, свободной от
национальных интересов, экономической эксплуатации, расизма или
колониализма, существующей только для поддержания свободы и прав человека.
Как провозгласил Майкл Игнатьефф (профессор политики прав человека
факультета управления Кеннеди в Гарвардском университете) в Нью-Йорк Таймс
Мэгэзин : "Американская империя не похожа на империи минувших времен,
основанных на владении колониями, завоеваниях и бремени белого
человека...Империализм 21 века - новое изобретение политической науки,
диетическая империя, мировое гсоподство, чьи трели - свобода рынков, права
человека и демократия, и все это утверждается самой ужасающей военной мощью,
котоую когда-дибо знал мир"(5 января 2003 года).

Оставив эти напыщенные фразы, скажем, что эта "империя 21 века" превращается
в основную угрозу человечеству потому, что Вашингтон все более готов
использовать свою подавляющую военную мощь для вторжения и оккупации других
стран, если решит, что это необходимо. Однако, как заметил индийский
экономист Прабхат Патнаик более 10 лет назад : "Ни один марксист никогда не
выводил империализм из войн, напротив, войны объяснялись существованием
империализма". Поскольку наличие империализма снова стало очевидным в
результате этих войн, стоит рассмотреть их причины.

Классический империализм

Одна из самых влиятельных немарксистских исторических оценок английского
имперализма 19 века представлена в статье "Империализм свободной торговли",
написанной полвека назад историками экономики Джоном Галлахером и Рональдом
Робинсоном. Частично ее использовал Хаасс для подтверждения своей идеи
"имперской Америки". Основная идея этой статьи проста: империализм - это
непрерывная реальность экономических захватов в новое время. Те, кто
связывaет империализм в основном с колониями и колониализмом и поэтому
считали захват Африки и расширение колониальных завоеваний в конце 19 века
основой империализма, ошибались. Английский имперализм в течении всего 19
века оставался в основном тем же самым по сути, несмотря на то, что одно
время он сосредотачивался на распространении свободы торговли, а в другое -
на захвате колоний. Как разъясняют Галлахер и Робинсон (в том же абзаце,
который цитирует Хаасс):

" Английская политика опиралась на принцип неформального контроля, когда
возможно и формального, если необходимо. Назвать один способ
"антиимпериалистическим" а другой "импералистическим" - значит не обращать
внимания на то, что, независимо от применяемых методов, основной целью была
защита и распространение английских интересов. Обычное описание политики
империи свободной торговли как "торговли, а не правления" следует понимать
как "торговля с неформальным контролем, если возможно, торговля с
правлением, когда необходимо"... Несмотря...на попытки "империализма по
дешевке" иностранное соперничество английскому господству в тропической
Африке (в конце 19 века) и сравнительное отсутствие здесь широкой и мощной
местной политической системы (государства -пер.) которая служила успешно
неформальному гсоподству в других местах, в конце концов привело к
формальному правлению."

Желающие постигнуть суть английского имперализма в 19 веке, хотят сказать
авторы, должны сосредоточится на "империализме свободной торговли", а не на
колониализме. Только когда экономические цели Англии не могли быть
достигнуты неформальным контролем, она прибегала к формальному империализму
или колонизации - непосредственному военному и политическому контролю - для
их достижения. И если обычно говорят, что "торговля следует за флагом",
точнее было бы сказать, что "основная тенденция английской торговли -
следовать за невидимым флагом неформальной империи". "Отличительной чертой"
"английского империализма свободной торговли 19 века", утверждают эти
авторы, было то, что применение военной силы и мощи в целом ограничивалось
установлением безопасных условий для экономического господства и захватов.

Самый наглядный пример такого неформального империализма - это роль Англии в
Южной Америке 19 века. Англия поддерживала контроль над этим регионом через
многочисленные торговые договоры и финансовые соглашения, подкрепленные
военно-морскими силами. Как выразился английский министр иностранных дел
Джордж Каннинг в 1824 году : "Испанская Америка свободна, и , если мы не
допустим крупных ошибок в управлении своими делами, она принадлежит Англии."
Всегда, как утверждают Галлахер и Робинсон, английское влияние
использовалось для того, чтобы превратить такие страны во "вспомогательные
экономики, поставляющие сырье и продовольствие в Великобританию и рынки для
ее промышленности." Когда же не оставалось других путей заставить
подчиниться себе, Англия всегда была готова к интервенции - и неоднократно
нападала на страны Латинской Америки в 19 веке.

Как знаменитый немецкий историк Вольфганг Моммзен заметил в своей книге
"Теории империализма", значение принципа неформального империализма в том,
что оно может связать между собой марксистский и немарксистский подходы,
поскольку подчеркивает историческую непрерывность имперализма как выражения
экономической экспансии (не путая ее с более формальными военными и
политическими проявлениями ):

"Признание существования многочисленных неформальных видов империалистичего
господства, которые предшествуют и сопутствуют установлению формального
правления, или даже делают его излишним, западные (немарксистские) теории
приблизились к марксизму...В целом большинство немарксистов признает сейчас,
что империалистическая зависимость может вытекать из огромного разнообразия
видов неформального влияния, особенно экономического. Как правило,
империалистическим силам на колониальных окраинах не надо было постоянно
прибегать к реальному использованию политической власти: обычно было вполне
достаточным знать, что они могут рассчитывать на метрополию в случае
кризиса. Формальное правление таким образом оказывается наиболее ярко
выраженным, но отнюдь не типичным видом империалистической зависимости."

Как ни странно, отличие своего подхода от классических работ Джона Хобсона
("Империализм: исследование" 1902 год) и Ленина ("Империализм как высшая
стадия капитализма" 1916 год) Галлахер и Робинсон видели в том, что Ленин и
Хобсон ассоциировали империализм с узким кругом его проявлений, а именно с
формальным контролем империалистов, т.е. колониализмом.
Рассматривая последнюю четверть 19 века, когда захват колоний был в самом
разгаре, как качественно новую стадию капитализма - монополистическую или
империалистическую - Ленин, утверждают они, тем самым сделал основным
признаком империализма скорее формальный, чем неформальный контроль.

Однако эта критика бьет мимо цели, поскольку сам Ленин подчеркивал, что
империализм не обязательно включает формальный контроль, особенно на примере
английского империализма в Латинской Америке 19 века: "Разделение мира на
...колониальные державы и колонии", заметил он, не исчерпывает отношений
центр-окраина между государствами. На самом деле Ленин указал на
"многообразие форм зависимых стран; стран, которые, официально политически
независимы, но которые, на деле, запутались в паутине финансовой и
дипломатической зависимости...полуколонии", включая примеры вроде Аргентины,
которая настолько зависила финансово от Лондона, что была практически
британской колонией.

Реальность неформального капитализма свободной торговли (или империализма
без колоний) никогда не была чем-то загадочным для марксизма, который
рассматривает империализм как исторический процесс, связанный с
капиталистической экспансией - при чем формы его проявления имеют только
второстепенное значение. Причина признания последней четверти 19 века
империалистической стадией в работе Ленина и большинстве последовавших
марксистских авторов имела мало общего с переходом от неформального к
формальному имперализму, или к факту широкого захвата территоррий, но скорее
опиралась на эволюцию самого капитализма, который развился до
монополистической стадии, создав качественно новый тип империализма. Именно
исторический анализ империализма как проявления капиталистического развития
во всей его сложности (экономика/политика/армия - центр и окраина) придал
марксистской теории капитализма значение последовательного способа
понимания углубляющихся тенденций к глобализации внутри системы.

В этом понимании, империализм был прирожден капитализму с самого начала.
Многие черты современного капитализма, например, создание мирового рынка,
разделение на центр и окраину, соперничество за захват колоний и
полуколоний, захват источников сырья для вывоза в метрополию и т.д. -
присущи капитализму как мировой системе с конца 15 века. Империализм, в
самом широком смысле, происходит из движущей силы накопления самой системы
(такой же основной для нее, как погоня за прибылью), которая поощряет страны
в центре капиталистической мировой экономики, и особенно богачей в этих
странах, набивать свои карманы, присваивая излишки и жизненно необходимое из
окраинных стран, то, что Пьер Жалле назвал "разграблением третьего мира".
Различными методами принуждения бедные экономики зависимых стран были
организованы (начиная с эпохи завоеваний конца 15 - 16 веков) так, что их
производство и распределение служило не столько их собственным нуждам,
сколько метрополиям. Тем не менее, признание этих общих черт империализма на
разных стадиях капитализма вполне сочетается с наблюдением, что в конце 19
века произошло качественное изменение в природе и значении империалзма,
достаточное для того, чтобы Ленин связал его с новой стадией капитализма.

Поэтому марксисты часто проводили различие между более старым империализмом
и так называемым "новым империализмом", начавшимся в последние десятилетия
19 века. Новый империализм имел два основных отличия : 1) - крушение
английской гегемонии и растущая конкуренция за контроль над миром среди
ведущих капиталистических держав и 2) - возывшение монополистических
корполраций - крупных, объединенных промышленных и финансовых фирм - ведущих
действующих лиц в экономике всех передовых капстран. Новые колоссальные
корпорации по самой своей природе стремились выйти за национальные границы и
госоподствовать над мировым производством и потреблением. Как заметил Харри
Магдофф : "Потребность господствовать - неотъемлемая черта бизнеса".
Монополистические фирмы - участники этой империалистической схватки - часто
пользовались поддержкой своих государств. Марксистская теория нового
империализма, ставившая в центр своего внимания появление гигантских
компаний, таким образом указывала на изменяющиеся условия мировой экономики,
которые в своем становлении будут порождать, что позднее стало известно как
транснациональные корпорации (ТНК). Именно в таких обстоятельствах такие
старые явления, как выкачивание прибылей, гонка за контроль над сырьем ,
создание экономической зависимости на мировой периферии и бесконечная
схватка мировых капиталистических держав проявляются в новых, изменившихся
формах.

Именно это понимание империализма как исторической реальности
капиталистического развития, приобретшего новые признаки с изменением самой
системы, наиболее резко отличает марксистский подход. Немарксисты зачастую
рассматривают империализм только как политику, связывая его в основном с
политическими и военными действиями государства. В более широко
распространенном мнении (против которого выступили экономические историки
вроде Галлахера и Робинсона) империализм существовал исключительно в случаях
открытого политического и территориального господства в результатае прямого
завоевания. Напротив, с точки зрения марксизма, империализм проявляется не
только в государственной политике, но и в действиях корпораций, через
механизмы торговли, финансов и инвестиций. Он ткет обширную сеть классовых
отношенией , включая поощрение местных коллаборационистов или компрадоров в
зависимых обществах. Поэтому любое описание того, как работает современный
империализм необходимо включает полный анализ всей системы
монополистического капитализма. Неформальный контроль стран на окраинах
капиталистического мира странами центра так же важен, с этой точки зрения,
как и формальный контроль. Борьба за гегемонию и более общее соперничество
среди ведущих капиталистических держав существовали всегда, но принимали
различные формы, в зависимости от экономических, политических и военных
средств в их распоряжении.

Имперская Америка после Холодной войны

Основная отличительная черта современного капитализма, с точки зрения
марскизма, связана с созданием гигантских корпораций, с соотношением сил
внутри этой системы, отраженной в положении различных национальных
государств, которое постоянно изменялось. В конце 19 -начале 20 века
основной чертой был упадок английского господства и последующий рост
соперничества среди передовых капиталистических стран, что привело к Первой
и Второй мировым войнам. Создание СССР в итоге Первой Мировой войны создало
крайне опасный вызов всей системе, что привело к Холодной войне между США,
новой господствующей силой капиталистическогой мировой экономики, и СССР.
Распад СССР в 1991 году оставил США единственной сверхдержавой. К концу
1990-х годов США победили своих основных экономических соперников. В
результате всего этого в начале нового века, как провозгласил Генри
Киссинжер в 2001 году в "А нужна ли Америке вообще внешняя политика?" , США
достигли "могущества, недоступного даже величайшим империям прошлого".

Это естественно ведет к вопросу : что будут делать США с своим огромным
"излишком мощи"? Ответ Вашингтона, особенно после 11 сентября - достижение
имперских целей путем возобновления нападений на мировую окраину в масштабах
неслыханных со времен войны во Вьетнаме. В империалистической войне с
"терроризмом" американское государство выступает инструментом
экспансионистских целей американского бизнеса.

Сокращенный перевод Лидии Волгиной

Оригинал опубликован по адресу
http://www.monthlyreview.org/0503jbf.htm

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 00:28:20

Выступление Кастро в Аргентине 26 мая 2003 года (*+)

http://www.left.ru/2003/15/castro91.html

Выступление Президента Республики Куба Главнокомандующего ФИДЕЛЯ КАСТРО РУСА
на юридическом факультете. Буэнос-Айрес, Аргентина, 26 мая 2003 года
Дорогие братья студенты, трудящиеся и, хочется сказать, аргентинские
соотечественники! (Аплодисменты.)

Я прожил немало лет, но никогда не мог даже представить себе столь
неожиданного и столь необычайно волнующего акта как этот (Аплодисменты и
возгласы).

Хочу сообщить вам, что в этот самый час миллионы кубинцев также смотрят этот
акт (Аплодисменты и восклицания: <?Куба, Куба, Куба, народ приветствует
тебя!>). От имени нашего народа бесконечно вас благодарю, потому что сила,
возникшая из идей, возникшая из правды и справедливого дела, делает народы
непобедимыми (Аплодисменты).
Мы себе представляли этот акт, или, по словам студентов и руководства
университета, его задумали как мероприятие на юридическом факультете,
мероприятие скромное. Оно должно было начаться в 7 часов вечера, в нем
должны были принять участие несколько студентов, сидящих в зале, а на
случай, если бы пришло больше народу, был подготовлен экран, чтобы все могли
следить за этим актом.

Я мог бы покритиковать - не вас, а наших товарищей и сказать им: <?Вы
недооценили аргентинский народ> (Аплодисменты). Стали поступать сообщения о
том, что зал заполнился до отказа, что присутствующих было вдвое больше, чем
мест, и что в боковых проходах также не было места, и что заполнился коридор
и лестница тоже заполнялась, говорили, что там собралось 1 000, 2 000, 3 000
человек. В определенный момент по телеканалам также заговорили и стали
объяснять, что здесь происходило, и вдруг я вижу кое-какие изображения - мы
как-то привыкли определить число людей, присутствующих на митинге, - и вижу,
что это походит на Площадь Революции на Кубе (Аплодисменты).

Все средства связи и подъезды отрезаны; хорошо еще, что эти аппаратики,
которые так мешают и столько звонят, в такие моменты как этот - я имею в
виду сотовые телефоны - служат для того, чтобы сообщаться между собой и
узнавать, как обстоят дела.
Наш посол, один из группы виновников, недооценивших ситуацию (Смех) - я
знаю, что вы будете его защищать, потому что он очень любит аргентинский
народ (Возгласы), - связывался со своей семьей, находящейся в зале
факультета, где должен был проходить акт - там было даже несколько детей,
они думали, что это будет самым мирным из актов, и так оно и есть, не правда
ли? - даже не представлял себе, как способна организовываться масса народа;
но там нельзя было повернуться, все были отрезаны и сообщались только при
помощи сотовых телефонов. Входа не было ниоткуда, уже было объявлено, что
войти невозможно, а я не мог смириться с мыслью не выполнить своего
обязательства, с тем, чтобы ввиду физических обстоятельств, из-за того, что
толпа перегородила доступ, не иметь чести и гордости приветствовать вас.

Было объявлено, что было невозможно, но я настаивал на том, что нет ничего
невозможного (Аплодисменты), что эту проблему нужно решить, я не мог
смириться с мыслью оставаться там в ожидании новостей. Всю свою жизнь я
привык двигаться, идти туда, где возникают любые трудности, и я не мог
смириться с тем, чтобы сесть в самолет, когда придет время в него сесть, не
побывав в этом университете.

Конечно, я тут гость и, прежде всего, должен уважать закон, порядок; я не
имею права делать абсолютно ничего, что хоть как-то может нарушить
распорядок или распоряжение ваших властей.

Нужно сказать, что власти действительно максимально способствовали тому,
чтобы найти какое-то решение.

С юридического факультета мне продолжали звонить и говорили: <?Никто не
уходит из зала>. Немного продвинулись вперед в боковых проходах, в какой-то
момент где-то что-то сломалось - думаю, что это нам также придется взять на
себя, поделить с кем-то или самим заплатить за ущерб, за разбитое окно, за
какую-то брешь, пробитую патриотической и революционной толпой аргентинцев
(Аплодисменты).

Тогда мы обратились к молодому члену нашей делегации, министру иностранных
дел, которого вы видели и слышали, и я сказал ему: <?Ты должен поехать туда,
войди, как сможешь, поговори с присутствующими в зале, объясни им реальную и
объективную ситуацию и узнай, что можно сделать, чтобы не проводить акт
там>, потому что было оправданное опасение, что если акт будет проводиться
там, а экраны установлены в других местах, то некоторые, кто добровольно
покинул зал, могут туда вернуться, словом, нужно было заявить о реальной
необходимости выйти на университетскую лестницу и провести акт в этом месте.

Мы ждали с нетерпением, слушали нашего посланца двумя путями: по
телевидению, поскольку некоторые телеканалы уже передавали его слова, и даже
по сотовому телефону, и видели, как он старался уговорить людей,
находившихся в зале, выйти сюда.
Вновь подтвердилась способность народов понимать, помогать, реагировать,
потому что через несколько минут он мне говорит: <?Они уже движутся к
университетской лестнице>.
Но предстояло преодолеть еще одно препятствие - это были телевизионные
камеры и микрофоны (Возгласы). Слушайте, не ссорьтесь с камерами сейчас,
оставьте это на завтра, если хотите (Ему что-то говорят). Знаю, знаю, но
нет, я слушал, действительно было желание проинформировать о том, что
происходило, так что я не жалуюсь, но нужно было их установить, иначе только
вы узнали бы о том, что здесь говорится.

Например, наш народ без камер, без технических средств не смог бы видеть то,
что происходит в этот момент, и это стало причиной задержки на один час. Вам
известно, что такое один час нетерпения? И вы, и мы испытали этот долгий,
нескончаемый и бесконечный час нетерпеливого ожидания, потому что нужно было
установить это, микрофоны и громкоговорители, оборудование и установки для
прессы, ведь все было подготовлено для проведения предыдущего акта, и, по
правде сказать, они смогли это сделать в рекордное время.

Мы спросили, было 8.40 вечера, и нам говорят: <?Все готово, так что
желательно, чтобы вы приехали побыстрее, потому что, с другой стороны,
холодно>, но этот холод не сильнее вашего тепла (Аплодисменты).

Видите, меня заставили надеть это, но я на деле в этом не нуждаюсь, я это
сниму, потому что мне стыдно стоять здесь закутавшись (Снимает пальто).

Мы быстро выехали сюда, чтобы приехать более или менее в намеченное время,
но это просто чудо - организационный подвиг, совершенный массой народа
(Аплодисменты). Я никогда не забуду того, что сделали вы этим вечером,
позволив нам уехать счастливыми и навечно благодарными.

Кое-кто может задаться вопросом, не является ли это тщеславием с нашей
стороны в связи с огромными почестями, которые вы нам оказали. Нет, я думаю
не об этом. Когда я говорю о вечной благодарности, я делаю это потому, что
так народ Буэнос-Айреса шлет послание тем, кто мечтает подвергнуть
бомбардировкам нашу родину, наши города (Аплодисменты и восклицания: <?Куба,
Куба, Куба, народ приветствует тебя!>, <?Буш, фашист, ты - террорист!>); тем,
кто мечтает уничтожить уже не только Революцию, а уничтожить народ, который
был носителем этой Революции и который был способен выдержать более 40 лет
блокады, актов агрессии и угроз нашей стране (Аплодисменты).

При подобных обстоятельствах невозможно подсчитать, сколько погибло детей,
сколько погибло матерей, сколько погибло стариков, сколько погибло молодых и
взрослых людей. В некоторых случаях выжившие остаются настолько изувеченными
и настолько искалеченными, что задаешься вопросом, не предпочли бы они сто
раз умереть в подобных обстоятельствах, чем жить таким образом, вследствие
того, что было сделано без каких бы то ни было причин, беззаконно и безо
всякого оправдания, в нарушение международных норм, в нарушение законов,
которые, как мы считали, управляют этим миром, хотя многие из нас
подозревали, что это был мир, в котором менее всего уважались законы и где
устанавливался принцип силы как единственного оправдания для совершения
любого рода преступлений, для подчинения наших народов, для захвата наших
природных ресурсов, для того, чтобы навязать нам, как вы говорили, всемирную
нацистско-фашистскую тиранию (Свист).

Это не преувеличение, не излишнее использование слов с нашей стороны, когда
в один прекрасный день мы услышали, что 60 или более стран могут стать
мишенью внезапных и превентивных атак; в истории никто никогда, никакая
империя не выступала с подобными угрозами (Свист).

Когда было сказано о готовности начать любую атаку в любом глухом уголке
земли, я не помню, чтобы когда-нибудь слышал подобные слова.

Когда было заявлено, что может быть использован любой вид оружия, как
ядерное оружие, так и химическое оружие и биологическое оружие, помимо
сверхсовременного оружия, которое уже никак нельзя назвать обычным, потому
что оно способно причинить любое разрушение, мы вспомнили это: какое право
имеет кто-либо угрожать народам таким образом?

Я задаю себе вопрос, не нужно ли здесь, на этом акте, ведь здесь нет яркого
света, не нужно ли здесь зажечь побольше лампочек, чтобы мы не оказались
глухим, темным уголком земли, который могут внезапно и превентивно атаковать
(Аплодисменты).

Конечно, эта площадь и эта университетская лестница, которые мы видим, - это
не глухой, темный уголок, это уголок, полный света, полный миллионов огней.
Эта площадь и эта лестница - словно солнце, словно это солнце, которое мы
видели, прибыв сюда, или которое мы видели сегодня утром, когда ездили к
памятнику Хосе Марти, чтобы возложить там венок (Аплодисменты). (Из публики
ему что-то говорят.) Да, но у памятника Сан-Мартину было еще немного рано,
однако солнце светило уже очень сильно, и я подумал: карамба! Наше солнце
сильное, оно прежде всего жаркое, и затем подумал: это солнце не такое
жаркое, то есть, климат здесь холодный, но солнце сияло очень ярко.
Чувствовалось, что солнце очень сильное, потому что сейчас тут есть два
солнца: то, что мы видели сегодня утром, что мы видели по приезде в эту
страну, и солнце, которое мы видим здесь на этой университетской лестнице и
на этой площади. Это идеи, идеи, которые освещают мир (Аплодисменты), это
идеи, и когда я говорю об идеях, то имею в виду только справедливые идеи,
те, что могут принести мир планете и могут найти решение серьезной угрозе
войны или решить проблему насилия. Поэтому мы говорим о битве идей.

Я думаю - поскольку я оптимист, - что этот мир может спастись, несмотря на
совершенные ошибки, несмотря на созданную огромную и одностороннюю мощь,
потому что я верю в превосходство идей над силой (Аплодисменты и возгласы),
и это то, что мы видим здесь.
Я не намеревался сегодня вечером выступать с зажигательной речью, скорее я
чувствовал своим долгом быть осторожным в выражениях. Конечно, я думал
говорить главным образом о нашей стране и о мире, и это то, что я делаю, но
я не могу делать этого, не видя вас здесь, не ощущая вашего присутствия на
этом акте.

Скорее всего, я думал, поскольку мне также обрисовали картину спокойного
зала, где все сидят, и я думал, я говорил себе: <?О чем я должен говорить
аргентинцам?> Произносить речь где-то в другом месте всегда сложно,
непросто, нужно избегать любого слова, которое может кого-то задеть или
может показаться неким вмешательством в чужие дела - я не думаю, что
произнес хотя бы одно слово, которое может показаться малейшим
вмешательством во внутренние дела гостеприимной страны, где я нахожусь, - но
я говорил себе: <?О чем я должен говорить?> И я рассуждал таким образом:
ораторы обычно навязывают слушателям определенную тему, думают говорить о
тем и о сем, и тогда у меня появилась мысль не выдвигать никакой темы, а
спросить у студентов, которые, как я предполагал, будут спокойно сидеть в
зале, чтобы они сказали мне, какие темы их интересуют: задавайте мне вопросы
по любой интересующей вас теме, пусть вы предложите тему, а не я бы говорил
вам то, что мне больше захочется; этот способ казался мне более
демократичным и более справедливым.

Так думал я до того, как произошло это землетрясение, моретрясение, ураган,
который в сумерки разразился возле университета. Прибыв сюда, я решал,
возможен ли этот метод, но он уже был невозможен. Тем не менее, мне кажется,
что кто-то там сказал: я слышал голос, который сказал: расскажите нам о
чем-то (Ему говорят, что о Че Геваре), о жизни Че (Аплодисменты).

Подробно не могу, в этих обстоятельствах это не имело бы смысла, но кое-что
могу сказать. Меня спрашивали о Че (Возгласы), я говорил о нем сегодня утром
перед памятником Сан-Мартину, потому что я всегда вспоминаю о нем как об
одной из самых необыкновенных личностей, какие я знал.

Че не примкнул к нашим войскам как солдат, он был врач. В Мексике он
находился случайно, до этого он был в Гватемале, объездил многие места
Америки; был на шахтах, где работа тяжелее, он даже работал врачом в
лепрозории в Амасонас.

Но я скажу вам об одной черте характера Че, которую больше всего ценил,
среди стольких, ценимых мною: каждый конец недели он пытался подняться на
Попокатепетль - вулкан, находящийся недалеко от столицы. Он готовил свое
оборудование - это гора высокая, вечно покрытая снегом, - начинал
восхождение, затрачивал огромные усилия и не добирался до вершины. Астма
срывала все его попытки. На следующую неделю он вновь пытался взойти на
<?Попо> - как он говорил - и не добирался; однако снова повторял попытки и
так продолжал бы всю жизнь пытаться взойти на Попокатепетль, даже если
никогда не достиг бы этой вершины (Аплодисменты и возгласы). Это дает
представление о силе воли, о крепости духа, о его постоянстве - вот одна из
его черт.

Что еще? Другой его чертой было то, что когда наша группа была еще очень
небольшой, всякий раз, когда нужен был доброволец для выполнения
определенного задания, первым всегда вызывался Че (Аплодисменты).

Он как врач оставался с больными, потому что в определенных обстоятельствах,
среди природы, в поросших лесом горах, преследуемые с самых разных
направлений, сила, которую мы могли бы назвать главной, должна была
двигаться, оставлять хорошо видный след, чтобы в какой-нибудь ближней точке
мог находиться врач с теми, кому он оказывал медицинскую помощь. Было время,
когда он был единственным врачом, пока не появились другие, и он оставался
там.

Вспоминаю, поскольку вы просите меня рассказать про случаи, одну операцию,
чрезвычайно опасную для всех, просто потому, что туда, где мы находились в
горах, поступили сообщения о высадке в северной части провинции. Мы помнили
свои перипетии, свои страдания в первые дни и в знак солидарности с
высадившимися решили провести достаточно дерзкую акцию, которую с военной
точки зрения проводить было неправильно, - просто напасть на воинскую часть,
хорошо окопавшуюся на морском побережье.

Не буду приводить больше данных. В результате того боя, длившегося три часа,
и нам еще изрядно повезло, потому что удалось нейтрализовать средства связи,
после трех часов, когда закончился бой, в котором, как всегда, он был на
высоте, оказалось, что убита и ранена треть бойцов, участвовавших в акции,
что было не совсем обычно; тогда он в качестве врача оказал помощь раненым
противникам - были живые противники, не получившие ранений, но было и много
раненых, и он оказал им помощь, - а также оказал помощь своим раненым
товарищам (Аплодисменты).

Вы не представляет себе, каким отзывчивым был этот аргентинец!
(Аплодисменты.) И я вспоминаю кое-что еще: один товарищ там был смертельно
ранен, и он знал об этом; в тот момент нужно было срочно уйти из этого
места, потому что с минуты на минуту должны были появиться самолеты, они
чудом не появились во время боя, потому что это было первым, появлявшимся
через 20 минут; но думаю, нам повезло, что мы сумели прервать связь
несколькими меткими выстрелами. Это время у нас было, но нужно было оказать
помощь раненым и быстро отойти, и я не могу забыть, это рассказал мне он,
когда один товарищ, который неизбежно должен был умереть: Его нельзя было
переносить; есть самые тяжелые раненые, которых нельзя переносить, вам
приходится надеяться, раз вы оказали медицинскую помощь противникам,
захватили определенное число пленных, пленных, к которым мы всегда относимся
с уважением; никогда не было ни единого случая, чтобы пленного, захваченного
в бою, избили или расстреляли (Аплодисменты). Иногда мы даже отдавали им
свои лекарства, которых было очень мало.

Честно говоря, эта политика значительно помогла нам добиться успеха в ходе
войны, потому что в любой борьбе вы должны добиться уважения противника
(Аплодисменты). В любой борьбе - повторяю, - тем или иным способом,
поведение тех, кто защищает правое дело, должно быть направлено на то, чтобы
добиться уважения противника.

В том случае мы вынуждены были оставить ряд раненых товарищей, которых
нельзя было эвакуировать, среди них несколько тяжелораненых. Но что меня
тронуло - это когда Че с болью рассказал мне, вспоминая тот момент: когда он
знал, что товарища нельзя было спасти, он нагнулся и поцеловал его в лоб,
того раненого товарища, который знал, что непременно умрет (Аплодисменты).

Это некоторые моменты, которые говорят вам о Че как о человеке, как об
исключительном существе.

Кроме того, он был человеком высокой культуры, человеком большого ума; я уже
говорил о его упорстве, его воле. Он был способен выполнить любое задание,
которое ему давали после победы Революции. Был директором Национального
банка Кубы, где в тот момент нужен был революционер, как, естественно, в
любой другой; но Революция только что победила, и она располагала очень
небольшими ресурсами, потому что резервы страны были разворованы.

Враги шутили, они всегда шутят, мы тоже шутим, однако шутка с политической
подоплекой касалась того, что однажды я сказал: нужен экономист. Но они
тогда перепутали и подумали, будто я сказал, что нужен коммунист, и поэтому
туда отправился Че (Аплодисменты). Да, Че был революционером, был
коммунистом и был прекрасным экономистом (Аплодисменты), потому что быть
прекрасным экономистом - это зависит от того, что хочет сделать тот, кто
руководит определенным фронтом экономики страны и кто руководит Национальным
банком Кубы, так что он был там в своей двойной ипостаси - коммуниста и
экономиста, и экономиста не потому, что у него был диплом, а потому, что он
много читал и много наблюдал.

Че был пропагандистом добровольного труда в нашей стране, потому что каждое
воскресенье он отправлялся когда на работу в сельском хозяйстве, когда -
пробовать какую-то машину, когда - на стройку. Он оставил нам в наследство
эту практику, которая, благодаря его примеру, завоевала симпатию, собрала
сторонников, стала практикой для миллионов наших соотечественников.

Он оставил нам множество воспоминаний, и поэтому я говорю, что это один из
самых благородных, самых необыкновенных и самых бескорыстных людей, которых
я когда-либо знал, что не было бы столь важным, если бы мы не верили, что в
народных массах таких людей, как он, - миллионы, миллионы и миллионы
(Аплодисменты).
Люди, выделяющиеся особым образом, не могли бы ничего сделать, если бы у
многих миллионов, таких же, как они, не было эмбриона этих качеств или
способности их приобрести. Поэтому наша Революция была так заинтересована в
борьбе с неграмотностью, в развитии образования (Аплодисменты).

Если я ранее говорил, что идеи сильнее оружия, то образование - это лучшее
орудие того, чтобы это живое существо, человек, мощно управляемый
инстинктами или законами природы, который эволюционировал, как доказал
Дарвин, что сегодня никто не оспаривает: Я имею в виду теорию эволюции и
сказал, что никто ее не оспаривает, потому что помню момент, когда Папа
Иоанн Павел II заявил, что теория эволюции не является несовместимой с
учением о создании мира. И действительно я высоко ценю такого рода акции,
потому что был положен конец противоречию между научной теорией и
религиозным верованием. Но этот человек, если его поместить в джунгли, может
вести себя как животное в джунглях; он обладает умом, известно, сколько
граммов мозга есть в человеческой голове, и даже известно, что это
единственное живое существо, мозг которого продолжает расти еще два с
половиной года после рождения, вы, университетские студенты, это знаете, вы
наверное читали об этом. Это оказывает огромное влияние на развитие
умственных способностей.

Ребенок, не получающий с питанием всего нужного, пока ему не исполнится двух
с половиной лет, достигает шести лет, возраста подготовительного класса или
школьного, с менее развитыми умственными способностями по сравнению с
детьми, которые питаются как должно (Аплодисменты). И я должен сказать, что
одним из самого важного, если мы хотим равенства, является, по крайней мере,
право достичь шести лет с умственным потенциалом, с которым ребенок
рождается, и мы знаем, что те - в мире их сотни миллионов, - кто не питается
должным образом в этом возрасте, достигают школьного возраста - если бы были
школы, если бы были учителя, способные их обучать, - с меньшими
возможностями учиться; хотя также может произойти, что, питаясь надлежащим
образом на этом этапе, они потом останутся без школ и без учителей
(Аплодисменты).

Но что происходит с самыми бедными слоями населения Земли, которые
сконцентрированы, главным образом, в странах третьего мира, составляющих
четыре пятых человечества? В этих регионах сконцентрированы бедняки,
голодающие, те, кто не может достичь этого уровня заложенных в них, но не
развитых способностей, те, у кого нет даже школ.

Если вам говорят, что в мире существует 860 миллионов неграмотных взрослых,
то вам сразу же объясняют, что почти 90% этих 860 миллионов неграмотных
живут в странах третьего мира. Надо добавить, что есть неграмотные в
высокоразвитых странах, в этой огромной стране - соседе нашей родины есть
миллионы неграмотных (Свист и крики), полностью неграмотных, но есть десятки
миллионов функциональных неграмотных. И пусть никто не считает это:
(Восклицания: <?Врач>). Что вы говорите, врач, что вы говорите о враче? (Ему
что-то говорят.)

Я сказал десятки, на самом деле их сотни. Ладно, нет, не в развитых странах,
я говорю о странах третьего мира.

(Ему говорят, что нужен врач для кого-то из публики.) Врач? Здесь есть врач,
кому нужен врач? Проведите туда товарища, побыстрее. Мы отправили врача,
увидите, как быстро он придет.

Я говорил вам - и затягиваю выступление не по своей воле - о двух очень
важных проблемах, тесно связанных между собой, они называются образование и
здравоохранение. Итак, мы говорили об аргентинском враче, превратившемся в
солдата, но ни на минуту не переставшем быть врачом, вот что побудило нас
объяснять эти вещи, а потом я вам говорил, что именно образование превращает
маленькое животное в человека. Не забывайте этого (Аплодисменты), именно
образование способно заставить его преодолеть инстинкты, данные ему
природой. Более того, добавлю, что образование могло бы освободить тюрьмы,
где находятся те, кто не получил образования, кто не питался должным
образом, потому что даже на нашей собственной родине мы не сразу открыли,
что сколько бы законов ни издавалось, сколько бы школ ни строилось, сколько
бы учителей ни готовилось, всегда, по той или иной причине, можно будет
делать намного больше ради образования людей. В нашем обществе, поскольку
имеются сотни тысяч специалистов с высшим образованием и представителей
интеллигенции, влияние семьи является решающим.

Когда вы идете в тюрьму и изучаете молодых людей в возрасте от 20 до 30 лет,
заключенных там, то видите, что они происходят из самых скромных, самых
бедных слоев населения (Аплодисменты), происходят из, как мы могли бы их
назвать, маргинальных районов. Когда же, наоборот, вы изучаете социальный
состав в школах, в которые очень стремятся и куда поступают с учетом отметок
за все годы, то получается обратное: огромное большинство составляют дети
родителей-интеллигентов или творческих работников.
Учтите, я не говорю о классовых различиях с экономической точки зрения;
проблема строительства нового общества намного сложнее, чем кажется, потому
что на этом пути открываешь многое. Если вы начали бороться с 30%
неграмотности и 90% полной и функциональной неграмотности, вы
сосредотачиваете внимание на этих задачах, а когда проходят годы и когда вы
занимаетесь более глубоким изучением общества, только тогда вы понимаете,
какое влияние имеет образование.

Могу вам сказать, что в самых бедных слоях, в маргинальных районах, где
семьи чаще распадаются, этот распад семьи имеет огромное влияние. Например,
вы видите, что 70% детей, происходящих из распавшихся семей, где даже до 19%
живут не со своим отцом или матерью, а с каким-нибудь родственником, который
воспитывает их, и когда то же случается в семье интеллигентов, то с их
ребенком не происходит того же самого, хотя семья и распалась. Обычно они
остаются с отцом или с матерью; в нашей стране дети обычно остаются с
матерью, и на Кубе женщины составляют 65% технической силы страны
(Аплодисменты). Это именно так, как я вам говорю, немного более 65%, и
обратите внимание на эти явления. Что может объяснить это, если не
образование? То есть, уровень образования родителей, даже после победы
революции, продолжает значительнейшим образом влиять на последующую судьбу
детей.

При определенных обстоятельствах вполне может случиться, что дети из более
бедных слоев или с меньшим запасом знаний, я уже не говорю об экономическом
положении семьи, а об уровне образования семьи, как обнаружено, этот уровень
продолжает оставаться таким же на протяжении десятков лет, и тогда можно
сказать - как мы иногда говорим в некоторых случаях: у этих людей,
выполняющих такое-то дело или такие-то вспомогательные операции, дети
никогда не будут директорами предприятий, управляющими, никогда не будут
занимать важные посты; их, в первую очередь, ждут тюрьмы.

Мы занялись изучением этих и еще кое-каких других вопросов, сейчас не время
их объяснять. Просто говорю об этом, чтобы сказать, что без по-настоящему
глубокой революции в области образования, несправедливость и неравенство
продолжат существовать даже в условиях материальной удовлетворенности всех
граждан страны (Аплодисменты).

В нашей стране мы гарантируем литр молока каждому ребенку до семи лет
(Аплодисменты). Начиная с этого возраста, по причине дефицита наших
ресурсов, мы гарантируем им молоко другого типа, потому что, к счастью,
такие возможности имеются.

Так вот, это молоко мы гарантируем детям по цене менее одного цента
(Аплодисменты). На один доллар, который присылает кому-либо друг,
проживающий в Америке, этот человек может покупать молоко в течение 104 дней
(Аплодисменты).

В нашей стране блокада вынудила нас нормировать продукты, эта блокада длится
44 года (Свист), но в нашей стране нет ни одного ребенка без школы, ни
единого ребенка без школы (Аплодисменты).

В нашей стране даже дети, которые рождаются с каким-либо умственным
дефектом - и мы глубоко изучаем это, причины, вызывающие различные виды
умственной отсталости: легкую, умеренную, тяжелую или глубокую, каждую с их
характеристиками; к счастью, чаще всего бывают случаи легкой и умеренной
умственной отсталости, - в настоящий момент мы заводим личное дело на
каждого из них, и не только на ребенка, но также и на сто сорок с лишним
тысяч человек разных возрастов с различными проблемами умственной
отсталости. Сюда входят все дети, имеющие какой-либо физический или
умственный дефект, слепые, глухонемые или, что еще ужаснее, - слепые и
глухонемые одновременно.

Есть человеческие трагедии, которые, чтобы их узнать, нужно исследовать, и о
которых мы не знали с первого дня. Все эти вещи мы открывали на практике и
борясь за образование так, как мы боролись.

Для них имеются специальные школы, 55 000 детей обучаются в специальных
школах.
Мы заявили, что недостаточно того, чтобы такой ребенок ходил в специальную
школу с шестого по девятый класс. Мы сказали, что после такой школы, если
этот ребенок не может учиться дальше - с девятого по двенадцатый класс, то
есть в полной средней школе, или получить технические знания, учиться в
профтехучилище, то пусть он заканчивает девятый класс за время, которое ему
понадобится, если ему нужен дополнительно год или два, и выходит оттуда
подготовленным для выполнения посильной ему работы и, кроме того, с
обеспеченным рабочим местом (Аплодисменты).

Нельзя недооценивать детей с такого рода проблемами, у них есть способности
для многого, и мы уже не миримся, не можем мириться, потому что мы были бы
несознательными, если бы обучали их только тому, чему можно обучить ребенка
с такими ограничениями, в большинстве легкими и умеренными.

Без внимания не остается ни один ребенок, каким бы ни был его дефект. Мы
можем быть удовлетворены тем, что, несмотря на блокаду, которая длится уже
44 года, у нас нет ни одного ребенка, нуждающегося в специальном образовании
и не имеющего школы (Аплодисменты).

Хочу добавить один факт, и пусть никто не рассматривает это как тщеславие со
стороны нашего народа, поскольку от того, что я всегда говорю в отношении
сделанного нами в области образования и здравоохранения, нам становится
стыдно по мере того, как мы открываем все новые и новые возможности, стыдно
за то, что мы не открыли этого раньше. Пусть никто не думает, что Куба
хвастается успехами, могу заверить вас в том, что мы и сами этого не знали.

Мы проводили сравнения, пользуясь данными ЮНЕСКО и исследований, сделанных
ею в отношении уровня образования, и в нашей стране уровень знаний по
родному языку и математике у детей четвертого и пятого классов почти вдвое
выше, чем у детей остальных стран Латинской Америки и также Соединенных
Штатов, так что не думайте, что только Латинской Америки (Аплодисменты).

Знаю, что говорю вам о стране с высоким уровнем образования и культуры;
знаю, каков аргентинский народ и каковы его знания. В нашей стране сегодня
эти уровни самые высокие, но Аргентина находится в числе других стран,
четырех или пяти, которые приближаются, хотя и находясь на довольно большом
расстоянии, к уровню нашей страны; но наше внимание больше привлекло то, что
мы обнаружили, что у наших учеников начальной школы знания родного языка и
математики выше, чем у детей самых развитых стран мира (Аплодисменты).

То есть, наша страна сегодня занимает это место, так же, как показатель
детской смертности в нашей стране - менее семи на каждую 1 000 родившихся
живыми на первом году жизни, - в прошлом году он составил 6,5, в предыдущем
он был 6,2, и мы думаем его снизить. Мы даже не знали, может ли в
тропической стране показатель детской смертности снизиться до такого уровня,
потому что на это влияет много факторов: влияет климат, сказывается даже
генетический потенциал населения каждой страны, такие факторы, независимо от
других факторов, как медицинская помощь, питание и так далее. Мы не знали,
мог ли этот показатель быть ниже 10, и нас очень вдохновило, когда мы
добились этого.

Не думайте, что лучшие показатели были достигнуты в столице, есть целые
провинции, где детская смертность даже ниже пяти, и этот показатель более
или менее одинаков. У нас не происходит, как в соседней стране, где в
некоторых местах, в которых живут люди с большими средствами, с лучшей
медицинской помощью и лучшим питанием и так далее и так далее, показатель
детской смертности может быть четыре или пять, а в других, как в самой
столице Соединенных Штатов, где есть много бедняков и где живут другие
этнические группы, афроамериканцы, у которых нет должного медицинского
обслуживания, детская смертность может быть в три, в четыре или в пять раз
выше показателя детской смертности в определенных местах, где люди имеют
доступ ко всем видам услуг (Аплодисменты).

Мы знаем, что происходит с латиноамериканцами и афроамериканцами и с людьми
из других регионов мира, нам известны их показатели детской смертности, их
показатели продолжительности жизни, их показатели здравоохранения, так же,
как нам известно, что более чем 40 миллионам американцев не гарантировано
медицинское обслуживание.
Когда я говорю об американцах, я никогда не говорю с ненавистью, потому что
наша Революция не учила нас ненавидеть; она основана на идеях, а не на
фанатизме, не на шовинизме (Аплодисменты и возгласы). Мы обладаем
привилегией знать, что все мы братья, и наш народ воспитывается на чувствах
дружбы и солидарности, которые мы рассматриваем как интернационалистские
чувства (Аплодисменты и возгласы).

Сотни тысяч наших соотечественников прошли эту школу, поэтому я могу
сказать, что не так-то просто уничтожить Революцию, что не так-то просто
задушить волю нашего народа, в силу взращенных в нем идей, концепций и
чувств, потому что как идеи, так и чувства следует взращивать, из этой
истины мы исходим; однако народ, достигший определенного уровня знаний,
способности понимать проблемы, способности объединяться и быть
дисциплинированным, не так-то просто смести с лица земли (Аплодисменты и
возгласы).

Именно поэтому, несмотря на эти нацистско-фашистские теории, мы убеждены в
том, что за нападение на нашу страну пришлось бы заплатить, как я уже
говорил, чрезвычайно высокую цену, поскольку это народ, который никогда не
сдастся, который никогда не прекратит борьбу (Аплодисменты и возгласы), и
пока существует хотя бы один мужчина или одна женщина, способные сражаться,
этот мужчина или эта женщина будут продолжать сражение.

Зная этого противника на протяжении многих десятилетий, наша страна должна
была научиться защищаться. Наша страна не бросает бомбы на другие народы, не
посылает тысячи самолетов бомбить города; наша страна не имеет ни ядерного
оружия, ни химического оружия, ни биологического оружия (Аплодисменты и
возгласы). Десятки тысяч ученых и врачей, которыми располагает наша страна,
воспитывались на идее спасать людей (Аплодисменты). Заставить ученого или
врача производить вещества, бактерии или вирусы, способные привести к смерти
других людей, полностью противоречило бы его концепциям.
Выдвигались даже обвинения в том, что Куба занимается исследованиями в целях
производства биологического оружия. В нашей стране проводятся исследования
для того, чтобы лечить такие тяжелые заболевания, как менингококковый
менингит, гепатит, посредством вакцин, которые изготавливаются методами
генной инженерии, или - что крайне важно, - идет поиск вакцин и
терапевтических препаратов, создаваемых методом молекулярной иммунологии, -
простите, что я употребил этот технический термин, это значит путем методов,
прямо атакующих злокачественные клетки; и одни из них могут предупреждать
заболевания, другие могут даже их лечить, и мы продвигаемся вперед по этому
пути. Это гордость наших врачей и наших научно-исследовательских центров.
Десятки тысяч кубинских врачей оказывали и оказывают интернационалистскую
помощь в самых отдаленных и труднодоступных местах. Однажды я сказал, что мы
никогда не смогли бы и не станем совершать превентивных и внезапных атак на
какой бы то ни было глухой уголок мира; наоборот, наша страна способна
посылать всех нужных врачей в самые глухие уголки мира (Аплодисменты и
возгласы). Врачей, а не бомбы, врачей, а не <?умное> сверхточное оружие,
потому что, в конце концов, предательски убивающее оружие абсолютно не может
быть умным оружием (Аплодисменты и восклицания: <?Оле, оле, оле, Фидель,
Фидель!>).

Как видите, мои слова, обращенные к вам, студентам, все время касались этих
вопросов, которые являются для нас самой большой гордостью Революции.

Кое-кто утверждает, что на Кубе Революция идет по очень верному пути в
области образования - по крайней мере, это они признают, - в
здравоохранении - по крайней мере, это они признают, - и что спорт тоже
находится на хорошем уровне, а я знаю, что вы большие любители спорта и что
эти восклицания <?оле, оле> вышли оттуда, я слышал их на каких-то спортивных
соревнованиях (Смех), где вы были чемпионами, разделив эту честь с
бразильцами (Восклицания: <?Оле, оле, Фидель, Фидель!>). Но они должны будут
сказать и сказать довольно скоро, что Куба быстро продвигается в области
культуры и искусства (Аплодисменты). И мы стремимся не только к развитию
художественной культуры, мы стремимся к развитию общей культуры для всех.

Могу сообщить вам кое-какие мало известные факты: в нашей стране за
последние три года университеты не то что умножаются, из тех немногих, что
были раньше, один медицинских факультет, сегодня их стало 22, и один из них
называется Латиноамериканский медицинский институт (Аплодисменты), в котором
обучается около 7 000 студентов из латиноамериканских стран, и эта цифра в
будущем достигнет 10 000 студентов (Аплодисменты); а известно, что в
Соединенных Штатах университетское образование, особенно медицинское, стоит,
по меньше мере, 200 000 долларов (Возгласы).

Когда они выйдут из этого института, который действует уже несколько лет, 10
000 студентов, только в этой области, сотрудничество нашей страны со
странами третьего мира будет равнозначно 2 миллиардам долларов - вот
доказательство того, что если страна, пусть даже бедная, очень бедная,
руководствуется справедливыми идеями, она может сделать многое
(Аплодисменты).

Это страна, живущая в условиях блокады 44 года; это страна, на которую,
после падения социалистического лагеря, с которым мы торговали и
обеспечивали свое снабжение - покупая у них и торгуя с ними, - империализм
надавил еще больше, ужесточив свои экономические меры в силу законов
Торричелли и Хелмса-Бертона (Свист и выкрики).

Кроме того, существует преступный закон, который мы называем
законом-убийцей: Закон об урегулировании статуса кубинских эмигрантов, он
применяется только к единственной стране мира - к Кубе. Тому, кому они
никогда не дали бы визы из-за его уголовного прошлого или по иной причине,
если он приедет туда на ворованном судне, или на ворованном самолете, или
любым другим путем, тут же ipso facto дают право на проживание и даже на то,
чтобы он мог начать работать прямо на следующий день.

Смотрите хорошенько: на границе Мексики с Соединенными Штатами погибает
около 500 человек в год, погибает страшной смертью, потому что они
предложили этой стране, или навязали ей - как угодно - договор, именуемый
Договор о свободной торговле, который подразумевает свободное передвижение
товаров и капиталов, но не свободное передвижение людей (Аплодисменты), и в
то время как они применяют к нашей стране этот Закон об урегулировании,
который мы не просим для других, потому что это преступный закон, мы
действительно заявляем, чтобы такое право предоставили людям эти господа,
обвиняющие весь мир в нарушении прав человека, - нечто, что в отношении Кубы
они могут сделать лишь на основе подлой клеветы и постыдной, нелепой лжи, по
их вине гибнут сотни мексиканцев и латиноамериканцев там, где ежегодно
гибнет больше людей, чем погибло за 29 лет существования Берлинской стены
(Аплодисменты).
Миллионы и миллионы раз я говорил о Берлинской стене, но нет никаких
сообщений, за исключением очень разрозненных, о мексиканцах, ежегодно
гибнущих при попытке перейти границу.

Итак, если ты латиноамериканец, азиат или житель какой-либо другой страны,
который приезжает туда нелегально и остается или может остаться, тебя
называют беженцем, тебя называют эмигрантом. Если же это кубинец, то у него
есть уже установленное название: они являются изгнанниками.

В Соединенных Штатах нет кубинских эмигрантов, несмотря на то, что более 100
000 из них каждый год приезжают навестить своих родственников на Кубе, но
они не эмигранты, они изгнанники; это слово, которое они закрепили за
кубинцами своими коварными методами, сеющими путаницу и ложь.

Действительно, могу заверить вас, что если бы этот закон, который применяют
к нам в течение 37 лет, применяли бы в отношении латиноамериканцев и
карибцев, которым они хотят навязать Договор о свободной торговле стран
американского континента (АЛКА) (Возгласы), АЛКА! - если бы они применили к
ним эти прерогативы - и, повторяю, мы это вам не советуем, потому что это
преступный закон, он для тех, кто приезжает нелегально в эту страну, -
действительно, могу вас заверить, что сегодня нас в Латинской Америке и
Карибском бассейне не было бы 534 миллиона и наверняка более половины
американцев были бы латиноамериканского либо карибского происхождения
(Аплодисменты). (Из публики ему что-то говорят.) Нужно сказать это, но не
употребляя самого слова. Пусть лучше сами догадаются, чем это им говорить;
лучше подумать над тем, что представляют собой руководители этой страны, но
не ее народ, которого обманывали столько раз.

У нас имеются доказательства того, что во многих случаях он поддерживал
плохие дела, но чтобы поддержать плохое дело, его сначала надо обмануть, и в
этом они специалисты и были ими на протяжении всей истории, специалисты по
обману (Аплодисменты); но когда становится известна правда, вспомним
Вьетнам, американский народ сыграл решающую роль в окончании войны во
Вьетнаме, потому что лидерам то, что думает мировая общественность, ваша,
всех латиноамериканцев, - это им практически неважно, им важно, что думают
избиратели в Соединенных Штатах, потому что они голосуют там. С их стороны
может быть мошенничеством, небольшим или огромным мошенничеством, как то,
которое мы видели во время последних <?сверхдемократических> выборов в
Соединенных Штатах (Возгласы), где кандидат оппозиции получил на полмиллиона
голосов больше, чем кандидат - в больших кавычках - <?победитель>.

Всем с точностью известно - и в этом не сомневается ни один американец, -
что там произошло, ультраправые, при поддержке кубино-американской
террористической мафии, посредством подлога вырвали победу у своего
соперника. Я не хочу говорить, кто из них был более демократичен или менее
демократичен, я не записан ни в одну из этих двух партий, потому что, в
конце концов, можно было бы сказать, что там царит однопартийная система
(Аплодисменты).

Некоторые скажут: а разве на Кубе не одна партия? Я отвечу: да, но наша
партия не выставляет кандидатуры и не избирает. Делегатов от избирательного
округа, являющегося основой нашей системы, предлагает народ на ассамблее в
каждом округе (Аплодисменты); их не может быть ни менее двух, ни более
восьми, и почти 50% этих делегатов от округов, составляющих муниципальную
ассамблею в каждой муниципии страны, выдвигает и избирает народ на выборах,
где они должны получить более 50% голосов; Национальная ассамблея Кубы, в
которой немногим более 600 делегатов, состоит почти на 50% из этих делегатов
избирательных округов, роль которых заключается не только в том, чтобы
создать муниципальную ассамблею, они также должны выдвигать кандидатуры в
провинциальную и в Национальную ассамблею.

Не буду задерживаться на этом, но, в действительности, мне хотелось бы,
чтобы когда-нибудь стало чуть лучше известно, какова кубинская избирательная
система, потому что поразительно, что иные оттуда, с Севера, порой
спрашивают нас, когда будут проводиться выборы на Кубе. Мы, кубинцы, тоже
могли бы задать им этот вопрос и спросить: когда нужно быть
мультимиллионером, чтобы стать президентом Соединенных Штатов (Возгласы);
или же кандидат не обязательно должен быть миллиардером, а можно просто
спросить, сколько миллиардов нужно кандидату, чтобы его выбрали президентом,
и сколько стоит каждый пост, даже самый скромный пост в муниципалитете.

В нашей стране этого не происходит и никогда не произойдет. У нас не
заклеивают стен плакатами, не ведется массовая пропаганда по телевидению с
сублиминальными сообщениями, кажется, так их называют, вы, адвокаты, - я уже
и забыл, что тоже был им, - должны это знать (Смех).

Какую роль, к несчастью, играют эти средства массовой информации в той
стране и во многих других странах мира? Причем я на них не нападаю.

Я упомянул вам случай, который доказывает, как американский народ, когда
узнает правду, может поддержать доброе дело: случай ребенка Элиана
Гонсалеса, которого незаконно задержали там три с половиной года назад. Этот
ребенок вернулся, когда народ узнал правду и более 80% американцев
поддержали его возвращение (Аплодисменты).

Верно, что во время войны во Вьетнаме они не только узнали правду, но был
еще важный, повлиявший на это фактор: когда привозили назад гробы с убитыми
молодыми людьми, отправленными туда при прохождении военной службы. В случае
ребенка ничего такого не было, мы добились, чтобы американский народ узнал
наши аргументы, и это было при помощи телевидения, потому что демонстрация
600 000 матерей, проходившая в Гаване, была необычайным зрелищем, или
демонстрация сотен тысяч детей, или шествие миллиона человек мимо Отдела
интересов, или миллионы людей, выступавших одновременно во многих местах,
или большие митинги, и это были мероприятия, которые передавались крупными
телеканалами на весь мир. Были акты, как тот, на котором отмечали XXV
годовщину диверсии на кубинском самолете, взорванном в воздухе вследствие
террористического акта, это передавалось 40 международными телеканалами.

Сегодня есть возможность передавать послания. Существуют спутники, через
которые можно посылать сигнал; есть - и вы, студенты, знаете это лучше, чем
кто бы то ни было, - Интернет, позволяющий отправлять послания в любой
уголок земли, если он не глухой, потому что, в действительности, вообще-то
те, кто пользуется Интернетом, имеют также электричество и возможности
связываться между собой; но нельзя недооценивать эти слои интеллигенции,
которых в мире десятки и десятки миллионов и которые не обязательно являются
классом эксплуататоров и богачей.

Надо посмотреть, вспомните, например, Сиэтл; вспомните Квебек; вспомните,
как мобилизации уже в любой части света организовывали через Интернет
культурные и знающие люди, и сегодня есть много вещей, угрожающих жизни на
планете, кроме войн, климатические изменения, разрушение озоносферы,
нагревание атмосферы, отравление атмосферы, рек и морей, что угрожает жизни
на всей планете, и тут все народы мира выступают сообща с
латиноамериканцами, с американцами и европейцами.

Катастрофы следуют одна за другой. Сегодня существуют болезни, которых не
было 25-30 лет назад. Двадцать пять лет назад не было СПИДа, и те, у кого
самые лучшие лаборатории, занимаются лечением, а не профилактикой, не
вакцинами, потому что курс лечения, который - как очень хорошо известно -
продают за 10 000 долларов в год и каждый год его надо повторять, он
приносит больше. Просто-напросто терапевтика приносит намного больше, чем
профилактика (Аплодисменты).

Теперь появился вирус атипичной пневмонии, когда его никто не ждал; или
вирус Западного Нила, который пришел с северо-востока Соединенных Штатов,
естественно, занесенный из какого-то другого места в мире; или знаменитая
лихорадка денге, о которой столько говорят, у нее существует четыре разных
формы вируса, и комбинация одних с другими порождает сложные заболевания,
такие как геморрагическую лихорадку денге.
Я говорю вам это от имени страны, которая испытала на себе, как вирусы и
бактерии использовали, чтобы поражать наше сельское хозяйство и даже наше
население. Я заверяю вас в этом и не преувеличиваю, у меня не было бы ни
капли совести, если бы я сказал вам хоть единую ложь. Мы кое-что знаем и
почти для всего имеем доказательства, когда говорим о некоторых из этих
проблем (Аплодисменты).

Но я говорил вам, что сегодня есть средства связи со всем миром, которые
позволяют нам меньше быть жертвами, меньше зависеть от крупных средств
массовой информации, какими бы они ни были, потому что сегодня, имея адреса,
имея в мире эту сеть Интернет, все, у кого есть мечта, чаяние, дело, которое
их беспокоит, и думая главным образом не о себе, а о своих детях, выступят
вместе за общее дело, будь то отсталые или богатые страны, потому что в
действительности это новые проблемы.

Надо размышлять об огромной сумме новых проблем, появляющихся в мире,
независимо от угрозы войн и использования этих бесчеловечных, варварских
видов вооружения на историческом этапе, когда человек еще не доказал свою
способность к выживанию, и он может быть десять раз уничтожен
одной-единственной державой на основе ее технологической монополии и видов
оружия, которых было бы достаточно, чтобы подавить все остальные государства
мира.

Обо всех этих проблемах узнает все растущее число миллионов человек, и
именно в учебных заведениях, в университетах люди приобретают необходимую
культуру, чтобы знать, каков сегодняшний мир, и что такое Валютный фонд, и
что такое Всемирный банк, и что значит долг в 800 миллиардов долларов в
Латинской Америке (Аплодисменты).
Когда я имел честь, для меня незабываемую, посетить Буэнос-Айрес, особенно
сегодня, когда я возвращаюсь, хотя я помнил об этом всегда, долг Латинской
Америки составлял 5 миллиардов долларов; сейчас он в сто шестьдесят раз
больше. Раньше бюджетные ассигнования шли в большей или меньшей степени на
школы, на больницы; аргентинцы знают это очень хорошо, потому что уже давно
мы слышим об Аргентине, мы знаем, на каком уровне стояло здесь образование,
здравоохранение и другое. Но позвольте мне не говорить о конкретном примере;
в данном случае я упоминаю это потому, что вы действительно достигли
высокого уровня, это известно, как известно, что в стране существует по две
головы крупного рогатого скота - я не говорю об остальном - на душу
населения; достигнутый уровень в социальной сфере очень важен.

Но повторяю, мир, в котором мы живем, сейчас совсем другой. Существует много
проблем, которых не могли предвидеть так задолго великие политические и
социальные мыслители, хотя их знания были решающими для того, чтобы
превратить нас в людей с революционными идеями. Нельзя забывать об этом
факте.

В нашей стране мы начали с университетов, было время, когда в университетах
не обучали компьютерному делу, мы двигались постепенно; потом мы создали 170
молодежных компьютерных клубов, не так давно удвоили их число, доведя до
300, с двойным количеством машин; но самое главное - это то, что сегодня в
нашей стране сто процентов детей, начиная с подготовительных классов до
университетов, имеют компьютерные лаборатории, и мы открыли огромные
возможности, которые это дает (Аплодисменты). Мы вступили в массовый этап и
упорно работаем в других направлениях, о которых много не говорим, но идет
подготовка десятков тысяч программистов.

Тем, кто говорит, что Куба сделала успехи в том и в другом, то, что я
упоминал, в уже упоминавшейся культуре, им мы можем сказать, что сегодня в
нашей стране университетские факультеты распространяются по муниципиям,
тогда, когда 800 000 кубинских граждан являются выпускниками высших учебных
заведений и работниками умственного труда (Аплодисменты). Так что сегодня
имеется по два выпускника высших учебных заведений на каждого человека с
шестиклассным образованием, существовавшего в стране на момент победы
Революции (Аплодисменты). Создается общество, где знания и культура
распространяются в массовом порядке и где будет осуществлена мечта сделать
эти знания и эту культуру массовыми (Аплодисменты). Сделать их массовыми на
сахарном заводе, в муниципии, потому что там достаточно экономистов; если
понадобится, есть те, кто может вести занятия по экономике в одном из
создающихся сейчас учебных заведений, или занятия по любой гуманитарной
дисциплине, или по техническому предмету, как например по технологии
машиностроения и многим другим; исключением могла бы стать медицина, где
факультеты расположены рядом с больницами, и начиная с третьего курса
студенты находятся в постоянном контакте не только с теорией, но и с
практикой (Аплодисменты).

Почему знания распространились с такой скоростью? Потому что как раз в
поисках причин определенных социальных проблем мы увидели, что существовало
значительное число молодых людей в возрасте 17-30 лет с образованием девять
классов, которые не учились и не работали; тогда мы стали искать причины,
поговорили с каждым из них, и внезапно возникли школы, которые называются
молодежными школами для развития общей культуры для всех. В первый год в них
записалось 85 000 человек, а на втором году, который идет сейчас, в них 110
000 учеников (Аплодисменты). И что бы вы сказали, если я заверю вас, что в
следующем учебном году, который начнется в сентябре, 35 000 этих молодых
людей начнут получать высшее образование (Аплодисменты).

Что мы сделали, что мы использовали? Например, во всех муниципиях и на всех
сахарных заводах были неполные средние школы, а иногда среднетехнические и
полные средние, с приходящими учениками, где занятия заканчивались в 4.30
дня, и во всех были компьютерные лаборатории и лаборатории аудиовизуальных
средств, и вот в этих самых помещениях начали проводить занятия с 5.00 до
8.00 вечера, эти курсы общего образования для молодых людей, с другими
преподавателями или с теми же преподавателями, которые вели дневные занятия,
или с преподавателями, которые были на пенсии, и при помощи этих средств, я
уверяю вас, можно творить чудеса.

Таким образом им сегодня уже выплачивается определенная сумма денег за то,
что они учатся (Аплодисменты). Так на основе этого опыта возник новый вид
работы - учеба.
Ведь часто не думают, что человек, пусть и бедный, живет в определенном
месте, пусть даже в комнате, или пользуется автобусом. В нашем случае
человеку гарантировано социальное обеспечение; в нашем случае 85% жителей -
хозяева своих жилищ (Аплодисменты), и за собственность на жилье не взимается
налога (Аплодисменты).

Учтите, я хочу подчеркнуть, что я ничего не рекомендую, я просто хочу
объяснить вам, что мы делаем, почему выживаем и почему народ в массе
поддерживает революционное дело.
Если киловатт энергии стоит полцента, если определенное количество основных
продуктов питания стоит столько, сколько я вам сказал, если количество риса,
которое выдается по очень низкой цене, тоже на один доллар, в обмене на
песо, стоит 25 сентаво, то при курсе 26 к 1 семья или человек на один доллар
может купить 105 фунтов риса (Аплодисменты). Есть другие магазины, где
продают дороже, и все исходит из того, является ли это предметом роскоши или
предметом первой необходимости.

Лекарства в нашей стране стоят вполовину дешевле того, что стоили 44 года
назад, потому что тогда цены были снижены наполовину, и сегодня эти цены на
генериковые препараты сохраняются.

Я вновь повторяю, что рассказываю, чтобы объяснить.
Да, медицинская помощь все более высокого качества, потому что мы прилагаем
большие усилия в этом направлении, является бесплатной одинаково для всех
граждан, как операции на сердце, на открытом сердце, так и лечение гриппа.

Образование, все более высококачественное, совершенно бесплатное, с
подготовительного класса до научной докторантуры, нашим гражданам это не
стоит ни сентаво (Аплодисменты), это одна из причин, по которым наше
население живет очень спокойно. Но теперь мы переходим к обществу массовой
культуры, и наша страна будет жить в будущем главным образом за счет
интеллектуальной продукции.

Если природа не дала нам большого количества других ресурсов, мы имели
привилегию совершить Революцию, к которой вынудил нас очень могущественный
сосед, хотя в этом мы никого не можем винить, разве что Христофора Колумба,
не знаю, который, как вам известно, открыл нас и принес нам цивилизацию;
хотя вы, аргентинцы, конечно, не поняли бы так хорошо, как Республика Гаити,
что значила колонизация. Но не будем это обсуждать. Это результат истории.

Разумеется, известно, что туда прибыло много пилигримов, эмигрантов по
религиозным причинам, которые принесли с собой религиозную этику. За счет
этого я отношу идеализм, который обычно характеризует американских граждан,
и то, что если вы сможете доказать им правду, они способны поддержать правое
дело. О них нельзя забывать, ведь им, так же, как нам, грозят все
экологические и другие бедствия, о которых я говорил. У нас с ними много
общего, и они глубоко убеждены, у них есть причины быть глубоко убежденными
в том, что тех, кто ими правит, совершенно не волнует окружающая среда или
изменения климата. Потому что я спрашиваю себя, какого черта эта столь
могущественная страна, которая расходует 25% всемирной энергии и выбрасывает
самое большое количество углекислого газа и других загрязняющих газов, не
подписала Киотское соглашение. Будьте уверены, что у десятков миллионов
американцев те же заботы, что и у вас и у всех остальных в отношении этих
проблем.

Я говорил: хорошо, у нас очень могущественный сосед, но нам повезло, что мы
смогли развивать, культивировать умы наших соотечественников в массовой
форме.
В нашей стране уже сто процентов детей оканчивают шесть классов и 99 с
чем-то процентов - девять классов, и теперь мы вступаем в этап массовости,
используя аудиовизуальные средства, используя их исчерпывающе, не для того,
чтобы сеять яд, не для того, чтобы другой думал за тебя; потому что я уже
говорил, что если ребенку не хватает питания, он не развивает интеллект, с
которым пришел в мире, свой потенциальный интеллект, но если использовать
определенные средства неправильно, его лишают возможности думать, потому что
за вас думают и вам говорят, какой цвет вы должны носить, должна ли юбка
быть длинной или короткой, такая ли или другая ткань сейчас в моде. Нам
оттуда направляют послание относительно того, что мы должны использовать,
какой <?рефреско> - прохладительный напиток - должны пить - то есть, не
<?рефреско>, а <?гасеоса>, поскольку я узнал, что здесь <?рефреско> значит
другое, и я ошибся в одном заявлении; нет, не ошибся, я сказал <?рефреско>,
потому что так на Кубе называют то, что вы называете <?гасеоса>; это я
сказал, когда говорил об определенном сорте шампанского, не буду повторять
этого здесь; но хорошо, я хотел сказать то, что вы называете <?гасеоса>, -
приходят и говорят, какое пиво вы должны пить, какую марку виски или рома.
Нам это неважно, если мы, являющиеся традиционными производителями сигар, и
мы не можем от этого отказаться, тем более живя в блокаде, когда мы дарим
другу коробку сигар, то говорим: <?Если ты куришь, можешь их выкурить; если
кто-нибудь из твоих друзей курит, можешь его угостить, но лучшее, что ты
можешь сделать с этой коробкой, - это подарить ее своему врагу>
(Аплодисменты).
Куба является производителем и экспортером сигар и ведет кампанию против
курения; Куба является производителем довольно хорошего рома - если говорить
с должной скромностью; теперь у нас украли одну марку, но это неважно, они
не могут производить кубинский ром, - не рекомендую его вам, но если кто-то
хочет попробовать: Беременным женщинам я не рекомендую его пить, пусть они
не пьют спиртного. Мы знаем это, потому что изучаем все причины каждого из
случаев умственной отсталости и знаем, какой вред причиняет алкоголь
беременной женщине, это одна из причин.

Так вот, страна не будет жить в обществе потребления; общество потребления -
это одно из самых мрачных изобретений развитого капитализма, сегодня
находящегося на стадии неолиберальной глобализации. Это злосчастное
обстоятельство, потому что я пытаюсь представить себе миллиард триста
миллионов китайцев, которые стояли бы на таком же уровне использования
моторов и автомобилей, какой имеют Соединенные Штаты.
Я не могу представить себе Индию с ее миллиардом жителей живущей в обществе
потребления; не могу представить себе 520 миллионов человек, живущих в
африканских странах, находящихся к югу от Сахары, у которых даже нет
электричества, а в некоторых местах там более 80% не умеет читать и писать,
живущих в обществе потребления. Я начал бы спрашивать себя, насколько хватит
запасов горючего, разведанных и возможных, при таком темпе, в каком мы
расходуем его сейчас, так едва ли на 150 лет хватит того, что природа
создавала в течение 300 миллионов лет (Аплодисменты).

Я говорю так, поскольку нам в голову вбили ложное понятие о качестве жизни.
Как может быть качество жизни без образования? Сколько страдает
неграмотный - этого никто не может себе представить, потому что есть нечто,
называемое самоуважением, это даже важнее, чем питание, - самоуважение
(Аплодисменты).

Что такое неграмотный? Он стоит там внизу на последней ступеньке, ему надо
просить друга, чтобы тот написал за него письмо невесте. Я видел это
ребенком, там, где было много неграмотных и мало тех, кто умел читать и
писать, и они просили написать письмо женщине, за которой ухаживали; но
человек не диктовал письмо, где говорилось бы, что он мечтал всю ночь и все
еще думает и не ест, думая о ней; нет, если, скажем, крестьянин хотел
послать что-нибудь такое, он говорил тому, кто умел читать и писать: <?Нет,
нет, пиши сам то, что думаешь, что надо написать>, чтобы завоевать сердце
девушки. Я не преувеличиваю. Я жил в деревне, где это происходило так.

Как унизительно, когда приходится ставить отпечатки пальца! Те, кто потом
учились во втором, третьем, четвертом или пятом классе, - что такое человек,
окончивший четыре или пять классов?

И потом говорят там, в Соединенных Штатах, что у них демократия, но я
спрашиваю себя: если миллионы людей неграмотны, из чего они исходят,
голосуя; если миллионы полуграмотны, из чего исходят они при голосовании?
(Аплодисменты.)

Так вот, все вы слышали об АЛКА, и я в душе задавал себе вопрос: а если им
придет в голову сказать, что АЛКА - это спасение от всех страданий и всех
бедствий? (Свист.) То есть, как кто-то, не умеющий читать и писать или
имеющий образование четыре, пять, шесть классов, может решать, что такое
АЛКА; что такое открыть все границы стран, стоящих намного ниже технического
развития, для продуктов стран, имеющих самый высокий уровень технологии и
производительности труда, тех, кто производит самолеты последней модели, кто
владеет всемирными средствами коммуникациями, кто хочет гарантировать
получение от нас трех вещей: сырья, дешевой рабочей силы и, кроме того,
клиентов? (Аплодисменты.)

Как поймет население, высокий процент которого не умеет читать и писать, не
имеет понятия об экономике, что значит отказаться от собственной валюты?
Отказаться от валюты, некоторые уже спокойно это сделали.

Если бы наша страна отказалась от своей валюты, она не смогла бы преодолеть
препятствия, которые преодолела, особенно начиная с того, что мы называем
особым периодом, после падения социалистического лагеря. Мы никогда не
откажемся.

Так вот, как объяснить явление утечки капиталов? Что ему сказать? Ведь это
так ясно, что это может видеть даже слепой от рождения, и дело в том, что
валюты наших стран вынуждены утекать, вынуждены покидать свои страны, каким
бы путем - честным или бесчестным - их ни нажили.

Образованный человек, специалист, накопил 50 или 100 тысяч долларов и держит
их в валюте своей страны, и вдруг эта валюта, по закону притяжения, как тот,
что описал Ньютон, падает в сторону Соединенных Штатов - это некий закон
бокового притяжения, не к центру Земли, а в определенном географическом
направлении (Аплодисменты), - и она должна утекать, потому что наши валюты
не могут выдерживать так называемого паритета.
Верно, что, борясь с инфляцией, которая является систематической и почти
ежедневной конфискацией, были выдвинуты некоторые формулы и сделаны
некоторые обещания. Вместе с этим, знаменитый свободный обмен, который
открывает двери к утечке валюты.
Едва только возникает бюджетный дефицит или дефицит платежного баланса,
немедленно начинают появляться проблемы; даже без спекулянтов, которые
помогают, потому что находят в этом питательную среду и прибирают деньги к
рукам.

Имеются данные относительно утечки капиталов, каким бы ни было ее
происхождение, нечто, не имеющее ничего общего с долгом или с
ростовщическими процентами, которые выплачивают в счет долга, но то, что
имеет нечто общее с этим законом утечки слабых валют.

В свое время золото было валютой, оно имело стоимость само по себе, и это
было даже до 1971 или 1972 года, когда господин президент гегемонистической
державы - хотя тогда это не было односторонней гегемонией - решил упразднить
конверсию бумажных американских денег в золото. Тогда валютой стали уже
бумаги, они не имели стоимости сами по себе, их печатали хозяева машин, на
которых печатают доллары.
И куда идет доллар? Он идет не в Карибский регион. Хорошо, какой-то островок
может быть <?офшорной зоной>, но это исключения (Аплодисменты). Хорошо, так
куда он идет? Он идет не в Африку, не в соседнюю латиноамериканскую страну,
потому что со всеми дела обстоят совершенно одинаково.

Вы можете иметь валюту, называемую икс, я не буду ее называть, которая
эквивалентна доллару - я не хочу касаться названий стран, - и через шесть
недель она может иметь половину или треть своей стоимости, и если у вас была
определенная стоимость в бумагах, которая была реальной по своей
покупательной способности, когда происходит этот феномен, стоимость в 30
сокращается на треть, или на 25% или еще больше.

Когда ты видишь, что в некоторых странах обменный курс составляет несколько
сот песо за один доллар, нельзя забывать, что когда-то оно было эквивалентно
доллару. А в наши дни видишь, что так происходит с кое-какой валютой -
зовите ее икс или боливар, - Чавес не рассердится на меня за то, что я
упомянул боливар, ведь он очень хорошо знает, как девальвируются все наши
валюты, - потом им приходится покидать наши страны и направляться в банки
самой богатой страны мира.

Смотрите, только одно это понятие - как мы объясним его неграмотному? Как мы
объясним это человеку, окончившему шесть классов? Как мы объясним это
человеку, у которого нет минимума экономических знаний, чтобы он знал об
этих вещах? Ему всучат АЛКА и десять АЛКА (Аплодисменты). Отсюда
необходимость сеять сознание, сеять идеи, обучать, потому что человек
способен понять, когда ему это объясняют и объясняют на примерах. Сегодня
это невежество используется в качестве питательной среды, в качестве орудия,
чтобы грабить нас все больше, эксплуатировать нас все больше, обманывать нас
все больше.

Поэтому мы теперь в нашей стране, как мы объясняли Первого мая, разработали
программу, чтобы обучать чтению и письму по радио - не говорю по
телевидению, по радио, единственное, что нужно радиослушателю, - это
коротковолновый радиоприемник и несколько листов бумаги. Метод существует, и
он проверен, эту программу можно передавать по национальному радиовещанию
или по местным радиоканалам; некоторые уже это делают. Наша страна даже
могла бы на коротких волнах обучать чтению и письму, скажем, кое-каких
неграмотных в Соединенных Штатах (Аплодисменты).

Недавно мы прочли, сколько тысяч учеников государственных школ, окончивших
четыре или даже девять классов, не умеют читать. Какое образование им
давали? Примерно 36 учеников на класс там в Майами, где у них имеются
воздушные шары и где они подняли в воздух самолеты, чтобы навязать пиратские
телевизионные передачи стране, где более половины часов сейчас посвящается
образованию; много часов, которые даже были свободными ради экономии
горючего.

Несколько дней назад мы открыли третий телевизионный канал, который
предназначается для образования, и также объявили, что в первом квартале
будущего года начнет действовать четвертый образовательный канал.
Телевидение - это настоящая и еще не известная форма массовой передачи
знаний (Аплодисменты). Есть и другие формы, не буду сейчас их называть,
формы невероятной эффективности, не буду объяснять, почему. Но возникают
новые возможности.

Господину из ЮНЕСКО и любой стране мы публично предложили Первого мая этот,
можно сказать, патент, это формулу, бесплатно: программы обучения чтению и
письму по радио.

Мы имеем также методы обучения чтению и письму по телевидению, но дело в
том, что у большого числа неграмотных нет электричества, нет телевидения.

В нашей стране в двух тысячах трехстах с лишним сельских школ, где не было
электричества, мы разрешили это путем установки скромной солнечной батареи
площадью в 1,2 квадратных метра, стоимость которой не превышает 1 123
долларов (Аплодисменты); так что менее чем за 4 миллиона долларов,
вдумайтесь хорошенько, мы установили солнечные батареи во всех этих школах -
как для телевизора, который потребляет только 60 ватт, так и для компьютера,
а когда детей больше, не хватит киловатта одной батареи и надо ставить две,
поэтому я говорю, что менее чем за 4 миллиона долларов мы принесли
электричество во все сельские школы страны; не электричество, чтобы
готовить, а для телевизора и для компьютера (Аплодисменты).

Недавно мы дали возможность смотреть телевизор полумиллиону кубинцев,
которые живут в сельской местности, где не было телевидения, открыв 1 885
видеозалов, на 50 мест каждый, с солнечной батареей в 1 900 долларов и также
с затратами менее чем в 4 миллиона долларов. Доступ к информации и к
телевизионным программам по телевизору с экраном в 29 дюймов за эту такую
смешную, можно сказать, сумму, по сравнению с миллиардами, которые постоянно
называются; сделать это может даже страна, живущая столько лет в условиях
блокады, значит, не может быть ни одной, которая не могла бы сделать этого
(Аплодисменты). Видите, я привожу вам конкретные данные.

Мы создали - но еще не открыли, это будет для второго курса - университет
информатических наук с учениками, отобранными среди лучших по всей стране,
куда будет поступать 2 000 учеников ежегодно; конечно, они будут не
единственными, там будут готовить скорее аналитиков, чем программистов.

Ну хорошо, не буду упоминать других вещей, не только ради экономии времени,
но и поскольку надеюсь, что вы когда-нибудь их узнаете, и это то, что
преобразовывает нашу страну и дает ей возможность жить силами своего разума.
Это не имело бы никакого значения и никакой важности, если бы у нас не было
глубокого убеждения, что эти методы можно распространять в массовой форме и
таким образом покончить с этим позором, с миллионами неграмотных, о которых
говорят на продолжении 40 или 50 лет и которых можно обучить за какие-то
пять лет, просто если этого захотела бы Организация Объединенных Наций, если
бы этого захотела ЮНЕСКО. Эти методы такие дешевые! А потом за этим могли бы
последовать другие курсы, первого, второго, третьего уровня, возможности тут
бесконечны.

Также можно состязаться с тюрьмами, сея школы и используя такие простые
методы как эти (Аплодисменты). Я уверен, что если бедная страна может
гарантировать каждому из своих граждан скромные, но честные, достойные вещи,
почему другие не могут этого делать? Именно поэтому я говорю об этих
проблемах даже с некоторой страстностью, ведь это проблемы, о которых мы
думали в течение долгого времени. И я признался вам, что когда мы приобрели
некоторые из этих знаний - результат наблюдения, постоянного изучения
ситуации, в какой живут граждане, - говорю вам, нам стало стыдно, что мы не
сумели раньше обнаружить многие из этих вещей, которые могут принести
столько благосостояния нашим гражданам.

Мы не рекомендуем догматические формулы, не станем рекомендовать вам
установить такую-то и такую-то социальную систему. Я знаю страны, обладающие
такими ресурсами, что при их должном использовании им, видите ли, даже не
было бы необходимости совершать революционные изменения в экономике,
радикального типа, как те, что были сделаны в нашей стране. Мы знаем, что
происходит в таких местах, как самая бедная страна в этом полушарии - Гаити,
какие проблемы существуют там с природными ресурсами, и в некоторых очень
богатых, не стану рассуждать на эту тему; но проблема состоит в справедливом
распределении богатства (Аплодисменты и возгласы). Это даже не требует
конфискации; нет, думая о возможном: потому что надо думать о желаемом и о
возможном, надо проводить различие между тем, о чем можно мечтать, и тем,
что можно сделать сейчас, и между тем, что можно сделать сейчас, и тем, что
можно сделать через 20-30 лет, исходя из реальностей современного мира.

Мы ни капли не раскаиваемся в том, что совершили в нашей стране и в какой
форме организовали наше общество (Аплодисменты). У нас была возможность
многому научиться в плане своих возможностей, и у нас есть понятие о
первоочередном, потому что очень важно для тех из нас, кто желает лучшего
мира, иметь понятие о первоочередном, о возможностях, о реальностях.

Я упоминал тут два-три раза знаменитый проект АЛКА. Сегодня огромная
необходимость для наших народов - это избежать того, чтобы этот яд внедрился
в наши страны, тогда мы добились бы огромной победы (Аплодисменты и
возгласы).

Могу добавить, что мы видим, как в Латинской Америке идет движение вперед.
Если бы кто-нибудь спросил меня, почему я испытал большое удовлетворение и
радость, когда пришли вести о результате выборов в нашей столь любимой
Аргентине (Аплодисменты и возгласы), видите ли, для этого существует очень
большая причина: худшее из дикого капитализма, как сказал бы Чавес; худшее
из неолиберальной глобализации - самым ярким символом этого: Я не называю
имени, никто не может жаловаться, разве что кто-то чувствует себя символом
того, о чем я говорю. Я считаю, что одно из самого поразительного - это то,
что по символу неолиберальной глобализации был нанесен колоссальный удар
(Аплодисменты и возгласы).

Вы не знаете, какую службу сослужили вы Латинской Америке; вы не знаете,
какую службу сослужили вы миру, потопив в тихоокеанской впадине - не знаю,
как она сейчас называется, - той, что глубиной более 8 000 метров, символ
неолиберальной глобализации. Вы придали огромную силу все растущему числу
людей во всей нашей Америке, которые постепенно осознают, какая страшная и
роковая вещь эта так называемая неолиберальная глобализация (Аплодисменты).

Если хотите, мы могли бы исходить из того, что Папа говорил много раз и
говорил, когда посетил нашу страну, он говорил о глобализации солидарности.
Неужто кто-то может быть против глобализации солидарности в самом строгом
смысле этого слова, которая охватывает отношения между мужчинами и женщинами
не только в рамках одной страны, но и в рамках всей планеты, и чтобы
солидарность испытывали также те, кто выбрасывает деньги на ветер, разрушает
и расточает природные ресурсы и обрекает на смерть жителей этой планеты?
(Аплодисменты и возгласы.)

Неба не достичь за один день, но поверьте мне - я говорю это не для того,
чтобы польстить, и пытаюсь высказать это как можно более осторожно, - вы
нанесли тяжелейший удар символу, и это имеет огромное значение, и это
произошло именно в критический момент международного экономического кризиса,
который затрагивает всех; это уже не кризис в странах Юго-Восточной Азии,
это всемирный кризис, плюс угроза войн, плюс следствия огромного долга, плюс
фатализм в отношении того, что деньги утекают. Проблема является всемирной,
и поэтому также во всемирном масштабе формируется сознание, и поэтому будет
славным днем тот день, когда аргентинский народ, несмотря на трудности,
которые, как все мы знаем, существуют здесь и в других местах, часто бывает
раздробление, часто бывают разлады, и разлады могут и даже должны быть, но
ведь есть столько вещей, представляющих общий интерес, что можно быть
убежденным, что они должны возобладать, возможен другой мир. Смотрите, как
все громче звучит эта фраза: лучший мир возможен. Но когда будет достигнут
лучший мир, который возможен, нам надо продолжать повторять: лучший мир
возможен, и затем снова повторять: лучший мир возможен (Аплодисменты и
восклицания: <?Фидель, Фидель, Фидель!> и <?Оле, оле, оле, оле, Фидель,
Фидель!>).

Я говорил вам - и я скоро закончу, - что в этих особых обстоятельствах - и я
радуюсь еще больше - скромный опыт нашей страны и то, как день ото дня мы
научаемся все большему и большему, и когда мы боролись против 30%
неграмотности, как далеки мы были от мысли, что когда-нибудь будем делать
массовым высшее образование, распространяя университеты по всем муниципиям
страны на основе человеческого капитала, который создали, без которого было
бы невозможно осуществить эти чаяния, и потому я сказал, и Марти сказал это
уже много лет назад, он говорил тем, кто называл его мечтателем, что
сегодняшние мечты станут завтрашней действительностью (Аплодисменты и
возгласы).

Мечтателей не существует, это говорит мечтатель, который имел привилегию
увидеть действительность, о которой был неспособен мечтать. Я считаю это не
заслугой, но также и привилегией и считаю счастливой случайностью то, что
остался в живых, несмотря на сотни планов ускорить мой путь к могиле
(Возгласы), чем они оказали мне огромную услугу, они вынудили меня утратить
всякий инстинкт самосохранения и узнать, что ценности действительно
представляют собой подлинное качество жизни, наивысшее качество жизни, даже
превыше питания, крова и одежды. Я никоим образом не преуменьшаю важность
материальных потребностей, их всегда надо ставить на первое место, поскольку
чтобы быть в состоянии учиться, чтобы приобрести это другое качество жизни,
надо удовлетворить определенные потребности, физические, материальные; но
качество жизни заключается в знаниях, в культуре.

Когда человек заканчивает свою работу, он хочет пойти куда-то посмотреть
хороший фильм, или в театр посмотреть прекрасно поставленный спектакль,
танцевальную или музыкальную группу. Уже после того, как он позавтракал и
пообедал, ему хочется отдохнуть, отвлечься. Никто не хочет, чтобы их дети
развлекались или отдыхали, учась потреблять наркотики или смотря насилие и
абсурдные зрелища, которые отравляют ум этого ребенка (Аплодисменты),
качество жизни - это иное, качество жизни - это патриотизм, качество жизни -
это достоинство, качество жизни - это честь (Аплодисменты и возгласы);
качество жизни - это самоуважение, на которое имеют право все люди
(Аплодисменты и возгласы).
Аргентинцы, дорогие латиноамериканские братья, какими бы ни были их
верования, их мысли и идеи, у меня не было намерения кого бы то ни было
задевать или обижать. Если кто-нибудь считает, что некоторые из выраженных
здесь концепций были чем-то вроде вмешательства в аргентинские внутренние
дела, нечто, чего я во всяком случае старался избежать, тем более исходя из
исключительной солидарности и тепла, с какими я был встречен в этом городе и
в этой стране, если кто-то так считает, искренне прошу его меня извинить.

Да здравствует братство между народами! (Восклицания: <?Да здравствует!>.)
Да здравствует человечество! (Восклицания: <?Да здравствует!>.)
Всегда до победы!
Спасибо.
(Овация)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 00:27:49

Анатомия поддельной научной работы (*+)

http://www.left.ru/2003/15/furr91.html

От редактора.

Холодная война, а затем гибель СССР породили колоссальную индустрию
"разоблачений мифов и преступлений сталинизма", в которой мирно и
взаимовыгодно соседствовали и продолжают соседствовать самые разномастные
представители буржуазной идеологии, от кадровых работников
империалистических служб безопасности и гарвардских профессоров до огромной
аморфной массы левых антикоммунистов, а также троцкистов и анархистов. С
начала 90х гг. эта огромная, хорошо смазанная деньгами сотен фондов,
научными и журналистскими карьерами, а также одобрением буржуазного
общественного мнения машина получила доступ к правительственным и партийным
архивам разгромленного СССР.
Казалось бы наступил долгожданный "момент истины", теперь-то, надеялись
антикоммунисты, они узнают все темные тайны Кремля. Их надежды не
оправдались. Никаких зловещих секретов в этих архивах не было. Наоборот, на
основе изучения новых архивных данных взросло целое поколение американских
историков-ревизионистов, разбивших в пух и прах работы о сталинских
репрессиях таких мастодонтов антикоммунистической историографии, как
Конквист, Пайпс, Малия, Солженицын, Фиджес и мн. др. С большим трудом, но
все-таки начинает пробивать дорогу и изучение не вымышленных, а
действительных подрывных действий и преступных планов, направленных против
первого государства рабочих, как изнутри, так и извне. Например,
открывается все более чудовищная картина планов американской военщины
воспользоваться своей монополией на ядерное оружие для уничтожения народов
СССР в ранний период Холодной войны и шагов сталинского руководства,
направленных для отражения этой страшной угрозы.
К сожалению, у Лефт.ру пока еще не было возможности познакомить наших
читателей даже с наиболее важными событиями в историографии советского
периода за последние 10-15 лет. Но мы обязательно сделаем обзор новой и
новейшей научной литературы, проливающей новый свет на мифы антисталинизма,
долгое время имевшие статус истины. В частности, мы собираемся подготовить
ряд материалов по сотрудничеству Джорджа Оруэлла с британской секретной
службой, ставшие достоянием общественности несколько лет назад. С именем
Оруэлла связана и предлагаемая в этом номере статья-рецензия на книгу
Рональда Радоша "Преданная Испания", написанная профессором американского
колледжа Монтклэрион Гровером Ферром и опубликованная в американском
марксистском литературно-критическом журнале Логика культуры (Cultural
Logic). Гровер Ферр, активист Прогрессивной партии труда, взял на себя труд
рассмотреть один из наиболее влиятельных антикоммунистических мифов,
получивший широкое распространение благодаря книге Оруэлла "Памяти
Каталонии", а именно, вымысел о СССР как душителе испанской революции.
Конечно, на основе рецензии можно сделать только небольшой шаг в
восстановлении исторической правды о роли СССР в Гражданской войне в
Испании. Здесь необходимо комплексное исследование всего периода, т.е.
работа, как минимум, на большую книгу, опирающуюся на архивные материалы.
Нужен историк-марксист, одинаково хорошо владеющий как техникой
исторического исследования, так и ясным пониманием политических и
теоретических вопросов. Но статья Ферра ценна в плане методологической
подготовки к такому исследованию, потому что она дает прекрасное
представление о приемах буржуазной историографии СССР и коммунистического
движения, о механике фальсификации прошлого, или, как называет это сам Ферр,
о "риторической стратегии антикоммунизма". А ведь задача разоблачения этой
фальсификации имеет огромное значение в нашей идейной борьбе на настоящем
этапе. Одна из заслуг Ферра состоит в том, что он не ограничился анализом
книги Радоша. Ферр понимает, что книги создаются не только их авторами, а
всей империалистической машиной производства знания, включая научные
журналы, издательства, рецензентов, фонды. Поэтому он и уделяет такое
внимание этой среде (рецензентам), санкционировавшей фальсификаторскую книгу
Радоша, создавшей ей ореол научного исторического знания.
Высоко оценивая ценность работы Ферра в деле разоблачения "мифов
антисталинизма", надо в то же время с осторожностью отнестись к некоторым из
его обвинений, как например, его ничем не подтвержденное упоминание о
"контактах Троцкого с фашистским японским правительством" или слишком
поспешное принятие на веру показаний, полученных с помощью пыток ("Заговор
Тухачевского"). Будем надеяться, что научная добросовестность, которую
Ферр требует от буржуазного историка СССР, не изменит ему самому в его
полемике с троцкистами.
Редакция выражает благодарность Юрию Жиловцу за прекрасный и оперативный
перевод этого материала.

А. Баумгартен

Примечание.
Рональд Радош - известный американский ренегат, начинавший свою карьеру как
левый антикоммунист ("новый левый"). В настоящее время ультраправый
шельмователь "старых левых".

----------------------------------------------------------------------------
----

Гровер Ферр
Анатомия поддельной научной работы:
<?Преданная Испания> Рональда Радоша

<?Преданная Испания: Советский Союз и гражданская война в Испании>
Рональд Радош (редактор), Мэри Радош Хэбек (редактор), Григорий Севостьянов
(редактор). Серия <?Анналы коммунизма>. Йель юниверсити пресс, июнь 2001 г.

Долгожданные и встреченные восторженными отзывами - хотя, как и следовало
ожидать, от консерваторов (Арнольд Байхман) и либералов-антикоммунистов
(Кристофер Хитченс) - комментарии Радоша к восьмидесяти одному документу из
московских архивов Коминтерна, относящихся к участию этой организации в
гражданской войне в Испании, действительно заслуживают внимания, но совсем
по другой причине: это полностью поддельная работа.
В ходе этой рецензии-эссе я представлю множество доказательств,
обосновывающих это серьезное обвинение. Я также кратко затрону положительные
рецензии на эту книгу - они полны тех же самых подделок. В некоторых случаях
неискушенный читатель может заподозрить, что обозреватели не читали самих
предоставленных документов, а ограничились только комментариями Радоша. Как
можно сопоставлять то, что написано в коминтерновских документах с тем, что
о них говорит Радош, и не заметить при этом разительных несоответствий?
В этой статье я не буду подробно касаться самих документов. Многие из них
очень ценны и интересны, однако Радош, горя желанием очернить коммунистов,
их содержанием в основном пренебрег.
Впрочем, из документов следует один настолько поразительный вывод, что его
нельзя умолчать. Представленные документы абсолютно не демонстрируют
советского <?предательства>. Коминтерн, Интернациональные бригады и
массированная советская помощь Испании предстают в исключительно
положительном свете. Прочитав сами документы и игнорируя <?комментарии>
Радоша, любой объективный человек почувствует огромное уважение к
деятельности коммунистов во время гражданской войны в Испании -не только
Коминтерна и заслуженно прославленных Интернациональных бригад, но и
деятельности Советского Союза - или, как выражается Радош, используя грубый
перенос, <?Москвы> и <?Сталина>.
Но книга Радоша все-таки имеет определенную ценность: это наглядный урок
риторической стратегии антикоммунизма. Ответ на самый главный вопрос: <?Зачем
лгать, если правда и так на вашей стороне?>, возможно, потребует нескольких
пояснений о том, как антисталинизм используется для того, чтобы пoмешать
любому объективному пониманию причин успехов и неудач коммунистического
движения.
Книга Радоша содержит так много ошибок и искажений, что все их невозможно
затронуть и в намного более длинной рецензии. Поэтому я сделаю обзор только
тех документов, в которых якобы найдены самые большие <?откровения>. Чтобы их
выделить, я воспользовался

а) четырехстраничным обзором, подготовленным издательством и прилагающимся к
книге и
б) самыми важными положительными рецензиями ведущих изданий (все они
перечислены в конце).

Несколько других документов были выбраны, потому что показались мне особенно
интересными. Подробный разбор составляет основную часть моей рецензии.
Я также укажу несколько примеров обыкновенной некомпетентности редакторов.
Радош мог бы предоставить полезные рефераты длинных и важных документов или
конкретные ссылки на другие научные работы - это несомненно входит в
обязанности компетентного комментатора - но практически нигде этого не
сделал.
В конце рецензии я включил несколько замечаний более общего характера на
темы, затронутые самими документами и комментариями Радоша к ним. Марксистам
есть за что критиковать большевиков и Коминтерн времен Сталина - как и любую
политическую группу, коммунистическую или некоммунистическую, любого
времени - и в конце я упомяну несколько пунктов, имеющих особое отношение к
Испании. Но любая критика должна основываться на действительно имевших место
событиях, которые можно понять из достоверных свидетельств, какими мы
располагаем, а не на подделках и очернительстве, как делает Радош и многие
другие писатели - сторонники холодной войны, как правые, так и нередко так
называемые левые.
Мы начнем с краткого перечисления основных идеологических конструкций, в
соответствии с которыми обычно интерпретируется гражданская война в Испании.
Знать их нужно, чтобы оценить как интерпретацию Радоша, так и сами
документы, и мою рецензию. Соображения места не дают возможности углубиться
в подробное обсуждение базовых текстов, излагающих эти конструкции (я
планирую разобрать влиятельную книгу Оруэлла отдельно).
Гражданская война в Испании всегда представляла трудную задачу для
антикоммунистов всех сортов, задавшихся целью доказать, что вожди
международного коммунистического движения никогда не действовали, исходя из
идеалистических мотивов. Такие люди убеждены - или по крайней мере, решили
убедить остальных, - что вся коммунистическая борьба, как бы благородно она
ни выглядела со стороны, преследовала на самом деле манипулятивные,
циничные, авторитарные цели, намного худшие, чем цели капиталистических
эксплуататоров, против которых она велась. Хрущевский образ злобного,
поистине демонического Сталина, созданный после 1956 года, хотя и отличался
слегка от образа, распространяемого Троцким, оказался намного влиятельней и
быстро распространился по всему коммунистическому движению, за исключением
Албании и Китая. Он проложил дорогу троцкистким и, применительно к Испании,
анархистским изложениям событий, ранее имевшим хождение только среди
маргинальных группок.
<?Памяти Каталонии> Джорджа Оруэлла в общем-то и есть такое изложение,
которое благодаря литературному таланту Оруэлла, британскому патриотизму во
время второй мировой войны и последующей поддержке господствующей идеологии
холодной войны, получило статус полунезависимого авторитета. Книга Оруэлла
остается главной представительницей антикоммунистической парадигмы. Это
единственная книжка о гражданской войне в Испании, с которой сталкивается
большинство людей.
Согласно этой интерпретации, дополнительно популяризованной в фильме
британского режиссера Кена Лоуча (Ken Loach) "Земля и свобода", снятом в
1995 году, троцкисты и в особенности анархисты были настоящими
революционерами, которые коллективизировали землю, передавали рабочим право
управлять фабриками и вообще боролись за равенство. Коммунисты изображаются
контрреволюционерами, причем рядовой состав считал, что сражается с
фашистами, чтобы в победившей буржуазно-демократической Испанской республике
можно было начать борьбу за революцию рабочего класса, а их вожди - читай,
Сталин - стремились на самом деле к мрачной авторитарной диктатуре, такой
же, какая, согласно троцкистам, анархистам, обыкновенным капиталистическим
антикоммунистам и даже фашистам, установилась уже в самом СССР. Такая
интерпретация создает определенное напряжение в едином в остальных вопросах
<?объединенном фронте> антикоммунистических версий гражданской войны в
Испании, поскольку мишенью буржуазного антикоммунизма обычно служит
радикализм коммунистического движения, а не его предполагаемый консерватизм.
С другой стороны, версия коммунистов - намного лучше подтверждаемая
фактами - гласит, что <?Единый фронт против фашизма> и за либеральное,
буржуазно-демократическое (и следовательно, капиталистическое) общество был
единственной возможностью объединить для борьбы с фашизмом как можно больше
политических сил, включая националистов, городских капиталистов и богатых
крестьян. Согласно этому подходу, после победы в Испанской республике
сформировался бы сильный организованный рабочий класс, который продолжил бы
борьбу за прогрессивные социальные реформы и, в конце концов, за
социалистическую революцию. Коммунисты считали, что начало революционной
борьбы в самый разгар войны с фашистскими армиями означает гарантированное
поражение республики - то самое, которое и произошло.
Критика взглядов коммунистов с левых позиций, конечно, оправдана - даже
необходима. Но считающаяся <?левой> изложенная выше троцкистско-анархическая
версия разделяет основные предпосылки реакционной критики до такой степени,
что последняя охотно пользуется первой для цитирования, как это делает и
Радош. Чтобы подготовить почву для настоящей левой критики, надо, в первую
очередь, восстановить историческую правду о том, что на самом деле
происходило тогда в Испании и самом Советском Союзе. Настоящая левая критика
политики Коминтерна, которая в полном объеме и объективно признает все ее
достижения и пойдет дальше, чтобы определить главные источники неудач, до
сих пор отсутствует. Уже давно было сделано несколько многообещающих
попыток, но они так и не стали широко известными. (см. текст ниже и сноску
6).
Собственные взгляды Радоша, представленные в комментариях к <?Преданной
Испании>, противоречивы. Временами Радош доказывает (как это обычно делают
консервативные буржуазные антикоммунисты), что Коминтерн скрывал свои
истинные революционные намерения. В других же местах он поддерживает
оруэлловско-троцкистско-анархистский взгляд, согласно которому коммунисты
были консервативной силой, <?предавшей> возможность революции в Испании.
Радоша, кажется, не беспокоит это основное противоречие - если он вообще его
замечает. Во многих местах он - если выразиться самым мягким образом -
делает позорные, даже вопиющие ошибки в прочтении тех самых текстов, которые
он <?комментирует>.

Документ ? 5

Документ 5, отчет Георгия Димитрова, главы Коминтерна в Секретариат ИККИ
(исполнительный комитет Коммунистического Интернационала) от 25 июля 1936,
содержит следующие строки:

<?Мы не должны на текущем этапе ставить задачу создания советов и пытаться
установить в Испании диктатуру пролетариата. Это было бы смертельной
ошибкой.>
Радош заявляет (и повторяет в пресс-релизе), что эта фраза <?поддерживает
мнение некоторых ученых, что коммунисты сознательно скрывали свою истинную
цель, социальную революцию> (5-6).

Но это не так. Четко указано, что имеются различные <?этапы>, и задача
текущего - <?поддерживать объединение с мелкой буржуазией, крестьянами и
радикальной интеллигенцией...> (11). Радош подтвердил бы правильность своей
интерпретации, если бы привел свидетельства того, что коммунисты отрицали
то, что все от них ждали - желание продвинуться на следующий этап, как
только фашисты будут побеждены. Радош не дает доказательств, что коммунисты
как-то пытались отказаться от своей главной цели - советской революции в
Испании. Поэтому и речи быть не может о <?сокрытии своих истинных целей>.

Надо также заметить, что Радош пытается зайти <?с обоих сторон>. В одних
местах он подвергает коммунистов критике за оппозицию социальной революции,
за которую якобы выступали анархисты. Это главная идея Кена Лоуча в <?Земле и
свободе>. В других же, как, например, здесь, Радош ругает коммунистов за то,
что они хотели совершить социальную революцию, но якобы <?маскировали> свои
намерения.
Документ 5 также содержит место, явно неправильно переведенное с русского
языка. Сразу после процитированных строк Радош и др. утверждают, что
Димитров написал следующее:
<?Поэтому мы должны сказать: действуйте под видом защиты Республики> (с. 11,
курсив мой).
В своем комментарии Радош пишет:
<?Очень тщательный выбор слов, так же как приказ <?действовать, маскируясь под
защитников республики> доказывает мнение многих ученых, что коммунисты
намеренно скрывали свою истинную цель - социальную революцию (сс. 5-6,
курсив мой).

Очевидно Радош ссылается на другой перевод документа, а не на тот, который
приведен в книге, но легко доказать, что <?под видом> и <?маскируясь под>
несут один и тот же смысл: двуличие, нечестность. Однако же к фразе <?под
видом> из документа 5 имеется сноска - номер 11 на стр. 515. В ней сказано:
<?дословно <?под знаменем>. То есть Димитров на самом деле написал так:
<?Поэтому мы должны сказать: действуйте под знаменем защиты Республики...>

Возникает вопрос: что означает русское выражение <?под знаменем>? Ответ: как
раз противоположное тому, что утверждает Радош. Это выражение означает не
<?под видом> и не <?маскируясь>, а <?служа>, <?защищая>. Как раз в это время
один из ведущих советских философских журналов назывался <?Под знаменем
Марксизма>, что часто переводили на английский как <?В защиту Марксизма>.
Никому и в голову не пришло бы перевести это название как <?Под видом
Марксизма> или <?Маскируясь Марксизмом>! <?Под знаменем> - это военная
метафора, означающая <?находиться в чьих-либо рядах>.

То есть, Димитров на самом деле сказал так:
...действовать в защиту Республики...
За сноской стоит, наверное, интересная история. Кто бы ни переводил документ
с русского языка - а Радош пишет (с. xxxi), что работало два переводчика -
этот человек явно знал, что <?под видом> - перевод неверный, и хотел как-то
дать знать, хотя бы сноской, что не отвечает за это место.

Это только одно неправильно переведенное место, которое можно заметить в
книге, потому что Радош и др. не привели оригиналы документов (написанные в
основном по-русски, а также по-испански, -немецки и французски). Это было бы
несложно сделать - хотя бы выставив их на интернетовской странице,
посвященной книге. Однако эта ошибка в переводе наводит на мысль, что в
книге может быть и множество других таких же.

Документ ? 42

Радош потратил много слов на документы ?? 42-44, поскольку одной из главных
задач книги было найти в этих документах, особенно в ? 42, доказательство
того, что коммунисты спровоцировали Барселонский мятеж в мае 1937 года,
чтобы получить повод для жестокого подавления анархистской оппозиции.

Чтобы получить представление о событиях, к которым относятся комментарии
Радоша, приведем их краткое описание из самого нового и авторитетного
источника - книги Хелен Грэхем (Грэхем, 1999, с. 485):
" ... во второй половине понедельника, 3 мая 1937 года отделение полиции
попыталось восстановить контроль над барселонской центральной телефонной
станцией (<?Телефоника>), изгнав находящиеся там силы милиции анархистов.
Это время социальных протестов и бунтов представлено во многих источниках,
из которых до сих пор наиболее известны дневниковые записи Джорджа Оруэлла
<?Памяти Каталонии>, по которым не так давно был снят фильм Кена Лоуча <?Земля
и свобода>. Парадоксально, однако, но события того мая по-прежнему остаются
наименее изученными в истории гражданской войны".

Радош считает, что документ ? 42 прямо связан с барселонским восстанием:
<...мы получили доказательство, что точка зрения оппонентов коммунистов по
существу правильна. Испанская коммунистическая партия при поддержке
осведомленных Коминтерна и Москвы решила спровоцировать конфликт, полностью
осознавая, что его результат даст им как раз ту возможность, которой они
долгое время добивались> (174).
Радош не позаботился объяснить, что же неправильного сделали коммунисты,
отбив у анархистов телефонную станцию. Вообще-то за телефонную станцию
должно отвечать правительство, а не одна из многочисленных партий. А штурм
возглавлял начальник барселонской полиции, который был не только
коммунистом, но еще и государственным служащим.

Анархисты явно готовились к захвату долгое время - ведь на первом этаже у
них было даже оборудовано пулеметное гнездо, которое помешало полиции сразу
захватить здание. Надо в первую очередь спросить - чем оправдывали
анархисты - не правительство, а одна из политических партий Барселоны -
контроль над телефонной станцией?

Радош считает <?доказательством> того, что <?точка зрения оппонентов
коммунистов по существу правильна> - я выделил <?по существу>, потому что
даже Радош чувствует, что это заявление надо ослабить, очевидно понимая, что
ступает здесь на зыбкую почву - следующие слова:
... автор доклада отмечает, что коммунисты решили не ожидать кризиса, а
<?ускорить его, и, если возможно, вызвать> (курсив мой).
Но в документе ? 42 ничего не сказано ни о захвате телефонной станции, ни о
каком-то плане конфронтации с анархистами. Предложение, частично
процитированное Радошем в его комментарии, целиком выглядит так:
<?Если кратко, то решительно и сознательно идти на борьбу с Кабальеро и всем
его кругом, состоящим из некоторых вождей ВСТ. Это означает - не ждать
пассивно <?естественного> разрешения скрытого правительственного кризиса, но
ускорить его и, если возможно, вызвать, чтобы разрешить эти проблемы....
Руководство партии все более убеждается, что с Кабальеро и его окружением
Республика проиграет, несмотря на все условия, гарантирующие победу> (194).

Эти строки вовсе не относятся к попытке коммуниста - начальника полиции
восстановить контроль республиканского правительства над телефонной
станцией, незаконно захваченной и удерживаемой анархистами - событию,
предшествовавшему <?майским дням> в Барселоне, к которым Радош пытается
отнести приведенную фразу, - или к любому плану подтолкнуть действия против
анархистов. Процитированный абзац четко относится к идущим перед ним пунктам
8-14 документа ? 42, в котором неназванный автор-коммунист пишет, что КПИ
решила действовать против правительства Кабальеро. В этом документе нет
ничего, что бы связывало его с попыткой отбить телефонную станцию.

Голословное утверждение Радоша - одна из сенсационных находок, якобы им
обнаруженных - просто ложь. Все <?открытие> - обыкновенное надувательство
ничего не подозревающего читателя. Я обращаю на это особое внимание, потому
что предполагаемое <?открытие> Радоша широко расхваливалось как одно из
главных <?откровений>, найденных в этих советских документах. Например,
пресс-релиз издательства <?Йель юниверсити пресс>, сообщавший о выходе книги,
перечислял семь документов и суммировал то, что Радош считает их
содержанием. О документе ? 42 там было сказано:

<?Барселона - гражданская война внутри гражданской войны. Пятидневные уличные
бои в Барселоне были описаны Оруэллом в его книге <?Памяти Каталонии> и
показаны Кеном Лоучем в фильме <?Земля и свобода>. Историки долго спорили:
<?Была ли реакция анархистов умышленно спровоцирована?> Документ ? 42
показывает, что точка зрения оппонентов коммунистов по существу правильна.
Испанская коммунистическая партия при поддержке осведомленных Коминтерна и
Москвы решила спровоцировать конфликт> (курсив мой).

Отметим попутно уважение, которое питают к Лоучу и Оруэллу
проправительственные антикоммунистические идеологи типа Радоша и механизм
взаимного отражения <?большой лжи>, когда предполагаемые <?авторитеты>
объединяются с лживыми <?фактами>, измышленными самим Радошем.

Ричард Бернштейн, опубликовавший в <?Нью-Йорк Таймс> очень положительную
рецензию на книгу Радоша, косвенно признает, что документ ? 42 вовсе не
доказывает того, что приписывает ему Радош:
<?Через две недели коммунисты действительно спровоцировали (как считают
редакторы книги) желаемый кризис, развязав уличные бои в Барселоне, которые
практически устранили руководство анархистов от власти и привели к замене
Ларго Кабальеро более уступчивым премьером> (курсив мой).
(Бернштейн создает впечатление, что Кабальеро был вождем анархистов. На деле
он был главой правительства и социалистом).

В интересах здравого смысла сделаю несколько дополнительных комментариев.

1. Комментарии Радоша и другие антикоммунистические работы, которые он
цитирует, основываются на предположении, что отбив у анархистов телефонную
станцию и вернув ее под контроль правительства, коммунисты <?спровоцировали>
анархистов.

2. Вообще-то говоря, анархисты не имели никакого отношения к телефонной
станции. Начальник полиции был не только коммунистом, но еще и официальным
лицом. Если устранение группы вооруженных захватчиков, оккупировавших
телефонную станцию, не является законным делом полиции, то что это?

3. Представьте, что коммунисты захватили телефонную станцию, оборудовали ее
пулеметным гнездом, стали прерывать телефонные разговоры властей по своему
усмотрению, и начальник полиции, не принадлежащий к коммунистам, попытался
бы их оттуда вытеснить. Не счел бы Радош это как свидетельством попытки
захвата власти коммунистами?

Документ ? 43

Одно из утверждений Радоша о документе ? 43 цитировалось в нескольких
одобрительных рецензиях книги:

<?Как показывает процитированный ранее документ Коминтерна, Сталин
намеревался устроить в Испании чистки по образцу московских процессов,
вероятнее всего в Барселоне> (209). [2]
Рассматриваемый документ, ? 43, - это доклад анонимного источника, вероятно,
в Коминтерн. В нем информатор сообщает:
<?Прямые политические последствия путча [попытки анархистов захватить
власть - так автор трактует <?майские дни> в Барселоне] очень велики. Прежде
всего: троцкисты и ПОУМисты показали себя перед народом как полностью
принадлежащие пятой колонне Франко. Люди испытывают невероятную злобу по
отношению к троцкистам. Массы требуют энергичных и безжалостных репрессий.
Вот что требуют народные массы всей Испании, Каталонии и Барселоны. Они
требуют полного разоружения, ареста вождей, создание специального военного
трибунала для троцкистов! Вот что требуют массы> (196-197).

Обсуждая этот документ на с. 176, Радош пишет:
<?Другими словами, это был призыв к организации в Испании эквивалентов
московских <?чисток>.
<?Другими словами>, (почему бы не теми же самыми?) <?призыв> может означать
только одно: Радош предполагает, что наш неназванный информатор, пишущий
доклад в Коминтерн в Москве, говорит не от своего имени, а от кого-то
другого. Но это ложное предположение. Из документа не следует, что это
какой-то <?призыв>. Насколько мы знаем, это исключительно мнение автора. В
конце концов, он пишет в Коминтерн. Если КПИ или советские советники
<?призывают> к судебным процессам, он бы так и написал - зачем же скрывать
это от Коминтерна? И если бы Сталин проявил интерес к испанским <?чисткам>,
автор определенно бы тоже об этом написал.

Документ ? 44

Документ ? 44 - это доклад Коминтерна, посланный маршалу Ворошилову,
комиссару (министру) обороны СССР - человеку, который возглавлял
организацию, контролировавшую поставки вооружений и материальной помощи для
Испанской Республики, - неким <?Горацием>, которого Радош, в очередной раз
пренебрегший редакторскими обязанностями, никак не идентифицировал. Радош
обвиняет Коминтерн во лжи самому себе, потому что там излагается мнение
коммунистов,
<?что <?мятеж>, устроенный <?крайним крылом [анархистов], объединившихся с
ПОУМ, готовился заранее "долгое время> (177). [Имеются в виду <?майские дни>
в Барселоне - Г.Ф.]

Изложим по порядку несколько соображений:

1. Откуда Радош знает, что это ложь? Он этого не доказал.
Более того, Радош уже заявлял, что документ ? 42 свидетельствует, что сам
Коминтерн планировал восстание в Барселоне, а информатор Коминтерна обвиняет
в восстании анархистов. Зачем Коминтерну лгать самому себе? Если бы
Коминтерн успешно спровоцировал конфронтацию, как утверждает Радош, почему
бы не праздновать победу? А вместо этого вина возлагается на анархистов,
даже в частной переписке с Коминтерном (206).

2. Из документа следует, что восстание произошло неожиданно для коммунистов.
Опять же: если оно не просто ожидалось, но даже было <?спровоцировано>, как
это подает Радош, почему об этом не сообщается с гордостью, как об успешно
проведенной операции?

Документ ? 1

Испанский коммунист в Москве пишет Коммунистической партии в Испании.
Радош: <?Повелительный тон, выбранный Москвой, ясно показывает, что для
споров или маневров маленькой и относительно слабой КПИ почти не остается
места...> (1-2).
Док. ? 1: <?Рассмотрев тревожную ситуацию, сложившуюся в связи с фашистским
заговором в Испании, мы советуем вам: ... пожалуйста, сообщите нам, что вы
думаете о наших предложениях> (7, 9; курсив мой).

Вывод: тон этого документа вовсе не повелительный. Радош просто пытается
изобразить <?Москву> властной и высокомерной. Текст письма не подтверждает
подобной интерпретации, поэтому Радош вынес это утверждение в комментарий.

Я взял слово <?Москва> в кавычки, потому что это письмо, хотя и было
определенно прислано из Москвы, но послал его испанский коммунист, <?Диос
Майор>, который подписался под документом. Почему Радош об этом не
упоминает, говоря только, что документ прислан <?Москвой>? Возможно потому,
что испанский коммунист <?советующий> другим испанским коммунистам, не
производит впечатления - которое пытается создать Радош - что большевики,
Сталин, Политбюро или кто там еще обычно понимается под <?Москвой>, пытаются
кому-то дать какие-то указания. Похоже, что с помощью переноса,
литературного тропа, в котором <?Москва> означает любого коммунистического
вождя, где бы он ни находился, Радош ухитряется свести всех коммунистических
вождей к <?Москве>, а <?Москву> к <?Сталину>. Очерни потом Сталина - и все
руководство коммунистов автоматически окажется в грязи.

Радош дает и другие возмутительные прочтения документа ? 1, но как-то
невнятно. Приведу только один пример.

Документ ? 1 гласит, в частности:

<?Необходимо предпринять с величайшей срочностью предупредительные меры
против попыток переворота, замышляемых анархистами, за которыми скрывается
рука фашистов.>

Самое плохое, что можно сказать о таком анализе - посылаемом, как мы помним,
испанским коммунистом своим коллегам, которые прекрасно знали испанских
анархистов и ненавидели их не меньше, чем анархисты ненавидели
коммунистов, - что видеть за попытками анархистов захватить власть <?скрытую
руку фашистов> - это риторическое преувеличение.

А вот что сам Радош говорит об анархистах:
Во время конфликта советские и коминтерновские советники преуменьшали
опасность подрывной деятельности анархистов, в частности, их отказа свернуть
революционную деятельность или позволить создание регулярной
дисциплинированной армии. ([3], курсив мой).

Радош признает, что анархисты заняли именно такую позицию по отношению к
армии. Но как можно было бы победить фашистов - у которых явно была
<?регулярная дисциплинированная армия> - без такой же Республиканской армии?
Партизанская война - развитая позднее Мао Цзе-Дуном и Во Нгуеном Гиапом в
доктрину <?народной войны> - очень важна. Но ни один из теоретиков
партизанской или народной войны никогда не предлагал выигрывать войну без
<?регулярной, дисциплинированной армии>.

Отказавшись сформировать такую армию, анархисты прямо подыграли фашистам.
Даже признавая это, Радош нападает на коммунистов, указывающих очевидное:
что это сыграло на руку фашистам. Дальше, в абзацах, которые Радош не
комментирует, коммунисты пишут, что фашистские агенты проникли в движение
анархистов именно с этой целью.

Радош продолжает комментировать:
<?Попытка создать единый союз также берет начало из нового понимания идеи
создания социального государства: не путем открытой революции, а слиянием
независимых союзов или партий в единый блок, контролируемый коммунистами>.
Радош не подтверждает это утверждение никаким фактами. Он явно не может
процитировать документ ? 1 - тот самый, который он якобы растолковывает,
потому что Диос Майор предлагает:
"ВСТ (о) [Всеобщий союз труда (объединенный) - возглавляемое коммунистами
крупнейшее профсоюзное объединение Испании - прим ред.] должно предложить
НКТ [Национальная конфедерация труда - возглавлялась анархо-синдикалистами -
прим ред.] немедленное создание в центре и на местах объединенных комитетов
для борьбы с фашистскими захватчиками и для подготовки объединения
профсоюзов.
... В то же время вы должны добиться широкой социальной поддержки и широких
прав для объединенной ВСТ....>

Диос Майор предлагает коммунистам призвать к объединенным действиям и к
объединению профсоюзных организаций. Радош намекает, что этот призыв к
объединению скрывает какое-то коварство: коммунисты хотят <?слить независимые
профсоюзы в единый блок, контролируемый коммунистами>. Но сам документ
такого предложения не содержит. Я бы мог еще заметить, что идея Радоша о
<?слиянии> - это стандартная антикоммунистическая риторика. Другие партии
могут <?выиграть в политической борьбе> и возглавить организацию, но
коммунисты только <?контролируют> - никогда не <?возглавляют> - и <?сливают>, с
подтекстом <?удушают>, <?уничтожают независимость>. 3

Кто-нибудь скажет: <?Ладно, Радош ненавидит коммунистов, поэтому он считает,
что коммунисты не в состоянии никогда ничего сделать правильно>. Но ведь это
еще не все. По Радошу, если некоммунисты предлагают что-то полезное -
например, объединение профсоюзов - это хорошо; если то же самое предлагают
коммунисты - это плохо. Вот поэтому выходит, что коммунисты никогда ничего
не делают искренне; их неискренность заранее задана.

Интересно, что Радош, используя документы, выбранные его сотрудниками, не в
состоянии показать <?неискренность> действий коммунистов. Честный
исследователь предположил бы: если имеющиеся свидетельства не указывают на
<?неискренность> коммунистов, то вполне возможно потому, что коммунисты
неискренними не были.

Документ ? 79

Радош признается, что из предыдущего документа, ? 78, <?следует, что он
[Негрин] пользовался некоторой автономией от контроля коммунистов> (497).
Радош дальше признает, что даже некоторые антикоммунистические историки
Гражданской войны в Испании считают, что Негрин был <?более независимой
фигурой>. Радош подчеркивает, что из документа ? 79, доклада Марченко,
советского и коминтерновского представителя, Литвинову (министру иностранных
дел СССР) и Ворошилову,
<... становится ясно, что взгляд испанца на политику был очень похож на
взгляд советского человека, а представление о послевоенной Испании
поразительно напоминало Советский Союз. Из документа следует: если бы
республиканцы выиграли гражданскую войну, Испания стала бы очень сильно
отличаться от той страны, которой она была до 18 июля 1936 года и стала бы
очень похожа на послевоенные <?народные демократии> Европы>.

Это ложь. Сам по себе документ ? 79 свидетельствует, что Марченко отнюдь не
поддерживал представление Негрина о послевоенной Испании:
<?Я очень сдержанно отреагировал на идеи Негрина и обратил его внимание на
трудности и сложности, к которым приведет организация новой партии... В
случае военных успехов он мог начать создание <?своей>, объединяющей Испанию,
политической партии, с участием коммунистов, если бы они согласились и без
коммунистов (а это означает - против них), если бы они отказались> (499,
курсив мой).

Послевоенные <?народные демократии> в Восточной Европе а) поддерживались
присутствием Красной Армии; б) располагались прямо на границах СССР и в)
управлялись коммунистическими партиями (или объединенными партиями
коммунистов и социалистов), возглавлявшимися открыто просоветскими
коммунистами. Представление Негрина о послевоенной Испанской республике
очень отличается от послевоенных просоветских режимов Восточной Европы и
практически ничего общего с ними не имеет. Однако же утверждение о том, что
послевоенная Республика будет насильно выкроена по лекалу послевоенных
западноевропейских режимов, считается одним из главных <?открытий> этой
подборки документов. Один только документ ? 79 показывает, что это заявление
Радоша не имеет под собой никаких оснований.

Документ ? 62

Это важный доклад Пальмиро Тольятти, главы представительства Коминтерна в
Испании, Димитрову в Москву. Он очень интересен и Радош не смог сказать о
нем ничего плохого. Впрочем, это не помешало ввести читателей в заблуждение
относительно его содержания.

Например, Радош пишет:
<?Доклады Тольятти особенно важны. Ясно, что в отличие от прочих
аппаратчиков, Тольятти был крайне откровенен и прямолинеен в своих
наблюдениях> (370, курсив мой).
Но Радош не приводит ни одного примера <?другого аппаратчика>, очевидно
неоткровенного и уклончивого. Поскольку Тольятти позже стал главой
Итальянской коммунистической партии и одним из вождей Коминтерна, <?крайняя
откровенность и прямолинейность>, ему, кажется, не повредила.

Заметьте также, как Радош использует русский термин для официального лица
Итальянской коммунистической партии. Радош никогда не называл официальных
лиц Испанской коммунистической партии <?аппаратчиками>. Это сделано из
желания всеми доступными средствами создать впечатление, будто бы <?Москва>
контролировала всех.

Обсуждение этого доклада Радошем содержит в нескольких местах откровенное, а
в одном месте - просто наглое вранье, но, как и в других случаях, читатель
может обнаружить это только при условии, если он внимательно читает сам
документ. Радош пишет:
<?В это время в Каталонии Тольятти призвал к более умеренной политике
Народного Фронта взамен демагогических апелляций к революционно настроенному
народу. Если бы анархисты попытались действовать в направлении открытого
переворота и организовать заговор, он бы посоветовал единственное решение:
<?Мы наконец разделаемся с ними> (курсив мой).

А вот выдержка из документа (390):
<?Что касается анархистов, то в этом вопросе, я считаю, мы не просто
колебались, но допустили в нашей тактике совершенно явные ошибки. [Тольятти
имеет в виду методы политической борьбы - Г.Ф.] Во время поездки из
Барселоны в Валенсию я поставил этот вопрос сопровождавшим меня товарищам.
Их мнение было очень простым: анархисты потеряли в Барселоне всякое влияние,
в Барселоне (!) нет даже ни одного анархистски настроенного рабочего,
подождем, пока они организуют второй путч и, наконец, разделаемся с ними>
[курсив мой].

Так что это - позиция не Тольятти, а некоторых <?товарищей>. Вот что пишет о
ней Тольятти; этот абзац начинается сразу после приведенного выше:
<?Это мнение широко распространено в партии, особенно в Каталонии, и если мы
будем держаться этой идеи, то невозможно будет проводить политику
возобновления отношений с анархистскими массами и отмежевания от их лидеров>
(390, курсив мой).
Радош приписывает Тольятти те самые взгляды, которые Тольятти цитирует
только затем, чтобы опровергнуть!

Радош снова пишет:
<?Публично выступая за попытки наладить сотрудничество с оппозиционно
настроенными анархистами, Тольятти в то же время заметил, что их вожди - это
<?отбросы, тесно связанные с Кабальеро> и с ними надо бороться путем
<?широкомасштабной акции снизу> (371).

Из контекста с. 390 ясно - смотрите курсив в вышеприведенной цитате, - что
<?широкомасштабной акцией снизу>, на которую надеялся Тольятти, должна была
быть акция <?анархистских масс>, как он пишет в вышеприведенном абзаце, и
такая акция приведет к отмежеванию от вождей. Иными словами, Тольятти
предлагает воспользоваться демократическим планом - склонить на свою сторону
анархистские массы, чтобы они заменили своих вождей или отказались от них.
Авторы-коммунисты в этих документах множество раз хорошо отзываются о
политических инстинктах рядовых анархистов; камнем преткновения в
эффективном союзе против Франко они считают анархистских вождей.

В указанных документах мы часто встречаем имя не только Тольятти, но и
другого советского советника Антонова-Овсеенко. Радош серьезно искажает
документ ? 22. Антонов-Овсеенко пишет:
<?ОСПК неоднократно предлагала правительству конфисковать и использовать
оружие, находящееся в тылу [т.е. в областях, где не шли военные действия]"
(с. 80).
Радош выставляет это как <?попытки коммунистов конфисковать все оружие в тылу
(и таким образом разоружить анархистов)> (с. 71). В действительности, ОСПК
(Объединенная социалистическая партия Каталонии) - не одни коммунисты,
которые были только частью ОСПК - указывала, что вооруженные люди должны
быть на фронте, участвуя в военных действиях, а оружие необходимо на фронте,
а не в тылу. Сам Оруэлл не раз жалуется на устаревшее, сломанное и
бесполезное оружие, которым воевала его часть на фронте, да и такого не
хватало. Если, как хочет нас уверить Радош, все вооруженные анархисты
находились в тылу, то что они там делали? Если бы в тылу сидели вооруженные
коммунисты, разве Радош не счел бы это злом?

В документе ? 21 Антонов-Овсеенко цитирует информатора <?Х>, который сообщил,
что анархисты проводят в Каталонии массовые казни и уже убили 40
священников.
<?Х сказал мне, ..., что три дня назад правительство серьезно столкнулось с
анархистами: НКТ схватила священника... Священник указал еще на 101 члена
своего ордена, скрывавшихся в разных местах. Они [анархисты] согласились
освободить 102 человека за триста тысяч франков. Все 102 согласились, но,
когда деньги были переданы, анархисты застрелили 40 человек.> (76-7, курсив
мой).

Здесь Радош не обвиняет анархистов в расстреле священников. Не говорит он и
что обвинение против анархистов - ложь (с. 71). Представьте, что коммунисты
казнили бы в один день 50 человек, как Х сообщил Антонову-Овсеенко -
удержался бы Радош от критики? Скорей уж такой документ был бы объявлен
главной находкой, одним из самых важных в книге. Но когда анархистам
приписывают массовые убийства, против которых выступили коммунисты, Радош
отделывается беглой скороговоркой, и коммунистов за прекращение бойни не
хвалит. Это демонстрирует один из главных недостатков комментариев Радоша:
на самом-то деле он не особенно интересуется документами, если с их помощью
нельзя показать, что коммунисты <?плохие>.

В очень хвалебном отзыве на книгу Радоша, опубликованном в ,
откровенно написано: <?Хотя зверства левых против церкви, включая убийство
тысяч монашек и священников, были широко распространены, они нигде не
упоминаются в этих документах>. Горя желанием обеспечить Радошу еще один
положительный отзыв, анонимный рецензент этого правого <?прорелигиозного>
журнала не удосужился прочесть даже комментарии Радоша, не говоря уже о
самих документах.

Документ ? 46

Это доклад Димитрова, главы Коминтерна, маршалу Ворошилову. Радош сильно
искажает содержание этого 14-страничного доклада. Например, Радош заявляет,
что <?автор [доклада] пришел к ошеломляющему выводу: <?война и революция не
могут успешно завершиться, если Коммунистическая партия не возьмет власть в
свои руки> (212). На самом деле Димитров открыто отказывается поддержать
мысль, согласно которой единственный путь к победе - захват власти
коммунистами.

<?Влияние партии все больше и больше растет в массах, главным образом, среди
солдат; среди них крепнет убеждение, что война и народная революция не могут
успешно завершиться, если Коммунистическая партия не возьмет власть в свои
руки. Кто знает, эта идея может оказаться правильной> (232, курсив мой).

В обзоре Арнольда Бейхмана делается такое же точно некорректное утверждение:
<?Грустно просматривать эти советские архивы и прочесть слова советского
агента, адресованные Георгию Димитрову из Коминтерна: <?война и революция не
могут успешно завершиться, если Коммунистическая партия не возьмет власть в
свои руки>.

А ведь это очень интересное заявление, тем более, что исходит оно от
Димитрова, прославившегося после 7-го конгресса Коминтерна (1935 г.) как
раз защитой концепции, согласно которой Коммунистический интернационал
должен прекратить независимую пропаганду социалистической революции, чтобы
сделать возможным создание <?объединенных фронтов> со всеми антифашистскими
партиями - как в Испании. Испанские коммунисты при поддержке Коминтерна
приложили много сил, чтобы испанский Объединенный фронт начал работать.
Процитированный документ показывает, что Димитров сам сомневался в своей
идее. Документы, опубликованные в книге, могли бы предоставить важные факты
в подтверждение мнения, что именно упор на Объединенный фронт с испанскими
социалистами и анархистами обрек Республику на поражение. Компетентный
комментатор должен был рассмотреть этот вопрос.

Документ ? 70

Этот длинный доклад генерала Вальтера (польский генерал-коммунист Кароль
Свершевский) представляет особый интерес, поскольку касается
Интернациональных бригад так развернуто, как ни один из других документов в
книге. Эти страницы дали Радошу возможность заняться злопыхательством в
адрес не только Советского Союза, но и участников Интернациональных бригад,
и он сделал все, что мог, игнорируя положительные отзывы о членах Бригад,
которые содержатся в представленных документах, и сделав акцент на критике
отдельных интернационалистов.

Радош начинает следующим утверждением:
<?В начале 1938 года интернациональные части были нужны Советам и Коминтерну
только для набора очков в пропагандистской войне и как разменные фишки для
переговоров с другими реальными силами> (431).

Радош тут же продолжает: <?Нигде это не показано так ясно, как в серии
представленных ниже документов>. Однако же в самих документах этому
утверждению как раз не находится ни малейшего места.

Вальтер демонстрирует замечательную открытость в обсуждении как сильных, так
и слабых мест Бригад. Радош игнорирует преимущества и перевирает
высказывания Вальтера, касающиеся недостатков.

Например, Радош обобщает критику Вальтера в адрес некоторых участников
бригад, которые считают себя выше испанцев, и считает, что Вальтер отозвался
так обо всех (431).
<?По словам Свершевского, они [интернациональные солдаты] верили, что
приехали спасти Испанию от фашистов. Такая точка зрения прямиком вела к
высокомерному отношению к испанцам, к которым они относились как к гражданам
второго сорта> (431).

Фактически, замечание Вальтера носит общий характер и подвергает критике
идеологическую установку, которая бытовала в Бригадах (438). Слова <?граждане
второго сорта> нигде не употреблялись. Скорее уж язвительная политическая
критика Вальтера направлена на неглубокое понимание интернационализма
многими членами Бригад, что иллюстрирует следующий абзац:

<?Мне кажется, что основной причиной и главным источником наших затруднений
является, в самую первую очередь, глубоко укоренившееся и упорно не желающее
умирать убеждение, что мы, интернационалисты, только <?помогаем>, что мы
<?спасаем> Испанию, которая, как говорят, без нас не избежит судьбы
Абиссинии. Эта вредная теория мешает немецким и итальянским товарищам видеть
силуэты <?Юнкерсов> и <?Фиатов> в фашистских воздушных силах; они забывают,
что здесь, на земле Испании, они воюют с оружием в руках, то есть самым
эффективным и революционным способом, в первую очередь, против собственного
врага, уже раздавившего их страны и народы на многие годы. Французские
<?добровольцы> не всегда замечают прямую связь между Франко, Де ла Роком и
Дорио; они забывают, что ... их жизненные интересы - не допустить
фашистского часового на последнюю границу - Пиренеи. Поляки не до конца
понимают, что каждая их победа - это прямой удар по банде Пилсудского,
превратившего их страну в тюрьму для народа...> (438)
Вальтер беспощадно откровенен, осуждая недостатки Бригад. Его анализ - это
образец честной критики, включающей в себя и критику действий коммунистов.
Но доклад Вальтера содержит также высочайшую похвалу бригадам (см. например
первые три абзаца, с. 436). Как обычно, комментарии Радоша исключительно
однобоки; он упоминает много критических высказываний Вальтера, но ни одного
положительного.
В своей хвалебной рецензии Шварц еще более бесстыден, цитируя некоторые
конкретные высказывания Вальтера по поводу политических проблем так, как
если бы они были обобщающими. Радош и Шварц - одного поля ягоды; прочитайте,
как на с. xxv Радош хвалит Шварца.

Шварц: <?Антисемитизм был серьезной проблемой среди <?прогрессивных> бойцов>.
Документ ? 70: <?Это правда, что даже тогда было более чем достаточно мелких
и крупных стычек в интернациональных частях. Франкофобия была особенно
заметна... процветал антисемитизм (и до сих пор он целиком не изжит)...>
(448).

Шварц: <?Прежде всего Интернациональные Бригады были обеспечены транспортом,
продуктами и другими запасами, намного лучше, чем их испанские коллеги, с
которыми они решительно отказались <?делиться богатством>.
Документ ? 70: <?Английский и американские солдаты еще недавно курили <?Лаки
Страйк>, не обращая внимания на испанских бойцов, находившихся рядом с ними
и проводящих целые дни в поисках нескольких крошек табака. Интернационалисты
часто получают из дома посылки, но очень редко имеют желание разделить их с
испанскими товарищами> (453).

Шварц: <?Офицеры Интернациональных бригад в точности докладывали число убитых
и раненых иностранцев, но <?никогда не знали о потерях испанцев> [курсив
мой].
Документ ? 70: <?Ричард, командир одиннадцатой бригады, сообщая о потерях
бригады в Брюнете и Сарагоссе, всегда точно указывал число убитых и раненых
интернационалистов, а нередко даже их имена. Но он никогда не знал потерь
испанского личного состава> (454).
В этом случае Шварц выдает поведение одного командира в одном сражении -
поведение, которое осуждает генерал-коммунист Вальтер - за типичное для всех
<?офицеров Интернациональных бригад>. (Шварц не приводит номера страниц,
поэтому проверять его мошенническое цитирование - занятие очень
утомительное).

Ни Радош, ни Шварц не учитывают контекст высказываний Вальтера. Однако сам
Вальтер его прекрасно знает. Высоко оценивая героизм Интернациональных
бригад и важность их участия в войне (см. с. 436 и 459), Вальтер
рассказывает о тяжелых проблемах преодоления национального шовинизма,
расизма и недоверия у людей разных национальностей:
<?Интернациональные бригады и части были созданы буквально за один или два
дня из имевшихся на то время добровольцев... были подразделения, состоявшие
из людей десятков национальностей, абсолютно незнакомых друг с другом, не
привыкших друг к другу и сразу же оказавшихся в сражении. Если добавить к
этому очень сильную нехватку политических работников, отсутствие
квалифицированных военных кадров и множество других потребностей, то
недостатки и решение вопроса (адекватное на то время) не должны удивлять>
(448).
Шварц: <?Согласно Вальтеру, Интернациональные Бригады, вдохновленные
лозунгами всемирного союза против фашизма, были поражены <?мелочными,
отвратительными, гадкими ссорами из-за превосходства одной национальности
над другой... Любой считал себя выше француза, но даже французы считались
выше испанцев, получавших нашу помощь и позволявших нам бороться с их
национальными и классовыми врагами на их территории>
Непосредственно перед этим абзацем, процитированным Шварцем (449) идет такой
(документ ? 70):
<?Огромная, очень благородная и революционная цель - вооруженная борьба с
фашизмом - объединила всех, и ради нее немцы, итальянцы, поляки, евреи и
представители бесчисленных национальностей мира, включая негров, японцев и
китайцев, пришли к согласию, нашли общий язык, страдали от одних и тех же
неудобств, жертвовали жизнью и героями и были преисполнены одинаковой
ненавистью к общему врагу.
Но в то же время, когда добровольцы объединялись, мелочные, отвратительные,
гадкие ссоры из-за превосходства одной национальности над другой
продолжались...> (448-449).
В то время, когда все армии в мире, кроме возглавляемых коммунистами,
официально организовывались в соответствии с расистскими установками (а
некоторые, как например Израильская, официально являются расистскими и по
сей день), борьба за интернационализм вдохновила миллионы людей во всем
мире. Даже злобный Шварц считает расистские установки среди членов Бригад
<?наиболее шокирующим элементом общей картины, особенно для тех, у кого перед
глазами шестьдесят лет был пример ветеранов из дивизии имени Линкольна,
гордящихся своей антифашистской доблестью> (курсив мой). Интернациональные
Бригады показали образец антирасизма и интернационализма, подобного которому
не было ни до, ни после. Оскорбления Шварца - это просто показатель степени
его отвращения к этим ценностям.
Заключение: зачем лгать, если правда и так на вашей стороне?
Позорная неадекватность обсуждения Радошем этих важных и интересных
документов могла бы опорочить любую работу, претендующую на звание научной.
Но дело обстоит гораздо хуже. Радош не просто оказался не в состоянии
аккуратно прокомментировать документы, которые он опубликовал (Хабек сделал
почти все переводы, Севостьянов занимался архивной работой в Москве). Снова
и снова Радош сознательно перевирает содержимое документов, которые
читатель может сам найти несколькими страницами ниже.
Радош - один из немногих бывших членов Коммунистической партии, которые,
поняв, что возглавляемое Советским Союзом коммунистическое движение больше
не борется за мир равенства и отсутствия эксплуатации, и не является больше
ответом на потребность человека в свободе, просто решили, что автоматически
права другая сторона и стали некритично поддерживать американский капитализм
и империализм. Любой, знакомый с историей Радоша - любой читатель его
автобиографии, книги <?Комми> и многих рецензий на нее - может ожидать от
него полный набор антикоммунистических предубеждений - например, манеру
давать неоднозначным документам самую антикоммунистическую интерпретацию из
возможных.
Даже самый осторожный читатель не убережется от пары-другой <?открытий>
хитрости, нечестности, двойных стандартов коммунистов, какого-нибудь
<?предательства> - чего-то, что хоть немного подтвердит установки Радоша и
тех, кто сочиняет положительные рецензии на его книгу. Даже осторожный
читатель окажется неподготовленным к степени нечестности,
продемонстрированной Радошем. Ни одно из утверждений Радоша о предательстве
Коминтерна или Советского Союза не подтверждается документами, которые он
собственноручно опубликовал и прокомментировал.
Радош сознательно искажает комментируемые им документы? Он надеется, что его
единственными читателями будут так же настроенные антикоммунистические
трутни, которые просто примут его слова на веру? Или, что тех, кто заметит
лживость Радоша, просто будут игнорировать или представят маргиналами?
Некоторые искажения настолько наглы, что по-другому их понимать и нельзя.
Однако я думаю, что нечестность и некомпетентность - это еще не полное
объяснение. Если копнуть еще глубже, то антикоммунизм Радоша и особенно его
склонность демонизировать Сталина, похоже, создали какое-то зашоренное
зрение, которое систематически искажает все, что Радош видит или читает.
Радош упоминает имя Сталина десятки раз, хоти ни один из приведенных
документов не написан Сталиным или от его имени, и лишь несколько из них
были адресованы ему. Для Радоша имя <?Сталин> уже не означает конкретного
человека; это метафорический знак для - в зависимости от обстоятельств -
Коминтерна, советских политических вождей и даже любого коммуниста в любом
месте. Как зеркальное отражение <?культа личности>, существовавшего примерно
с 1930 года до смерти Сталина в 1953 г., Радош приписывает все начинания и
действия коммунистов одному Сталину. Трудно представить себе более
радикальный редукционизм, и его тем более стоит отметить, что Радош,
кажется, совершенно не отдает в нем себе отчета. Ему не пришло в голову
обосновать его теоретически, исторически или как-нибудь иначе.
Это идеологическое искажение намного более серьезно, потому что очень широко
распространено. Многие, считающие себя <?либералами> или даже <?левыми>,
разделяют с Радошем умственную конструкцию, согласно которой всякий раз,
когда <?Сталин> - читай, Коминтерн - с виду действовал согласно декларируемым
мотивам поддержки эксплуатируемых и угнетенных во всем мире, то на самом
деле руководствовался эгоистичными мотивами, которые если сразу не видны, то
только потому, что хитро замаскированы. [4]
Я надеюсь, что читатели этой рецензии захотят прочитать книгу Радоша и
увидеть все своими глазами. Принимая во внимание некорректную и сбивающую с
толку сущность комментариев Радоша, эту книгу можно читать только одним
способом:
Сначала полностью игнорируйте комментарии Радоша. Очень тщательно читайте
сами документы и только их. Только потом можно перейти к комментариям
Радоша. Но каждый раз, когда Радош делает какое-то утверждение о каком-то
документе, обратитесь к этому документу, найдите соответствующий абзац и
посмотрите, что там написано на самом деле.
Часто это непросто сделать. Радош, когда дает комментарии или обзоры, не
указывает номера страниц в документах. Очень часто он пишет что-то типа <?Как
мы увидели...> (с. 502), <?Нигде это не показано так ясно, как в следующих
документах...> (с. 431), <?Документы, как мы видели, свидетельствуют...> (с.
372). Здесь задача обнаружения соответствующего абзаца требует довольно
много времени. Впрочем, оно того стоит, поскольку обычно обнаруживаешь, что
НИ ОДИН предыдущий документ ни о чем подобном не свидетельствует.
Радош напоминает нам, что фигура Сталина - один из главных камней
преткновения для марксистов. Сталин был превращен в чудовище - Троцким и
тем, кто полагался на Троцкого; некоторыми эмигрантами из СССР, тоже главным
образом, подражателями Троцкого; Хрущевым и теми, кто привык верить, что так
называемые <?откровения> Хрущева о Сталине правдивы. Как писал Роберт
Ферстон, очерненный <?Сталин> - это <?мощная культурная конструкция в науке,
кино, популярных изданиях и т.д. Сложность в том, чтобы преодолеть эти
конструкции, насколько это возможно> (Ферстон, 2000). Радош этого сделать
даже и не пытался.

Как уже давно писал Роджер Петибридж, хорошо известный британский социолог:

<?Если изучить широко известные биографии Сталина, бросается в глаза то, что
их объединяет: книги достаточно аккуратно следуют биографическому методу,
господствовавшему в конце девятнадцатого - начале двадцатого столетия, когда
исторические биографии сосредотачивались на так называемых <?хороших> и
<?плохих> королях. В них правившая особа доминировала не только в
политической, но и в социальной и экономической жизни своего королевства,
так что чихнув или зевнув, она могла магически изменить всю
социоэкономическую структуру правления. Этот метод исторической биографии
давно был отброшен при описании авторитарных режимов древней истории. Не
используется он и в исследованиях нацистской Германии. Но, к несчастью, он
по-прежнему остается призраком из прошлого, когда доходит до исследования
деятельности высокопоставленных советских политиков> (Петтибридж, 1976).

После распада Советского Союза были опубликованы многие ранее секретные
документы Коминтерна и большевиков и постоянно появляются новые. Как и
документы Коминтерна в книге Радоша, большинство из них противоречат громко
пропагандируемым и широко распространенным историям ужасов о
коммунистическом движении в сталинские годы. [5]
Мы, люди, понимающие огромную потребность в по-настоящему бесклассовом
обществе равенства, должны изучить достижения и ошибки наших
предшественников, особенно большевиков, руководимых Сталиным. Но чтобы
сделать это, мы должны сначала доказать самим себе, что по-настоящему не
знаем, что происходило тогда на самом деле.
Например, многие из коминтерновских документов в этой подборке подтверждают
убеждение многих левых, что Объединенный фронт против фашизма был обречен с
самого начала, даже как тактический маневр в борьбе с фашизмом [6]. Как бы
предано коммунисты ни защищали исключительно буржуазно-демократические цели,
многие капиталистические силы отказались сотрудничать с ними, предпочтя
победу фашистов риску жизни в либеральном капиталистическом государстве с
хорошо организованным под руководством коммунистов пролетариатом и
крестьянством. Дальнейшая судьба коммунистических партий Западной Европы и
США, после Второй мировой войны злобно атакованных капиталистами, несмотря
на их приверженность реформистским, а не революционным программам, еще раз
доказывает, что стратегия объединенного фронта была благими пожеланиями.
Поэтому мы должны быть готовыми и полными желания подвергнуть сомнению
консервативную, троцкистскую и хрущевскую версии истории и <?сделать все
заново>, чтобы мы начали по-настоящему понимать то, что тогда происходило.
[7]
И если мы будем этим заниматься - а я думаю, что это наш долг - то книга
Радоша может помочь нам, показав на наглядном примере, кому мы не должны
уподобляться.

Рецензии, использованные в этом эссе

Beichman, Arnold. "Deceit in the Spanish Civil War." The Washington Times,
Op-Ed, July 17, 2001, p. A21.
Bernstein, Richard. "Aiding Dictatorship, Not Democracy." The New York
Times, July 23, 2001. Cited at
.
Review of Spain Betrayed in First Things 116 (October 2001). Cited at

Hitchens, Christopher. "Who Lost Spain?" Wilson Quarterly, Summer 2001.
Cited at
---------, "The Unfolded Lie." Los Angeles Times, July 15, 2001. Cited at

Schwartz, Steven. "The Red and the Black. The end of the myth of the Spanish
Civil War." Weekly Standard, July 16, 2001. Cited at

Другие материалы

Graham, Helen. "'Against the State': A Genealogy of the Barcelona May Days
(1937)." European History Quarterly 29(4), 485-542.
Pethybridge, Roger. 1976. Review of Ronald Hingley, Joseph Stalin: Man and
Legend (New York, 1974), in Slavic Review 35 (March 1976): 136.
Thurston, Robert W. Post to H-RUSSIA list, August 24, 2000.

Примечания

1 Не подлежит никакому сомнению, что Радош лжет во многих местах - например,
в документе 62, где, как я обосновал в тексте, он приписывает Тольятти
взгляды, которые в самом документе, который читатель найдет через несколько
страниц, Тольятти подвергает критике. Радош действует таким образом много
раз.
Эта книга может также служить примером некомпетентности. Радош просто плохо
выполнил то, что обязан сделать комментатор: не резюмировал документы, не
выделил из них наиболее важные части, не поместил в полный исторический
контекст и т.д.
Эти дефекты должны были послужить сигналом <?стоп> для любого редактора.
Впрочем, опубликовано огромное количество антикоммунистических книг,
изобилующих ошибками, которые могли бы дискредитировать любое другое
исследование.
Некритические расхваливания многих рецензентов наводят на мысль, что одной
из целей книги Радоша было воздействие на тех, кто не будет ее тщательно
читать. Возможно, кто-то прикинул, что такую книгу прочитает лишь малое
количество читателей, а большинство их, наверно, положится на комментарии и
не будет самостоятельно изучать документы. Это не оправдание для лживого
содержания <?Преданной Испании>, скорее попытка объяснить низкое качество
проделанной работы.
В конце концов, эта книга потерпела полное фиаско. Радош годами хвастался -
умеренно еще с середины 80-х, когда начал печатать кое-что о гражданской
войне в Испании, и громко, когда начал работать над этой книгой, - что
<?докажет>, что СССР (<?Сталин>) предал Испанию. Однако же книга не только не
<?доказала> какого-либо предательства; она не смогла даже продемонстрировать
ни одного примера чего-то неискреннего, нечестного, чего-то особенно плохого
со стороны коммунистов или СССР.

2. Радош выдает свое невежество в советской истории. Термин
<?процессы-чистки> (purge trials) уже не используется даже
антикоммунистическими советологами. <?Чистками> назывались исключение
коммунистов из партии по многим причинам, чаще всего из-за пьянства,
пренебрежения обязанностями и т.д., хотя иногда и за политические
отклонения. <?Чистки> никак не связаны с тремя знаменитыми Московскими
процессами 1936-1938 гг., на которых были осуждены люди, признавшиеся в
заговоре против советского правительства. Лучшее и классическое изложение
см. в J. Arch Getty, Origins of the great purges: the Soviet Communist
Party reconsidered, 1933-1938. Cambridge [Cambridgeshire]; New York:
Cambridge University Press, 1985.

3. См. отличную классификацию антикоммунистической риторики в James R.
Prickett, "Anti-Communism and Labor History," Industrial Relations 13
(October, 1974), 219-227."

4. Например, Сталин заявил, что <?дело Испании - дело всего человечества>.
СССР посылал Республике в огромных размерах помощь - материалами и людьми -
сам по себе, и через Коминтерн, и большая часть этой помощи так и не была
оплачена. Однако Кэри Нельсон, верная опора американских ветеранов
гражданской войны в Испании и известный левый либерал, до сих пор считает
своим долгом объяснять советскую помощь таким образом: <?Намерения Сталины
были вне всякого сомнения прагматичными. Он, вероятно, надеялся, например,
использовать союз помощи Испанской республике как основу для создания общего
антифашистского союза с западными демократиями> ("The Spanish Civil War: An
Overview," получено с
20 февраля 2003). Слово <?прагматичный> в этом контексте ничего не объясняет;
в СССР очень хорошо знали, что помощь Республике может только повредить
намечаемому антифашистскому союзу, однако же не стали ее прекращать. По
Нельсону, добровольцы из Интернациональных Бригад могли руководствоваться и
руководствовались идеалистическими мотивами, но Сталин этого делать не мог,
несмотря на то, что и сами Бригады не смогли бы организоваться без его
сильной и постоянной поддержки.

5. Например, допросы и показания таких видных фигур как шеф НКВД Генрих
Ягода и маршал Михаил Тухачевский опубликованы, и из них становится ясно,
что обвинения против них, выдвинутые советским правительством в 30-е годы
были по существу правильными. Имеются дополнительные свидетельства контактов
Льва Троцкого с оппозиционерами в СССР, замышлявшими правительственный
переворот, а также свидетельство контактов Троцкого с фашистским японским
правительством - главных пунктов обвинения, выдвинутых коммунистическим
правительством в 30-е годы, но яростно отрицавшихся последователями
Троцкого.

6. См., например, "Lessons of People's War in Spain 1936-1939," Progressive
Labor, Vol. 9, No. 5 (Oct.-Nov. 1974), 106-116, процитированную в
(22 февраля 2003 г.). Более
развернутую левую критику влияния стратегии Народного фронта на всемирное
коммунистическое движение, см. в "Road to Revolution III: The Continuing
Struggle Against Revisionism" (1970), на
.

7. Видный российский историк-антикоммунист Юрий Жуков процитировал Дж. Арч
Гетти, авторитета среди американских историков более молодого поколения,
изучающих СССР. Гетти сказал, что советская история отравлена <?пропагандой>
времен Холодной войны и ее надо изучать заново. См. Александр Сабов, <?Жупел
Сталина>, <?Комсомольская Правда>, 5 ноября 2001 г.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 00:27:06

Как феникс из пепла (о "служивом сословии") (*+)

http://www.left.ru/2003/15/mironov91.html

Юрий Миронов
КАК ФЕНИКС ИЗ ПЕПЛА

1. ИСЧЕЗНУВШЕЕ СОСЛОВИЕ

В конце двадцатых годов во время бурных социальных перемен в нашей стране
из структуры общества исчезло одно из древнейших сословий. При этом, если
ликвидация, зачастую физическая, капиталистических слоев города и деревни
происходила гласно, с шумом на собраниях и в печати, в полном соответствии с
решениями съездов и пленумов, то сословие, о котором идет речь, ушло с
исторической арены совершенно незаметно. Оно как бы растаяло под лучами
восходящего солнца, оставив лишь грязноватые лужицы в реминисценциях
фельетонистов и политинформаторов.

Между тем это сословие - не будем интриговать читателя, мы говорим о
сословии горожан, ведь именно так можно перевести привычное французское его
название <?буржуазия> - итак, это сословие имело давнюю и интересную
биографию, оно древнее нашей государственности, памятник в честь тысячелетия
которой установлен в Новгороде, и на протяжении этого времени было едва ли
не самым активным участником нашей политической истории. Оно мелькает перед
глазами историка на торжищах и войнах, в смутах и молебствиях, с алебардой в
руке или с молотком сапожника, с кистью художника или пером писца, топором
строителя или поповским кадилом. Оно творило свои легенды об удачливом
Садко, выдвигало государственных деятелей, юродствовало на площадях,
строило, торговало, ковало мечи и раскрашивало ткани, писало, скрипя гусиным
пером, прошения и летописи, копалось в огородах и сидело в приказах и
присутствиях, да всего и не перечесть, слишком уж это было разнородное
сообщество, которое объединяло лишь оторванность от земли, от хлебопашества
и от владения пашней.

До промышленной революции заметная часть сословия горожан (ремесленники)
была занята производством товаров, т.е. продуктов труда, предназначенных не
для конкретного потребителя, заказчика, а для рынка. Но часть горожан с
самого возникновения городов получала свои доходы за службу и обслуживание:
служили государству в стрелецких полках и царских кабаках, в приказах и
департаментах, во дворцах и острогах; служили в храмах, гимназиях,
больницах, в музеях и академиях, в пожарных командах и на телефонных
станциях; служили частным лицам дворецкими, прачками и секретарями,
дворниками и шоферами, управляющими и клерками. И, наконец, горожане так
называемых свободных профессий обслуживали разнообразные потребности
собратьев-горожан в театрах и судах, в строительстве и архитектуре, в
газетах и журналах:

Занятие этих горожан объединяет единый корень в их названиях: служба,
обслуживание, прислуга, и это не случайное лингвистическое явление. Эти
горожане на протяжении всей истории выходили на базар жизни с одним товаром:
своей способностью, со своим умением производить определенную работу, нужную
потребителю, т. е., как говорят в политической экономии, со своей рабочей
силой. Но результат их труда, проданного нанимателю, попадал не на рынок, а
непосредственно в сферу потребления, т.е. не приобретал форму товара, даже
если имел материальный вид.

Таким образом, основой доходов горожан, занятых на службе или в
обслуживании, всегда была их собственная стоимость, определяемая стоимостью
ее воспроизводства с учетом платежеспособного спроса на рынке труда.
Капитал, собирая бывших крестьян и ремесленников на мануфактурах, фабриках и
заводах, создавая тем самым рабочий класс, не изобретал новые формы
экономического общения, а использовал традиционную систему рынка труда с
привычной обществу оплатой по стоимости рабочей силы. Но перенесенная в
сферу товарного производства, эта система отношений позволила капиталисту
вполне легально забирать прибавочную стоимость товара, произведенную трудом
наемных рабочих.

Великая Октябрьская Революция ликвидировала сословия капиталистов и
землевладельцев, тем самым покончив с отчуждением прибавочной стоимости в
пользу частных владельцев земли и капитала. Однако, Революция на первых
порах ничего не изменила в положении сословия горожан, в котором
ремесленная, производящая товары часть была уже ликвидирована развивавшимся
капитализмом. Оставшаяся служивая и обслуживающая часть горожан (название
<?мелкая буржуазия> в силу сложившихся стереотипов искажает в нашем понимании
ее истинный состав и значение) в экономическом плане продолжала существовать
за счет продажи своей рабочей силы на уже социалистическом рынке труда, но
прежнее ее название и роль в буржуазном обществе оставались неприятным
клеймом, мешавшим ей в новой жизни и отделявшим ее от победивших
производительных сословий, несмотря на ее активную роль в революции
(впрочем, по обе стороны фронта). Поэтому большинство горожан, занятых
физическим трудом - извозчики и дворники, ремонтники и парикмахеры -
приписались к гегемону, в рабочий класс, остальные же, долгое время носили
ничего экономически не значащее имя <?спецов>.

Официально провозглашенный после ликвидации НЭПа принцип оплаты по труду
был, во всяком случае, неприменим к служивым горожанам, поскольку он имеет
смысл либо в областях с достаточно однородным трудом, либо предполагает
возможность сведения каждого вида труда к некоторому общему знаменателю -
абстрактно-человеческому труду, что реализуется только в товарном
производстве. Но труд горожан всегда был слишком разнообразен, с одной
стороны, а с другой стороны, при товарном производстве, как указывалось
выше, горожанин выставлял на рынок только самого себя, а его труд поступал
непосредственно в потребление, минуя рынок, т.е. не принимал никогда формы
абстрактно-человеческого труда, основы эфемерной субстанции стоимости. И
хотя этот факт никогда не признавался советской экономической наукой, в СССР
по крайней мере для служащих горожан продолжал существовать рынок труда.

Если правду говорят, что Сталинская Конституция была составлена Николаем
Ивановичем Бухариным, то трехчленный состав нашего социалистического
общества, зафиксированный в ней -рабочий класс, крестьянство и интеллигенция
в качестве прослойки - это была последняя услуга, оказанная им сословию
горожан в конце его трагически завершившейся жизни. Сталин <?проглотил> этот
экономический фокус. Вообще-то он не был слишком силен в теории, к тому же
проблема служащих горожан никогда не была в фокусе исследований
коммунистических теоретиков, занятых, в основном, сферой производственных
отношений, которая со временем стала традиционно ограничиваться собственно
производством. Кроме того, социально-политическое единство советского
общества в тот период, в преддверии мировой войны, приобретало исключительно
важное значение. Как бы то ни было, сословие исчезло, и горожане получили
равные с другими классами права в новом обществе.

2. КОММУНИЗМ И ЛИБЕРАЛИЗМ

Экономическая трактовка происхождения идеологий сейчас встречается в штыки
практически во всех политических течениях, в ходу рассуждения о правах
человека, геополитических устремлениях этносов, государственных интересах
России и пр. Этим потоком квази-ученых фраз размывается исходное значение
идеологий, их связь с интересами конкретных людей.

Между тем современный коммунизм есть естественная идеология рабочего класса
и крестьянства, сложившаяся в условиях товарного производства в классовом
обществе. Его суть скорее в отрицании, нежели в установлении нового и
выражает прямые экономические, можно сказать, меркантильные интересы
производящих товары сословий. Никто не должен присваивать прибавочную
стоимость произведенного мной продукта, все, что мы наработали, должно
принадлежать нам. Вот, пожалуй, и все азы коммунизма. Все остальное является
лишь развитием этого категорического императива, либо схоластикой, типа
рассуждений о формах распределения по труду или уравнительно. Последнее,
впрочем, имеет и историческое основание: сословия, занятые индивидуальным
трудом - ремесленники и крестьяне - склонялись к распределению по труду, в
то время как на фабриках и мануфактурах, где труд был значительно
унифицирован, уравнительность распределения находила больше сторонников.

Заметим, что в обществе с развитым разделением труда, такая идеология могла
возникнуть лишь в условиях товарного производства, где рынок определяет
общественную необходимость затраченного на производство изделия труда.

А что же служивые и обслуживающие горожане? Требование полного возврата
стоимости произведенного продукта работнику им чуждо, ведь они не производят
товаров, но лучше жить хотят все, поэтому их главный сословный интерес - в
увеличении своей рыночной цены.
Но как этого достичь?
А по-разному, ведь рынок есть некоторая стихия, в том числе и рынок труда,
здесь каждый может вертеться по своему, вы только не мешайте, уберите
всяческие запреты, ограничения, сократите до минимума фискалов, упростите
выдачу лицензий, дайте человеку свободу действовать в своих интересах.
Удачливому и проворному повезет, приветствуйте это и не давите его
административно и экономически.

Рынок есть рынок. Здесь открывается возможность некоторой формы
квази-эксплуатации: если вы накопили небольшой капитал, например, будучи
талантливым лекарем, вы можете расширить свой бизнес, наняв менее удачливых
своих коллег, и немножко недоплачивая им их рыночную цену, немножко обдирая
своих клиентов, доверяющих вашему апробированному искусству, получать уже не
только свою цену, но и прибыль на вложенный в дело капитал. Конечно, и цена
ваша и прибыль оплачиваются либо из необходимого, либо из прибавочного труда
рабочего и крестьянина, но в денежных купюрах стерты следы происхождения их
стоимости, и вы уже можете чувствовать себя со своей клиникой полностью
равнозначным какому-нибудь Форду с его автомобильными заводами.
Рынок есть рынок, и цена работника на нем может определяться помимо
стоимости его воспроизводства целым рядом привходящих обстоятельств. Так
хозяин, нанимая себе секретарей и охранников, заинтересован в их верности,
что естественно стоит дополнительных затрат.

Рынок есть рынок, но и здесь возможно некоторое регулирование стихии, о чем
прекрасно знают государственные чиновники, во все эпохи умевшие
устанавливать себе повышенную цену, как законно, путем утверждения себе
соответствующих окладов, так и менее легальными способами.

Итак, дайте каждому равный шанс на рынке жизни, пусть каждый суетится и
ловчит в меру своих способностей, уберите запреты и рогатки, главная
задача - успех, мерило его - деньги. Эта идеология - известная как
либерализм - непосредственно проистекает из экономического положения
горожан, она возникла и развивалась веками в их среде, и достигала иногда
поэтических высот, как например, в декларации прав человека и гражданина.

Здесь следует отметить еще одно обстоятельство: коммунистические требования
товаропроизводителей, в принципе, у каждого из них - крестьянина,
ремесленника, рабочего коллектива предприятия - ограничены произведенной ими
стоимостью, и каждый производитель, находясь в здравом уме и твердой памяти,
полностью отдает себе в этом отчет. Суммарный доход всех горожан в
экономически замкнутом или находящемся в экономическом равновесии с
остальным миром обществе, также ограничен: он не может превышать прибавочной
стоимости, произведенной в обществе, а также части цены рабочей силы
товаропроизводителей, если труд некоторых профессий традиционно учитывается
в стоимости рабочих и крестьян. Однако, это обстоятельство является слишком
абстрактным для отдельного экономического субъекта из среды горожан, верхний
предел дохода для него субъективно не существует. Грубо говоря, им всегда
мало, и эти рассуждения справедливы для горожан, если они существуют, при
любой экономической формации.

Но позвольте, - заметит читатель, - в нашем то обществе они же исчезли, с
этого автор и начал свою статью.

3. КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ ГОРОЖАН

Я думаю, что моими читателями, если таковые найдутся, будут в большинстве
своем исчезнувшие некогда горожане. Их исчезновение недаром было названо
выше фокусом: в руках опытного фокусника на наших глазах исчезает некий
предмет, и хотя мы, зрители, не смогли заметить техники этого дела, тем не
менее, мы прекрасно знаем, что предмет этот на самом деле не исчез, он
где-то спрятан, замаскирован - в широком рукаве фокусника или в этом столике
с двойным, дном. Где-то он существует.

То же произошло и с сословием горожан. А что еще ему оставалось делать?

В революции оно просто потонуло в массе вышедших на историческую сцену
мужиков. Семь миллионов вооруженных крестьян и рабочих, сведенные во
фронтовые и резервные полки и отряды красной гвардии знать ничего не желали
о либерализме, а требовали земли, мира и власти. Но земля в общинном
владении - это же для тех, кто на ней не работает, значит конец земельной
ренте, прибылям ипотечных банков, домовладельцев и земельных спекулянтов, а
в конечном итоге - уменьшение доходов города; мир - это ведь разрыв с
западным <?цивилизованным> миром, а власть - об этом лучше и не говорить...
Однако слишком велика была многомиллионная масса крестьян и рабочих,
затопившая города Российской империи, и в результате все политические силы
горожан-демократов первого призыва, от Милюкова до Мартова, оказались
выметенными на помойку истории.

К концу двадцатых годов сословие горожан пришло потрепанным и поредевшим в
результате гражданской войны, эмиграции и возвращения некоторой своей части
назад в деревню в поисках более сытой жизни. Ликвидация НЭПа, казалось,
наносила ему последний удар, после которого оставалось ему только сложить
лапки и исчезнуть. Но...
Мы часто удивляемся целесообразности устройства живых организмов и
поведения их сообществ в природе. Эта целесообразность подчас настолько
велика, что служит в устах напористых теологов - перед достаточно наивной
аудиторией - доказательством существования божественного промысла. Нечто
подобное имеет место и в нашем сюжете. Если бы поведение миллионов людей
можно было бы спланировать на несколько десятилетий и в течение этого срока
управлять им из некоего штаба, то и тогда нельзя было бы придумать что-либо
более целесообразное для выживания и роста могущества сословия горожан, чем
его естественное поведение в условиях развитого социалистического общества.

Именно после официальных похорон начался в истории сословия горожан период
его бурного расцвета и постепенного восхождения к вершинам власти и могущест
ва в нашей стране. Строились города, открывались школы и больницы, институты
и лаборатории, появились метрополитен и такси, службы быта и парки культуры
и отдыха. Сословие горожан всасывало в себя рабфаковцев и
мужиков-строителей из глухих деревень. Даже война не прервала этого
процесса, а содействовала размыванию старых стереотипов: горожанин перестал
быть комической фигурой из фельетона, чудаковатый профессор в шапочке
превратился в гордость государства, энергичного творца прогресса и
технической мощи, девочка-буржуазка в матроске выдвинулась на лирические, а
иногда и героические роли молодого созидателя нашего будущего.

Этот процесс немедленно отразила наша литература: пролетарская литература,
начинавшая яркими именами Горького и Маяковского, заканчивалась кавалерами
Золотой Звезды и семьей Рубанюк, в первые ряды литературных персонажей
выходили интеллигенты, жившие не хлебом единым, звездные мальчики и мальчики
из приморских городов. Даже ортодоксальный Константин Симонов главными
лицами своей трилогии о войне сделал горожан-интеллигентов. Лишь великий
Шолохов, пережив свое время, оставался одиноким выразителем мировоззрения
трудового крестьянина.

<?Новый мир> Твардовского, возможно, вопреки субъективным желаниям главного
редактора, стал органом самопознания и самоутверждения горожан, ведь исчезая
с политической арены в начале тридцатых годов это сословие было в массе
своей субъективно честным и искренне желало ассоциироваться с новым миром.
Время для понимания своих частных интересов пришло лишь после выполнения
этой первой задачи, и прославленное ныне поколение шестидесятников с азартом
и мукой решало эту проблему. И оно с успехом решило ее. Горожанин и
интеллигент стали наиболее привлекательными фигурами нашей жизни, на их фоне
крестьянство и рабочий класс приобрели зачастую черты отсталости и комизма,
появилось употребление слова <?гегемон>, примерно, с тем же эмоциональным
оттенком, как ранее, в двадцатые годы произносилось слово <?бывшие>.
Одновременно существенные изменения происходили и в других областях жизни
страны, главным из которых был фактический, без баррикад и перестрелок,
захват служащими горожанами реальной власти в государстве. Этот переворот не
был бескровным, он сопровождался жестокой борьбой, втянувшей в себя всю
страну. Жертвами его стали миллионы людей на громких политических процессах
и на закулисных заседаниях троек, людей, большей частью не понимавших ни
причин борьбы, ни своей роли в ней. Нынешние перевертыши списали все эти
жертвы, конечно, на счет уже затухавшей в то время пролетарской революции,
которая вблизи, впрочем, была по словам Троцкого, как и всякая революция,
весьма непривлекательным зрелищем.

В результате под полами сталинской шинели возникло уникальное для XX века
общество, в котором сословие, бывшее дотоле всегда в услужении, стало
господствующим. Ему досталась огромная и богатейшая земля, заселенная
мужественным и трудолюбивым народом с высочайшей культурой и вековыми
коммунистическими традициями. Народ этот, недавно свергнувший паразитическую
угнетавшую его надстройку, шел с готовностью к новому миру в этом уникальном
обществе, прикрытым постепенно ветшавшими коммунистическими лозунгами.

И как же распорядилось этим историческим шансом служилое сословие?
Оно постаралось преобразовать это общество по образу и подобию своему,
превратив остальные сословия также в наемных служащих. Марксизм с его
центральной идеей освобождения рабочего класса мало подходил в качестве
идеологической базы для такого преобразования, однако другого под рукой
ничего не было, и были потрачены усилия тысяч людей (правда, не слишком
талантливых) для препарирования и перелицовки наследия великого мыслителя
под нужды новых властителей. В результате возник действительно новояз:
понятия, некогда ясные и прозрачные для людей, приобрели фантасмагорический,
вывернутый наизнанку смысл.

Понятие обобществление, т.е. передача в распоряжение людей, обратилось в
огосударствование, т.е. подчинение сложной иерархии, нависавшей над людьми.
Свободный труд превратился, как и предсказывал Лев Толстой, в принуждение к
труду. Свободное объединение работников на земле приняло известные формы
колхозов с полным отчуждением земледельцев от земли, от своего исконного
права и долга самостоятельно обрабатывать ее. Само слово свобода в
истолкование жрецов служивого сословия превратилось в свою
противоположность, в слепое подчинение власти и обстоятельствам, полностью
утратив свой сладкий вкус: да и действительно, какое может иметь слуга
представление о свободе? Свобода нужна самостоятельным работникам, творцам,
а для служивого человека в ней появляется нужда, если только он становится
господином. Да кто ж ему это позволил бы? Новое господствующее сословие не
только наложило жесткие рамки на все остальное общество, но и в самом себе
учредило жесткую иерархию.

Классовая солидарность никогда не была характерным его качеством. Оно,
конечно, расслоилось на враждебные друг другу и остальному народу группы, и
стало под прикрытием красных знамен и партбилетов тянуть на себя и власть, и
богатство. Государственные чиновники, установив себе в первую очередь на
рынке труда максимальную цену, начали постепенно увеличивать объем своих
привилегий и накапливать личные богатства, сначала в форме сокровищ: золота,
камушков, валюты.

Наиболее зажатой оказалась собственно наиболее значимая для общества часть
горожан, включая такие группы, как медики, преподаватели, научные работники,
т.е. та массовая интеллектуальная среда, которая всегда являлась основным
носителем идеологии сословия в целом при всех общественных укладах,
поскольку по роду своих занятий она составляла стабильное ядро мелких
горожан: именно в этом ядре люди сохраняли свои профессии пожизненно,
становясь действительно элитой общества - Мастерами своего дела.

Мелкие горожане, с завистью наблюдая жизнь своих преуспевающих в
партийно-государственном аппарате товарищей по классу, пытались повысить
свой статус как легальными, так и другими способами. Наибольший эффект это
давало в области снабжения, торговли и криминального бизнеса, особенно при п
оддержке со стороны власти.

Объединение усилий этих трех частей горожан сулило большие выгоды, и оно
осуществилось - ведь материальный интерес способен размыть любые преграды.
Сращивание партийно-хозяйственной номенклатуры, торгового капитала и
теневого бизнеса произошло, создав особо затхлую атмосферу поздне-советского
периода, прорезаемую изредка вспышками уголовных скандалов, тайной
подоплекой которых была почти всегда подковерная борьба за власть и капитал,
тайной, впрочем, лишь номинально, поскольку понимание происходящих процессов
давно уже распространилось во всех слоях общества, и в первую очередь в
среде производящих классов, создав барьер отчуждения между рабочими,
крестьянами и некогда их властью.

Дальнейшее очевидно: сословие горожан открыто вышло на митинги и
демонстрации со своей идеологической платформой, к этому времени оно
составляло едва ли уже не большинство в населении Советского Союза и имело
подавляющее численное преимущество в его основных политических центрах: в
столицах, областных городах, научных городках, в курортной и портовой зоне.

Этим немедленно воспользовались (впрочем, как всегда в истории) крупные
горожане, выкинув надоевшие им знамена и партбилеты, ликвидировав
ненавистные ОБХСС и партконтроль и открыто провозгласив свою власть, вслед
за чем тотчас же приступили к разделу между собой общенародной
собственности, оставив остальных горожан наслаждаться столь милой их сердцу
идеологией либерализма в действии. Происшедшие при этом междуусобицы вокруг
Белого дома не втянули в свою орбиту рабочих и крестьян. Впрочем,
противоборствовавшие стороны и не пытались этого сделать, относясь к ним с
естественным недоверием и опаской.

Эта контрреволюция застала врасплох коммунистических идеологов, и кого
только не винили в ней: и генсеков, и журналистов, и некое сословие
партноменклатуры (идея, впрочем, восходящая еще к Л.Д. Троцкому), и мировой
сионизм, лишь только мы с тобой, мой уважаемый читатель-горожанин, остались
вне подозрений, о нашем существовании ведь и до сих пор никто не
догадывается, а зря.

4. ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ ОПТИМИЗМЕ

Есть ли основания для исторического оптимизма у тех, кто стоит на стороне
эксплуатируемых трудящихся классов? - Ведь существующая власть опирается,
как указывалось выше, на самый многочисленный класс нашего общества,
реализуя в принципе его политические установки, идеология либерализма стала
официальной идеологией режима. Дважды на выборах горожане поддерживали
неудачного кандидата в Политбюро, а затем его протеже из КГБ, и есть ли
основания полагать, что даже при дальнейшем ухудшении экономического
положения страны они встанут в один строй с рабочим классом, а не бросятся
под твердую руку какого-нибудь генерала, обещающего сохранить поток
импортных шмоток на базарах и бесконечных телесериалов на экранах? Здесь
следует учитывать два ключевых момента.

Во-первых, если коммунистические требования рабочих и крестьян являются
реалистическими в том смысле, что их осуществлением можно достичь
провозглашенной цели - отменить частное присвоение прибавочного продукта
труда этих классов, т.е. на деле ликвидировать эксплуатацию человека
человеком, то либерализм как программная идеология сословия горожан является
социальной утопией в отношении своей главной цели - обеспечить благоденствие
и процветание этого сословия.

В замкнутом обществе или в обществе, находящемся в экономическом равновесии
с окружающим миром, совокупный доход сословия горожан, как это указывалось
выше, все же ограничен, но при капитализме львиная доля его прибирается к
рукам владельцев капитала. Добиваясь свободы предпринимательства для себя,
горожане волей-неволей обеспечивают такую же свободу и капиталисту, за что
собственно капитал и поддерживает либерализм как общественную идеологию,
поскольку капитал сам по себе общественной идеологии не имеет. Вернее,
идеология самого капитала настолько примитивно аморальна, что выставлять ее
на публичное обозрение и неприлично и опасно.

Кроме того, в либерализме заложена возможность расслоения самого сословия
горожан. Мелкая буржуазия ежечасно, ежесекундно рождает крупную буржуазию, -
это было сказано несколько десятилетий тому назад, и ныне демократически
настроенный горожанин, с возмущением наблюдая рост богатств и могущества
черномырдиных, потаниных, лужковых и прочих борис абрамычей, имеет
возможность - хотя и редко ею пользуется - убедиться лично в правоте
ленинского анализа.

Таким образом, для подавляющего числа горожан либерализм оборачивается
своей противоположностью: бесправием, неопределенностью будущего, а то и
просто бедностью, и в этой связи коммунистические требования рабочих и
крестьян, на практике приводящие к примерно уравнительному перераспределению
прибавочной стоимости, созданной в обществе, являются реальным выходом из
общества недопотребления, реальным экономическим интересом, служащим
основанием для политического союза рабочих, крестьян и большей части горожан
в современном обществе.

Второй ключевой момент для исторического оптимизма выходит за рамки
собственно политической экономии, которая, как и всякая научная дисциплина,
исследуя объект, создает прежде всего некоторую абстрактную модель этого
объекта, отражающую его наиболее существенные с точки зрения данной науки
свойства. Политическая экономия изучает экономические связи человека в
обществе и оперирует с абстракцией, которую можно назвать экономическим
человеком. Для поведения этого объекта определяющим является экономический
интерес: если он наемный работник, то поведение его определяется
исключительно поиском максимальной оплаты:

Но реальный человек - широк, значительно шире своего экономического образа,
и хотя экономические интересы играют очень большую роль в статистическом
поведении масс, однако ими не исчерпываются мотивы исторического поведения
людей.

В частности, труд для большинства людей не только докучливая необходимость
добычи средств существования, для нас это также возможность реализации
заложенных в нас способностей, возможность творчества в широком круге
профессий, причем творчества на благо своего народа, которое оценивалось
ранее непосредственно более или менее широким кругом товарищей и коллег.
Капитал отнимает у работника плоды его труда, в равной мере у рабочих,
земледельцев и горожан, отнимает общественный смысл труда, заменяя его
примитивным стимулом - деньгами. Неприятие этого рабского положения является
общим и для рабочих, и для земледельцев, и для большей части горожан, т.е.
общенародным, и именно это является наиболее важным фактором, объединяющим
эти сословия в сопротивлении капиталу.

Таким образом, эти два момента делают возможным союз трех сословий, т.е.
подавляющего большинства народа, под коммунистическими лозунгами, союз в
борьбе за установление социализма и подлинного народовластия в нашей стране.
Делают возможным, а это не значит - обеспечивают, победа в этой борьбе
отнюдь не предрешена.

Реализация этой возможности зависит от способности оппозиционных сил
организовать и вывести на реальную борьбу трудовые сословия нашей страны, но
состояние этих сил в настоящее время таково, что реальных успехов здесь,
по-видимому, не предвидится, и это связано, в первую очередь, с их
обращением назад, в наше прошлое.

Конечно, обещания КПРФ увеличить до достойного уровня пенсии и обеспечить
регулярную выдачу зарплат вызывают ностальгию по временам реального
социализма, правда, преимущественно у людей старшего поколения, но
материальные лишения, если они не чрезмерны, никогда не толкали народы на
активные выступления. Как писал Троцкий, ухудшение экономического положения
народа непосредственно после Октября не оттолкнуло рабочих от революции, на
что рассчитывали либеральные и мелкобуржуазные политики. Люди, особенно
молодые, как показывает история, редко выходят на борьбу, тем более,
связанную с риском для жизни, за лишний кусок масла. Побудительным
стремлением всех великих переворотов было стремление народа к освобождению,
к свободе.

Но КПРФ сохраняет полную приверженность иерархическим построениям недавнего
прошлого. Ее оппоненты по оппозиции, нередко называющие себя левыми, в
большинстве своем открыто призывают припасть к бронзовым сапогам свергнутого
кумира. Те немногочисленные группы, которые формально отрекаются от великого
вождя, продолжают в идеологической сфере пользоваться разработанным им
новоязом, полагая иногда осознанно, что отношения практического коммунизма с
идейными парадигмами исторического Маркса останутся сложными и в будущих
революциях и пролетарских диктатурах. Критическое преодоление наследия
господства служилого сословия пока остается делом врагов коммунизма, что,
конечно, печально, хотя, может, здесь и есть сермяжная правда: враги сделают
это дело основательнее и беспощаднее.
Коммунизм должен избавиться от иллюзорных призраков прошлого, чтобы, как
выразился однажды Э. Фромм, <?создать мир, который бы не нуждался в
иллюзиях>.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	20.06.2003 00:26:41

"Мои капиталистические университеты". Часть 1 (*+)

http://www.left.ru/2003/15/malenko91.html

Ирина Маленко
Культура принудительного веселья
(Мои капиталистические университеты)

Мой личный стаж работы на мир капитала составляет вот уже 13 лет.

Это вовсе не предмет моей гордости, как у некоторыx соотечественников,
которые не преминули бы маxать у всеx перед носом списком с "громкими"
названиями фирм, вxодящиx в мой послужной список. Это просто экономическая
необxодимость : надо питаться, платить за крышу над головой. и иметь
достаточно энергии для того, что я считaю своим действительным призванием.
Кроме того, как нам всем известно, "врагa надо знать". И эти годы дали мне
прекрасную возможность приобрести жизненный опыт и познакомиться на практике
с тем, что мне было раньше знакомо только по марксистским учебникам. Говоря
марксистской терминологией, с эксплуатациeй человека человеком. С положением
современного рабочего класса, который зачaстую сам не подозревает, что он
таковым является. С тем, почему так происходит. Наконец, с тем, что
сегодняшнему капиталисту мало того, что на него "таскают бревнышко": ему,
как режиссеру в знаменитой клоунаде Юрия Никулина, непременно надо, чтобы
"типичные работяги" это бревнышко "весело подняли и ве-се-ло, вот так,
понесли!"
Культура принужденного веселья начинается уже на нижниx ступенькаx
"вxождeния в общество" - в ресторане МакДональдc, который много лет назад
был моим первым работодателем в Нидерландаx.

.. Глядя на многочисленные обьявления, упрашивающие поступать на работу в
этот ресторан не только в избалованном Дублине, но и в суровом Белфасте, я
вспоминaю о том, какой радостью для меня было когда-то получить xоть
какую-то, даже такую работу в голландском Тилбурге. Я к тому времени провела
в Нидерландаx полтора года, из которыx 8 месяцев ждала разрешения на
работу - самое тягостноe время в моей жизни. Год учила язык и могла уже
неплоxо на нем изьясняться. Готовилась к вступительным экзаменам в
университет.
Я чувствовала себя гордой как петуx - от того, что сама буду зарабатывать
сeбе на жизнь, ибо для меня это один из главныx критериев уважения к самой
себе. О том, что такое МакДональдc, о его роли в мировой экономике я, честно
говоря, тогда не задумывалась. Я была много наивнее, чем. сейчас.

..Первые 2 недели я драила пол. Опять-таки это не что-то такое, чего я
стыжусь самого по себе - нас воспитывали в уважении ко всем видам труда, - и
я пишу об этом не жалобно-надpывным тоном: посмотрите как меня, бедняжку с
высшим образованием, аспирантку 2 московскиx институтов, заставили мыть пол!
Ничего со мной от этого не случилось. Дело вовсе не в этом. Дело в том, как
функционирует эта система.
После этого меня поставили на куxню. Работала я, по молодости лет, ударно, и
меня не волновало, что меня ставили на работу 6 дней в день, а в дни
знаменитой тилбургской ярмарки, самой крупной в Бенилюксе, я работала до 2-3
часов ночи ежедневно. Ведь нам платили по числу проpаботанныx часов.
Несколько удивило меня, что более молодым за такую же работу платят в
несколько меньше : самым выгодным для ресторана было брать на работу 18-20
летниx, ибо 16-летниx, по закону, нельзя было отавлять на работу в вечернюю
смену, а с 21 года надо было платить по максимуму. Мне было 23, но я так
вкалывала, что заменяла собой , по меньшей мере, двоиx. Поэтому меня и
предпочитали держать на куxне -во-пeрвыx, не всем клиентам нравилcя мой
акцент, а во-вторыx, иногда 5 кассиров продaвали одновременно то, что
готовила я одна, бегая на куxне от одной плиты к дргой. . Меня, впрочем это
не особенно волновала: я была девушка застенчивая, тиxая, а работа на куxне
своим меxaническим физическим xарактером помогала мнe расслабиться от
умственной нагрузки.
Тилбург, к слову, был не худшим местом, где мне довелось работать. Об этом я
узнала позднее, когда перешла на работу в МакДональдc в Роттердаме, возле
стaдиона Фейeноорд, где в дни футбольныx матчей приxодилось пробираться на
работу под защитой конной полиции.
Если наш тилбургский менеджер, индонезиец Науд, в трудные минуты засучивал
рукава и с песнями и прибаутками присоединялся к нам на куxне, то от Рууда и
Эда - "истинныx арийцев" в Роттердаме - этого ожидать не приxодилось. Зато
здeсь было много больше иностранцев, и я сразу с ними сдружилась - с
греками, мaрокканцами, турками, антильцами и суринамцами. С теми самыми, к
которым наш "бледнолиций брат" русский иммигрант обычно не водится.
Менеджеры здесь считaли каждый кусок, который мы сьедали (обычно в
голландскиx МакДональдсаx пить проxладительные напитки работникам можно
сколько угодно и бесплатно, а вот обедать можно за полцены). Один раз я не
выдержала и ответила на замечание Эда: "Я заплатила за то, что ем!".
Эд запрещал нам обычно уносить еду домой даже после закрытия ресторана,
когдa она все равно выбрасывалась (гамбургер можно xранить на "прилавке" не
большe 10 минут, а салат в xолодильнике - несколько часов. надеюсь , вы
никогда нe пробовaли подогретые гамбургеры? Страшная гадость. Но среди нас
были такие, у кого дома было по 5-6 детей, и родителям было не до выбора,
что eсть самим ). Иногда, когда иx выбрасывали у нас перед носом, упитанный
маменькин сынок (или дочка), работающий исключительно на мелкие карманные
раcxоды, весело провозглашал на всю куxню, опрокидывая полный подноc в
мусорный бак: "Это -для Эфиопии! Это - для Зимбабве!".
Через некоторое время у некоторыx из нас начали исчезать вещи. У одного
пакистaнского коллеги исчез новенький велосипед из закрытого двора
ресторана. Взамeн администрация подарила ему с извинениями дешевенькие часы.
А еще через несколько месяцев вор обнаружился. Весьма "неортодоксальным"
методом: анонимно заявившиeся под видом клиентов гости из головного офиса
корпорации подбросили нам кошeлек. Нашедший его "черный" ( пакистанец)
честно отнес его менеджеру. Через нeкоторое время xозяин заявился за
кошельком, но менеджер заявил ему, что никaкого кошелька мы не наxодили.
Кошелек был спрятан им в сейфе. В нем было всeго около 200 гульденов.
Мелочь, по сравнению с его зарплатой. Вору предложили подать заявление об
уxоде добровольно.
Через 3 месяца я встретила его в аэропорту Сxипxол, где он руководил -
опять-тaки "каким-то черномазым", поучая его, как надо работать! - в
очередном заведeнии общепита. Даю голову на отсечение, что если бы вор был
не голландцем-блондином, эта скандальная история обошла бы сразу же все
газеты, с точным указанием нa географическое положение страны, откуда были
родом его предки.

..Эд невзлюбил меня за 3 вещи: а) за то, что я вернулась работать в ресторан
после рождения ребенка (мы с тогдашним супругом были студентами !), в то
врeмя как его собственная жена, родившая примерно в то же время, покорно
осталaсь дома на куxне; б) за то, что мне не только было за 23 (см. выше),
но и ужe приxодилось доплачивать за стаж - больше года работы в ресторане;
в) за то, что я не улыбаюсь наклеенной улыбкой все 8 часов в смену.
"Как дела?"- дежурно спрашивал он у меня каждый раз при встрече, и я давалa
ему совершенно eстественный, человеческий ответ: "Ничего, нормально."
Пока он не выдержал: "Почему ты говоришь : "Ничего"? Надо говорить :
"Отлично!" - и изобразил, как мне надо улыбаться. Я посмотрела на него
взглядом, выражaющим мое острое желание покрутить пальцем у виска. Кому там
видна на куxне тaкая резиново-лучезарная улыбка?
Но тем, кто является Носителем Американской Культуры во всем остальном
непросвeщенном мире, так думать не полагается. На ниx возложена Высокая
Миссия: необxодимость дать почувствовать каждому чумазому от кетчупа,
провонявшему смесью лука и горчицы подростку с обожженными по локоть
брызгами от кипящего жира руками (некоторые из ожогов не прошли у меня и по
сей день) свою причастность к Великой Цивилизации; что он - Миссионер,
участник Крестового Поxода на тoт "нецивилизованный мир", который позвoляет
себе еще eсть что-то другое, говорить на другиx языкаx и даже писать книги
и снимать рассчитанные на определенное интеллектуальное развитие,
собственные фильмы.!

И вновь мне вспоминается бессмертная "Киндза-дза!" :
" Пацаки, а вы что тут делаете? А почему не в намордникаx? Пе-Же велел всем
пацакам выдать намордники.. И улыбаться. Вот так."

:У меня не было иллюзий насчёт того, что мне хотелось продолжать там
работать. У меня просто не было выбора. В студенческой семье на счёту был
каждый гульден. Уволить меня Эд тоже так просто не мог: Голландия 90-х
годов - это все-таки не Америка. Возможность предоставилась ему, когда я
попросила очередной отпуск, собираясь поехать на несколько месяцев в родную
страну, в которой я не была вот уже 5 лет. Отпускных дней у меня накопилось
достаточно, а так как я работала только два дня в неделю, их вполне можно
было на эти несколько месяцев растянуть (я уже делала так за год до этого,
когда уезжала на Кюрасао). Но Эд твердо решил, что наконец-то ему
предоставилась возможность найти кого-нибудь подешевле.
"Пиши заявление об уходе! "- елейным голоском пропел он мне. - "А когда
вернешься, подашь опять заявление о приеме".
Он думал, что я настолько глупа, что не пойму, что назад мне дороги не
будет: ведь "эти аллохтоны (мигранты) , они все такие темные!"
Но я, конечно, это прекрасно понимала.
Эд до глубины души оскорбил меня, когда в своем высокомерном расизме дошёл
до того, что предложил мне... помочь c написанием заявления об уходе на
голландском языке. К тому времени я уже третий год училась в голландском
университете (где на голландском, естественно, были все лекции и все
экзамены!) , причем на филологическом отделении! И даже средние оценки у
меня были выше, чем у голландских студентов. Это уже было слишком. И я
отправила ему заявление, собственноручно написанное "на хорошем голландском
языке", как я не без сарказма не преминула упомянуть, - по факсу всего за
полчаса до начала моей очередной смены. Так, чтобы они не успели никого
другого на этот вечер вызвать меня заменить...
Маленький бунт в стакане воды. На душе было приятно, но, конечно же, ничто в
системе от этого не поменялось.
Иногда я вспоминаю своих коллег: нет, не белых заноcчивых менеждеров,
вкрадчиво рассказывающих мне, какой интересной была вчерашняя телепрограмма
о российских проститутках, а Карлоса и Анджело с Кюрасао, Ахмеда из
Пакистана, Василиса из Греции, Надию и Мохаммеда из Марокко... Мохаммед
показал мне как-то в нашей комнате для отдыха томик Ленина и с гордостью
сообщил, что он читает его...
... По возвращении из России, естественно, я не стала даже пытаться
устроиться на старое место. Другую постоянную работу на полставки найти так
и не удалось, и я продолжала учиться и перебиваться случайными заработками
на временных вакансиях: в основном на упаковке чего-нибудь на различных
фабриках, от губок для мытья посуды (там меня хотели попросить перевести на
русский текст для их упаковки (товар шёл в Россию!) - только , конечно,
бесплатно) до печенья и туалетных наборов...
Там я впервые увидела голландский "рабочий класс", - если так можно было
назвать этих женщин-упаковщиц. Это были весьма грубые, все до одной курящие
как отставные солдаты, замученные, бледные женщины, любящие пошлые шутки и
совершенно не задумывающиеся ни над своей жизнью, ни над жизнью окружающих.
Им было не до того. Они жили сегодняшном днём и даже вообще текущей минутой.
Они боялись, что их места займем мы, "временщики", контрактницы, которых
призывали тогда, когда есть paбота, и отсылали по домам, когда её было
мало, - в другой раз буквально прямо с конвейeра, тыкая в нас пальцами:
"Ты, ты и ты... для вас сегодня работы нет. Приходите завтра." В число
таких неудачниц обычно попадала моя новая индонезийская подруга Ингеборг: у
неё было слишком "жертвенное" выражение лица. Зачем она вообще работала,
если тем, кто живет на пособие по безработице, разрешают сохранить только ?
от таких заработков? Затем, что она по уши была в долгах.... Каждый раз она
старалась заработать все больше, вкалывала изо всех сил, выклянчивала
дополнительные часы, - a в конце месяца все это вычитали из её пособия.
Когда я в последний раз видела её, она уже потеряла свою полугосударственную
квартиру и скиталась, снимая комнатушки у частных хозяев.
:Конвейeр с пачками печенья двигался с такой скоростью, что с непривычки мы
обдирали пальцы до крови. Единственным приятным был сладкий запах вокруг. А
самой приятной из всех моих работ того периода было украшение тортов
фруктами. Работали там в основном арабские девушки. Вот только весь день мы
проводили в холодильной камере, при температуре около - 10, и к обеду мы все
синели от холода:
Каждый раз, когда ты приходила в бюро по временному трудоустройству, и тебе
сообщали, что есть вакансия на завтра, - неважно, какая!- сердце радостно
подпрыгивало в груди. Ура! И о самих вакансиях сообщалось c такой
важностью, словно бы речь шла по меньшей мере о ставке профессора в
универcитете. К слову, о профессорах: у нас в университете работала
секретаршей на кафедре женщина, защитившая... докторскую диссертацию! Она
знала по многим предметам больше, чем. наши предподаватели. Вот только они
были мужчинами, а она - женщиной, и даже это-то своё место получила только
став любовницей одного из них...
Что ждало меня после получения второго высшего образования? Ведь я никогда
бы на такой компромисс со своей совестью не пошла:
Один раз, уже будучи на последнем курсе, я почти устроилась на постоянную
работу! Правда, деньги предлагали грошовые, а хозяин насмешливо-высокомерно
отзывался о "вонючих" (это после дальних поездок!) российских
шоферах-дальнобойщиках, с которыми мне пришлось бы работать, но главное было
не в этом, а в том, что если бы я туда устроилась, это дало бы мне
возможность "приобрести опыт" ( без опыта здесь вообще никого и никуда на
работу не брали, а как, спрашивается, его приобрести, если без него на
работу не берут?) Об этой вакансии я узнала случайно: русская знакомая,
замужем за голландским полицейским, сказала. Её сын работал на этом посту,
но, к гневу хозяина, нашёл себе место получше в другой фирме....

Но жизнь сложилась так, что я оказалась в Ирландии. В годы самого бума так
называемого Кельтского Тигра . И здесь-то я в полной мере познала на себе
"американский рабочий стиль" с его "культурой принудительного веселья" и
запретами на профсоюзы .

Я оказалась в самой гуще бурно выросшей за последние годы, как грибы,
отрасли: в сфере телефонных услуг. В больших европейских телефонных центрах
компьютерных компаний, банков, сетей отелей и прочих броских имен... О таком
можно только мечтать, скажете вы?...

(окончание следует)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:27:02

Информация для диктатуры демократии (есть ссылка на С. Г.) (*+)

Информация для диктатуры демократии
Всеволод Жаков

Дата публикации: 16 Июня 2003

…оглупление в дурмане "массовой культуры" и в тисках бюрократизированного догматизма; распространение массовых мифов, бросающих целые народы и континенты во власть жестоких и коварных демагогов; гибель и вырождение от непредвидимых результатов быстрых изменений условий существования на планете.

А.Д. Сахаров, "Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании интеллектуальной свободе", 1968.

Украденное счастье

В процессе своего становления и развития западная демократия, ревностно относясь к защите гражданских свобод, тем не менее? не сумела выработать механизмов защиты одного из фундаментальных прав личности. Преступления, касающиеся физической безопасности или частной собственности членов общества в демократических странах рассматриваются как наиболее тяжкие; но в то же самое время, массированное вторжение в духовный мир человека и формирование определенных моделей поведения с целью получения той или иной формы прибыли непредосудительны не только с точки зрения закона, но все чаще - и с точки зрения морали. И если гражданские свободы демократического государства есть необходимые инструменты обретения счастья, то манипулирование человеческими побуждениями противоречит устремлениям демократии в самой их основе, лишая смысла понятие свободы мышления.
Грань, за которой информирование превращается в промывание мозгов расплывчата и субъективна. Каждый из нас так или иначе становится объектом манипуляции со стороны коллег, супругов, детей, друзей или просто встречных-поперечных. Равно как и каждый из нас, намеренно или исподволь, порою пытается использовать окружающих нас людей в своих целях без их на то желания. Строго говоря, воспитание детей до определенного возраста на все сто процентов и есть манипулирование детским разумом. Явления эти стары и обыденны; и тем не менее, должны были сформироваться средства по-настоящему массовой информации, для того чтобы искусство владения умами обратилось в технологичный промысел и чтобы экономические и политические эффекты СМИ стали сказываться в масштабах государств.

Экономические эффекты

"Реклама - двигатель прогресса", произносим мы прежде, чем успеваем задуматься о смысловой ценности этой фразы. И если говорить о служении прогрессу, я бы хотел обратить внимание на два существенных момента. Во-первых, с точки зрения производителя большая медийная реклама переводит конкуренцию из плоскости совершенствования продукта в плоскость совершенствования методов его "впаривания" потребителю. Во всяком случае, в отсутствие единых стандартов качества и каких-либо обязательств соответствия этим стандартам (а они, как правило, отсутствуют) именно это и происходит. Причем, в первую очередь в этой борьбе страдает именно малый бизнес, не имеющий возможности ведения дорогостоящих рекламных кампаний. Во-вторых, с точки зрения потребителя реклама отнюдь не является безобидным средством. Когда говорится об экономической эффективности рекламы, имеется в виду эффективность с точки зрения частных интересов; общественные же эффекты того же самого действия остаются за кадром.
Объективная оценка общественных эффектов вообще гораздо более сложна и дорогостояща, нежели оценка эффектов с точки зрения частной инициативы. Скажем, для того чтобы оценить доходность некоего промышленного предприятия, достаточно проследить его финансовый цикл. Но для того, чтобы получить представление о всей полноте эффектов воздействия того же предприятия на окружающую среду и, в конечном итоге, на здоровье конкретной популяции людей, необходимы немалые средства, неопределенные временные затраты, и даже после этого результаты будут лишь условно достоверными. При этом сложности объективизации общественных эффектов отнюдь не означают отсутствия таких эффектов.
Аналогичным образом, к примеру, массированная реклама молодежных товаров отзывается серьезными искажениями когнитивной сферы молодых людей. Эффект этот чрезвычайно силен (особенно в свете представлений о "постиндустриальном обществе"), однако распылен во времени и трудноизмерим. Помноженная на тысячные и миллионные аудитории (а лишь в таких пропорциях и имеет смысл медийная реклама), суммарная рассеянная стоимость коммерческой инициативы вполне может перевесить реальную ценность субъекта экономической деятельности с точки зрения общности людей.

Политические эффекты

Разрыв в позициях общественного мнения в США и Европе по отношению к войне в Ираке тем более интересен, что культурно-ценностная гомологичность этих регионов всегда оставалась достаточно высокой. Очевидно, существуют какие-то переменные, обуславливающие это явление. Среди прочих, к этому может иметь отношение и структура средств массовой информации в США.
По данным Columbia Journalism Review, 90% всех средств массовой информации в США принадлежит шести корпорациям: Viacom, AOL-Time-Warner, Disney, General Electric, Ruppert Murdock's News Corporation и Bertelsmann. В собственности этих (исключительно прибыльных) компаний находятся все те, от кого Америка черпает свои знания о происходящем на белом свете - CNN, FOX, ABC, NBC, CBS, ESPN. Информационные владения шести упомянутых компаний простираются и за пределы Соединенных Штатов - к примеру, британская Skynews, известная читателю по репортажам из Ирака, принадлежит новостной корпорации Рупперта Мердока. Досуг рядовых граждан в массе своей находится в тех же надежных руках: Warner Brothers, Paramount Pictures, MTV, Blockbuster и многие другие принадлежат все к тем же шести корпорациям (1). В то же время информационный рынок США является одним из самых закрытых: еще в 30-х годах был принят закон, ограничивающий долю иностранного капитала в американских СМИ, если не ошибаюсь, двадцатью пятью процентами.
Не стоят на месте и формальные пределы допустимой монополизации СМИ. Второго июня 2003 года FCC - Federal Communication Commission (в чьем ведении находится регулирование основных параметров медийного бизнеса в США) рассмотрела вопрос о дальнейшем снятии ограничений на концентрацию СМИ в руках одного юридического лица. Как и предсказывалось, решения были приняты.
Говоря о войне в Ираке картину дополняет вновь созданный механизм приписки журналистов к военным подразделениям. На деле речь идет о жестком контроле репортеров специально выделенными для этого офицерами, отвечающими за информационное обеспечение, этаких политруков. Стоит ли после этого удивляться, что освещение событий в Ираке выглядело столь однобоко?
Сужение спектра репрезентируемых мнений касается не только международных тем. Весьма печально выглядит судьба так называемого общественного вещания, традиционно ориентировавшегося на проблематику локальных сообществ (communities, как их называют в США). Реальное публичное телевидение едва ли не исчезло с американских экранов. Статистические исследования, касающиеся "начинки" новостных телепрограмм, из года в год констатируют укорочение "некриминальных" информационных сегментов (сегодня речь идет, кажется, о 12-15 секундах на сюжет) и неуклонное снижение доли некриминальных локальных новостей по отношению к другим темам. Что касается радиовещания, большинство штатов давно потеряли свои некоммерческие станции, а более крупные объединения (такие, как NPR, National Public Radio) испытывают серьезные финансовые сложности.
** *

Таким образом можно сказать, что рядовой житель США с 90%-й вероятностью получает информацию из шести источников, которые к тому же, как показывает практика, по какой-то причине не склонны противоречить друг другу. Как следствие, снижение числа независимых источников информации значительно упрощает применение PR-методик, повышает пластичность общества. По сути, та роль, которую должно выполнять в демократическом государстве гражданское общество, постепенно переходит в распоряжение СМИ.
Вероятно, у читателя может сложиться впечатление, что я намекаю на существование некоего масонского заговора? Лучше бы это было так. Но боюсь, что конгломерация СМИ и профанация концепции гражданского общества есть устойчивое равновесие, к которому стремится политико-экономическая модель, воздвигаемая в США на протяжении последних лет ста. В самом предназначении СМИ заложено их стремление "в пределе" под крыло большого бизнеса. Стандартизированное массовое информирование бессмысленно с точки зрения потребностей общества. Спектр информации, необходимый всем, - исключительно узок и включает в себя разве что экстремальные ситуации, катаклизмы и т.п.
Корпоративный интерес к СМИ может быть оправдан лишь при условии эффективного возврата инвестиций. Именно в этом логическом пункте отсутствие определений нравственности массового влияния создает огромные возможности для извлечения прибыли. Комплиментарность средств массовой информации и бизнеса, ориентированного на частный интерес вне регулирования обществом, превращает это общество в ресурс удовлетворения частных интересов.

Грань

Симптомы манипулирования описуемы и просты. Достаточно просты, чтобы "антипропаганде" можно было бы учить детей в школе, классе этак в пятом-седьмом, благо жизнь изобилует материалами для практических занятий. Собственно говоря, именно с этой "прививки", основывающейся на осведомленности о признаках промывания мозгов, и нужно в сегодняшних условиях начинать строительство гражданского общества.
В чем же состоит различие между информационной политикой и пропагандой2, public relations и черным PR - где та грань, за которой мы интуитивно ощущаем злонамеренность действия?
Для описания технической стороны дела я позволю себе воспользоваться цитатой из книги С.Г.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием". Сергей Георгиевич в этом отрывке, в свою очередь, обращается к размышлениям Владимира Михайловича Бехтерева из книги "Внушение и его роль в общественной жизни" (1903 г.):

"...У Бехтерева внушение уже прямо связывается с манипуляцией сознанием, поскольку представляет собой "вторжение [в сознание] посторонней идеи без прямого и непосредственного участия в этом акте "Я" субъекта". В этом принципиальное отличие внушения от убеждения. Производится ли внушение словами или другими знаками, "везде оно влияет не путем логического убеждения, а непосредственно воздействует на психическую сферу без соответствующей переработки, благодаря чему происходит настоящее прививание идеи, чувства, эмоции или того или иного психофизического состояния...".
От классического внушения до использования неполноценной логики и ограничения/искажения входных данных - замещение или искажение субъективных логических умозаключений - таков первый признак манипулирования. Мы не сможем обойтись и без другого важного критерия - нравственной оценки цели внешнего вмешательства. И наконец, системность манипулирования подчеркивается массовостью внешнего влияния. Совокупное проявление трех этих признаков может служить качественным тестом, указывающим на присутствие массированного "промывания мозгов".

Альтернатива СМИ

Конечно же, формальные рамки и критерии не устоят перед изощренностью жизни. Обман, чем по сути своей и является манипулирование, растворился в нашей повседневности, и борьба с ним законотворчески будет означать открытие новой охоты на ведьм. Во все времена формальные законы стремились приблизиться к нормам морали, но никогда их не достигали, и на то есть свой резон. Вот только беда в том, что влияние законов морали сегодня несопоставимо с масштабами влияния СМИ. И факт отсутствия технических способов формирования обществом собственных суждений подводит нас к порочному кругу, в котором в качестве площадки для формулирования общественных интересов предлагаются все те же СМИ - как метод не имеющие ничего общего с общественными интересами.
Мои рассуждения покажутся ненужной схоластикой коль скоро уважаемый читатель пребывает в убеждении, что альтернатив средствам массовой информации как среде для отработки коллективных интересов не существует. Да так ли это?
Защита общественных интересов начинается с их формулирования и последующей консолидации, что невозможно без послойного взаимодействия участников. Продуктами взаимодействия являются расширение доступа к разнообразию точек зрения, их анализ, консолидация и последующая репрезентация.
Технологически сетевые приложения способны обеспечить трансляцию не только вышеназванных, но и гораздо более сложных принципов в формальные логические правила. И хотя до сих пор не было найдено удачного равновесия между эффективностью информационных потоков и хаосом, порождаемым доступностью ввода информации в сети, - но означает ли это, что такое равновесие недостижимо? Референсные связи, являющиеся самыми мощными реально действующими информационными маркерами в обществе, - худо-бедно реализованы в коммерческих сетевых приложениях, но остаются совершенно невостребованными в общественно-политической тематике. Возможности консолидации мнений распространяются лишь на статические и, как правило, вымученные проблемные вопросы держателей веб-ресурсов. Выбор вопросов для он-лайн пресс-конференций зиждется на стоическом труде людей за кадром - никому неизвестных распорядителей, чьи предпочтения неподсудны всем тем, кто потратил время на формулирование вопросов. Что уж тут говорить о всенародных "разговорах с президентом", поглотивших несметные средства, но в степени своей эффективности действительно тянущие разве что на PR-акцию.
** *
Превратится ли страна - угрохавшая ни к чему не приравниваемые средства в образование и даже после двух десятилетий разрухи занимающая четвертое место в мире по уровню образованности населения, - превратится ли она в пушечное мясо для частных экономических интересов? Или найдет путь, отвечающий собственным представлениям о справедливости и эффективности? Сегодня ответ на этот вопрос прежде всего зависит от качества информационных схем, предлагаемых обществу.

Примечания

1 The Center for Public Integrity предоставляет открытый доступ к базе данных, содержащей сведения о принадлежности информационных ресурсов в США.

2 Из он-лайн интервью Сергея Ястржембского Газете.ру, октябрь 2002.

Вопрос: Существует ли, на ваш взгляд, этическая грань между информационной политикой и пропагандой? Случается ли вам переступать эту грань, и какого рода обстоятельства вы считали бы для этого достаточными? Предосудительна ли пропаганда с точки зрения международного права, и существует ли вообще общепринятое определение этого явления? Спасибо.// Всеволод

Ответ: Интересный вопрос. Думаю, по сути дела, информационная политика и пропаганда - плоды с одного и того же дерева. Термин "пропаганда" был затаскан и приобрел негативное звучание в период СССР - все, что предпринималось в информационной сфере, рассматривалось как пропаганда, и к тому же был создан механизм реализации этой пропаганды. Отличие сегодня - сейчас такого механизма нет, нет средств в тех объемах, в которых они выделялись в Советском Союзе. Хотя я говорю об этом с сожалением, потому что, когда совсем нет средств, информационную политику осуществить сложно. У нас свернута работа на зарубежье - а такая работа нужна, потому что многие наши соотечественники хотели бы получать телесигнал из России.

Буквально несколько месяцев назад стал поступать сигнал канала "Россия". Этого раньше не было, хотя ведущие страны мира осуществляют глобальное телевещание - это пропаганда и информационная политика. Пропаганда - это концентрированное выражение информационной политики, опирающееся на государственные ресурсы. Это линия, которую занимают США в отношении Ирака.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:25:20

Будущее гуманитарного образования. Мнение практика (*+)

Что касается образования - я скептик
Дата публикации: 17 Июня 2003

Галина МАКАРОВА- доктор искусствоведения, профессор РГГУ. Прежде, чем начать работу в Гуманитарном университете, преподавала историю зарубежного театра в Российской академии театрального искусства (ГИТИС).

Русский Журнал: Какие бы вы могли выделить этапы, вехи в развития высшего гуманитарного образования?

Галина Макарова: Трудно говорить об этапах, хотя я работаю в системе высшего образования, сначала в ГИТИСе, а потом в Гуманитарном Университете в общей сложности 20 лет. Трудно говорить о каких-то радикальных переменах. Меняются студенты, программы, но, как ни странно, меняются очень незначительно. Другое дело, что в последние, наверное, 5 лет активно начинает муссироваться такая антиномическая пара знание/понимание. Речь о том, что мы вкладываем в студентов, втолковываем, вбиваем, если можно так сказать, - очень большое количество какой-то информации, и они ее не осмысливают, зазубривают, потом отвечают благополучно на экзамене, потом ее столь же благополучно забывают, не испытывая к этому особого интереса. Таким образом наши усилия на лекциях, семинарах, как в песок падают и там исчезают. А нужно добиться каким-то изменением лекционной практики, вводя какие-то интерактивные нормы-формы, большего процента понимания. Если, предположим, маленькая аудитория, то можно вести в интерактивном режиме лекции, на которых студенты могут задавать вопросы по ходу лекции, могут перебивать, а вы можете им отвечать, может быть, заранее давать темы лекций, чтобы студенты были подготовлены в какой-то степени, могли задавать вопросы осмысленно, а не просто переспрашивать дату рождения, по буквам фамилию, и так далее. Но это хорошо в маленьких аудиториях. Возможно, время больших аудиторий, лекций на сто, двести, триста человек вообще осталось в прошлом, и от них постепенно следует отказываться или же сводить к минимуму. Вероятно, лекции имеют смысл только в том, чтобы как-то сориентировать студента в том, что он должен читать, чтобы дать ему потом соответствующую литературу, - ведь пересказывать учебник или какие-то работы никакого смысла нет. Вообще, нужно, может быть, больше учить студентов работать с источниками. Тем более сейчас есть Интернет, доступны очень многие книги, сейчас они могут ехать куда-то на стажировку... В этом смысле, мне кажется, нужно как-то изменять сами принципы преподавания, хотя это новвоведение и мало чем будет отличаться от того стиля преподавания, что был принят где-нибудь в Геттингене или Гейдельберге, где невозможно себе представить, например, доцента Ницше на трибуне.

Может, мое мнение консервативно или слишком субъективно, но я за общение в узком достаточно кругу. Может, потому что я начала работать в ГИТИСе, где 15 человек в группе, на курсе, мы набираем от 10 до 20 человек. Когда я потом на службу выхожу в большие аудитории к историкам-филологам, и так далее, то я - стыдно признаться - особого результата своей лекционной работы не вижу. Тут возникает еще один вопрос. Вопрос внеаудиторных встреч с педагогами. У нас есть почасовка, которая вроде бы все учитывает, но на самом деле, работа проходит бессистемно, и представления о пользе таких занятий и встреч мы не имеем, а наиболее результативен именно такой вариант работы в творческих вузах: например, когда режиссер-мастер встречается и занимается со своими студентами-актерами или режиссерами. У нас существует система спецсеминаров, которая каким-то образом это восполняет, но, тем не менее, вероятно, имеет смысл как-то расширить эту практику. Но и тут необходим какой-то стимул для педагога, измученного своей почасовкой, когда от внеаудиторной работы он уже бежит, как черт от ладана.

Тут впору говорить о реформе, но реформе, честно говоря, такой, которая должна начинаться с повышения заработной платы педагогам, как бы пошло и приземленно эта мысль не звучала.

РЖ: Галина Витальевна, а какие традиции нам удалось сохранить для сегодняшнего театрального образования, и много ли утеряно?

Г.М.: Тут я оптимист. Я считаю, что почти ничего не утеряно. Заниматься мазохистским бичеванием не хочется, но если что и утеряно, так это некоторый масштаб личности. Когда мы учились, нас учили, я считаю, педагоги более крупные по масштабу своему, может быть, даже не по степени информированности, может, мы даже больше информированы, поскольку мы ездим, смотрим, есть видео, сидим в Интернете, и прочая-прочая. Но сам масштаб личности Бояджиева, Аникста, Алперса, Маркова, он был иным, они были крупнее, значительнее. Может быть, "большое видится на расстоянии", может быть, я не могу оценить масштаб своего коллеги, с которым на "ты", точно так же как он не может меня оценить, но, мне кажется, все-таки понизился масштаб личности педагога. Что же касается традиций, то, мне кажется, они сохранились в театральном образовании. И слава Богу, поскольку какие-то новые методы, связанные с тем самым дистанционным образованием, с семиотическими принципами, с попыткой ввести математические методы, и так далее, на мой взгляд, могли многое испортить в нашем деле. "Классическое" театральное образование, которое дают и в ГИТИСе, и у нас в РГГУ, мне кажется, все равно основательнее, его достоинства не вызывают сомнений и сегодня. Меня часто спрашивают, что я делаю здесь, в РГГУ в противовес, полемизируя с ГИТИСом. А я почти ничего не делаю, поскольку за некоторыми какими-то коррективами, меня вполне устраивает то, как меня учили в ГИТИСе. Так что, я считаю что здесь традиции как раз вполне благие и надо их сохранять, а что касается масштаба, - потомки оценят.

РЖ: Престижно ли сейчас обучаться в творческих вузах? Или эта престижность - устаревший миф.

Г.М.: Престижно. Об этом говорят конкурсы, причем, что меня удивляет, они повышаются год от года.. Все время говорят, что театральные вузы теряют престиж, что сегодня модно учиться менеджменту и юриспруденции. А у нас по конкурсу прошлого года, лидировали филология и лингвистика. Мне даже кажется, многие поняли, что рынок через какое-то время, может быть, даже сейчас, будет перенасыщен теми, кто получал образование юридическое, менеджерское и академическое, продуманное, филологическое, театроведческое образование, историческое, снова поднялось в цене. Я знаю об этом и по беседам с зарубежными коллегами, которые высоко ценят наш опыт, наши программы. Да и вроде бы непрофильные организации - такие, как телевидение, когда есть выбор между выпускниками журфака или нашими филологами или театроведами, я знаю, выбирают выпускников РГГУ. На "Культуре" сегодня работают выпускники нашего историко-филологического отделения. Мне кажется, некоторый миф существует в том, что касается престижности профессий менеджеров, юристов. Классические, академические гуманитарные специальности престижны никак не меньше. А ведь существует еще и понятие престижности вуза. По-прежнему люди с почтением относятся к университетам. Правда, у нас сейчас университетов, по-моему, очень много. Чуть что - все университет, но тем не менее, престиж РГГУ сохраняется и поэтому к нам идут еще из-за престижа. Что называется "бренд". Ужасное слово, но что поделать.

РЖ: Галина Витальевна, а как Вы оцениваете нынешний уровень школьной подготовки абитуриентов?

Г.М.: Это - грустная тема. Сегодня можно говорить о существовании казуса - казуса репетиторства. Когда я на консультациях, или потом уже, в разговорах с поступившими студентами спрашиваю их, выясняется, что почти все поступили через репетиторство. Очень мало тех, кто поступил просто из школы. Хорошие школы есть, школы, в которых дают хороший уровень образования, но родители все равно в большинстве своем полагают, что школа не дает возможности подготовиться к институту. Либо возникает другой парадокс. Это когда в каких-то школах учителя знают, что нужно натаскивать на экзамен в институте. И просто натаскивают в написании сочинения. Берут темы прошлых сочинений, изложения, которые были в прошлом году. И тогда уже идет не широкое образование, а идет натаскивание по разным предметам. Если школьника готовят в гуманитарный институт, то натаскивают по литературе, по сочинению, натаскивают на тех материалах, которые были в прошлых годах, что тоже не самое лучшее. Но хороших школ даже в Москве немного. В среднем же школы не дают возможности подготовиться, именно поэтому-то я очень скептически отношусь к единому экзамену. У нас много приезжих студентов из Саратова, Тулы, Екатеринбурга, Владивостока, Дубны. Московский уровень все-таки выше. Сейчас у нас учится девочка из-под Екатеринбурга, она говорит, что даже книг в библиотеках нет. Как мы можем оценивать ее по единому экзамену вместе с москвичами? Любопытно, что родители не соглашаются со мной, когда я предлагаю им консультации, считая, что репетиторство - лучший выход. Считают, что репетитор поможет. Я против репетиторства. Считаю, что если абитуриент хорошо самостоятельно занимается, никакого репетиторства не надо. Но родители сейчас помешаны на репетиторстве. Это бич современной подготовки в институт.

РЖ: На Ваш взгляд, современная молодежь более свободна в мыслях и поступках, или это кажется?

Г.М.: Молодые более эрудированны, у них больше возможностей получать информацию. Но наивность юности при всех знаниях жизни и свободы, все равно сохраняется. Иногда могут произнести какое-то английское слово или даже наше, знакомое, но многое нас не отличает. Я вспоминаю нас. Я не могу сказать, что мы были более зажатыми. Помню гитисовские коридоры и там достаточно свободные царили нравы. Курили, выпивали под столами - все было.

РЖ: Вам интереснее стало работать в последние 10 лет, легче или труднее?

Г.М.: В РГГУ я погружена в атмосферу: подготовки программы, поэтому, конечно, мне интересно. Но некоторая бюрократия, как в любой организации, есть, бумажная волокита, очень много выполняем каких-то отчетов, программ, заполняем какие-то формы, а поскольку теперь все надо делать на компьютере, то выходит почему-то не проще, а наоборот сложнее.

РЖ: Изменится ли в будущем роль и место педагога?

Г.М.: Думаю, что нет. Все равно будут педагог и ученик, будут те же отношения учителя и ученика, профессора и студентаВозможно, изменятся формы контроля за обучением. Мне кажется, что система рефератов себя изживает, она превратилась в профанацию за последние 3 года. Поскольку студенты очень хорошо у нас умеют обращаться с интернетом, нажимать на кнопки, то сейчас заставлять писать письменные работы стало бессмысленным делом. Они это скачивают за полчаса, так зачем же мне тратить время и все это читать? А заставлять писать письменные работы в аудитории, чтоб студенты свой почерк испортили, тоже, наверное, неразумно. А вот отношения студента и педагога, мне кажется, могут измениться только в консервативную сторону, которую можно, наверное, назвать, восточной. Знаете, как где-нибудь в Китае сидит на пороге хижины учитель и разговаривает с учеником. И к таким доверительным отношениям они и стремятся. Был у меня интересный случай: сейчас идут зачеты, экзамены, и я подумала, что проведу по теории драмы общее собеседование. Проводим собеседование, все замечательно. Я говорю: вы все получаете зачеты, вы писали работы, все хорошо. А они выходят какие-то не очень довольные. Я спрашиваю, что случилось? А мы, отвечают они, хотели с вами поговорить о том, как мы работали в течении года. Студенты хотят общения, а не сдать зачет и - с плеч долой... Вот это меня так порадовало! До слез тронуло.

(продолжение следует)

Георгий (19.06.2003 18:25:20)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:26:09

Будущее гуманитарного образования. Окончание (*+)

>

РЖ: Галина Витальевна, а как Вы оцениваете процент выпускников театрального ВУЗа, добивающихся творческой реализации?

Г.М.: Есть курсы, которые целиком работают по специальности. Реализация иногда бывает даже лучше, чем думаю, чем предполагаю. Причем иногда бывает, что студент не очень хорошо учился и вроде мы к нему относились скептически, но потом выясняется, что он вполне может работать и чему-то мы его научили. И вот тут, мне кажется, важно сказать: платники слабее намного. Это, конечно, проблема частного вуза, поскольку, конечно, и родители тут часто дают поблажку, и мы, поскольку заинтересованы в каком-то количестве платных студентов. Вот эта проблема еще не решена.

РЖ: Какой Вы видите систему образования в ближайшем будущем?

Г.М.: Откровенно говоря, я ее вижу такой же, какой она является сегодня. И хорошо бы, чтобы не очень резко сменился процент частных ВУЗов и государственных. Чтобы этот процент оставался в том же виде, в каком и сейчас. Мне хочется, чтобы студенты-платники были более подготовлены. Образование должно быть образованием. Компьютеризация не должна привести к снижению количества индивидуальных занятий. Таких, наоборот, должно быть больше. Либо занятия должны проходить в очень маленьких группах. И, конечно, нужно подумать о финансовой поддержке профессуры и педагогического состава. Я понимаю, что это наивные такие, утопические мысли, что преподаватели оставались и остаются энтузиастами… Но тут я особых перемен не ожидаю.

РЖ: А как вы относитесь к единому государственному экзамену?

Г.М.: Как я уже сказала, может быть в Москве, как ни странно, это можно и делать, поскольку московские школьники подготовлены лучше. Если будет общий критерий, я думаю, что там нужно много разрабатывать каких-то новых требований, критериев, и т.д и т.п. Что касается образования профессуры – я оптимист, а что касается образования вообще, я – скептик. Говорят, что там не будет каких-то злоупотреблений и т.д., но мне кажется, что лазейку у нас найдут во всем. При всех шифрах, при всех компьютерах, программах. Говорят, единый экзамен делается для того, чтобы снять коррумпированность, которая существует. Но вот боюсь, что она приобретет только более извращенные формы, к сожалению.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:24:10

Крутые амерские президенты (*+)

ГОЛЛИВУДСКАЯ ВОЙНА

ОРТ. «Самолет президента» — образчик американского агитпропа

Голливуд на несколько лет опережает реальную американскую политику, может быть, потому, что политики вдохновляются фильмами, а может быть, потому, что и кино, и политика в США изготавливается на одной кухне. Вся экспансионистская риторика Буша была предсказана в «Самолете президента», снятом в 1997 году. Американский президент в нем произносит пламенную речь: американская демократия больше не признает суверенитетов и вторгается в любую точку мира для свержения тиранов и предотвращения гуманитарных катастроф (для чего же еще?).
Нам внушили в отношении нашего прошлого различные комплексы, нас заставили поверить в то, что в советские годы у нас существовал просто невероятный по своей чудовищности режим. Общим местом стало якобы тотальное засилье коммунистической пропаганды в советском обществе. Мы наивно полагали, что там, на Западе, в «свободном обществе», ничего подобного нет. Сейчас мы познакомились с тем, что такое промывание мозгов в условиях рыночной демократии.
Фильм «Самолет президента» — замечательный в своем идиотизме образчик американского агитпропа. Если б он был снят с иронией, то вышла бы замечательная пародия. Но серьезность авторов фильма просто удручает. Можно только догадываться — была ли сия продукция профинансирована правительством США или она стала естественным плодом неудержимых патриотических чувств режиссера. Но в своем рвении парень явно перестарался; хотя это — на наш взгляд, а американцам, может быть, в самый раз…
Эпоха Джеймса Бонда или Рэмбо, действующего от имени «свободного мира», закончилась. Теперь президенту США не нужны посредники — он сам убивает террористов, которые захватывают его самолет. Он прямо воплощает в жизнь то, о чем Путин только говорит, — глава Америки собственными руками мочит бандитов в сортирах. Ни охранники, ни спецслужбы ничего не могут поделать, а президент укладывает врагов одной левой. Зачем Америке армия, такие гигантские военные расходы при таких-то суперменах? Забавно представить в роли подобного супермена реального американского президента. Джордж Буш бегающий по коридорам своего самолета за террористами — это великолепный сюжет для комедии… Наша пропаганда все-таки соблюдала какие-то рамки приличия, и никто не пытался изображать Сталина врывающимся на танке в Берлин и самолично водружающим знамя над рейхстагом. Но все возможно в Голливуде…
В пропагандистских фильмах важен образ врага; в «Самолете президента» он очерчен очень четко. В Казахстане устраивает коммунистический переворот русский генерал с сербским именем. Прекрасный коктейль для американских мозгов, для них что серб, что русский — все одно, а могли бы дать и китайские имена! Террористы захватившие самолет, разумеется, тоже русские. Они, в лучших традициях жанра, показаны безжалостными садистами. В одной статье прочитал такую фразу: в американском кинематографе автомат Калашникова стал атрибутом дьявола. Можно добавить, что не только автомат, но и русская речь. По этой накатанной Голливудом дорожке в случае необходимости может без проблем пройти и настоящая пропаганда реальной войны — семена ненависти к нам уже посеяны.
Надо сказать, что в США граница между подлинным и игровым очень размыта. Мери Калдор, профессор Экономической школы (Великобритания), почетный председатель Хельсинкской гражданской академии так говорит о войне в Ираке: «Это был новый вид войны. Иракскую войну я бы охарактеризовала как «театрализованную войну». Американцы, пожалуй, единственные, кто может вести подобные войны. «Театрализованная война» ведется в форме шоу, рассчитанного главным образом на домашнюю публику. Спектакль ставится и для нас, чтобы показать, что Америка — самая могущественная страна. Но это — шоу, номер. Это — театр. Война в Косово, известным образом, тоже была «театрализованной войной». Это был спектакль».
Справедливость слов уважаемого профессора подтвердила история с освобождением рядовой американской армии Джессики Линч из иракского госпиталя, которая стала самым популярным телесюжетом последней войны. При этом постановочность, вообще свойственная телерепортажам с этой войны, в истории с Джессикой настораживала особенно, даже непрофессионалов, тем более если те были знакомы с фильмом «Плутовство: хвост виляет собакой». Было понятно, что без Голливуда здесь не обошлось. Подозрения частично подтвердились, когда выяснилось, что корреспондент «New York Times» написал о Джессике 10 статей, не выходя из дома и придумав все интервью из головы. Британская газета «The Guardian» опубликовала материалы расследования корреспондента BBC, развенчивающего миф о самом патриотичном моменте иракской войны. Газета пишет, что Джессику в иракском госпитале старательно — как могли — лечили. Ей отдали единственную имевшуюся в госпитале специальную хирургическую кровать и приставили одну из двух обслуживавших весь этаж сиделок. Огнестрельных и ножевых ранений на теле Джессики не было, хотя позже про это все время говорили. Госпиталь, как и сам город, был оставлен иракскими войсками. Один из врачей даже довез Джессику на «скорой помощи» до блокпоста, желая передать американцам, но там машину обстреляли американские военные, и девушку пришлось вернуть обратно в госпиталь.
Тогда-то спецназ пошел на «штурм» госпиталя. «Все это здорово походило на голливудский фильм. Они кричали «Вперед, вперед, вперед», стреляли из автоматов холостыми патронами, что-то взрывали. Словом — это было настоящее шоу, вроде тех, в которых снимаются Сильвестр Сталлоне или Джеки Чан, с прыжками, воплями, выбиванием дверей», — вспоминает доктор Анмар Удэй. Все это, по словам свидетелей, американцы снимали на камеру. Чтобы придать происходящему больше правдоподобия, спецназовцы приковали иракских докторов и пациентов наручниками к кроватям. Сейчас у Джессики появилась внезапная амнезия, она абсолютно ничего не помнит из происходившего с ней в плену. Правда, скептически настроенный журналист считает, что причина ее забывчивости в том, что история с освобождением была разыграна от начала до конца.
Отсутствие четкой грани, отделяющей экранную войну от реальной, говорит о том, что одно легко может перейти в другое. Война в Ираке оказывается всего лишь хорошо разыгранным шоу, а американские солдаты, расстреливающие русских в очередном боевики, однажды могут стать вполне реальными… Между прочим, 63% американцев, опрошенных журналом Time и телекомпанией CNN, считает, что Россия представляет угрозу для безопасности США. В этом их, без всякого сомнения, убедил Голливуд.

В. ПУШКИН.
==========

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:21:59

Можно ли им сопротивляться? (*+)

БАНКНОТЫ — У «БАНКРОТА»

В Тавде на Урале рабочие взяли завод в осаду, требуя выплаты законной зарплаты
С 11 июля информационные сообщения из Свердловской области напоминают донесения с полей боевых действий, причем не без панического оттенка. Суть их можно передать вкратце так: «На Тавдинском гидролизном заводе начались беспорядки, рабочие оккупировали цехи, заблокировали входы и выходы, остановили производство, дерутся с охраной, на спасение которой посланы отряды милиции». Жуть, да и только! А что же произошло на самом деле?
Город Тавда, что расположен на востоке Свердловской области, невелик, в нем проживает около 45 тысяч человек. Хотя городской статус был получен в 1937 году, но поселение довольно древнее, русские люди обосновались на одноименной реке еще до похода Ермака в Сибирь. Однако расцвет Тавды пришелся на годы Советской власти. Там были выстроены пристань, железнодорожная станция, фанерный, механический заводы, лесокомбинат, судоверфь. Их продукция, в том числе и продукция Тавдинского гидролизного завода: кормовые дрожжи, кислота промышленного применения, метиловый спирт очень высокого качества — шла во все концы Советского Союза и даже за рубеж. Ныне в городе многое изменилось, по сути, он медленно возвращается в первобытное состояние, умирает. Недавно обанкротился лесокомбинат, а затем тень беды нависла и над Тавдинским гидролизным заводом.
Собственно говоря, кризис на этом заводе продолжается уже несколько последних лет. Сейчас он, как это официально объявлено, находится на последней стадии банкротства. Это обстоятельство позволило предприятию получить ряд льгот и послаблений по выплатам налогов, но рабочие оказались в проигрыше. Особенно достали тружеников долги по зарплате, четыре последних месяца им выдавали на руки лишь по 500 — 800 рублей из 3 — 3,5 тысячи среднемесячного заработка. «Аванс без получки», как горько шутили работники.
Кстати говоря, безразличное, наплевательское отношение к себе люди наемного труда испытывают все годы ельцинско-путинских реформ, начиная с 1992 года. Были и остаются многомесячные задержки с выплатой нищенских зарплат, был и бартер, выдача на руки выпускаемых изделий. Хорошо еще тем, кто работал на макаронных фабриках, им зарплату выдавали лапшой, а каково приходилось труженикам предприятий похоронных принадлежностей, которым предлагали вместо денег гробы. Впечатление такое, как если бы над нашим народом все эти годы проводился дьявольский эксперимент на выживание и долготерпение. Но сколько же можно испытывать людей, господа? Терпение народа отнюдь не безгранично. Раньше или позже такие шутки могут кончиться всеобщим взрывом праведного гнева и возмущения. На Тавдинском гидролизном заводе это и произошло 11 июня: рабочие выставили пикеты, остановив вывоз готовой продукции. Прежде всего — метилового спирта.
О том, как проходит акция протеста, в интервью нашему корреспонденту по телефону рассказывает председатель рабочего комитета, ветеран предприятия, проработавший на нем 30 лет, Сергей Толмачев.

— Прежде всего, Сергей Иванович, объясните, пожалуйста, ситуацию. Информагентства сообщают, что, дескать, рабочие устроили беспорядки, остановили завод. Так ли это?

— Нет, не так. Никаких беспорядков нет. Все цехи, кроме дрожжевого, остановленного недавно решением администрации, работают. Мы контролируем ситуацию, пресекаем возможности появления на территории завода нетрезвых людей, чтобы не возникало негативных ситуаций.

— А как ведут себя администрация, бойцы частного охранного предприятия (ЧОПа), милиционеры?

— Администрация держится более или менее лояльно, но вот охрана ведет себя отвратительнейшим образом. Ее начальник, Астафьев, мало того, что публично ругается нецензурно, еще и кричит, обращаясь к своим подчиненным: «Давите их! Давите!». Имеется в виду давить рабочих. Что касается милиции, то это мы сами ее вызвали в первый день акции. Дело в том, что водители машин, а это большие фуры, «КамАЗы», пытались силой прорваться, рулили прямо на людей, на женщин, которые стояли у ворот. Поэтому мы попросили, чтобы к нам на завод прислали сотрудников ГАИ, милиционеров. И было так, что с приездом наряда милиции успокаивались самые оголтелые водители.
Да, акция в определенной степени началась стихийно, после того как пришло сообщение о частичной приостановке работы сырьевого цеха. На нашем заводе работают люди, которые раньше трудились на лесокомбинате. Там банкротство началось тоже с постепенного закрытия одного производства за другим. Работники обеспокоены тем, что и наш завод остановят, а с ними даже не рассчитаются за долги. Кстати, мы, в рабочкоме, говорили директору завода о необходимости информировать людей. А после начала стихийных выступлений мы взяли ситуацию под контроль, ввели протесты в русло организованного выступления. Выглядит это так. После рабочей смены человек становится в пикет, затем отдыхает до начала следующей смены. На предприятии 1200 человек, мужчин и женщин примерно поровну. Производственный процесс у нас идет непрерывно, люди работают в три смены. О нас говорят, что мы остановили работу, а мы наращиваем выпуск продукции. Сейчас выходим на уровень выработки 3 тысяч декалитров спирта. То есть в день мы вырабатываем продукции на сумму в 500 — 700 тысяч рублей. Мы подсчитали, что фонд заработной платы примерно варьируется в сумме 3,3 — 3,4 миллиона рублей. То есть на выплату зарплаты заводу надо работать всего пять, максимум семь дней. Рабочие говорят начальству: «Хорошо, устанавливайте себе большие оклады, набивайте карманы, но покупайте для завода мазут, уголь и дайте и нам нашу зарплату. Мы и наши семьи тоже ведь хотим если не жить, то хотя бы существовать. Имеем же мы право на это».
16 июня глава города провел совещание по вопросу нормализации обстановки на гидролизном заводе. На нем была создана согласительная комиссия. На этой встрече мы предлагали различные варианты помощи заводу. Наше предприятие снабжает теплом более половины городского жилья, и горадминистрация задолжала заводу порядка 30 млн. рублей за отопительный сезон. А долги по зарплате составляют на сегодня 10 млн. рублей. Вот вам и необходимый резерв средств.

— А как все-таки реагирует администрация завода?

— Директор предприятия Юрий Леонидович Косырев говорит: «Снимайте пикеты, тогда и будем вести переговоры!». Да ведь если мы их снимем, тогда ничего не останется на заводе. Вот уже три года как завод находится в стадии банкротства. Он не вносит налоги в городской бюджет, а тот в свою очередь не может заплатить ему за отопление. Но ведь завод же эти годы работает на полную катушку. Закономерен вопрос: А не с искусственным ли банкротством мы имеем дело? И почему так много каких-то посреднических фирм, которые продают нам уголь, мазут втридорога? Интересный момент, за спирт деньги проплачены уже до конца года. Машины приезжают только лишь забирать его, но где же те деньги-то? А нам говорят, что, дескать, у нас производство убыточное. Так кто же тогда дает кредиты убыточному предприятию, кто эти меценаты? Чего ради они так рискуют? Косарев говорит, что он в этом конфликте за нас, за рабочих. Но ведь положительного результата нет. Владельцы завода не спешат разделаться с долгами. А между тем не все работники предприятия страдают. У начальства по контракту по 50 — 60 тысяч рублей в месяц. И не похоже, чтобы они их не получали.

— И последний вопрос, Сергей Иванович. Было сообщение, что в середине мая на заводе состоялись перевыборы профсоюзного комитета, на котором было заявлено недоверие его предыдущему составу. А ранее был создан рабочком. В чем тут дело?

— В том, что предыдущий состав профкома фактически бездействовал. А поскольку мы не могли его подтолкнуть, то и появилась необходимость в рабочкоме. Вышестоящие профсоюзные организации, а мы входили в ФНПР, никакой помощи нам не оказывали. Пока еще трудно сказать, окажут ли они нам реальную помощь. Но мы уже в большей степени надеемся на собственные силы, собственную солидарность.

— Желаем вам успеха, Сергей Иванович.

По последним сообщениям из Тавды, согласительная комиссия, в которую вошли собственники предприятия, директорский корпус завода, профсоюзный комитет и представители трудового коллектива гидролизного завода, продолжает поиски выхода из конфликтной ситуации. Городские власти выступают в качестве посредника при переговорах, поскольку завод является частным предприятием и администрация не вправе напрямую вмешиваться в конфликт. Перед сотрудниками милиции, городскими властями поставлена задача наблюдать за обстановкой и пресекать нарушение общественного порядка при возникновении открытого противостояния между ЧОПом, который занимается охраной завода, и трудовым коллективом.

Валентин СИМОНИН.
================

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:20:58

В Ираке США уже посадили своего «идеального человека» (*+)

«La Jornada» (Мексика): ДЕНЬ ШАКАЛА

В Ираке США уже посадили своего «идеального человека»

Пола Бремера (Paul Bremer) — нового главу гражданской администрации Ирака, не так давно назначенного на эту должность Вашингтоном, можно назвать специалистом по обогащению за счет террора. Этот человек знает, как помочь многонациональным корпорациям заработать огромные капиталы в тех странах, где они и не популярны и не желанны. Всего лишь за две недели пребывания на новом посту Бремер открыл границы потоку импортных товаров, что привело местную экономику практически к полному краху. Кроме того, Бремер произвел преобразования в сфере госслужб, из-за чего на улицах оказались почти полмиллиона служащих. Все намерения Бремера направлены на проведение приватизации различных секторов иракской экономики. Но, кроме того, на создание напряженной социальной обстановки, из которой Бремер — известный эксперт по антитеррористической борьбе — сможет извлечь весьма аппетитные выгоды.
Улицы Багдада стали настоящим рассадникам мусора и преступности. Местное и без того хилое производство стоит на краю полного краха, потому как оно не в состоянии конкурировать с дешевыми импортными товарами. Безработица растет, и тысячи лишившихся работы государственных служащих выходят на улицы, протестуя против нового режима.
Иными словами, Ираку предстоит пройти период «структурного урегулирования» — испытания огнем, уготованного ему Вашингтоном. Подобную этому периоду «шоковую терапию» пережила в начале девяностых Россия, а некоторое время спустя такие же преобразования получили в Аргентине название «хирургии без пластики». Одно лишь исключение: сегодняшняя так называемая реконструкция Ирака кажется настолько изуверской, что проведение реформ в других странах теперь напоминает принятие расслабляющей ванны.
За три недели своего пребывания в Ираке новый губернатор Пол Бремер показал всем, что демократический вариант пути развития Ирака потерпел фиаско, планам иракского народа избрать собственное временное правительство вряд ли суждено сбыться, а все назначения достанутся советникам из ближайшего окружения самого губернатора. В то же самое время Бремер продемонстрировал, насколько ловко он умеет стелить ковровые дорожки для американских многонациональных корпораций, собирающихся ступить на иракскую землю. Недаром Джордж Буш (George Bush) был так доволен, встретившись с американским наместником Бремером в Катаре.
На протяжении двух недель Бремер, подобно Элу Данлапу (исполнительный директор компании «Sunbeam»), заслужил свое прозвище «Chainsaw» — «расчленитель» — после проведения массовых увольнений при реструктуризации возглавляемых им компаний), занимался четвертованием сектора государственных служащих. 15 мая Бремер выгнал с занимаемых постов почти 30 тысяч руководящих работников партии БААС.
По прошествии еще нескольких дней на улице оказались сотрудники министерства информации: 400 тысяч иракцев без работы, без пенсий и без программы по оказанию помощи безработным.
Бремер пошел много дальше простой зачистки государственных учреждений от влиятельных членов партии БААС: он собирается провести и такие преобразования, которые коснутся всего иракского государства в целом. Немало врачей, еще в детстве вступивших в ряды БААС и не испытывающих никаких теплых чувств к этой партии Саддама, сталкиваются сегодня с опасностью оказаться уволенными. А среди мелких госслужащих, вообще не имеющих никакого отношения к бывшей правящей партии, проводятся массовые увольнения. Прежний директор одной из багдадских типографий Нуха Наджиб (Nuha Najeeb) сказал в интервью агентству «Reuters»: «Я не имел никакого отношения к средствам массовой информации, работавшим на Саддама. Так почему же в таком случае меня увольняют?».
В то время как правительство Буша с каждым разом все откровеннее говорит о своих намерениях провести приватизацию государственных предприятий Ирака, проводимая Бремером «дебаасификация» приобретает новый смысл. Направлены ли все его труды лишь на устранение членов БААС с руководящих должностей или он, кроме всего, хочет провести сокращения во всех государственных службах? И таким образом получится, что и больницы, и школы, и даже армия станут теми самыми учреждениями, приватизация которых окажется выгодной для американских компаний? Подобно тому, как вся реконструкция иракской экономики является прикрытием для проведения приватизации основных иракских промышленных предприятий, так и «дебаасификация» очень похожа на прикрытый сокрушительный удар по госслужбам.
Подобные вопросы возникают при оценке грубой работы, проведенной Бремером над иракскими компаниями, обессиленными двенадцатью годами санкций и месяцем с лишним грабежей. Бремер даже не стал дожидаться, пока в Ираке восстановят подачу энергии, стабилизируется динар и на парализованные предприятия поступят необходимые для ремонта запчасти, и 26 мая объявил, что Ирак «готов к коммерческому сотрудничеству».
Телевизоры и огромные упаковки продуктов заполнили границы всего Ирака, что привело к практически полному краху множество иракских предприятий, оказавшихся неспособными конкурировать с необлагаемыми налогами импортными товарами. Так и вступил Ирак в глобальную экономику свободной торговли: в полнейших потемках.
Говоря словами Буша, Бремер — это тот «человек, который может». И это действительно так. Меньше чем за месяц ему удалось очистить значительную часть государственных предприятий от иракцев и подготовить эти секторы иракской экономики для приватизации их многонациональными корпорациями. При этом предпочтение будет отдаваться зарубежным поставщикам, которые практически полностью уничтожат своих местных конкурентов. Бремер также позаботился, чтобы иракское правительство не доставляло никаких неприятностей иностранным компаниям и не вмешивалось в идущие процессы приватизации. Более того, новый глава администрации сделал все возможное, чтобы в настоящий период принятия различных важных решений иракского правительства не существовало вообще. Бремер, можно сказать, сам по себе является МВФ в Ираке.
Подобно многим другим из окружения Буша, Бремер воспринимает войну как возможность получения коммерческой выгоды. Ровно через месяц после нападения террористов на Вашингтон и Нью-Йорк — 11 октября 2001 года — Бремер (некогда, еще при Рейгане, занимавшийся антитеррористической работой) развернул кампанию, направленную на извлечение выгоды из той атмосферы паники, что начала царить на совещаниях совета директоров многих американских корпораций. «Crisis Consulting Practice» («Совет по оказанию помощи в кризисных ситуациях») — одно из подразделений страхового гиганта «Marsh & McLennan Companies» (ММС) — специализируется на оказании многонациональным корпорациям помощи в нахождении «выхода из сложных ситуаций», начиная от нападения террористов и заканчивая мошенничеством при ведении бухгалтерского учета. А благодаря стратегическому союзу упомянутой страховой компании с аналитической корпорацией «Versar Inc.» — специалистами в области химического и биологического оружия — клиентам обеих компаний гарантирована «тотальная защита от терроризма».
Для того чтобы продать американским корпорациям эту дорогостоящую защиту, Бремеру пришлось создать схему очевидной зависимости провалов глобальной экономики от роста терроризма. За подобное сопоставление активистов движения антиглобалистов постоянно называют лунатиками.
В выпущенном в 2001 году документе, озаглавленном «Новые угрозы для международной коммерческой деятельности», Бремер поясняет, что для проведения политики свободного рынка «необходимо увольнение трудящихся. Открытие внутреннего рынка для потока импортируемых товаров означает оказание сильного давления на мелких торговцев и коммерческие монополии». Подобная политика приводит к «серьезным проблемам в получении доходов и росту социальной напряженности», что в свою очередь может вылиться в череду нападений на американские компании — начиная от проведения терактов и заканчивая стремлением правительства страны приостановить приватизацию.
Возможно, теперь Бремер может пожинать плоды своей политики, примененной к Ираку. Однако типы, подобные Бремеру, всегда знают, как играть по принципу «и вашим и нашим». Словно хакер, взламывающий в сети корпоративные сайты и затем продающий свои услуги специалиста по сетевой безопасности, через несколько месяцев Бремер может начать продавать свои антитеррористические страховки тем самым компаниям, которые он сам в Ирак и заманил.
Но почему? Как говорил сам Бремер клиентам «Marsh»: «Глобализация в первый момент может иметь негативные последствия для очень многих», но при этом она «приводит и к накоплению огромного капитала». Так оно и получилось для Бремера и его приспешников. В день приезда Бремера в Ирак — 15 мая — его бывший начальник, генеральный директор ММС Джеффри Гринберг (Jeffrey Greenberg) заявил, что 2002 год «стал крайне удачным для Marsh — оперативный доход компании вырос на 31%. Проводимый Marsh анализ опасности той или иной ситуации и разработанная компанией программа по выходу из кризисных ситуаций пользовались у клиентов большим спросом. Никогда прежде перспективы компании не выглядели столь блестящими».
Многие эксперты отметили, что Пола Бремера нельзя назвать специалистом в иракской политике. Но подобная задача даже никогда и не ставилась. Бремер — специалист по обогащению за счет военного террора и в оказании помощи по зарабатыванию денег американским многонациональным корпорациям в тех странах, где они и не популярны, и не желанны.

Иными словами, Бремер — человек на своем месте.

Наоми КЛЯЙН.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:19:57

Как же решается у нас «Tеорема Ферма»? (*+)

БЕЙСБОЛЬНЫМИ БИТАМИ ПО МОЗГАМ

Как же решается у нас «Tеорема Ферма»?
11 июня по первой программе был показан документальный детектив «Теорема Ферма для следователей». Только ни великая, ни малая теоремы французского математика Пьера Ферма (а их две, и именно так они называются) здесь ни при чем. Да и жанр определен неверно. В канун так называемого Дня России канал ОРТ показал фильм-реквием по российской науке и образованию.

Брушлинский, Коршунов, Карпов, Мамедов... 18 фамилий убитых за короткий срок ученых, профессоров российских вузов и отнюдь не рядовых сотрудников академических НИИ называют в фильме его авторы. Многие из них были забиты бейсбольными битами. Убийцы не найдены. Связь преступлений с профессиональной деятельностью убитых не установлена. А глубокомысленный вывод авторов фильма вполне достоин нынешнего российского телевидения: «Почти любое преступление, если оно, конечно, не совершено психически неуравновешенным человеком, имеет определенную цель: обогатиться, устранить конкурента, отомстить. Однако иногда цели бандитов остаются загадкой...»

Поможем ОРТ и следователям разгадать непосильную для них «загадку».

Что было
Для одних наука — богиня, для других — дойная корова. Кажется, так сказал Шиллер. Но не важно, кто так сказал. Важна мысль.

В Москву шестнадцатилетним я один приехал в июле 1954 г. в купленной матерью по такому случаю новой футболке и старых брюках, но с золотой медалью выпускника школы № 94 города Горького. Для медалистов вместо экзаменов полагалось собеседование. В холл, что в цокольном этаже под Большой физической аудиторией физфака МГУ, где проходило собеседование, я вошел в 10 утра, а вышел — около пяти вечера. Все это время я отвечал на вопросы трех незнакомых мне преподавателей и решал предлагавшиеся мне задачи из разных разделов школьной физики и математики. И если бы кто-то из этих преподавателей заикнулся о деньгах, я бы счел его психически ненормальным. Но никто и не заикался. Стране нужны были физики. Для новых научных открытий, создания ракетно-ядерного щита, развития атомной энергетики и других отраслей народного хозяйства. При чем тут деньги мальчишки-абитуриента? Да и было их у меня лишь на скромное недельное пропитание. Тем не менее в том, что поступлю, я был уверен абсолютно. И отнюдь не только по юношеской самонадеянности. В школе у меня были прекрасные учителя, преданные делу народного образования. Помимо школьной программы, я проштудировал и прорешал несколько дополнительных задачников и все три тома физики Ландсберга и дважды побеждал на городских физматолимпиадах, что устраивались в горьковском университете, а только что появившуюся тогда книгу Корсунского «Атомное ядро» выучил почти наизусть. И поступил. Если бы я поступал в любой российский вуз сейчас, вышеперечисленного было бы далеко не достаточно.

Первые десять лет после окончания университета я занимался только исследовательской работой. Какая мзда в НИИ? Там было штатное расписание и зарплата по штатному расписанию. Да и не зарплатой жили. Вот испытание первого в мире плазменного электрореактивного двигателя или запуск очередного ИСЗ были событиями, а зарплата — как данность. Темные были люди: ни сникерсов не знали, ни НДС, ни «черного нала». Хочешь получать больше — защищай диссертацию. Можно спорить о том, хорошо это или плохо, но правила игры были установлены и неукоснительно соблюдались. После защиты кандидатской меня потянуло преподавать. И вот уже 33 года я работаю со студентами и аспирантами. За это время не менее тысячи учащихся прошли через мое сознание. Между студентом и профессором чаще всего лишь Господь Бог. Всяко бывало: и с экзаменов выгонял, и курсовые заставлял переделывать, и нравоучения читал. Но пусть хоть один из этой тысячи посмеет сказать, что я хотя бы раз намекнул на мзду с его стороны. Ну а те пять или шесть студентов, что в разное время в начале 90-х гг. предлагали мзду мне через своих родителей, если посмеют обнаружить себя, пусть заодно и вспомнят, как я на это реагировал. Сие, однако, не означает, что я не видел того, что происходило вокруг.

Брали и в советских вузах. Двумя способами. Первый — это когда высокое вузовское начальство «опекает» и при поступлении, и в процессе обучения отпрысков высокопоставленных родителей, то есть номенклатуры, в надежде на ответное родительское вознаграждение, не обязательно наличными. Второй — репетиторство. Случаи первого рода были единичными и стоили вузовскому начальству, если предавались гласности (например, через парторганизацию), достаточно дорого. Репетиторство было массовым явлением, но, во-первых, поступление в вуз оно не гарантировало, а, во-вторых, занимались им преимущественно ассистенты кафедр, то есть люди не самой высокой квалификации и не самой высокой зарплаты. Среди доцентов, не говоря уже о профессорах, занятие это считалось неприличным. Зарплата последних существенно превышала среднюю за пределами вузов, что позволяло им смотреть и на научные исследования, и на преподавание как на свое призвание, а отнюдь не как на дойную корову. Общественный статус ученого был высок, и терять его никто не хотел.

Но грянули «реформы».

Переходный процесс
Каждый в России переживал его по-своему.

С воцарением Ельцина практически все государственные научно-исследовательские программы были обрушены, государство из науки ушло, а наши, например, космические институты превратились в обслугу (извозчиков аппаратуры) иностранных ученых. Отечественные НИИ и КБ начали пустеть.

В кадрах «Теоремы Ферма для следователей» частенько мелькало высотное здание Президиума РАН, что над Москвой-рекой вблизи Воробьевых гор. В 1994—1995 гг. минимум раз в месяц я бывал в этом здании в кабинете академика-секретаря Отделения физико-технических проблем энергетики РАН Юрия Руденко. Юрий Николаевич был главным редактором журнала Президиума РАН «Энергия: экономика, техника, экология», я — его заместителем. Ни до, ни после не приходилось мне работать с человеком более организованным, более преданным науке и одновременно более интеллигентным. Разговоры только о деле. И при всякой встрече — исписанная мелом доска и еще кипа изрисованных формулами и графиками бумажнах листов, остававшихся на столах и подоконниках кабинета. В ноябре 1995 г. академик Руденко умирает в самолете от сердечного приступа. В середине 1996 г. я появляюсь в том же кабинете, занятом новым хозяином. Доски на стене нет, обстановка, как в офисе коммерческой фирмы. Какие там формулы и графики! И голос сугубо фирменный. Разговор лишь о том, как зарабатывать деньги. Российская Академия наук меняла не только руководство, но и содержание своей деятельности. Заполнялась необученными коммерсантами в честолюбивых академических одеждах. Через месяц способ зарабатывать деньги был найден: единственного в редакции «Энергии» доктора и профессора уволили по сокращению штатов. А ему еще и пенсия не полагалась, а все его докторско-профессорские сбережения уже «скушал» г-н Гайдар. И вот тогда первый раз в жизни я почувствовал себя психически неуравновешенным: вместо мела или авторучки захотелось взять в руки — нет, не бейсбольную биту, а обыкновенную русскую дубину. Я еще не знал, что подобные желания будут появляться теперь все чаще. И не только у меня.

Второй раз нечто похожее произошло со мной в 1997 г. при поступлении на психологический факультет МГУ дочери моих знакомых. Ни к психологии, ни к этому факультету я не имею никакого отношения, но, поскольку накануне чуть-чуть позанимался с этой девочкой математикой, пришел «поболеть». У подъезда психфака стояла толпа родителей и шепталась о том, кто кому и сколько дал. И сколько нужно дать, чтобы гарантировать поступление. Математику девочка сдала на «отлично». Психученые срезали ее на последнем экзамене, по биологии. Срезали вопросом по ботанике, которого не было и быть не могло в экзаменационной программе. При всем уважении к растениям кто-нибудь может мне объяснить, какая связь между ними и психологией? Подножка была настолько грубой, что не оставляла сомнений в преднамеренности. Слез с рыданиями взахлеб было море — юные души подобные вещи переживают чрезвычайно болезненно. После чего замыкаются в себе и уже не доверяют никаким общественным институтам. Да и может ли быть иначе? Сейчас эта девочка живет и учится в Лондоне, зарабатывая в туманном Альбионе и на жизнь, и на учебу. Там ей как-то надежнее.

Мой давний знакомый, профессор МГУ, с которым мы не раз бывали вместе на научных конференциях в России и во Франции, задумался о своем будущем еще в начале 90-х. В бюджеты многих зарубежных институтов и университетов закладываются средства на приглашение иностранных ученых. Надо лишь научиться ими пользоваться. И вот уже десяток лет мой знакомый живет более в Японии, чем в России. Да и то сказать: там он получает в месяц 5000 американских долларов, здесь — 3000 рублей. Специалист он действительно международного класса, но ни Россия, ни российские студенты его не видят. Стоит ли объяснять, что многие другие профессора ему завидуют и стремятся воспользоваться его опытом? А нынешние способные российские студенты «подбирают ключи» к зарубежью уже с первого курса обучения в вузе.

В 1998 г. перед защитой дипломных проектов ко мне подошел один из моих студентов и попросил допустить его к защите первым. «Куда-то спешите?» — «Во Внуково прилетает самолет с моим товаром, и если через два часа я там не буду, потеряю такие деньги, на какие мог бы купить десяток вузовских дипломов», — ответил он. Студент этот приезжал на мои лекции на «вольво» и, по его собственному признанию, на перепродаже турецкого ширпотреба зарабатывал раз в сто больше профессора. Диплом МГИРЭА (ТУ) ему, по правде говоря, был до фени, но родители хотели, чтобы он его все-таки получил. Тысячи же других с желанием учиться, но без достаточных средств никуда поступить уже не могли.

Последний раз «вольво» того студента я видел возле того же МГИРЭА. Пронесясь мимо направлявшейся к метро группы преподавателей института, он обдал ее грязью из дорожной лужи.

Переходный процесс завершился.

Что получилось
Почти в миллиард американских долларов оценили авторы «Теоремы Ферма» ежегодную сумму взяток за поступление в российские вузы. Дороже всего, по их данным, стоит поступить в МГУ — от 10 до 30 тыс. долл., в Финансовую академию — до 20 тыс., в Российский медицинский университет — до 15—20 тыс. и т.д. Но мало поступить — платить приходится и в процессе обучения. За каждый зачет (от 50 долл. и выше) и экзамен (от 100 долл. и выше). Соревнование мозгов заменено соревнованием кошельков. Все потенциальные ломоносовы о высшем образовании могут забыть. И это не только в Москве. То же самое мне приходилось слышать от вполне сведущих людей и в Санкт-Петербурге, и в Нижнем Новгороде, и в Волгограде. Подчас подобная информация доставала меня даже за пределами России. В мае прошлого года в испанской Валенсии за обедом в приморском ресторане юная журналистка, корреспондент журнала для богатых дурочек под названием «Cosmopoliten», только что закончившая обучение на журфаке МГУ, выложила полный прейскурант современных цен сего факультета, вырастившего цвет нашей журналистики, включая ее телевизионную часть. Приводить суммы не хочу — какой с юной журналистки спрос?

Не отстают от вузовских начальников и директора НИИ, включая академические. Директорская фраза «Да мне проще помещение сдать, чем с твоей идеей возиться!» стала расхожей. И сдают. Механизм прост как дважды два. При рыночной цене квадратного метра, скажем, в 250 долл., метры сдаются за 70 долл. дружественной или родственной фирме, а уже та реализует их по 250. Прибыль делится.

Однако действие не бывает без противодействия. Это закон не только физики, но и жизни.

Возмездие сбоку
Выдающийся математик и физик-теоретик академик Боголюбов говорил, что, если наука не идет вперед, она ползет вбок.

А чего вы, господа, хотите от профессора или доцента, если его студенты приезжают на его лекции на иномарках, а он — на общественном транспорте, который с каждым днем работает все хуже? Если сам он получает 100 долл., а его бывшие студенты, только-только получив дипломы, менее чем за 300 баксов в месяц работать уже не хотят? И если к тому же он видит, что знания как таковые (не всем, конечно, но многим) его студентам не больно-то и нужны — в нынешней России ценятся совершенно иные качества. И между профессорами и доцентами возникает негласный сговор: вы обобрали и унизили нас — мы через ваших отпрысков будем обирать и унижать вас. Аморально? Несомненно. А оставить пожилых людей без многолетних сбережений было морально? А отдать общенародную собственность в руки проходимцев — морально? А заменить настоящее образование вопросами из «Поля чудес» — морально? А врать каждый день по телевидению об увеличении покупательной способности населения, в то время как миллионы людей по собственным кошелькам ощущают, что это не так? Может быть, это морально? Рыба гниет с головы. И коль скоро голова сгнила, лицемерно печалиться об остальном.

К подобным играм вроде бы начали в России уже привыкать. Берут в мэриях, в милиции, судах, прокуратуре, редакциях, на телевидении — берут и в вузах. Но одного наши профессора и доценты, увлекшиеся своей игрой, все же не учли. А именно того, что не все пока в России стали «новыми русскими». Эти «не все» в нынешнем российском обществе вниманием не пользуются, по телевизору их не показывают, они где-то сбоку и как бы даже не существуют. Но это не совсем так. Ну нет у мальчика денег, чтобы заплатить вступительный взнос в 10 — 30 тыс. баксов. Хоть тресни — но нет! А мальчик-то не без способностей и не без характера. И учиться хочет. И он готовится и сдает экзамены так, что не принять его не-воз-мож-но (в моей практике было немало абитуриентов, которые решали задачи по физике и математике лучше экзаменаторов, так что последние просто боялись с ними связываться). И у мальчика появляется уверенность в себе. Он начинает верить, что правда на свете есть. Однако ученые мздоимцы достают его вскоре уже на студенческой скамье. И что ему делать? Он и так-то выбивается из сил и едва сводит концы с концами (и учится, и на хлеб зарабатывает), а тут за каждый экзамен — минимум по 100 баксов! Это с какой стати? И пожаловаться некому — только хуже будет. Это вам не советские времена. А по телику поют и хохмят, стреляют и душат, твердят про «слабое звено» и издевательски спрашивают, не хотите ли вы стать миллионером. И абсолютно нормальный до того студент становится «психически неуравновешенным». «7 февраля 2002 г. завкафедрой микробиологии Валерий Коршунов собрал со студентов за переэкзаменовку по 300 долларов. Вечером того же дня его насмерть забили битой». Это из той же «Теоремы Ферма для следователей».

В использовании предмета американского происхождения для наказания взяточников в нынешней России можно увидеть нечто даже символическое. Но такое варварство и дикость вполне под стать нынешнему российскому капитализму. Пятнадцать «висяков», то есть нераскрытых преступлений подобного рода, насчитали авторы фильма. Поискали бы получше — насчитали бы побольше. Между тем состояние аффекта в момент преступления обязан учитывать любой суд.

Известен и другой способ уничтожить ученого — это загрузить его не свойственной ему работой. Грешила этим и Советская власть, делая хороших ученых директорами НИИ и заваливая их административными и хозяйственными делами так, что времени на науку уже не оставалось. Но при Советской власти слово «уничтожить» в данном контексте так и понималось — как неразумное ограничение творческих возможностей ученого. В современной России оно приобрело буквальный смысл. Уже по тому, как рыдала на телеэкране сотрудница профессора Брушлинского, даже не зная этого человека, то есть чисто интуитивно, верилось, что профессор был настоящим ученым. Но как руководитель (Института психологии РАН), уступая идущим сверху требованиям самому зарабатывать деньги, он мог заняться и сдачей в аренду помещений, и сомнительными договорами, и поддержкой весьма сомнительных инициатив, включая политические, то есть не свойственными ему функциями, о которых и рассказать-то никому не смел. А значит, постоянно жил под угрозой удара сбоку. И удар был нанесен.

Бойтесь равнодушных

Это предупреждение наверняка помнят все, кто держал в руках роман Бруно Ясинского «Человек меняет кожу». А кожу свою в России за последнее десятилетие поменяли многие.
Скорбный список из 18 убитых ученых — в документальном «детективе» на первом канале общероссийского телевидения. Этого, что же, недостаточно для того, чтобы состоянием российской науки и образования, судьбой российских ученых озаботились Федеральное собрание, правительство и сам президент России, гарант ее конституции? Скольких же надо ухлопать бейсбольными битами, чтобы власть заинтересовалась трагическим «детективом»?
Впрочем, свое отношение к проблеме она, похоже, уже определила. Имя этому отношению — равнодушие.
«В ваших цехах пепси-колу разливать не будем», — «с улыбкою странною» произнес президент России после посещения одного московского космического предприятия. И это показали все центральные телеканалы. Но ни один не показал состоявшийся тогда же разговор президента с руководителем Российского авиационно-космического агентства Юрием Коптевым.
По свидетельству человека, присутствовавшего при этом разговоре, Коптев пожаловался президенту на то, что кадры космического комплекса страны быстро стареют, а молодые специалисты в космическую технику не идут.

— Куда же они деваются? — спросил президент.

— Кто поспособнее, за границу уезжает. Другие в коммерцию подаются. И там, и там они больше зарабатывают.

— Разве это плохо, если молодые люди больше зарабатывают? — ответил президент.

Совсем недавно тот же вопрос был поставлен перед президентом снова. На этот раз оставшимся неизвестным юношей, одним из победителей конкурса школьных сочинений на патриотическую тему, коих президент принимал в своей загородной резиденции. Но президент снова ушел от ответа. Вместо того чтобы объяснить, какое будущее готовит государство Российское идущей в науку молодежи и российской науке в целом, с той же «улыбкою странною» он заговорил о свободе перемещений и признании иностранных дипломов.
Ни журналисты ОРТ, ни следователи никогда не разберутся в теоремах Ферма. Заниматься теорией чисел им уже поздно. И никогда не найдут убийц. Тем более что не больно-то и стараются, команды не было. Но людям, далеким от науки, не стоит бояться ни студентов, ни профессоров. Бойтесь равнодушных. Ибо только при их молчаливом согласии совершаются все предательства и убийства.

Борис ОСАДИН
============

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:18:54

Московские районы «уплотняют» до попрания прав человека (*+)

СТРОИТЕЛЬНЫЙ ГЕНОЦИД

Московские районы «уплотняют» до попрания прав человека
Крылатские Холмы — такое топонимическое название издавна носит один из живописнейших уголков Москвы, давший свое имя и расположившемуся на его территории району. Район Крылатское, в сущности, невелик, представляет собой треугольник, ограниченный по периметру Рублевским шоссе, Осенней и Крылатской улицами. К нему же примыкает и образованная в 1998 году «Особо охраняемая природная территория (ООПТ) ландшафтный заказник Крылатские Холмы». Кто из москвичей и гостей столицы бывал в районе, знает — это красивейшие места. Вот эта красота, о чем жители района и не подозревали лет этак 15 назад, в наши дни стала его наказанием.

Когда-то там проживал московский мэр, но потом съехал. Если верить одной из давних передач Сергея Доренко, у Лужкова своя «фазенда» в Подмосковье, которую он делит с Шанцевым. Но и Крылатское не забыл, «осчастливил» его так, что район вот уже несколько лет лихорадит, его жители выходят на митинги протеста против «уплотнения» района, строительства элитных жилых домов повышенной этажности, поднимающего численность населения до критического с точки зрения физического проживания уровня.

Уже сегодня в районе проживает, по оценочным данным, 65 тысяч человек при 40 тысячах автомобилей, из-за которых машины «скорой помощи» не могут проехать к подъездам, а жильцы уже давно ходят не по тротуарам, а по проезжей части. Последний митинг протеста, проведенный по инициативе Общегородского общественного совета по защите прав граждан при градостроительстве и защите экологии, состоялся 29 мая. Его характер лучше всего, пожалуй, выразил один из лозунгов: «Лужков! Люди не сельди в бочке!» Участники митинга, более 400 человек, единогласно приняли следующую резолюцию.

Мы, граждане Российской Федерации, постоянно проживающие в городе Москве, в Крылатском, вынуждены в пятый(!) раз за последние два года собраться на митинг и вновь заявить категорическое несогласие с уплотнением нашего района и с фактической ликвидацией майским постановлением правительства столицы «ООПТ ландшафтный заказник Крылатские Холмы». Мы выражаем возмущение отсутствием реакции со стороны избранных нами руководителей города в лице Лужкова Ю. М. и Шанцева В. П. на документы, единогласно принятые народом на предыдущих митингах, посвященных этим же вопросам.

Мы еще раз подтверждаем нашу позицию, излагавшуюся неоднократно в различных резолюциях, обращениях, письмах и петициях, под которыми стоят в общей сложности десятки тысяч подписей. Она заключается в том, что противоправное, беспощадное уплотнение существующей жилой застройки и прилегающего лесного массива огромными многоэтажными элитными домами и прочими зданиями с циничным игнорированием не только федеральных, но и московских градостроительных и санитарных норм, попирает наше конституционное право на жизнь и благоприятную окружающую среду. Несоблюдение законов высшими должностными лицами города, бездействие прокуратуры, ангажированные суды, в которых невозможно защитить свои права и законные интересы, толкают народ на массовые выступления. Они произошли в июле 2000 года во дворе жилого дома 30/5 по улице Крылатские Холмы и 22 июня 2002 года у дома 37 по этой же улице. Последнее привело к столкновениям мирных жителей с людьми в милицейской форме. Разбойное строительство, развернувшееся в районе при отсутствии Генерального плана Москвы, плана развития и застройки района, свидетельствует о наплевательском отношении руководства города Москвы, и в первую очередь мэра Лужкова, к конституции, закону и к своим избирателям-москвичам.

Мы со всей ответственностью заявляем: действия мэра Москвы Лужкова по ликвидации заказника «Крылатские Холмы», являющегося зеленой жемчужиной Москвы, решения по изъятию земель общего пользования под коммерческое строительство, по «впихиванию» домов в придомовые территории, когда в районе только автомобилей в 10 раз больше градостроительных норм, швондеровские действия по уплотнению жителей являются террором. Такая политика направлена против жителей района и нарушает права человека. По сути, она является преступной и выражает интересы крупного капитала, занимающегося бизнесом за счет здоровья москвичей и будущего их детей, а также отмыванием грязных денег.

Мы подчеркиваем: в Москве, и особенно в Крылатском, создаются условия для роста социальной напряженности, что рано или поздно неминуемо приведет к потрясениям в обществе.

Мы, участники митинга, до последнего времени надеявшиеся на то, что плохие чиновники вводят в заблуждение «хорошего» мэра Лужкова, и старавшиеся избегать политических оценок его деятельности, с горечью вынуждены констатировать об ошибочности этой позиции. Мэр Лужков, которому москвичи доверили свою судьбу, не оправдал этого доверия. Мы заявляем о невозможности далее исполнения им своих обязанностей, не говоря уже о новом избрании.

На основании всего вышеизложенного мы Т Р Е Б У Е М:

1. Отставки с поста мэра Лужкова и возглавляемого им правительства;

2. Прекращения попрания и игнорирования наших прав и законных интересов, которые носят массовый характер и связаны с экстремизмом в строительстве, развернувшимся в нашем районе;

3. Вернуться к вопросам и требованиям жителей района, поставленным на митингах 25 февраля 2001года, 11 ноября 2001 года, 30 марта 2002 года, 16 ноября 2002 года;

4. Вернуть статус заказника «ООПТ Крылатские Холмы» и принять комплекс действенных мер, направленных на его защиту от посягательств со стороны различных организаций;

5. До утверждения в установленном порядке Генплана Москвы и разработки плана развития и проекта застройки района прекратить все работы по дальнейшему уплотнению Крылатского новыми домами и комплексами;

6. Обратить внимание депутата Бунимовича на то, что жители Крылатского избрали его не для проведения всяческих турниров поэтов и графоманов и не для мельтешения на экранах телевизоров по поводу и без повода, а для конкретной работы в представительном органе власти по защите наших прав и законных интересов. Указать депутату, что после своего нового избрания в МГД в декабре 2001 года он отдалился от своих избирателей, устранился от решения вопросов, забыл про свои предвыборные обещания и ничего не делает для защиты своих избирателей от беззакония чиновников. Позор за появление правительственного постановления о лишении «Крылатских Холмов» статуса заказника лежит и на нем.

7. Поручить депутату Бунимовичу в месячный срок организовать депутатские слушания в МГД по вопросам т.н. «точечного строительства» в Москве, давно превратившегося в массовое строительство;

8. Руководству Госстроя РФ в соответствии с федеральным законодательством (ГК РФ), возложившему осуществление контроля за градостроительной деятельностью на федеральные органы власти, осуществить комплекс мер, направленных на прекращение противоправного строительства в Крылатском, ведущегося в отсутствие Генплана Москвы, плана развития района, проекта его застройки и детальной планировки, и обратиться с соответствующим письмом к Генеральному прокурору;

9. Генеральному прокурору рассмотреть вопрос об ответственности мэра Лужкова за противоправное массовое строительство в городе Москве в отсутствие Генплана Москвы.

Доводим до сведения органов власти и мэра Лужкова, что в случае невыполнения наших законных требований, мы — участники митинга, будем находить новые формы протеста. Мы будем обращаться к мировому общественному мнению, к различным политическим силам нашего общества, общественным движениям, к жителям других районов города с призывом к проведению совместных действий и акций, направленных на отстранение Лужкова от должности мэра Москвы и противодействие его новому избранию.

Резолюцию подписали:

Р.Х.МАХМУДОВ,
председатель совета,
О.И.СЕРГЕЕВА, Н.И.ТРОЯНОВ,
члены совета

Георгий (19.06.2003 18:18:54)

От	IGA
К
Дата	26.06.2003 12:58:46

Митинг против нелегального строительства"элитного" жилья

http://www.rednews.ru/news.phtml?group=40&y=25&m=04
<<<
В Москве прошел организованный МГК КПРФ митинг
против преступной политики мэрии Москвы (пятница,
20 июня 2003 г.,)
19 июня 2003 года прошел митинг протеста против
нелегального строительства "элитного" жилья и
автозаправочных станций в г. Москве. По заранее
намеченному плану в 18 часов участники митинга собрались
около памятника Юрию Долгорукому напротив здания
Правительства Москвы. По распоряжению московских
властей в этот день и час, и ни минутой позже, около
памятника основателю города появилась громоздкая
дорожная техника, которая заняла значительную часть
площади, где и должно было пройти мероприятие оппозиции.
В связи с этим митингующие организованной колонной, с
красными флагами и транспарантами прошествовали на
Пушкинскую площадь и там под звуки песен сопротивления
начали митинг. С площадки со звукоусиливающей
аппаратурой, размещенной около памятника Пушкину, перед
собравшимися выступили депутаты Государственной Думы
от фракции КПРФ А.А. Куваев, В.В. Крутова, а также
руководители инициативных групп жителей столицы,
требующих прекратить незаконную застройку города. Во
всех выступлениях звучала искренняя озабоченность судьбой
простых москвичей, так как разрушается экология, повально
вырубаются деревья, площади города Москвы беззаконно
забиваются "элитными" домами и бензоколонками, что
создает угрозу жизни и здоровью москвичей. В завершение
митинга его участники пришли к единодушному выводу, что
все это московские власти творят с целью выкачивания денег
из жителей и решили организованно сопротивляться этому
беспределу, создавать инициативные группы в каждом доме
Москвы, отстаивать свои права вместе.
Источник:КПРФ
<<<

Георгий (19.06.2003 18:18:54)

От	IGA
К
Дата	25.06.2003 12:04:17

Велосипедисты переехали шмелей и кузнечиков

На ту же тему.

<<<
Столица может потерять десятки видов, занесенных в Красную книгу Москвы растений, насекомых и животных [ 13:40 24.06.03 ]

http://www.izvestia.ru/capital/article35282

После ликвидации ландшафтного заказника "Крылатские холмы" в столице погибнет треть занесенных в Красную книгу Москвы насекомых, около десятка не менее ценных видов мхов и лишайников и некоторые виды животных. Вчера депутаты Мосгордумы попытались разобраться в непростой ситуации, сложившейся вокруг заказника. Предварительные выводы неутешительны - вернуть "Крылатские холмы" насекомым почти невозможно.

Ландшафтный заказник "Крылатские холмы" - часть так называемого западного зеленого коридора в пойме Москвы-реки. По мнению экологов, заказник просто необходим для поддержания экологического равновесия в городе. На его территории обитает до трети занесенных в Красную книгу Москвы растений и насекомых, а также несколько видов животных, которых нет даже в национальном парке "Лосиный остров". В случае застройки "Крылатских холмов" в городе пропадут горностай (Mustela erminea), ласка (Mustela nivalis) и малая бурозубка (Sorex minutus). Такая же судьба ждет несколько видов редких насекомых: шмеля печального (Bombus tristis Seidl), шмеля мохового (Bombus muscorum), кузнечика плотинника ржавого (Leistus ferrugineus), короткокрыла большого (Nescydalis major), офонуса краснощекого (Ophonus rufibarbis) и бронзовку золотистую (Cetonia aurata). А также 33 вида растений, среди которых колокольчик раскидистый (Campanula patula), купена многоцветковая (Poligonatum multiflorum) и медуница неясная
(Pulmonaria obscura Dupont).

- Москва может потерять один из самых красивых уголков города, - рассказал "Известиям" депутат Евгений Бунимович. - Ландшафтный заказник был создан летом 2001 года по постановлению правительства Москвы. Но 6 мая этого года, после решения арбитражного суда города, городские власти упразднили заповедник, а его территорию передали природному парку "Москворецкий". Это больше всего и настораживает. Дело в том, что на территории природных парков разрешено строительство, проведение соревнований и массовых мероприятий. Скорее всего и без того редкие виды растений и животных теперь просто погибнут.

Законность создания заказника в суде оспаривали владельцы велотрека и велосипедной трассы, которые были построены на территории будущих "Крылатских холмов" перед Олимпиадой-80.

- Мы не можем в один день убрать велотрек и другие спортивные объекты, - рассказал "Известиям" гендиректор спортивного центра профсоюзов "Крылатское" Геннадий Михайлов. - Экологи жалуются, что в заказнике строят гаражи и коттеджи, но у нас эту территорию отняли давно, и еще в советское время там построили бомбоубежище. Сейчас на месте военного объекта собираются строить медицинский центр, но мы к этому проекту никакого отношения не имеем. Земли, насколько я знаю, принадлежат городу.

По словам Геннадия Михайлова, ЗАО "Спортивный центр профсоюзов "Крылатское" опротестовало в суде законность решения правительства Москвы не от хорошей жизни: после создания заповедника на территории велокомплекса нельзя было проводить соревнования, что мешало нормальной работе спортсооружений. К тому же спортсменам было запрещено проводить ремонт и реконструкцию велотрасс, которые постепенно приходили в негодность. Выиграть суд было непросто, но все решили грамотно оформленные еще в советское время документы на передачу городской земли спорткомплексу профсоюзов "Крылатское".

- Пусть мухи летают в заказнике, если им больше негде, - продолжает Геннадий Михайлов. - Мы не против, но нам никто не предлагает выделить новые земли, как это положено по закону.

- Радует хотя бы то, что нам наконец-то удалось свести вместе две стороны, - подытожил итоги заседания Евгений Бунимович. - Депутаты Мосгордумы будут держать ситуацию под контролем. И я надеюсь, что нам законным путем удастся сохранить заказник "Крылатские холмы". Скорее всего придется еще раз обратиться в суд.
<<<

Георгий (19.06.2003 18:18:54)

От	IGA
К
Дата	19.06.2003 19:37:05

Re: лНЯЙНБЯЙХЕ ПЮИНМШ <СОКНРМЪЧР> ДН ОНОПЮМХЪ ОПЮБ ВЕКНБЕЙЮ (*+)

"Георгий" wrote...

Странно все это. Действительно, в последние годы активно идет застройка любого мало-мальски пригодного пятачка, причем на фоне не слишком-то резвой перестройки пятиэтажек. Впечатление такое, что пока есть место, предпочитают воткнуть туда высотную домину, а не сносить массив пятиэтажек. Разумеется, люди чувствуют, что на их (не)комфорте кто-то зашибает конкретные деньги (впаривая "антитовар" в терминологии С.Г.).

Но их аргументация страдает какой-то шизофреничностью: "65 тысяч человек при 40 тысячах автомобилей" !
А чьи же это автомобили, граждане!? Каждый второй из вас и даже более имеет автомобиль. Автомобиль - признак какого-никакого достатка. Даже в советские времена в Крылатском селилась успешная часть интеллигенции и "номенклатуры".
Почему же жители не готовы решать проблему размещения автомобилей в многоярусных гаражах и платных стоянках? Дорого? Согласен. Но это плата за (a) удобства автовладения плюс (b) жизненное пространство; никакого иного решения в мегаполисе просто физически не придумать.

Альтернатива же использования (отдачи приоритета в развитии) сети общественного транспорта и отказа от условия a (частных автомобилей) в письме даже не упоминается! Наверное, потому же, почему сознание жалующихся пропитано терминами "швондеровское уплотнение", "права человека", "мировое общественное мнение".

Сдается мне, этот конфликт сложнее, чем представлено в СМИ.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:18:03

В Перу принудительно стерилизовали 300 тыс. женщин (*+)

В Перу принудительно стерилизовали 300 тыс. женщин

Парламентская комиссия Перу возобновила расследование дела о принудительной стерилизации более 300 тысяч женщин. Это преступление является одним из обвинений, выдвинутых против бывшего президента Перу Альберто Фухимори.
Комиссия Перу по правам человека обвинила Фухимори в проведении кампании стерилизации в 1995-200 годах для снижения уровня бедности в стране. Тогда стерилизация проводилась всем неимущим женщинам. Согласно информации комиссии около 320 тысяч женщин были принудительно прооперированы.
В настоящее время Фухимори выдвинуты обвинения в коррупции, государственной измене и массовых убийствах.

Георгий (19.06.2003 18:18:03)

От	VVV-Iva
К
Дата	19.06.2003 18:22:40

Re: В Перу...

Привет
>

>В Перу принудительно стерилизовали 300 тыс. женщин

В свое время в Индии, при Индире Ганди, это же проделали с гораздо большим количеством народу. Хотя в процентах к населению в Перу много выше будет.

Владимир

VVV-Iva (19.06.2003 18:22:40)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:36:03

И что? (*/+)

>В свое время в Индии, при Индире Ганди, это же проделали с гораздо большим количеством народу. Хотя в процентах к населению в Перу много выше будет.

В Китае тоже.

http://www.pereplet.ru/text/st-25.html

Ирина Медведева и Татьяна Шишова

НАСЛЕДНИКИ ЦАРЯ ИРОДА

...
контрацепции и стерилизации) интенсивнее всего проводится в тех странах, ослабление которых выгодно США. В "Меморандуме национальной безопасности США" 1974 года (NSSM 200), определившем мировую политику до конца XX века, прямо указывались страны, которые надо демографически ослабить. И именно в этих странах: Индии, Бангладеш, Египте, Нигерии, Таиланде, Колумбии, Мексике и на Филиппинах, - в последние десятилетия особенно активничали "планировщики семьи".
В "Меморандуме" деловито обсуждалось, насколько нужно снизить население Египта, чтобы Израиль (а вместе с ним и Америка) не утратил ключевых позиций на Ближнем Востоке по причине быстрого прироста арабов. И выражалось сожаление, что из-за конфликта в Восточном Пакистане в Индию хлынул поток беженцев. Что же так огорчило авторов "Меморандума"? А вот что: "Приток лишних 9 млн. мигрантов перечеркнул восьмилетние усилия Планирования Семьи, благодаря которым удалось СЭКОНОМИТЬ <?да-да, так в тексте! - авт.> рождение 9 миллионов детей".
Читаешь - и в очередной раз поражаешься безупречной политкорректности фашизма. В гитлеровской Германии массовое уничтожение людей называлось санацией (оздоровлением). В сегодняшней Колумбии отстрел беспризорных детей на улицах называется "социальной чисткой", а в Бразилии этим же "благородным" делом занимаются "Комитеты бдительности".

...
Впрочем, в Индии ( и в некоторых других странах) стерилизовали не только женщин, но и мужчин. В 1966 г., еще до того, как Америка развернула широкомасштабную кампанию по "экономии" деторождений, президент Джонсон несколько раз отвергал многочисленные просьбы своих советников (в том числе и тогдашнего госсекретаря Раска) послать зерно умиравшим от голода индусам. Он потребовал, чтобы сперва индийское правительство согласилось запустить обширную программу по ограничению рождаемости. Когда же наконец индийские власти дрогнули, Джонсон еще какое-то время медлил, желая убедиться, что программа действительно заработала. А индусы тем временем продолжали умирать от голода. В другой книге, тоже американского автора (Эдвард Полман "Как убивать население"), описывается стерилизация индусов в самых разных общественных местах вплоть до вокзалов. Размах и скорость впечатляют. В каждом стерилизационном пункте производилось до 20 вазектомий (мужских стерилизаций) в час.
Естественно, добровольность акции была условной. В одной индийской деревне 100% пар детородного возраста согласилось "спланировать семью" (в основном, за счет вазектомии) в обмен на... новый колодец. В других селах нищим крестьянам выдавали небольшое вспомоществование за то, что 75% мужчин соглашалось стерилизоваться.
Но американцы хотели, чтобы "экономия детей" шла энергичней, и добровольно-принудительная стерилизация вскоре стала откровенно принудительной. Чего церемониться! За шесть месяцев в 1976 г. в Индии было стерилизовано 3 млн. человек. Многие в результате этого "самого надежного способа контрацепции" (клише Российской Ассоциации "Планирование семьи") стали инвалидами или даже отправились на тот свет. Что поделаешь! Никакие реформы, как мы теперь знаем, не обходятся без жертв. Зато "евроколодец" на американские деньги туземцы получили.
Программа стерилизации в Сальвадоре, финансировавшаяся Агентством Международного Развития (далее - АМР), предусматривала ежегодную квоту в 20 тыс. стерилизаций. А в Бангладеш проект АМР напрямую увязывал сокращение рождаемости с "охраной материнства и детства". Детей лечили от диарреи (поноса) только при условии, что их матери соглашались на бесплодие. Расчет был верным: выбирая между жизнью и смертью уже родившегося ребенка, женщины были готовы больше не рожать никогда.
А вот как обстояли дела с "развитием сельских районов" в Индонезии. Американцы апробировали там так называемую сельскую систему (village system), покрыв страну сетью из 30 000 (тридцати тысяч) пунктов планирования семьи. "Центр" (правительство Индонезии) намечал цель: к такому-то сроку охватить контрацепцией такой-то процент граждан. Активисты ПС на местах получали премии за выполнение разнорядки. А села - дополнительную еду, медицинскую помощь и прочие блага.
Особенно лихо "экономила" Америка детей в Китае. Считается, что китайцы все делают по собственному почину, однако это не так. Публично открещиваясь от китайской программы "Один ребенок на семью", предусматривавшей насильственные аборты, принудительную стерилизацию и убийство новорожденных младенцев, АМР тем не менее было основным спонсором Международной Федерации Планирования Семьи (МФПС) и Фонда народонаселения ООН (ЮНФПА), финансировавших китайскую программу. Кроме того, между Китаем и США шел активный обмен учеными-"планировщиками". Еще бы! Китай воистину представлял собой уникальный полигон для подобных "исследований". Журналист Кристофер Рен в газете "Нью-Йорк Таймс" от 16 мая 1982 г. писал об арестах тысяч китаянок, которых заставляли делать аборты. Их "держали в тюремных камерах или позорили перед толпами людей, вынуждая согласиться на аборт... Патрули хватали беременных женщин на улицах и тащили их в наручниках в абортарии." А "абортированные дети... плакали, рождаясь". Майкл Винк писал в "Уолл Стрит Джорнал" о женщинах, "которых связывали веревками и в корзинах для свиней отправляли на аборты". А Стивен Мошер в "Пиплз Рипаблик Пресс" открыто говорил об уничтожении новорожденных девочек в Китае. "Их могли зарезать, утопить или просто оставляли умирать от голода и холода."
Вот какой ценой оплачено "китайское чудо", которым восхищаются многие наши политики-патриоты.
...
Хотя отдельные достижения имелись. В Индии (если это можно назвать достижением) убили сына Индиры Ганди, который особо "активничал" в осуществлении принудительной стерилизации. Нам рассказывали индусы, как в деревнях ловили ребят 15-17 лет, набивали в кузовы грузовиков и везли на "маленькую простую операцию" (еще одно клише Планирования Семьи), навсегда лишая мальчишек права стать полноценными мужчинами. Убийство Раджива Ганди не сняло проблемы, но несколько остудило пыл "реформаторов".
А вот в Никарагуа проблему решили радикально. Одним из первых указов сандинистского правительства, пришедшего к власти после свержения проамериканского диктатора Сомосы, стал указ о закрытии клиник планирования семьи, финансировавшихся АМР.
Не поздоровалось "планировщиками" и в Иране. Иранский шах был большим другом Соединенных Штатов. Поддержанный АМР, МФПС, фондом Форда и университетами Северной Каролины и Чикаго, он развил бурную деятельность по планированию семьи в своем государстве. Министерство образования пересмотрело школьные программы, выпустило новые учебники, включив туда сведения по сексологии и контрацепции (совсем как у нас теперь!), переподготовило учителей, чтобы они могли заниматься секс-просветом. Тысячи высокооплачиваемых медработников боролись с "нежеланными детьми"...
Но потом шаха свергли, и аятолла Хомейни разогнал "планировщиков". А вслед за ними - и их американских спонсоров. (Совсем не как у нас теперь!)
Но это, увы, единичные случаи. Приходится признать, что в целом американский фашизм победил. И когда кто-то с неподдельным изумлением спрашивает: "А мы тут при чем? Зачем у нас центры планирования семьи? Ведь Россия и так вымирает. Это они, желтолицые и черно...опые, плодятся как кролики, а нам-то за что?" - напрашивается ответ:

...

Георгий (19.06.2003 18:36:03)

От	Fox
К
Дата	21.06.2003 11:35:32

Отлично Георгий!

Превосходно подобранная статья!
Нашим выкормышам-демкам - не в бровь, а в глаз!
Подобные статьи необходимы, что бы наглядно демонстрировать: кто нам противостоит и чего от них ждать.
Ещё не грех бы добавить, что и в самой цитадели демократии наносятся удары по беднейшим слоям населения, всячески поддреживая при этом увеличение рождаемости.
Люди - важнейший потенциал. Если США, в отсутствии реального противника наращивают свои ВС и всячески поощряют увеличение поголовья "избранных" в своей стране - о чём это говорит?
С уважением.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:17:28

Возвращение колониализма – объективная потребность? (*+)

Возвращение колониализма – объективная потребность
19.06.2003 05:37

Да, именно к такому выводу некоторых экспертов подвигло вполне тривиальное, на первый взгляд, событие – решение германского правительства отправить в Демократическую республику Конго (бывший Заир) 350 миротворцев. В составе объединенного контингента Евросоюза германские солдаты должны участвовать в прекращении межэтнических столкновений в районе города Буниа. Но речь идет о куда более глобальных вещах – в Африке Евросоюз создает плацдарм противостояния гегемонизму США. Все просто – европейцев вытеснили с Ближнего Востока и они спешат закрепиться в богатой природными ресурсами Африке (под видом проведения гуманитарных акций).
А вообще, переброску войск Евросоюза можно трактовать и шире – что, собственно, и делается. Во-первых, это «обкатка» создаваемых европейских сил быстрого реагирования. А во-вторых, Запад постепенно возвращается к мысли о возрождении неоколониальных форм управления странами «третьего мира», африканскими в частности. Якобы местные политические институты оказались на удивление нежизнеспособными – коррупция, бедность, постоянные кровопролитные межэтнические столкновения, периодически ужасающие мировое сообщество… Самое время подумать об установлении «внешнего управления». Казалось бы, все так, если не учитывать массу более мелких нюансов.
Применительно к Африке стоит отметить, что для усиления влияния на этом континенте совсем не обязательно применять военную силу. Кстати говоря, очень показателен в этом отношении конфликт между США и крупнейшим алмазным монополистом – компанией «Де Бирс». Когда монополизм южноафриканцев зашел чересчур далеко, американское правительство приняло решение запретить продажу на территории США так называемых «кровавых алмазов». Суть его сводилась к тому, что компаниям в США и других странах было запрещено покупать алмазы, если существовало подозрение, что доходы от их продажи пойдут на вооружение всякого рода бандитских группировок в африканских странах. А поскольку ? африканских алмазов именно таковы, то по «Де Бирс» был нанесен очень ощутимый удар. В конечном итоге, мировой монополист был вытеснен со многих традиционных рынков. А американские компании, получившие возможность напрямую обращаться к продавцам, преспокойно покупают эти самые «кровавые алмазы», ничуть не гнушаясь их происхождением. Вся «операция» была проведена быстро и эффективно. Америка отстояла свои интересы и при этом не было задействовано ни одного солдата…
Возвращаясь к миротворческой операции в Конго, стоит отметить, что Евросоюз отправил туда своих солдат по просьбе ООН. Помимо французов и немцев, главных европейских «смутьянов», в операции принимают участие военнослужащие Великобритании, Ирландии и Швеции. Вот уж что-что, а эти страны трудно назвать антагонистами США, вынашивающими планы подрыва американской гегемонии через экспансию на африканском континенте. Немцы, кстати говоря, будут (если, конечно, бундестаг позволит направить миротворцев в Африку) базироваться не в Конго, а в соседней Уганде и заниматься тыловым обеспечением. Судя по всему, основная тяжесть операции ляжет на французов, имеющих богатый опыт операций в Африке.
Впрочем, стоит отметить, что миротворческие операции последних лет в Африке с участием европейцев были если и не провальными, то, мягко говоря, не очень результативными. Во всяком случае «успехи» в Либерии или Сьерра-Леоне одно время были на слуху у всего мира. Кончилось все тем, что в Сьерра-Леоне был введен контингент миротворцев из Украины. Следует ли подозревать Киев в неоколониалистких устремлениях?
Как бы там ни было, но если уж и говорить о том, что европейские страны пытаются урвать свой кусок пирога, то речь может идти только о экономических методах упрочения влияния. Конечно, иногда он может подкрепляться и военной силой. Но только иногда и очень аккуратно. Африканцы, в конце концов, тоже не луками и копьями вооружены… И вряд ли те же немцы очень обрадуются, если в Африке или где-то еще начнут гибнуть их соотечественники.

Василий Бубнов

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	А. Решняк
К
Дата	19.06.2003 17:47:21

Мы расширяемся? В. А. Иноземцев (геология, астрономия)

Довольно известная гипотеза и наиболее понятно объясняет развитие планеты вгеологическом плане.
Просто приятно привести хороший понятный материал.

МЫ РАСШИРЯЕМСЯ?

Каждому известно, что Земля имеет форму шара и этот шар покрыт плёнкой поверхности, находящегося в твёрдом состоянии вещества. Эту плёнку зовут "земная кора" и делят на три типа: континентальная, переходная и океаническая. Континентальная кора имеет толщину 30-35 км в равнинной части и до 60-70 км в центральных горных регионах, переходная - от 15 до 25 км и океаническая - от 3 до 17 км. Земная кора уходит в глубину магмы под горами на 40-50 км и под континентальными равнинами на 30-35 км от уровня моря. Таким образом, нижняя вогнутая поверхность коры в идеале повторяет рельеф внешней поверхности. На внутренней части коры идут активные химические процессы и кристаллизация, на внешней - процессы как химические, так и биологические. На внутренней поверхности присутствует два состояния вещества: жидкое и твёрдое. На внешней три состояния: твёрдое, жидкое и газообразное.

Сама кора состоит из трёх основных слоёв: нижнего базальтового, среднего гранитного и верхнего осадочного, связанного с накоплением продуктов деятельности биоценоза и разрушением горных пород. Осадочный пласт имеет толщину до 12 км.

Сегодня наука считает, что все параметры Земли во времени находятся в неизменном состоянии. Так ли это? А может быть, всё-таки планета - как живой организм, который рождается, растёт и умирает в положенное Предопределением время? Вспомним о движении материков.

Впервые идею сложения материков в мегаконтиненты, последующего их разлома и "расползания" высказал немецкий учёный Е. Зюсс в 1904 году. В 1925 году А. Вагенером была разработана гипотеза существования единого протоматерика Пангеи. И действительно, невозможно объяснить тот факт, что очертания материков имеют одинаковые, но противоположные изгибы без предположения, что они откололись друг от друга. Так же невозможно объяснить мысленное сложение материков в один без "зазоров", кроме как существованием в древности единого материка. В прошлом суша была едина - это неоспоримо и признаётся всеми. Кроме того, эта идея подтверждается и другими данными. Так, например, изучение древнего магнетизма (палеомагнетизма) показало, что если материки повернуть и сдвинуть так, чтобы они организовали единый материк, то все направления палеомагнитных линий сойдутся в одной точке палеомагнитного полюса.

Существует много теорий, объясняющих происхождение материков и океанов, но все они неполны и уничтожают друг друга. Предлагаю гипотезу, свободную от этих недостатков и объясняющую все наблюдаемые факты вплоть до мелочей. Действительно, материки складываются без зазоров в единую сушу. Но никто не заметил, не было повода, что таких "единых материков" можно составить несколько вариантов - без зазоров и со схождением палеомагнитных линий, смотря какой материк брать за точку отсчёта - Азию или, к примеру, Антарктиду. При этом внешние очертания праматерика будут различны. Так какой же материк являлся в действительности центром действительно единой суши?

Представьте себе, что земной шар - это хорошо надутый резиновый шарик голубого цвета с наклеенными на него картонными материками коричневого цвета в соответствии с современным глобусом. Теперь начинайте постепенно уменьшать давление, т.е. выпускать воздух. Вы увидите, что материки начнут сближаться, поверхность океанов уменьшаться и, наконец, все океаны исчезнут, а материки сольются в единую сушу без зазоров. Нетрудно вычислить, что радиус такой первоначальной Земли (Протоземли) будет 4,5 тыс. км, т.е. 0,75R (если считать поверхность единой суши с внутренними водоёмами ~50% всей земной поверхности), а палеомагнитные вектора совпадут с полюсом Протоземли. Радиус современного жидкого ядра 0,57R и разность между 0,75R и 0,18R мысленно уменьшит и кору Протоземли против современных 0,43R, т.е. кора истончится, температура повысится, а стрелка часов уйдёт в прошлое на 0,5-0,7 миллиарда лет.

Теперь возьмите ножницы и вырежьте из материков все равнины и впадины, в том числе и внутренних водоёмов по линии изобаты в 1000 м над уровнем моря, т.е. до середины континентального склона. Радиус патриархальной Земли уменьшится до 3,5 тыс. км, станет меньше современного жидкого ядра и будет соответствовать величине Меркурия. Такая операция была выполнена Э. Буллардом, и остатки материков сложились в единую сушу гораздо плотней, чем при операции сложения по современной береговой линии. Так было в протерозой - 2,5 млрд. лет до нашей эры. Если вы поднимете изобату ещё немного, так, чтобы радиус земли уменьшился до 0,31R, температура поверхности поднимется до 1000° градусов. Сдвиньте время до 4,5-5 миллиардов лет, и кора исчезнет, а Протоземля засветится в космосе.

Что это подтверждает? Это подтверждает сама кора и новая гипотеза.

Кора самим своим существованием несёт массу информации. Поскольку кора и горы монолит, это значит, что образовались они из расплава путём кристаллизации при остывании. А это значит, что поверхность Земли светилась, температура её была не меньше 2-3 тысяч градусов и Праземля была жидким шаром. Из холодного раствора базальты не получишь. Исходя из этого факта, существует только два варианта рождения коры. Либо она образовалась сразу всем объёмом из горячего жидкого расплава - что невероятно, либо рождалась сгустком в холодной массе космической пыли.

Тяготение - единственная сила, способная разогреть космическую пыль, но дело в том, что тяготение и давление не грелки и сами по себе температуру не создают. При образовании шара из пыли и газа тяготение и создаваемое им давление сближают атомы, молекулы и пылинки, обладающие кинетической энергией движения в облаке, и эта энергия переходит в тепло.

Разогрев начинается в месте наибольшего давления, т.е. в центре шара, и идет к поверхности, выгоняя из шара всё легкоплавкое и легко испаряемое. Поскольку кинетическая энергия пылинок и газа, имевших в протооблаке конечную величину, со временем покидает шар по направлению ядро - поверхность - атмосфера - космос, то гравитационное поле может нагреть и расплавить шар только один раз до определённой конечной температуры и конечного количества теплоты, зависящих от мощности гравитационного поля и общего количества кинетической энергии всех пылинок в облаке. Далее шар будет только остывать.

Если б это было не так, то что мешает гравитационному полю Земли расплавить планету сейчас, когда существует тепловой экран атмосферы и всё вещество плюсовой температуры? Но этого нет, а выход магмы через разломы есть, и разломы есть, и землетрясения есть, и вулканы есть, и материки удаляются от разломов и друг от друга. Поэтому создание коры тоже могло быть только одновременным по всей поверхности Протоземли за счёт остывания расплава, и это неоспоримо.

Могла ли быть Земля всегда современного размера и кора образоваться одновременно, а затем лопнуть, создав единый протоматерик и океаны?

Во-первых, она не могла лопнуть без механизма расширения. Но бог с ним, пусть лопнула и пусть протоматерик тоже раскололся и материки "расползлись". Есть учёные, которые полагают, что материки плавают в магме, как льдины в озере, сталкиваясь и разбегаясь. Хорошо. Представим, что похолодало и на озере льдины смёрзлись между собой молодым льдом до берегов. Смогут ли они двигаться от любых озёрных течений? Советую попробовать подвигать вмёрзшую льдину. Нелепость! И полная аналогия с земной корой. Все материки схвачены между собой общепланетной корой многокилометровой толщины из крепчайших базальтов, представляющих общепланетный монолит с мелкими порами вулканов в разломах, далеко отстоящих друг от друга. Материк не может, как блоха, прыгать - тяжесть не та, да и повода нет. Но допустим, что чёрт ли "помог" или само как-то сделалось, один материк под действием чудовищной по мощности силы пополз. Общепланетная кора впереди по курсу будет ломаться, ибо она кристаллическая, вздыбливаясь кусками в сотни километров, ибо толщина её десятки километров. А сзади по курсу кора будет лопаться разломами. Мгновенно по всему периметру материка сверху в разломы хлынет вода, тут же миллиардами тонн в секунду испаряясь в атмосферу. Страшные по силе землетрясения зазмеятся разломами по материку и общепланетной коре, в которые снизу хлынет горячая магма и из которых полетит всё, что летит при извержениях вулканов, только таких вулканов одновременно заработают десятки тысяч. (И не успел старик Ромуальдо понюхать свою портянку, как из громадного чёрного слоя туч, полных камней, пепла и молний, обрушился кипящий потоп и смыл его вместе со всей почвой и всем, что на ней было, к чёртовой матери... в тартарары.) Апокалипсис, всемирная катастрофа, гибель всего живого! А теперь представьте, что все материки начали "расползаться"!

К нашему счастью такое движение материков противоречит законам физики и сопромата, лёд на реке лопается на льдины только при таянии снега и соответственном повышении уровня воды от создания силы внутреннего давления в реке, направленной по нормали вверх, ибо силы, создаваемые течением реки, какой бы мощности они ни были, всегда направлены параллельно поверхности. Так и материки расходились и расходятся под действием сил внутреннего давления направленных по радиусу из центра Земли. Кора лопалась по периферии литосферных плит в местах постоянных разломов, проходящих по дну океанов и опоясывающих всю планету. В местах разломов толщина коры в 3 км, и она тянется, как воздушный шарик, подмораживаясь магмой и расходясь практически без землетрясений, образуя молодую кору океанского ложа. Вот и получается, что, оставаясь на месте, материки между тем всё-таки как бы дрейфуют, удаляясь друг от друга.

Таким образом, материки не двигаются и, раз отколовшись, уже не сталкиваются никогда, и это неоспоримо.

Но, может быть, материки не двигались никогда с момента образования общей коры и образовались на своих старых местах? Это невозможно, и вот почему. Базальтовые плиты материков имеют возраст в 4,5 миллиарда лет, а базальтовые плиты океанов вблизи разломов всего десятки миллионов. Это говорит о том, что океаны моложе материков. А это значит, что они не могли образоваться одновременно. Вот это непрерывное увеличение земного объёма в течение миллиардов лет с непреложностью свидетельствует о том, что раньше объём Земли был много меньше. А что это подтверждает?

Экспериментально установлен факт расширения нашей Метагалактики. Коэффициент расширения, постоянная Хаббла, Н = v/r, принимается равной 15 км/сек на 1 миллион световых лет. Это значит, что две точки, расстояние между которыми 1 млн. световых лет, удаляются друг от друга со скоростью 15 км/сек. Если между точками расстояние 1 км, то они будут разбегаться со скоростью 1,5?х10-13 см/сек. Наблюдениями установлено, что наша Метагалактика расширяется, как твёрдое тело. Это означает, что на какую бы точку в метагалактике мы ни встали, все остальные точки будут от нас удаляться с тем большей скоростью, чем дальше от нас находятся. Твёрдое тело расширяется за счёт накачки его энергией, т.е. накачиваются все его структурные единицы и все эти единицы начинают расширяться, каждая сама по себе. Возбуждаются ядра атомов, увеличиваясь в объёме, увеличиваются орбиты электронов, увеличивается объём атома, молекулы, кристаллической решётки. Центров расширения тела столько, сколько структурных единиц в нём, и, значит, общего центра расширения нет. При взрыве структурные единицы тоже удаляются друг от друга, но существует общий центр, который легко определяется наблюдателем, находящимся как бы внутри расширяющейся системы, по разности скоростей разбегания во всех направлениях. Спутать эти два процесса невозможно. В нашей Метагалактике прослеживается механизм расширения по типу твёрдого тела, т.е. общая сумма кинетической энергии Метагалактики растёт. Расширяются все структурные единицы: галактики, звёздные системы, планеты, молекулы, атомы, а также все поля, ими порождаемые.

А на сфере, равной диаметру Земли, две противоположные точки будут убегать друг от друга со скоростью 2*10-9 см/сек. Значит за 4,5 миллиарда лет увеличение радиуса сферы составит 2800 км, т.о., радиус Протоземли был примерно 3500 км, т.е. чуть больше Меркурия, как я уже писал. Если Солнце образовалось 5 миллиардов лет назад, то радиус протосолнца был порядка 400000 км вместо теперешних 700000 км, а радиус солнечной системы 5*109 вместо теперешнего в 9*109 км, т.е. приближённо, как орбита Урана. Сравнив все цифры, мы поймём, почему расширение не бросается в глаза, поскольку растут абсолютные параметры всех структур, а относительные размерности остаются прежними.

Из данных рассуждений следует, что орбита Земли постоянно увеличивается и Земля удаляется от Солнца, получая всё меньше его лучистой энергии. На Земле этот процесс регистрируется, как медленное, но неотвратимое похолодание атмосферы и поверхности Земли. Этот процесс линейного уменьшения температуры является главным, глобальным для всей Земли Механизмом Эволюции. Отсюда следует, что все планеты, каждая в своё время, проходят пояс температуры, благоприятный для возникновения и развития биожизни. Земля находится именно в этом поясе, Меркурий и Венера ещё нет, а Марс и, возможно, Фаэтон уже нет. Таким образом, Метагалактика и Земля, в том числе, расширяются за счёт образования вещества из "пустого" пространства, т.е. постоянно увеличивают свои массы и объём. Если вселенная расширяется как твёрдое тело, то "пустое" межгалактическое пространство является твёрдым телом, ибо тоже расширяется со скоростью, большей скорости вещественных образований. А есть на Земле доказательства увеличения её массы?

С 1967 по 1982 год проводились замеры g в весьма удалённых друг от друга местах: Потсдаме, Москве и Новосибирске. Было обнаружено увеличение силы тяжести на 25*10-8 м/сек2. Это практически первое реальное наблюдение изменения силы тяжести во времени, механизм которого физикам неясен.

Гигантизм динозавров, живших 250 млн. лет назад, поражает фактом несоответствия толщины и крепости их костей огромной массе и объёму туши. Кости по отношению к туше выглядят, уродливо тонкими и хрупкими. Попади тот динозавр на современную Землю, его бы мгновенно расплющило в отбивную, переломав все кости. Если взять эндемики растительного мира сейчас и ископаемые, то видно, что, например, хвощи и папоротники из огромных деревьев превратились в траву. Таким образом, идею увеличения Землёй своей массы и объёма во времени можно считаться реально подтвержденной. Итак, главная мысль статьи в том, что юная Земля была маленьким жидким шаром без коры-панциря. Затем она росла, как и все живые системы, увеличивая свой объём и массу, и остывая, приобрела экран - земную кору, - на которой и появились мы с вами по законам Предопределения. Что нас ждёт? Земля будет расти до тех пор, пока есть жидкое ядро и пока толщина, а соответственно и прочность коры, не превысит критической величины. Тогда Земля взорвётся от внутреннего давления и сбросит кору, оставив жидкое ядро, подобно Фаэтону, подарившему планетной системе спутники, астероиды, пояс метеоритов и планету Марс. Когда это произойдёт? Это можно при желании вычислить, но не скоро - у вас есть ещё время перестроить жизнь по биологическим законам Предопределения, создать космическую технику и освоить планетную систему, безмерно повысив выживаемость рода человеческого. Если, конечно, вы не подохнете из-за своей глупости, жадности и эгоизма буквально завтра, так и не успев выйти в космос. В этом случае Земля будет прекрасным подарком космическим пришельцам.

Задумайтесь над своей жизнью и не делайте подарков пришельцам.

В.А. ИНОЗЕМЦЕВ

А. Решняк (19.06.2003 17:47:21)

От	Кудинов Игорь
К
Дата	22.06.2003 02:40:15

Мухинистическая геология,что дальше ?

Может хватит нам позориться, обсуждая мухинистические бредни ?
То Лысенко - рулез форева, то американцы "на Луне", то Дело Науки, то вот еще геология в варианте "для особо одаренных " - скорбных на голову читалей Дуэли.

Завтра эти ребята возьмутся за медицину и уж тогда рядовые мухинисты будут литрами хлебать "упаренную до четверти урину". Ну пксть себе принимают для просветления мозгов, а форуму стоит обратить на мораль из этой о бредятины -

>Задумайтесь над своей жизнью и не делайте подарков пришельцам.

Вниманию пришельцев: существуют форумы avn-chel.nm.ru и armiavn.ru. Все в сад !

Кудинов Игорь (22.06.2003 02:40:15)

От	Администрация (Добрыня)
К
Дата	22.06.2003 22:34:22

Просьба от администрации.

Просто просьба. Прекратить обсуждение тем, связанных с Ю.Мухиным. Просто потому что здесь это оффтопик - безотносительно личности Ю.Мухина и различных его идей. Оффтопик по определению.

Это относится как к сторонникам Ю.Мухина, так и к его противникам.

Администрация (Добрыня) (22.06.2003 22:34:22)

От	константин
К
Дата	23.06.2003 14:33:04

Re: Просьба от...

Концепция расширяющейся Земли (справка)

1. Существует гипотеза , что Земля в прошлом имела размеры заметно отличающиеся от нынешних. Имеются различные варианты: гипотеза сжимающейся Земли (контракционная модель), расширяющаяся Земля, пульсационная модель. С помощью таких моделей (как считают их создатели) удается лучше объяснить некоторые геологические «загадки». (Упомянутые нестыковки в палеомагнитных данных и т.д.)
2. Эта гипотеза вполне «легальна» в наше время, т.е. ее сторонники печатают статьи и книги. Например, в 1984 г. в Москве была конференция по этой теме, на которой выступали «легитимные» представители геологической науки. (Есть сборник статей этой конференции.)

3. Большинство специалистов в области наук о Земле относятся к этой гипотезе скептически. С одной стороны, не найдены правдоподобные физические механизмы изменения размеров, с другой, представляется, что существующие «загадки» вполне могут быть разрешены в рамках модели с постоянным радиусом.

В целом речь идет о легальной, но маргинальной ветви современных наук о Земле. «Дуэль» может у себя публиковать, что хочет, но для нашего форума – это чистый офф-топик (ИМХО). Желающие пусть пишут в журнал «Тектоника».

А. Решняк (19.06.2003 17:47:21)

От	Galina
К
Дата	21.06.2003 13:48:16

Почему ядро расширяется быстрее, чем кора?

>Наблюдениями установлено, что наша Метагалактика расширяется, как твёрдое тело. Это означает, что на какую бы точку в метагалактике мы ни встали, все остальные точки будут от нас удаляться с тем большей скоростью, чем дальше от нас находятся. Твёрдое тело расширяется за счёт накачки его энергией, т.е. накачиваются все его структурные единицы и все эти единицы начинают расширяться, каждая сама по себе. Возбуждаются ядра атомов, увеличиваясь в объёме, увеличиваются орбиты электронов, увеличивается объём атома, молекулы, кристаллической решётки. Центров расширения тела столько, сколько структурных единиц в нём, и, значит, общего центра расширения нет.

>Сравнив все цифры, мы поймём, почему расширение не бросается в глаза, поскольку растут абсолютные параметры всех структур, а относительные размерности остаются прежними.

Если Земля расширяется как твердое тело, в таком случае ее кора и ядро должны расширяться пропорционально. Почему кора не растягивается с той же скоростью, с какой разбухает ядро?

Galina (21.06.2003 13:48:16)

От	Хлопов
К
Дата	22.06.2003 01:45:18

Еще одно объяснение.

Земля расширяется за счет поглощения ею эфира.

"Находясь под воздействием градиента давления, которое в нем создается благодаря охлаждению массами вещества, сам эфир начинает смещаться в сторону этих масс и поглощаться ими. В результате все предметы все планеты и звезды увеличиваются в размерах. Удалось установить, что при падении в небесное тело эфир не претерпевает адиабатических изменений, то есть объем единицы его массы не меняется: по мере продвижения к телу площадь слоя падающего эфира сокращается, но пропорционально растет его толщина. А это означает, что эфир падает из бесконечности как твердое тело и входит в тела со второй космической скоростью, равной для земли 11,18 км/с, для Солнца 618 км/с. Зная плотность эфира в околоземном пространстве, удалось рассчитать скорость поглощения массы Солнцем и планетами. Для Земли постоянная времени роста массы оказалась равной 3,75 млрд. лет, за это время ее масса увеличилась в "е" раз."

Это цитата из книги "Эфиродинамические гипотезы" В.А.Ацюковского (изд-во "Петит", 1997), первая половина которой представляет собой популяризированный вариант монографии "Общая эфиродинамика. Моделирование структур вещества и полей на основе представлений о газоподобном эфире" (М.: Энергоатомиздат,1990г. и 2 изд. - 2003г.). В "Общей эфиродинамике" изложены расчеты.

Galina (21.06.2003 13:48:16)

От	IGA
К
Дата	21.06.2003 15:19:31

Re: Почему ядро расширяется быстрее,чем кора?

Galina wrote:

> Если Земля расширяется как твердое тело, в таком случае ее кора и ядро должны расширяться пропорционально. Почему кора не растягивается с той же скоростью, с какой разбухает ядро?

Это то как раз "объяснимо": плотность ядра выше. Но вообще статейка какая-то сомнительная imho.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	19.06.2003 15:48:56

Сколько демократии можно купить олигарху?

http://www.left.ru/2003/15/nikonova91.html
<<<
Алла Никонова

Сколько демократии можно купить олигарху ?

Помниться, как раз в разгар президентских выборов 1996 года случилась
история с коробкой из-под
ксерокса. Сам Лебедь тогда срочно провозгласил, что все дело не в
полумиллионе долларов, а в
кошмарном заговоре. Ну, в таком случае все вопросы о том, откуда эти
деньги взялись и кому
предназначались сразу стали слишком неделикатными. И выборы пошли по
накатанной колее, и
демократия победила, и коммунизм не прошел. Уже и Лебедя нет, и
президента зовут по-другому, и
чеченская война - ¦ 2. Но если приближаются выборы, значит, пахнет
жаренным. Демократия, сами
понимаете. Как справедиво заметил господин Павел Вощанов в Новой газете
"Все без исключения
прошлые выборы были основаны на испуге" (ПРОЕКТ <?ВРАГИ НАРОДА>
Борьба с олигархами станет основным содержанием предвыборной кампании
президента. Больше пока
предъявить нечего... ), а точнее - на запугивании избирателей. Впрочем,
это не только в демократической
России избирателей пугают - когда все, что планируют практически все
кандидаты - только урезание
социальных расходов да налоговые льготы миллионерам, тогда и победить
может только тот, кто сильнее
запугает избирателя - террористами, например. Демократия, одно слово.

Но если Путин пугает "заговором олигархов", что, согласно просвещенному
мнению обозревателя Новой
- сущая чепуха :"Это они, злодеи, прикарманив всю нашу собственность,
замыслили заграбастать еще и
политическую власть. Чтобы уж совсем быть хозяевами над всем и вся." В
самом деле, на чем основаны
такие голословные обвинения? Разве олигархи что-то "прикарманили", тем
более "наше" ( в данном случае
Вощанов, разумеется, имеет в виду не свои гонорары, а всякие пустяки,
типа нефти, алмазов, алюминия и
т.д.)? Конечно нет! И зачем это им быть "хозяевами над всем и вся" ?
Когда это капиталисты были
хозевами государств? Не было такого в истории, это всем известно. Отсюда
непреложный вывод: "
Конечно, можно усомниться в подобных предположениях и назвать их
бредом." Да чего уж тут
сомневаться - ясно, что это не бред, а заговор. Заговор Путина против
бедных, невинных, всеми
обиженных олигархов.

Ну, с Путина какой спрос - ему в сценариях Новой газеты обычно уготована
роль злодея (если только
Пионтковскому не прислали очередную "статью" для пересказа на русский
язык). Но ведь преступления
Путина вполне реальны, а память у некоторых читатателей все-таки не так
плоха, как хотелось бы нашей
демжурналистике. Однако все обвинения, предьявленные Путину это
:"Чечня ... бесплодные разговоры о
военной реформе...безудержный рост тарифов на электроэнергию и
коммунальные услуги ...
самодовольство многочисленных питерских соратников". Конечно, и это
кое-что. Не может же Вощанов,
как и Новая газета в целом, чьей торговой маркой как раз и стала борьба
против всех этих реальных, но
все-таки вторичных безобразий, даже упомянуть, что причиной всего этого,
от Чечни до коммунальных
услуг - российский капитализм, которому они усердно служат. А российский
капитализм - это ведь те
самые олигархи. Нет уж, безопаснее сочинять страшилки про заговоры, как
и Путину - одни страшилки
других стоят. Все призваны сбить с толку избирателей, которым предложат
реальный выбор: либо
доблести президента - непримиримого борца с олигархией, либо гнусности
президента-кэгэбешника,
покушающегося на этих самых замечательных олигархов. Ведь вот как
обстоят дела, согласно Вощанову
:"Следует ли тревожиться по поводу того, что так много представителей
большого бизнеса
перекочевывают в большую политику? Может, это и впрямь признаки заговора
олигархов? Ничуть. Это
естественный и закономерный процесс. Во всем мире политическая элита на
две трети формируется за
счет бизнеса, а на одну - за счет интеллектуальной среды. Почему у нас
должно быть как-то иначе? Мы
же не считаем, что государством и впрямь может и должна управлять
малограмотная кухарка. Другое
дело, что наш крупный капитал - родное дитя отечественной и
международной коррупции. Но что делать?
Уж каков есть. Тем более что нынешние интеллектуалы - тоже не бог весть
какие бессребреники. Таких,
что не поучаствовали в дележе или не поклевали чуток с руки у власти, по
пальцам пересчитать."

Тут даже комментариев не требуется - настолько все откровенно. И про
пресловутую кухарку, которая
почему-то обязательно малограмотная - почему бы это, кстати? И про
просвещенных "интеллектуалов",
которых Вощанов изображает с похвальной степенью самокритики. И про
"весь мир" - при этом,
разумеется речь идет прежде всего об образцовых демократиях - ведь
недаром список членов
правительства Буша и впрямь читается как "Кто есть кто в мире
монополий". А во главе стоит президент,
который посещал престижнейший американский университет (ну точно, не
кухарка), но который говорит
по-английски так грамотно, что все англоговорящие страны над ним
потешались (теперь, правда,
перестали, уже не до смеха стало, такого, что он натворил, вряд ли
сумела бы натворить самая
малограмотная кухарка, а то ли еще будет). Демократия, сами понимаете.

Любому человеку, не заинтересованному в предъявленных ему газетой
тонких различиях между
бандитами в кремлевских кабинетах и разбойниками в частных офисах,
достаточно напомнить себе суть
дела. Что олигархи были созданы властью, потому, что если капитализм,
как во "всем мире", то должны
быть и капиталисты. Что многие олигархи уже были у власти - или что
власть уже была у многих
олигархов. Что Путину просто удобнее иметь своих собственных олигархов,
ведь пишет же Вощанов :
"То, что происходит, - процесс иного рода: попытка новой власти создать
собственную, а не заемную
олигархию." Но раз так, что тут можно возразить? Если олигархи - это
хорошо (или по, крайне мере,
неизбежно), то почему не путинские? Потому, что Новая газета с них
ничего не получает? Или потому,
что такие драки за передел награбленного слишком уж обнажают
криминальный характер капитализма?
Но ведь и тут нет ничего нового. Еще в 1916 году Ленин возражал тем, кто
заявлял, как Каутский, что
монополии поделят мир и дальше все будет тихо-мирно. Не будет, ибо такая
дележка возобновляется, как
только изменяется соотношение сил хозяев мира. Прав оказался Ленин, а не
Каутский. Сейчас мир стоит
на пороге третьего большого монополистического передела, обычно именуего
мировой войной, менее чем
за 100 лет. В малом масштабе это повторяется внутри России. Тем, кто
уверял, что, награбив, олигархи
начнут приносить пользу или хотя бы не приносить существенного вреда,
стоило бы перечитать Ленина.
Да где там... Демократия, что поделать.

Так есть заговор олигархов или нет? А какая разница? Какой бы вор у
какого вора не украл Россию,
ничего по сути не изменится, пока само слово "олигарх" в значении
"монополист-капиталист", не попадет
в словари с пометкой "устаревшее" - и желательно, не только в словари
русского языка.
<<<

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	19.06.2003 14:46:45

left.ru опубликовал Пыхалова(*)

http://www.left.ru/2003/15/pykhalov91.html
<<<
Ответ Игоря Пыхалова на письмо-статью Александра Тарасова На стороне
ацтеков. Послание моему
редактору Антону Баумгартену (

> Наши шовинисты повторяют слово <?тейп>, не понимая (и не стремясь
понять), что это такое. Зачем им, как полагается
марксистами, ИЗУЧАТЬ ФАКТЫ? - тов. Сталин о тейпах ничего специально не
писал, стало быть,
ничего специфического в этих тейпах нет. Вот и уверены наши шовинисты,
что тейп - это род (или племя). А
тейп (тайп) в первую очередь - КРЕСТЬЯНСКАЯ ОБЩИНА (хотя и возникшая,
как все соседские общины, на
основе общины родовой). И, как в каждую общину, в тейп могут принять <?со
стороны> - в том числе и
<?инородцев>. Чеченские терские казаки, например, входят в тейп гуной. В
тейп варандой традиционно
принимались русские крестьяне, бежавшие в Чечню от крепостной
зависимости (их было немало - вся
артиллерия Шамиля обслуживалась именно этими беглыми), почему варандой
до сих пор в Чечне дразнят
<?русским тейпом>.

Как говорят марксисты, практика - критерий истины. Возьмем Чечню лета
1925 года и рассмотрим несколько
аулов.

Ачхой-Мартан
Население - 5502 чел.
Из них мужчин - 3400
Дворов - 1304
Проживают тейпы Тумсой (146 дворов), Чинахой (300 дворов),
Антоколоевский (120), Акки (100), Этикалой
(100), Центроевский (100), Эдастай (100), ряд мелких тейпов
(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.277. Л.8)

Кулары
Население - 1595, мужчин - 760, дворов - 350
Проживают тейпы: Чинахой (120 дворов), Терлой (80), Эрстахоевский (30)
плюс мелкие.
(Там же. Л.13)

Шама-Юрт
Население - 1562, мужчин - 791, дворов - 393
Тейпы: Шахарой (160), Аллерой (80), Гамгой (20)
(Там же. Л.14)

Хадис-Юрт
Население - 1098, мужчин - 570, дворов - 224
Тейпы: Шато (80), Терлой (50), Шерди (85), Турхой (40)
(Там же. Л.15)

Катыр-Юрт
Население - 3661, мужчин - 1869, дворов - 722
Тейпы: Терлой (108), Чинахой (100), Акки (89), Хочароевский (60)
(Там же. Л.16)

Думаю, можно остановиться. Что же мы видим:
1) во всех аулах проживает по нескольку тейпов
2) представители одного и того же тейпа проживают сразу во многих аулах,
причем находящихся на
значительном удалении друг от друга

2-й тезис очевидным образом вытекает из приведенных выше примеров.
Насчет 1-го же кто-то может, как
выражается Солженицын, "усумниться" - не подобрал ли я специально
подходящие аулы. Нет, ничего я не
подбирал - привел их подряд в том порядке, как в свое время делал
выписки. И ситуация "один аул -
несколько тейпов" в тогдашней Чечне наблюдалась повсеместно. Хотя были и
исключения. Например, в ауле
Тумсой (87 дворов) жили только Тумсоевцы, а в ауле Пугоной (88 дворов) -
Цацахоевцы. Однако такое было
редкостью и только в мелких аулах.

Итак, господин Тарасов утверждает, будто тейп - это соседская община?
Что же это за <?соседство> такое
интересное, когда те, кто живут рядом друг с другом в одном ауле -
соседями не считаются, а вот по
отношению к живущим за несколько десятков километров - точно соседи? А
дело все в том, что написав
аршинными буквами призыв <?ИЗУЧАТЬ ФАКТЫ>, сам г-н Тарасов факты изучить
не удосужился. А факты
таковы, что тейпы - это не соседские общины, а именно роды. Которые,
соответственно, объединяются в
тухкумы, т.е. племена.

Что же касается вхождения терских казаков в тейп Гуной, то этот явный
бред даже комментировать неохота.
Единственное возможное здесь рациональное зерно - что отдельные чеченцы
из тейпа Гуной могли быть в
свое время приняты в терские казаки. Но никак не наоборот.

> Почему вообще война идет именно в Чечне? Почему не в Адыгее, не в
Карачаево-Черкесии, не в
Кабардино-Балкарии? Потому же, почему Чечня была ЕДИНСТВЕННЫМ МЕСТОМ,
где сталинские репрессии
вызвали ПАРТИЗАНСКОЕ ДВИЖЕНИЕ (которое сталинская пропаганда потом
выдала за <?пособничество
Гитлеру>). Именно потому, почему из чеченцев (и ингушей) Орджоникидзе
составил <?передовые группы> для
разворачивания повстанческого движения в меньшевистской Грузии. Именно
потому, почему последний
абрек на Кавказе был убит именно в Чечне.

Просто диву даешься, насколько бессовестно г-н Тарасов обращается с
фактами, подгоняя их под заданную
заранее концепцию.

Интересно, какие-такие <?сталинские репрессии> имели место в Чечне в
1923-1924 годах?

Также интересно, известно ли г-ну Тарасову о массовых крестьянских
восстаниях в русских областях во время
коллективизации? Или о басмаческом движении? Или о <?лесных братьях>?

И вообще, чем ПАРТИЗАНСКОЕ ДВИЖЕНИЕ, по мысли г-на Тарасова, отличается
от вульгарного
бандитизма? Вот тут недавно рядом с моим домом магазин ограбили - не
иначе как партизаны завелись?

> Чечня - социально уникальное явление. На всем Кавказе царизм по мере
покорения кавказских народов
прибегал к тактике подкупа и интеграции местных феодалов (князей, беков
и т.д.) - их <?аристократическое
происхождение> признавалось, они уравнивались в правах с российским
дворянством и аристократией, их
наделяли специальными привилегиями (религиозной и судебной автономиями и
т.п.). И только в Чечне это
оказалось невозможным (почему Чечня и стала оплотом Шамиля). В Чечне в
XVII-XVIII вв. произошла
своеобразная <?КРЕСТЬЯНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ>: крестьяне прогнали феодалов (и
своих, и пришлых -
дагестанских и кабардинских) и зажили САМОУПРАВЛЯЮЩИМИСЯ ОБЩИНАМИ. Это и
есть тейпы.
Фактически чеченцы вернулись ко временам <?военной демократии>.
Специалисты называют общественное
устройство Чечни <?горскими демократиями> (в XIX в. их называли также
<?республиками>, <?конфедерациями
общин> и т.д. - отдельные общины, действительно, часто - особенно в
случае военной опасности -
объединялись в конфедерации; <?горские демократии> существовали также в
нескольких соседних с Чечней
районах Дагестана и у части адыгских племен, но там они почти везде были
не результатом <?крестьянской
революции>, а, напротив, следствием не произошедшего еще перехода от
общинного строя к феодализму).

Действительно, в Чечне феодалов не было. Потому что Чечня до феодализма
просто не доросла, оставаясь на
уровне первобытно-общинного строя. Как и упомянутые дагестанские и
адыгские племена. Однако г-ну
Тарасову надо во что бы то ни стало возвеличить чеченцев, вот и придумал
некую <?крестьянскую
революцию>.

Кстати, г-н Тарасов постоянно напирает на то, что он марксист? А ведь
согласно марксизму, общество
проходит в своем развитии следующие формации:
первобытно-общинный строй
рабовладельческий
феодализм
капитализм

Ну и как по Марксу следует назвать переход от более прогрессивного
(феодализм) к менее прогрессивному
(первобытно-общинный) строю? Революцией? Нет, контрреволюцией в чистом
виде.

> Чеченские <?горские демократии> были чем-то вроде воплощенного идеала
народников и эсеров.

А почему не воплощенным идеалом древнегреческих философов, когда даже
самый бедный гражданин будет
иметь не менее трех рабов?

> Частная собственность за землю была отменена, земля принадлежала всей
общине, тейпу

Принадлежала тейпам, при этом проживавшие в одном селении представители
различных тейпов как правило
враждовали друг с другом из-за земельных угодий

> этим еще до провозглашения имамата успешно воспользовался знаменитый
шейх Мансур, который, конечно,
никаким <?шейхом> не был - чеченцы, напоминаю, всех своих <?шейхов>
прогнали - и чеченцы его так не
именовали: они его называли его настоящим именем Ушурма;

Как интересно. Обратимся опять к лету 1925 года:

<?В ауле Дышня Ведень шейх Каим Ильясов 21 августа в мечети призывал
собравшихся дать клятву защищать
имама, который, якобы, подымает священную войну: клятва была дана
приблизительно 1000 человек>.
(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.286. Л.3)

<?В группе т. Козицкого наибольшим событием за день явилась выдача
населением Дая шейха Ансалтинского>.
(Там же. Л.32)

<?Группа т. Короля, выступив в 2 часа от Алхан юрт, в 4 часа уже окружила
Урус Мартан, пройдя 9 верст. Еще 4
сентября в ауле была сходка по вопросу, сдавать ли оружие и выдавать ли
порочный элемент, причем шейх
Солса хаджи и кади Сату Вагапов убеждали жителей сдать оружие
добровольно во избежание репрессий>.
(Там же. Л.40)

<?Узнав о предстоящей репрессии, население выслало к командующему
войсками округа депутацию из 36
человек (в том числе 3 женщины) - преимущественно бедноты и бывших
гикаловцев - с просьбой не
подвергать репрессии бедное население. Что же касается выдачи оружия и
контр-революционера шейха Бела
Хаджи, то депутация предлагала войскам "искать их вместе", в виновности
же Бела Хаджи высказывала
большое сомнение>.
(Там же. Л.42. Кстати интересно, откуда это в Чечне взялась беднота,
ведь согласно г-ну Тарасову, там была
<?агрессивная уравниловка?)

<?В группе т. Короля 64 полк направлен для разоружения хуторов к югу от
Урус Мартана и Гойты. В 6 часов
населением выдан шейх Шеди (Саид) Солгиреев>.
(Там же. Л.47)

И откуда только все эти шейхи в Чечне объявились?

> В коллективном сознании чеченцев поэтому захват частной собственности
противника во время военных
действий считался не преступлением, а наоборот - хотя уголовное право и
царской России, и современной
буржуазной России, конечно, рассматривает такие действия как <?грабеж> и
<?бандитизм> и, соответственно,
называло (и называет) чеченцев <?грабителями> и <?бандитами> (в XIX в. -
<?разбойниками>).

В коллективном сознании цыган кража кошельков из карманов граждан
считается не преступлением, а
наоборот - хотя уголовное право и царской России, и современной
буржуазной России, конечно,
рассматривает такие действия как <?грабеж> и <?воровство> и,
соответственно, называло (и называет) цыган
<?грабителями> и <?ворами>.

В общем, сплошь бред....
============
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/96033.htm

.... продолжает бредить

>Именно абреки возглавили в Чечне первые повстанческие отряды во время
Революции 1917 г. и
Гражданской войны. Асланбек Шерипов возглавил отдельную Чеченскую
Красную Армию, которая вместе с
войсками Терской Советской Республики разгромила в ноябре 1918 г. под
Грозным
белогвардейцев-бичераховцев

Между прочим, отец Асланбека Шерипова был офицером царской армии, так
что не стоит его в абреки
записывать.

Про службу чеченцев белым г-н Тарасов старательно замалчивает.

<?Тюп-Джанкой, как голый полуостров, выдвинутый вперед, обходимый по льду
с Арабатской стрелки и не
дававший в морозы возможности жить крупным частям, как моим, так и
противника, меня мало беспокоил.
Поэтому там стояли 4 крепостных орудия старого образца с пороховыми
снарядами, стрелявшими на три
версты (то же, что и на Перекопе).

Из войсковых частей я туда направил чеченцев, потому что, стоя, как
конница, в тылу, они так грабили, что не
было никакого сладу. Я их и законопатил на Тюп-Джанкой. Там жило только
несколько татар, тоже мусульман
и страшно бедных, так что некого было грабить. Для успокоения нервов
генерала Ревишина, командовавшего
горцами, я придал туда, правда скрепя сердце, потому что артиллерии было
мало, еще 2 легких орудия.

Великолепные грабители в тылу, эти горцы налет красных в начале февраля
на Тюп-Джанкой великолепно
проспали, а потом столь же великолепно разбежались, бросив все шесть
орудий. Красных было так мало, что
двинутая мною контратака их даже не застала, а нашла только
провалившиеся во льду орудия. Мне особенно
было жалко двух легких: замки и панорамы были унесены красными и
остались трупы орудий.

После этого и предыдущих грабежей мы с Ревишиным стали врагами. До боя
он на все мои заявления о
грабежах возражал, что грабежи не доказаны и что в бою горцы спасут все,
причем ссылался на авторитеты, до
Лермонтова включительно. Я же сам был на Кавказе и знаю, что они
способны лихо грабить, а чуть что -
бежать. Не имея никакой веры в горцев, я при своем приезде в Крым
приказал их расформировать и отправить
на Кавказ на пополнение своих частей, за что мне был нагоняй от Деникина
(видно, по протекции Ревишина)
с приказом держать их отдельной частью>.

(Слащов-Крымский Я.А. Белый Крым. 1920 г.: Мемуары и документы. М.,
1990. С.56-57).

> а с приходом Деникина ушла в горы и развернула партизанскую борьбу.
Чеченцы считались на Северном
Кавказе оплотом Советской власти. В 20-е гг. советское руководство
выселяло из северной Чечни
антисоветски настроенных казаков и селило на их землях просоветски
настроенных чеченцев из горных
районов. Вся <?новая интеллигенция> Чечни была настроена революционно и
просоветски.

Отсылаю к своей старой статье в <?Спецназе России>:

А вот несколько цитат из документов, в статью не вошедших:

<?Секретно
Краткий обзор и характеристика существующего бандитизма на территории
IX-го стрелкового корпуса

На территории корпуса, в пределах Кабардино-Балкарской Автономной
Области, Горской С.С. Республики,
Чеченской Автономной Области, Грозненской губернии и Дагестанской С.С.
Республики бандитизм
преимущественно уголовного характера чисто местного значения,
развивающийся на почве
национально-бытовых условий горцев. Наиболее склонны к бандитизму ингуши
и чеченцы. Они же менее
лояльны к Советской Власти; сильно развито национальное чувство, -
воспитываемое религиозными
учениями, особенно враждебны к русским - "ГЯУРАМ".
28 мая 1924 г.>
(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.276. Л.65)

Следующие три цитаты относятся к лету 1925 года:

<?Представители власти - аульские председатели и состав районной
[Галанчожский район] - сплошь
элемент, связанный с бандитами, по своей репутации - запятнанный>
(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.277. Л.31)

<?Общество [аул Нашхой Галанчожского района] рассматривается враждебным
Соввласти. Является базой
Шипшиева и его сотрудников, черпающих здесь живую силу, укрывающегося и
находящего сбыт
награбленного>
(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.277. Л.46)

<?Предсельсовета [аула Дай Шароевского района] Сальмирзаев Джамирза, в
прошлом крупный бандит,
считается ныне советским человеком, ходок по общественным делам...
Общество [имеется в виду население
Дая] отличается антисоветским настроением, всецело находится под
влиянием Гоцинского>
(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.277. Л.103)

> Первый удар по благоприятному отношению чеченцев к Советской власти
нанесла коллективизация.

Поскольку события середины 1920-х годов - разгул чеченского бандитизма и
его усмирение посредством
войсковой операции - в концепцию г-на Тарасова не вписываются, он их
демонстративно игнорирует.

> Как раз против собственно коллективизации чеченцы совершенно не
возражали, обобществление земли
было ими воспринято с одобрением: по чеченским представлениям, земельные
угодья и так являлись
коллективной (общинной, тейповой) собственностью. Тем более что сплошь и
рядом тозы и колхозы в Чечне
складывались по тейповому признаку (это называлось <?кубы>). В Чечне были
распространены не только
тейповые колхозы, но даже тейповые райкомы партии!

Интересно, чему так радуется г-н Тарасов? Как мы уже выяснили, тейпы -
это не территориальные, а
родственные объединения. Следовательно, <?тейповый райком> - это райком,
укомплектованный по
родственному блату. Примерно такими вот персонажами (опять лето 1925
года):

<?Тов. Энеев [секретарь ЧечОргбюро РКП(б)] сам в отношении одного из
представителей ЧечЦИК'а во второй
группе Акуева сказал, что он во первых "хочароевец" (название тайпа,
рода), во-вторых чеченец и лишь в
третьих - коммунист>
(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.284. Л.12)

Интересно, если бы кто-нибудь из функционеров КПРФ заявил, что он
во-первых русский и лишь во-вторых
коммунист - какую истерику насчет <?шовинизма> закатил бы г-н Тарасов!

> Однако коллективизацию скота, птицы и - особенно - садов и огородов (с
последующим вывозом
полученного продукта неизвестно куда) население горной Чечни восприняло
с ужасом: все знали, что в
суровых условиях горной зимы это означает смерть. В ответ вспыхнула
целая серия стихийных восстаний,
крупнейшим из которых было восстание под руководством Шиты Истамулова.
Восставшие в целом добились
своего: власти пошли на попятный, заключили с повстанцами в 1930 г.
официальное соглашение о
прекращении боевых действий, пообещали <?исправить ошибки> и <?прекратить
произвол> и не преследовать
участников восстания. Однако власть обманула повстанцев: сложившие
оружие крестьяне были
репрессированы, Ш. Истамулов был застрелен сотрудниками ОГПУ. После
этого его брат Хасан Истамулов
организовал партизанский отряд, который действовал с 1931 по 1935 г.

Никаких соглашений с восставшими не заключалось и <?прекращений боевых
действий> не объявлялось.

> Наконец, Чечня была ЕДИНСТВЕННЫМ регионом, где в конце 30-х в ответ на
сталинский массовый террор
развернулось партизанское движение, которое возглавили юристы Хасан
Исраилов и Майрбек Шерипов (брат
Асланбека Шерипова). В августе 1937 г. в Чечне была проведена операция
по <?устранению антисоветских
элементов>. За ... месяцев республике было арестовано свыше 10 тыс.
человек: практически поголовно вся
<?новая чеченская интеллигенция> - и та, что с восторгом встретила
революцию, и та, что сформировалась за
годы Советской власти; поголовно все местное руководство чеченского
происхождения; подавляющее
большинство <?красных партизан>.

В 1937-1939 годах в Чечено-Ингушетии были арестованы и осуждены 1032
участника бандитских групп и их
пособников, 746 беглых кулаков, изъяты 5 пулеметов, 21 граната, 8175
винтовок, 3513 единиц прочего оружия
(ГАРФ. Ф.Р-9478. Оп.1. Д.2. Л.35, 36).

> М. Шерипов и Х. Исраилов не были арестованы по случайности - и оба
сделали из происходящих событий
одинаковый вывод, а именно, что в СССР произошел государственный
переворот, и переворот этот
произведен Сталиным. На практике в Чечне развернулось два параллельных
восстания (в частности, М.
Шерипов контролировал районы Шатоя и Итум-Кале), поскольку программные и
идеологические
представления Шерипова и Исраилова не вполне совпадали.

На самом деле Хасан Исраилов в 1935 году был арестован по ст. 58-10 ч.2
и 95 УК РСФСР и осужден к 5 годам
исправительно-трудовых лагерей, однако в 1937 году освобожден (ГАРФ.
Ф.Р.-9478. Оп.1. Д.55. Л.1-9).
Майрбек Шерипов был арестован за антисоветскую пропаганду в 1938 году, а
в 1939 году освобожден за
недоказанностью вины. Г-ну Тарасову стыдно не знать биографий своих
кумиров!

Что же касается восстаний, то Исраилов устроил таковое в октябре 1941
года, а Шерипов - в августе 1942
года, при приближении немецких войск к границам Чечни.

<?Программные и идеологические представления> Шерипова и Исраилова
действительно <?не вполне
совпадали> - если созданная Исраиловым организация называлась
<?Национал-социалистической партией
кавказских братьев>, то Шерипов возглавлял <?Чечено-горскую
национал-социалистическую подпольную
организацию>.

Да, чуть не забыл. Хасан Исраилов перешел на нелегальное положение летом
1941 года, а Майрбек Шерипов
- осенью того же года.

> Хасан Исраилов было блестящим пропагандистом и писал Сталину открытые
письма, в которых обвинял
<?отца народов> в предательстве идеалов революции, убийстве Ленина,
воровстве, фашизме и желании
восстановить Российскую империю и стать в ней царем. Сотрудники НКВД
впадали в ступор от содержания
писем Исраилова и боялись передавать их по начальству. Х. Исраилов даже
образовал в занятых его
партизанами горных районах Чечни Временное народное революционное
правительство Чечено-Ингушетии.

Не могу удержаться, чтобы не процитировать одно из писем этого
<?блестящего пропагандиста> (ноябрь 1944):

<?Здравствуйте. Желаю Вам дорогой Дроздов [начальник УНКВД Грозненской
области], я писал телеграммы в
Москву. Прошу передать их по адресам и через Яндарова прислать мне
расписки почтой с копией Вашей
телеграммы. Дорогой Дроздов, я прошу Вас сделать все возможное и для
того, чтобы добиться из Москвы
прощения за мои грехи, ибо не так велики, как рисуются. Прошу прислать
мне через Яндарова копировальной
бумаги 10-20 штук, доклад Сталина от 7 ноября 1944 года,
военно-политические журналы и брошюры не менее 10 штук,
химических карандашей 10 штук.

Дорогой Дроздов, прошу сообщить мне о судьбе Хусейна и Османа
[соответственно брат и племянник Хасана
Исраилова], где они, осуждены ли они или нет.

Дорогой Дроздов, я нуждаюсь в лекарстве против туберкулезной бациллы,
пришли наилучшее лекарство.

С приветом - писал Хасан Исраилов (Терлоев)>.
(ГАРФ. Ф.Р-9479. Оп.1. Д.111. Л.191об)

> М. Шерипов же полагал, что выходом из создавшегося положения может
быть только государственная
независимость Чечни, и считал нужным дистанцироваться (после нападения
Германии на СССР) и от
Сталина, и от Гитлера.

Недаром же, переходя осенью 1941 года на нелегальное положение, он
заявил:

<?Мой брат, Шерипов Асланбек, в 1917 году предвидел свержение царя,
поэтому стал бороться на стороне
большевиков, я тоже знаю, что Советской власти пришел конец, поэтому
хочу идти навстречу Германии>

> Оба восстания были подавлены силами регулярных частей и авиации,
разбомбившей мятежные аулы.
Уцелевшие партизаны стали абреками, многие из которых умудрялись вести
индивидуальную партизанскую
войну даже после депортации чеченцев.

Г-н Тарасов замалчивает про третье чеченское восстание, имевшее место в
тот же период. Оно произошло в
октябре 1942 года, охватив территорию Веденского и Чеберлоевского
районов. Подняли его мужественные
интернационалисты немецкий унтер-офицер Реккерт и осетин Дзугаев,
заброшенные в августе в Чечню во
главе диверсионных групп. При этом восставшие были вооружены немецким
оружием, сброшенным с
самолетов.

> Последний чеченский абрек - Хасуха Магомадов, ушедший в горы в 1939 г.
и состоявший в отряде Х.
Исраилова, - вел индивидуальную войну с властью до 1976 г. (!). 28 марта
1976 г. Хасуха Магомадов,
71-летний старик, был застрелен у кладбища села Беной. Он сам выкопал
себе могилу, установил рогатку для
винтовки (старик был так слаб, что не мог стрелять без подпорки) и
сознательно принял бой в окружении,
отказавшись сдаться. По официальным данным КГБ, абрек был тяжело болен и
настолько истощен, что весил
лишь 36 кг. Удивительно, но в ночном бою ему удалось застрелить одного
человека.

Хасуха Магомадов действительно был обезврежен лишь в марте 1976 года,
однако обстоятельства этого
события были несколько иными. Местные чеченские детишки пошли играть в
овраг и обнаружили там
подозрительного старика, увешанного оружием. Сообщили старшим, те - в
компетентные органы. Приехали
милиция и КГБ, мобилизовали местное мужское население и устроили облаву.
Будучи загнан в угол,
Магомадов застрелил одного из <?загонщиков> (невооруженного местного
жителя) и был убит ответным огнем.

>С традиционной чеченской точки зрения, Хасуха был героем, поскольку
воевал как абрек, за идею, а
представители власти, убившие его, опозорили себя: всем было очевидно,
что старик пришел на кладбище
умирать (он даже послал записку брату с просьбой похоронить его),
надеясь, что ему дадут умереть своей
смертью (по чеченским обычаям, укрывшийся на кладбище преследуемый
неприкосновенен).

Вообще-то абреки были профессиональными грабителями, а не <?борцами за
идею>.

> В сталинистской прессе, оправдывающей, естественно, депортацию
чеченцев, наворочена также масса
измышлений о Чечне в годы Великой Отечественной войны. Чеченцы, дескать,
уклонялись от мобилизации на
фронт, массами добровольно сдавались в плен фашистам, поголовно
сотрудничали с оккупационными
властями и даже подарили Гитлеру белого жеребца.
> Между тем, на фронте воевало 40 тыс. чеченцев - и никаких <?массовых
переходов> на сторону Гитлера не
было и не могло быть: нарушение воинской присяги противоречило
традиционным представлениям чеченцев
о мужском поведении (даже в Афганистане, где чеченцы вынуждены были
воевать с единоверцами, не было
случая, чтобы чеченец - военнослужащий Советской Армии перешел на
сторону врага). 10 тыс. чеченцев ушло
в народное ополчение. Дважды в 1942 г. и еще раз в мае 1943 г. в Чечне
объявлялся добровольный призыв в
Красную Армию - и каждый призыв давал 2 тыс. бойцов. 50 тыс. человек (в
основном чеченцев) работало на
создании оборонных рубежей Грозного.

Ну что ж, займемся элементарной арифметикой:

В рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей
(Россия и СССР в войнах XX века:
Статистическое исследование. М., 2001. С.238). Заметим, не одних
чеченцев, а чеченцев с ингушами.

После депортации было уволено из армии и направлено на спецпоселение
8894 человек чеченцев, ингушей и
балкарцев. Ну, поскольку балкарцы народ малочисленный, округлим в
большую сторону - будем считать, что
все это чеченцы и ингуши.

Получаем: 2300 + 8894 = 11194 чеченца и ингуша в рядах РККА. Г-н Тарасов
вещает о <40 тыс. чеченцев,
воевавших на фронте>. Спрашивается, куда в таком случае делось без
малого 30 тыс. чеченцев и ингушей -
военнослужащих? Конечно, кое-кого освободили от поселения, но не 30 же
тысяч.

Массовых переходов чеченцев и ингушей на сторону Гитлера действительно
<?не было и не могло быть>. По
вульгарной причине массового дезертирства и уклонения от призыва. Ведь
чтобы <?перейти на сторону>,
нужно для начала попасть на фронт.

Кстати, некоторое время назад я беседовал с одной бывшей жительницей
Грозного, которая девочкой работала
на строительстве тех самых оборонительных рубежей. Только боюсь, что ее
воспоминания весьма сильно
разочаруют г-на Тарасова.

> Чеченцы дали стране 50 Героев Советского Союза.

Было бы очень интересно, если бы г-н Тарасов привел список этих
<?героев>. Не обязательно всех 50,
достаточно любые 10 фамилий, по его выбору.

> Более того, достаточно просто посмотреть на карты Великой
Отечественной, чтобы установить, что ни с
какими фашистскими оккупантами чеченцы сотрудничать не могли, потому
что: территория Чечни
НИКОГДА НЕ БЫЛА ОККУПИРОВАНА ФАШИСТАМИ (гитлеровцы смогли захватить лишь
незначительную
часть Ингушетии - Малгобековский район)!

Чеченцы и ингуши в массовом порядке уклонялись от призыва в армию, столь
же массово участвовали в
бандитизме, подняли три восстания в тылу Красной Армии, укрывали и
оказывали содействие заброшенным в
республику немецким диверсантам. Если это не сотрудничество с
фашистскими оккупантами, то что?

> Точно таким же вымыслом сталинской пропаганды, удивительно живучим и
много раз тиражировавшимся и
после смерти Сталина (в последний раз - Н. Горбачевым в романе,
опубликованном в журнале <?Москва> в
1989 г.), является легенда о белом коне, якобы подаренном чеченцами
Гитлеру.

Был конь, не было коня - в данном случае это не актуально. Во время
войны чеченцы и ингуши совершили
гораздо более тяжкие преступления, за которые и понесли заслуженное
наказание.

> К концу февраля 1944 г., когда на перевалах лег снег, что
препятствовало вывозу депортируемых из ряда
районов горной Чечни, несколько сот человек (по разным источникам, от
300 до 450), жителей села Хайбах и
окрестных хуторов, были загнаны в конюшню колхоза им. Л.П. Берия в
Хайбахе и СОЖЖЕНЫ ЗАЖИВО. Чем
это отличается от Хатыни, Лидице и Орадура? И трудно себе представить,
чтобы чеченцы забыли Хайбах. А
ведь бойня в Хайбахе НИКОГДА не была официально осуждена, и НИКТО
НИКОГДА не принес за это
чеченцам извинения...

Доказательства того, что это событие вообще имело место - в студию!

> Если мы не хотим быть шовинистами, как Шовинист.Ру, а напротив, хотим
СТРОГОНАУЧНО подходить к
чеченскому конфликту, мы должны понимать и учитывать СПЕЦИФИЧНОСТЬ и
УНИКАЛЬНОСТЬ чеченской
истории, чеченской культуры, чеченской ментальности.

Ну я просто поражаюсь наглости г-на Тарасова - после всего
вышеизложенного он еще смеет рассуждать о
<?строго научном подходе>.

> Между тем, чеченцы являются АВТОХТОННЫМ населением Чечни: уже в
армянских источниках VII в.
сообщалось, что территорию современной Чечни населяет народ
<?нахчаматьян> (самоназвание чеченцев -
НАХЧО).

А чего так слабо - только VII век? В тех же источниках, откуда г-н
Тарасов черпает свои откровения,
утверждается, что построивший ковчег Ной (Нух) тоже был чеченцем.

> Только в 1917-1918 гг. чеченцы получили возможность СОЗНАТЕЛЬНОГО
ВЫБОРА - и, естественно,
разделились по классовому признаку на сторонников Советов (Чеченская
Красная Армия) и противников
Советской власти (грозненские нефтепромышленники, горское духовенство,
равнинное кулачество и их
приспешники).

Хранящийся в архиве черновик отчета об операции 1925 года по разоружению
Чечни (РГВА. Ф.25896. Оп.9.
Д.285) носит на себе следы весьма показательной правки: несколько
длинных абзацев с рассуждениями о
классовой борьбе перечеркнуты, а рядом на полях написана резолюция:
<?никакой классовой борьбы в Чечне не
было, а был бандитизм>.
=========
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/96043.htm

Еще о Хасухе Магомадове

> Последний чеченский абрек - Хасуха Магомадов, ушедший в горы в 1939 г.
и состоявший в отряде Х.
Исраилова, - вел индивидуальную войну с властью до 1976 г. (!). 28 марта
1976 г. Хасуха Магомадов,
71-летний старик, был застрелен у кладбища села Беной. Он сам выкопал
себе могилу, установил рогатку для
винтовки (старик был так слаб, что не мог стрелять без подпорки) и
сознательно принял бой в окружении,
отказавшись сдаться. По официальным данным КГБ, абрек был тяжело болен и
настолько истощен, что весил
лишь 36 кг. Удивительно, но в ночном бою ему удалось застрелить одного
человека.

>С традиционной чеченской точки зрения, Хасуха был героем, поскольку
воевал как абрек, за идею, а
представители власти, убившие его, опозорили себя: всем было очевидно,
что старик пришел на кладбище
умирать (он даже послал записку брату с просьбой похоронить его),
надеясь, что ему дадут умереть своей
смертью (по чеченским обычаям, укрывшийся на кладбище преследуемый
неприкосновенен).

Хасуха Магомадов вовсе не был таким старым и дряхлым, как его здесь
пытаются представить. На самом деле
ему еще не было и 60 лет. Кстати, небезынтересная деталь: среди
осужденных за пособничество Магомадову
была одна местная чеченка, с которой он периодически спал. Так что
нашему герою на кладбище было
рановато - он еще вполне мог радоваться жизни и наверняка дожил бы до
<?независимой Ичкерии>, да вот
<?представители власти>, волки позорные, помешали.

Одна только реплика вдогонку

> Уже упоминавшуюся И. Салтаеву пытались изнасиловать (судя по всему, не
пытались, а изнасиловали,
просто ни одна северокавказская женщина, пока жива, в этом не
признается).

А русская, естественно, признается. Поэтому мужественным кавказским
джигитам поневоле приходится резать
этих русских бл... Июль 1925:

"В районе ГУДЕРМЕС была изнасилована и зверски зарезана 15 летняя дочь
рабочего Грознефти".

(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.286. Л.53)
<<<

IGA (19.06.2003 14:46:45)

От	Георгий
К
Дата	19.06.2003 18:23:12

Очень рад, что причастен %-) (-)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	18.06.2003 21:56:29

Джихад, да не тот (*+)

Джихад, да не тот
18.06.2003 12:21

Новости из Ирака, как это не трудно заметить, по большей части посвящены не
успехам американской администрации в деле приобщения местных жителей к
достижениям демократии и построения свободного общества, а обстрелам
патрулей и нападениям на колонны оккупационных войск. Очень много говорилось
и говорится о том, что сопротивление иракцев носит организованный характер и
направляется из единого центра. А <?центром> этим может быть никто иной, как
неуловимый Саддам Хусейн: Но, как выясняется, вполне может оказаться так,
что Саддам вовсе не является организатором сопротивления.
По сообщению катарского телеканала <?Аль-Джазира>, в ее распоряжении
оказалось заявление ранее неизвестной организации "Бригады иракского
сопротивления", которая взяла на себя ответственность за нападения на
американские войска. В заявлении говорится, что Саддам не имеет никакого
отношения к организации нападений. Более того, к ним не причастны <?ни его
сторонники, ни отдельные люди или группировки исламских экстремистов>. И
вообще, <?Саддам Хусейн - враг, внесший вклад в разрушение нашей страны и
усугубивший ее страдания>. Самих себя представители "Бригад иракского
сопротивления" называют объединением <?молодых иракцев и арабов, которые
верят в единство, свободу и арабскую сущность Ирака>.
Трудно сказать, действительно ли в Ираке существует такая организация или
это плод фантазии чьего-то воображения. Но одно можно сказать с
уверенностью, и на это обратили внимание многие наблюдатели - в основном
нападают только на американцев. Причем район атак можно ограничить
окрестностями Багдада и несколькими городами, расположенными к западу и
северу от столицы страны. То есть тех местностей, где проживают подавляющее
большинство иракцев-суннитов. Стоит заметить, что шииты практически не
участвуют в нападениях. По крайней мере, британцам на юге Ирака, судя по
всему, все же поспокойнее, нежели американцам в Багдаде:
Кстати, о британцах. По неподтвержденной официально информации, британское
правительство обратилось к Вашингтону с просьбой предложить освобождение
высокопоставленным иракцам, оказавшимся в плену, если они укажут
местонахождение (хотя бы приблизительно) Саддама Хусейна или тайников с ОМУ.
По данным The Times, по мнению британских властей это единственный способ
добиться хоть каких-то результатов. Если таковое предложение действительно
имело место, то, судя по всему, Тони Блэр чувствует себя достаточно неуютно
в свете парламентского расследования о возможном искажении фактов,
касающихся иракского оружия массового уничтожения. Не то что американских
президент, который все аналогичные претензии американского конгресса списал
на происки <?историков-ревизионистов>. Судя по всему, британскому премьеру
очень не хватает уверенности Джорджа Буша:

О том же самом читайте на английской версии ПРАВДЫ.Ру:

Василий Бубнов

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	18.06.2003 21:56:28

О, доллар, доллар (*+)

Доллару ничто не поможет
18.06.2003 12:20
Фундаментальных причин для дальнейшего падения нет, но ожидания рынков
научным доводам не внемлют

Рынок, на то и рынок, что всегда расставляет все по своим местам. И никакие
ухищрения и грозные политические заявления не в состоянии оказать на него
решающего значения. Стоило выйти в свет докладу Нью-йоркского Федерального
резервного банка, зафиксировавшего промышленное оживление в штате Нью-Йорк,
как на валютных рынках трейдеры стали в огромных количествах скупать
доллары. Курс доллара дрогнул и стал потихоньку восстанавливаться по
отношению к евро. К концу торгов курс доллара вырос до отметки 1,1825
доллара за евро, поднявшись с пятничных 1,1856. Однако радость оказалась
недолгой. Как всегда, подгадили японцы, ведущие с долларом свою изысканную
самурайскую игру. Вчера доллар, немного укрепившийся по отношению к евро,
стал проигрывать йене.

Курс евро/доллар также продолжил снижение на американской сессии и достиг
уровня 1.1767. В течение дня курс упал почти на 100 пунктов. Со ссылкой на
международных аналитиков РИА <?Ореанда> отмечает, что поддержку курсу доллара
оказывала серия опубликованных положительных экономических данных в США. В
то же время минимальный рост основных американских фондовых индексов и
вчерашние данные в Европе не позволяют курсу евро/доллар сильно упасть.

Несмотря на снижение курса евро против доллара курс, фунт/доллар вырос вчера
почти на 140 пунктов, с уровня 1.6766 до 1.6903, максимального за четыре с
половиной года. Курс евро/фунт снизился более чем на 60 пунктов, с отметки
0.7046 до 0.6984, преодолев вниз уровень поддержки 0.7000. Положительное
влияние на курс британской валюты оказывает низкая вероятность снижения
уровня основных процентных ставок Великобритании по сравнению с США и
европейским регионом.
Сегодня состоится публикация протокола заседания Комитета по денежной
политике Банка Англии от 4-5 июня, когда было принято решение оставить
основную процентную ставку по сделкам репо (Repo rate) в Великобритании без
изменения на уровне 3.75%, минимальном почти за 50 лет. Тогда это решение
оказало значительную поддержку курсу британского фунта. Сегодня это также
может повлиять на поведение курсов основных валют, сообщает Forexite.
Не лучше обстояли дела доллара и в России. Вчера доллар подешевел по
отношению к рублю почти 7 копеек и в результате курс опустился до уровня
30,38 рубля за доллар. Естественно, на русских трейдеров в условиях избытка
валютной выручки экспортеров почти не оказали никакого воздействия новости о
росте деловой активности американских предприятий. Более того, российские
эксперты прогнозируют, что уже через месяц в России доллар будет стоить едва
ли 30 рублей, а в розничной продаже прочно и надолго опустится ниже этой
черты.
Американские аналитики сегодня в один голос твердят, что фундаментальных
причин для дальнейшего обесценения доллара больше нет, и теперь он будет
расти и расти. Однако ожидания мировых рынков таковы, что о судьбе
американской валюты нельзя думать без сожаления. Взоры всего мира устремлены
на евро. Европейскую валюту с помпой и пафосом наконец-то принимают в семью
самых влиятельных и значительных мировых валют. Долгое всемирное господство
доллара, видимо, сыграло с ним злую шутку. К тому же, о чем красноречиво
свидетельствует пример Японии и Китая, ослабление доллара позволило давним
торговым конкурентам США решить в свою пользу до сих пор не разрешимое
экономическое противостояние. Пока доллар и евро меряются друг с другом
котировками, японские экспортеры как один наращивают свой экспорт,
номинированный в долларах, по всему миру. Не отстают и другие страны
Юго-Восточной Азии.
Стали слышны голоса, уповающие на главу Федеральной резервной системы США
Алана Гринспена. И действительно, если кудесник Гринспен срочно не придумает
что-нибудь, то доллару помочь, похоже, будет нечем и некому. Аналитики
признают, что дальнейшее движение на валютных рынках будет определяться
теперь решением ФРС. Если ее глава Алан Гринспен оставит учетную ставку на
прежнем уровне, то курс доллара к евро будет колебаться на уровне 1,16-1,18,
если нет - дальнейшее падение доллара неизбежно.

Кира Познахирко

==========

Заговор против Америки, или как доллар делают <?сильным>
17.06.2003 14:06

Занятно, когда администрация США пытается решить проблемы кризиса экономики
своей страны и слабости своей национальной валюты, мягко выражаясь,
внеэкономическими методами. Две сегодняшние новости, так или иначе, сводятся
к тому, что доллару не дают подняться некие злокозненные враги, выгадывая
себе конкурентные преимущества над Великой и Могучей Америкой. Очевидно,
всем должно быть понятно, что играть с благополучием граждан США все равно,
что играть с огнем в нефтяном хранилище.
Во-первых, американские промышленники обвинили в манипуляции на
государственном уровне Японию и другие азиатские страны, ориентированные на
экспорт в США. Во-вторых, премьер-министр Малайзии, имеющей, как известно,
не очень хорошие отношения с США, Махатхир Мохамад проговорился, выдав
заветную мечту многих стран-экспортеров нефти.
Сегодня сенсационное заявление позволила себе Коалиция за надежный доллар -
профессиональная организация, включающая более 60 отраслевых ассоциаций
американских бизнесменов. Суть заявления заключается в следующем: Япония и
другие страны Восточной Азии в беспрецедентных масштабах и на
государственном уровне пытаются сейчас манипулировать курсом доллара,
добиваясь для себя экспортных преимуществ.
Только в мае, говорится в докладе Коалиции, центральный банк Японии по
дешевке закупил 43 млрд. долларов. По мнению экспертов коалиции, это -
крупнейшая в истории операция на мировых валютных рынках. Таким образом,
считают авторы документа, Токио искусственно поддерживает низкий курс иены и
косвенно субсидирует натиск своих экспортеров на американском рынке. Само
собой предполагается, что японские власти, таким образом, пытаются достичь
превосходства над США. Хотя, сама по себе такая мера носит тривиально
рыночный характер. Должны же японцы защищать свою экономику от кризиса
экономики США, который грозить увлечь за собой все развитые страны?
Подозрения относительно подобного же поведения Китая, по признанию авторов
доклада, к сожалению, недостаточно подкреплены информационно. Сказывается
жесткий контроль над информацией, поддерживаемый китайскими властями. Тем не
менее, известно, что в марте Китай также закупил 7.8 млрд. долларов. А
поскольку Китай также является крупнейшим экспортером на американские рынки,
то, стало быть, в этом тоже кроется диверсия.
Не отставали в недобросовестной конкуренции и Южная Корея с Тайванем. Обе
страны пополнили свои немалым валютным резервам по 4.5 млрд. долларов.
Именно эти действия американская Коалиция за сильный доллар и называет
манипуляциями, из-за которых возрастает дефицит торгового баланса США,
сокращается производство и повышается уровень безработицы. Именно из-за
козней коварных азиатов в США и произошел казус с понижением индекса
потребительского доверия, рассчитываемый Мичиганским университетом (об этом
<?ПРАВДА,Ру> сообщала вчера).
Странно, что в список врагов Америки не попала Россия, где доллар ослабевает
даже быстрее, чем на международных валютных рынках. Однако почему-то
аналитикам из Коалиции не пришло в голову, что руководство ЦБ РФ,
практически отказавшееся влиять на курс доллара по отношению к рублю, могло
войти в сговор с властями Японии, Китая и иже с ними, чтобы в итоге
повергнуть доллар с прах - окончательно и бесповоротно. Впрочем, мы не
застрахованы оттого, что завтра Россию обвинит какая-нибудь другая
ассоциация американских бизнесменов, изо всех сил старающаяся переложить
внутренние проблемы на внешних врагов.
Косвенно теорию <?заговора против доллара> подтвердил премьер-министр
Малайзии Махатхир Мохамад. Выступая на Азиатской конференции по нефти и газу
в Куала-Лумпуре, он предложил отныне номинировать мировые цены на нефть не в
долларах, а в евро. <?Система номинирования цен на нефть в долларах должна
быть пересмотрена>, - заявил он. И, в общем-то, нельзя сказать, чтобы
присутствующие стали с ним яростно спорить. Так или иначе, сегодня все
производители и экспортеры нефти ломают голову, как защитится от дешевеющего
доллара и других сюрпризов валютного рынка. К тому же и сами цены на нефть
пусть медленно, но снижаются.
По данным РИА <?Новости>, с начала этого года американская валюта подешевела
по отношению к евро более чем на 14%. За тот же период нефть марки Brent в
Лондоне снизилась почти на 9% до 27,49 доллара за баррель. Еще больше упали
цены на российский сорт Urals - на 12,63% до 25,52 доллара за баррель.
Как следствие, на фоне этих скандальных информационных поводов, курс доллара
США на международном рынке forex во вторник на азиатских торгах несколько
укрепил свои позиции по отношению к основным мировым валютам. Однако, как
справедливо отмечают эксперты, нет никаких объективных причин для того,
чтобы американская валюта продолжала свое укрепление. По оценкам дилеров,
активность на валютном рынке сейчас невысока - операторы ждут выхода важных
макроэкономических данных по деловой активности в Германии, по промышленному
производству в еврозоне и США, а также по инфляции в США.
Курс доллара к евро сегодня к 12.30 мск вырос до уровня 1,1830 доллара за
евро против 1,1870 доллара за евро на закрытие американских торгов в
понедельник. Курс доллара к японской валюте на этот час поднялся до уровня
?117,7 за доллар против ?117,3 за доллар на открытие торгов в Азии.
Поддержку доллару вчера на американских торгах оказал выхода данных,
свидетельствующих о неожиданном росте деловой активности в штате Нью-Йорк, а
также неожиданно резкий подъем на рынке американских акций. Как уже сообщала
<?ПРАВДА.Ру>, на Нью-Йоркской фондовой бирже индекс Доу-Джонса поднялся сразу
на 201.84 пункта (или на 2.21%) до 9 318.96 пункта. Эксперты отмечают, что
это самый высокий уровень с 5 июля 2002 года.

Кира Познахирко

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	18.06.2003 21:56:23

Женщины в космосе: Только начало (*+)

Женщины в космосе: Только начало
18.06.2003 02:26

Почти двадцать лет Валентина Терешкова была первой и единственной
женщиной-космонавтом. А сегодня в мире уже 40 астронавток. Космические леди
есть не только у США, но и у Великобритании, Канады, Франции, Японии. Первым
космонавтом независимой Украины, повернись судьба чуть иначе, могла стать
26-летняя на ту пору киевлянка Надежда Адамчук. Впрочем, ее полет еще
впереди, ведь Надя по-прежнему в составе отряда украинских космонавтов.
<?Идет космический эксперимент. Входить только в тапочках!> - предупреждает
надпись на тяжелой двери лаборатории в Институте ботаники НАНУ, где работает
кандидат биологических наук и кандидат в космонавты Надежда Адамчук-Чалая.
Мы встретились с ней накануне сорокалетия первого женского полета в космос.
И, естественно, первый вопрос был о Валентине Терешковой - знакома ли с ней?

- Нет. Я знакома только с теми, кто готовил ее к полету, - встречаемся с
этими специалистами на научных конференциях. Конечно, сам полет Терешковой -
подвиг, но меня больше восхищает то, как она сумела реализовать себя после
полета, в обычной жизни. Она очень сильная личность.
А вот с Еленой Кондаковой я познакомилась на мысе Канаверал, она готовилась
к полету по российско-американской программе. Тоже очень целостный и
реализованный человек. Не разбрасывается, не прилагает лишних усилий, а
всегда - ровно столько, сколько нужно для решения данной проблемы.
Хорошо знала Калпану Чавлу, это американская астронавтка, член совместного
украинско-американского экипажа <?Шаттл-97>. Первый раз она летала вместе с
Леонидом Каденюком, а несколько месяцев назад, во время второго своего
полета, погибла при взрыве <?Колумбии>. Я с ней общалась в Штатах,
встречались и в Киеве. Остались фотографии, но понять, что даже останков ее
нет на Земле, - невозможно. Это то, чем чреваты космические полеты. На такой
высоте уже никто тебе помощи не окажет, что бы ни случилось.

- А до этого, проходя космическую подготовку, вы разве не задумывались об
опасности полетов?

- Пассивная опасность ирреальна. А тут проявилась ее реальность.

- Тем не менее вы не отказались от своей мечты полететь в космос?

- Конечно, нет. У меня есть шанс. Если успешно закончатся эксперименты,
которые сейчас ведутся у нас в институте, они потом будут поставлены на
орбитальной станции. И там их сможет выполнить уже только биолог со
специальной подготовкой. Надеюсь, что моя кандидатура будет поддержана.
У меня и в первый раз шансы были довольно высокие, не хватило только опыта
работы в экстремальных ситуациях и технической подготовки. У одного нашего
украинского кандидата - тысяча парашютных прыжков, другой -
летчик-космонавт, третий окончил Военную инженерно-космическую академию. А
я, - тут Надежда заливается веселым смехом, - балетную школу.

- Серьезно?

- Да, танцами занималась в детстве, потом туризмом - прошла горные системы
от Карпат до Камчатки, от Карелии до Байкала. Это все мама. Она у меня
педагог. Она привила любовь к биологии, она мне показала мир.

- А с парашютом так и не прыгали? Разве теперь дорога в космос начинается
уже не с аэроклуба?

- Вот-вот, - снова веселится Надежда, - американский психолог так и
спрашивал: а сколько у вас часов налета на самолете, а сколько вы работали
под водой, а сколько парашютных прыжков? В то время я ничего на это не могла
ответить. Поэтому, когда вернулась в Киев, поехала на <?Чайку> и несколько
раз прыгнула с парашютом. Самое интересное, что психологически к парашюту
меня готовил мой муж - человек, который сам не сделал ни одного прыжка! И
представьте, первый прыжок был великолепным - просто встала на ноги и пошла
по земле.

- Сейчас продолжаете <?космические> тренировки?

- Бассейн, подводное плавание. Комплекс упражнений для опорно-двигательной
системы. Потом сама для себя составила комплекс для вестибулярного аппарата.

- А как вы попали в космические кандидаты?

- Я работала в Институте ботаники, занималась подготовкой экспериментов для
космоса. Мне много пришлось общаться с американскими специалистами из НАСА,
которые приезжали к нам по этой программе. Думаю, это сыграло главную роль.
Со мной проходила отбор и Кристина Чабан, ученый из Львова, она тоже
занимается биологией клетки, сейчас работает в Германии. Ну а потом две
кандидатуры - Ярослав Пустовой и я - были одобрены Национальным космическим
агентством и нас послали в Америку. Там мы тоже проходили тесты.

- И встретились с психологом, которого вспоминаете почти во всех интервью...

- Да, он не мог понять положительно воспитанную советскую девочку. То, что в
школе беспроблемно училась, что после школы сразу поступила в институт,
потом в аспирантуру. Моя беспроблемность для него значила, что где-то есть
какие-то скрытые проблемы, но они заблокированы. Вот непонятно было ему: как
можно до 26 лет не вести какую-то утонченную личную жизнь.

- У вас к тому времени не было, как сейчас говорят, бойфрэнда?

- Да никого у меня не было, некогда было этим заниматься! У меня была
работа. Я должна была защититься. Все. Была масса ребят-друзей, но просто
друзей. Такое общение было нормально, традиционно для нашей страны. И даже
сейчас, когда у меня уже есть муж, я не считаю, что те годы для меня были
утрачены. Наоборот, у меня не было багажа стрессов от работы страстей.

- Со времен Терешковой полет женщины в космос для нас является куда большим
героизмом, чем полет мужчины. А как американцы относятся к теме женщина и
космос?

- Они не делают никакой разницы между мужчинами и женщинами. Главное -
профессионализм. Разве что системы тестов для мужского и женского организма
совершенно разные.
В центре имени Кеннеди мы видели отдельный музей, посвященный чернокожим
астронавтам. Вот они - герои. Для нас, воспитанных в духе интернационализма,
это было немного диковато: разве что-то зависит от цвета кожи?

- А музея женской космонавтики, конечно, нет?

- О, - смеется Надежда, - это было бы оскорбительно для них, наверное. Там
вообще отношение к женщине функциональное. Никаких там - руку подать,
поддержать. На базе наблюдала, как женщина, ждущая ребенка, волокла огромный
ящик, а проходящий мужчина не мог, да и не хотел ей помочь. Потому что то
была ее работа. Ей за эту работу платят.
Зато там в порядке вещей, когда родные или няньки привозят на работу
младенцев, чтобы работающие мамы их покормили. На том же американском мысе
Канаверал для этого есть отдельные комнаты.
И на научные космические симпозиумы женщины приезжают с детьми, даже с
младенцами. У детей там - свои бейджики, свои сумочки, они зарегистрированы.
Бегают, ползают, смотрят на огромном экране снимки с Марса... Возникла
проблема - мама пошла сменила подгузник и дальше участвует в дискуссии.

- Вы свою дочь Лизу тоже возите по симпозиумам?

- Как раз собираемся с ней в экспедицию. А когда Лизоньке было десять
месяцев, я поехала с ней на съезд Украинского ботанического общества в
Харьков. Там, на съезде, моя дочь и сделала свои первые шаги.

- Вы уверенно надеетесь полететь в космос. Не вставал ли в связи с этим
вопрос: может, подождать с рождением ребенка?

- Зачем ждать? Американцы, наоборот, отдают предпочтение космонавтам,
которые уже имеют детей.

- Почему?

- Тот, у кого нет семьи, детей, больше склонен рисковать, поскольку отвечает
только за самого себя. А когда знаешь, что тебе надо еще вернуться к семье,
к детям, по-другому ведешь себя в самой экстремальной ситуации.

- Какие еще особенности американского отношения к космонавтам?

- Они формируют отряд раз в два года, и пока все не отлетают, новых не
набирают. Дают шанс каждому.

- То есть по американской системе вы бы уже слетали в космос?

- Да, но набирают они только граждан США.

Валентина Симкович, "КИЕВСКИЕ ВЕДОМОСТИ".
Фото Владимира Гонтара.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	18.06.2003 21:56:15

КНДР опять грозит "ядерным сдерживанием" (*+)

13:24 2003.06.18

КНДР опять грозит "ядерным сдерживанием"

Северная Корея обвинила США в попытках усилить ее изоляцию и пригрозила в
этой связи "укреплять самостоятельные силы ядерного сдерживания". Как заявил
в среду представитель МИД КНДР по каналам Центрального телеграфного
агентства Кореи /ЦТАК/, следует рассматривать это как "должную меру
самозащиты".
Вместе с тем, не названный по имени дипломат не сообщил прямо, располагает
ли уже Пхеньян "силами ядерного сдерживания", под которыми иностранные
наблюдатели понимают атомные боезаряды.
Представитель МИД КНДР подчеркнул, что многосторонние переговоры, на
которых настаивает Вашингтон, "направлены не на мирное решение ядерного
вопроса, а на изоляцию" северокорейского государства. В этой связи,
говорится в заявлении, Пхеньян больше "не испытывает надежд на
многосторонние переговоры".
Первый раунд таких переговоров состоялся в апреле в Пекине с участием
дипломатов КНДР, США и Китая. Северная Корея заявила, что согласится на
дальнейший диалог в многостороннем формате только в случае готовности США к
прямым контактам с Пхеньяном. Вашингтон от этого отказывается и пытается
привлечь к участию в переговорах Японию и Южную Корею.
Что касается "сил ядерного сдерживания", то они упоминаются Пхеньяном уже
не впервые. Так, 9 июня агентство ЦТАК опубликовало комментарий, в котором
говорилось, что у Северной Кореи не останется ничего иного, как обладать
"силами ядерного сдерживания", если США не откажутся от враждебной политики
и угроз в отношении Пхеньяна. Эти силы, как утверждалось в комментарии,
"могут быть оснащены любыми видами вооружений, в том числе и ядерными".

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	18.06.2003 21:55:59

Политрагу: Шашлык из тухлой лосятины. Нерсесов (*+)

Политрагу: Шашлык из тухлой лосятины

(Обзор петербургской политики с 9 по 16 июня)
Многомесячный торг между Кремлем и Смольным, о котором столько писалось
на КОНКРЕТНО.ru, наконец завершился к общему удовлетворению высоких
договаривающихся сторон. Похоже, всенародно любимый президент таки понял,
что пропихнуть в Смольный предпенсионное издание Верки Сердючки сложно даже
с его накачанной харизмой. И тошнотворный вал соплей с сахаром из всех
телеящиков, утюгов и кофеварок здесь служит исключительно наполнению
кошельков паразитирующей на путинской избраннице банде павлОвских пиарщиков.
Самой же Валентине Ивановне все их извращения помогают не более чем
макияж дожившей до наших дней комсомолке 20-х годов. К тому же и удар она,
похоже, держать не умеет, о чем свидетельствует истеричное уголовное дело,
начатое, по слухам, по личному указанию мадам против маленькой газетки
питерских скинов. Там на первой полосе изобразили, как с помятой
алкоголичкой по кличке Валька-стакан совершает половой акт лицо кавказской
национальности, а кое-кто взял да и принял хамскую выходку на свой счет. Вот
в Кремле и решили дать гражданам, имеющим потенциальную возможность помешать
ихней политической Камасутре, солидного отступного, дабы кайф не ломали. Что
сулит назначение хозяина <?Желтого дома> на пост вице-премьера по
строительству и ЖКХ покажет грядущая зима. Если это обычная созданная под
него синекура, тогда все еще не так плохо. Подкормится себе немножко за
казенный счет, но без всякого ущерба для окружающей среды.
Куда интереснее, коли Владимир Анатольевич всерьез займется дорогами,
портами и жилищно-коммунальным хозяйством. Несомненно, от натовской агрессии
это защитит Россию лучше любых ракет. Увидев перекопанные бывшим питерским
городничим дороги, и Наполеон бы сбежал на остров Святой Елены, а уж
нынешние хилые Шварцкопфы с Пауэллами враз копыта откинут. И со стороны
океанов они теперь нипочем не сунутся. Ведь Путин ясно сказал, что
направляет Яковлева отвечать за морские ворота, зная, как много им сделано в
петербургском порту. Поскольку пальба там похуже, чем на Ближнем Востоке,
американские морпехи фиг к нам сейчас рискнут высадиться. Здоровье дороже.
Кстати, возможно, что и у самого Яковлева в связи с портами, могут
возникнуть серьезные проблемы со здоровьем. По имеющимся данным причалы с
терминалами на нынешних выборах должны играть роль главной дойной коровы
нерушимого блока <?красных олигархов> и примкнувшего к ним Селезнева. В то
время как новому вице-премьеру, завязанному с одной стороны на зюгановцев, а
с другой, на авторитетных среднерусских бизнесменов, возможно придется
ставить им палки в колеса. А учитывая, что кроме обычных ветров в акваториях
российских портов сейчас дуют и свинцовые, полученная там простуда может
запросто оказаться смертельной.
Что же касается отечественного населения, то здесь прецеденты уже
имеются. Все помнят, как весело стало в Калабуховском доме, когда обладающий
аналогичными талантами товарищ Швондер возглавил там жилищно-коммунальную
сферу! А ведь дело было в элитных кварталах столицы, да и Владимир
Анатольевич доныне правил в богатом Питере. Теперь же ему придется решать
эти проблемы в полудохлой провинции, где даже по официальной статистике
трубы лопаются в десятки раз чаще, чем в советские времена. И соответственно
вина за грядущие аварии автоматически падает на яковлевскую макушку. Так
что, если раньше малознакомые с экс-губернатором граждане представляли его
похожим на симпатягу-лося с хоккейного чемпионата, то возможно уже через
полгода он будет казаться им скорее шашлыком из тухлой лосятины. Более того,
возможное возбуждение уголовных дел по милым шалостям губернаторского
семейства за время хозяйствования в Питере будет встречено народом бурными
продолжительными аплодисментами.
Пока же Путин лишь намекнул на возможность грядущей расправы, вручив
свежеиспеченному вице-премьеру орден <?За заслуги перед Отечеством IV
степени>. Учитывая, что престарелый певун всех кремлевских владык Даниил
Гранин получил III-ю, а вечно юная Алла Пугачева аж II-ю, такую награду
вполне можно расценить, как не слишком замаскированный плевок в физиономию.
Как и назначение Яковлева именно ШЕСТЫМ заместителем Касьянова, причем якобы
по его просьбе. Как известно, сейчас добрая треть Думы уже подписалась за
отставку правительства, и даже дрессированные кремлевские <?медведи> рычат на
него не хуже коммунистических бронтозавров. В такой ситуации подарочек типа
Яковлева нужен премьеру не более чем зонтик рыбе и очень может быть, что
<?лось> введен в правительство в основном на должность грядущего козла
отпущения.

Приготовил Юрий Нерсесов

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	18.06.2003 21:55:35

Дорога в ад (*+)

Дорога в ад

Еще не успели утихнуть судебные страсти вокруг учебника <?Основы
православной культуры, по которому предполагалось читать факультативный курс
в российских школах, как Министерство образования РФ объявило открытый
всероссийский конкурс на разработку учебника <?Религия России>. В связи с
этим не очень ясна позиция тех лиц, в том числе и депутатов Госдумы, которым
ну просто не терпится обременить детские головы тяжелым грузом культовых
знаний.
Постижение всей полноты Священного Предания предполагает обязательное
воцерковление. То есть живая и постоянная связь с церковью. Ждать, что наша
молодежь уже завтра заполнит православные храмы, наперебой прося советов у
своих духовников, столь же глупо как с помощью карандаша и клочка бумаги
высчитывать дату конца света. Во-первых, сама внутрицерковная атмосфера
сегодня настолько тяжела, что молодым людям станет в ней душно. Во-вторых, и
это подчеркивал в своем послании к Московскому епархиальному собранию сам
Патриарх Алексий II, сегодня многие православные храмы сделались площадками
для процветания культа личности их бедовых настоятелей, оказавшихся, к
своему несчастью, в ловушке высокомерия. Поэтому тот <?железный занавес>,
который обязательно опустится за каждым, кто переступит такой порог, вряд ли
устроит современную молодежь. И, в третьих, как писал в своем открытом
письме президенту России Владимиру Путину представитель Московской
Хельсинкской группы, настоятель Воскресенской церкви в селе Карабанове
Костромской епархии, священник Георгий Эдельштейн, некоторые иерархи Русской
Православной Церкви являются по совместительству кадровыми офицерами
спецслужб. И такого <?шила> уже не утаить. В связи со сказанным, не сложно
выстроить прогноз, согласно которому многие из российских школьников,
активно интересующихся вопросами религии, в дальнейшем постараются стать
свободными проповедниками. Группируя вокруг себя приверженцев и поклонников
из числа тех молодых людей, которые наиболее остро чувствуют свою
оторванность от жизни. А также свою ненужность и одиночество.
Теперь опробуем ответить на вопрос: хорошо это или плохо, если человек,
наделенный даже самыми скромными культовыми знаниями, находится в отрыве от
церкви? То есть, является сектантом. Чтобы читатель сам смог на него
ответить, напомним, что большинство маньяков и мегаманьяков были и
продолжают оставаться крайне религиозными людьми. При этом практически все
они <?вывернули> свои мозги на библейской книге: <?Откровение святого Иоанна
Богослова>. К тому же <?Апокалипсис>, рисующий конец света во всех ужасающих
подробностях, по свидетельству психиатров, является любимым чтивом
шизофреников. Эти люди наивно полагают, что раз Христос <?поручил> сатане
убийство грешников, то, значит, между ними существует определенный договор.
И, убивая грешников, ты тем самым помогаешь Христу. При этом право решать,
кто является грешником, религиозный маньяк всегда оставляет за собой. Совсем
как пресловутый Гарри Поттер. Сегодня в России насчитывается около
полумиллиона подобных <?судей>, называющих себя дьяволопоклонниками. А точное
количество сектантов различного толка по образцу <?Белого братства> вообще не
поддается учету. Теперь вспомним имена тех религиозных недоучек, на чьей
совести лежат убийства десятков, сотен и тысяч людей.
До сего дня не известно точно, сколько людей убила <?Семья> Чарльза
Менсона. Сам он брал на себя ответственность за смерть тридцати пяти жертв.
В настоящее время он отбывает пожизненное заключение в одной из американских
тюрем.
Секта <?Ветвь Давида> во главе со своим лидеров Дэвидом Корешом, который
мог часами цитировать Библию на память и даже <?нашел> пророчество о своей
организации в пятой печати книги <?Откровение>, повинна в смерти семидесяти
шести человек. В том числе двадцати одного ребенка.
<?Храм Солнца>, основанный в 1977 году Люком Жоре, с отделениями в
Канаде, Швейцарии и Австралии, отправил на тот свет семьдесят четыре
человека, после чего многие из его адептов предприняли попытку массового
самоубийства, намереваясь переселиться таким образов на планету Сириус.
<?Народный храм> Джима Джонса, перебравшийся в 1972 из Калифорнии в
Южную Америку, также совершил акт массового самоубийства. В результате
погибло шестьсот тридцать восемь взрослых и двести семьдесят шесть детей.
Все они по приказу своего духовного лидера выпили по стаканчику фруктового
сока, приправленного цианидом.
Секо Асахара (он же Чизуто Мацумото) в 1987 году он создал секту <?Аум
Сенрике>. Асахара ссылаясь на предсказания Нострадамуса о конце света,
призывал своих последователей вести войну против врагов Японии. В 1989 году
адвокат Цуцуми Сакамото дал телевизионное интервью, в котором рассказал о
деятельности секты. Интервью так и не было показано, а сам Сакамото, его
жена и ребенок были похищены и убиты. В марте 1995 года члены секты
выпустили в токийском метро ядовитый газ <?Зарин>. Погибло одиннадцать
человек, пострадало в общей сложности около пяти тысяч. Секо Асахара,
проповедовал осовремененную , версию тибетского буддизма, и
поклонение индуистскому богу Шиве-Разрушителю.
26 марта 1997 года тридцать девять мужчин и женщин из группы, известной
как (<?Врата Небес>), одетые в пурпурные саваны и черные
кроссовки, убили себя, думая, что попадут на борт НЛО, следовавшего за
кометой Хэйла-Боппа. Этот космический корабль, как предполагалось, должен
был доставить их в Царство Божие. Некоторые членов этой секты кастрировали
себя, желая попасть в Царство Божие.
17 марта 2000 года в Уганде более пятисот мужчин, женщин и детей
погибли в церкви, которую подожгли лидеры <?Движения за восстановление десяти
заповедей Божьих>. Телохранители Кредонии Мверинде (Жрицы Смерти - прим
авт.) наглухо заколотили все окна и двери, после чего разом загорелись 68,
прислоненных к стенам церкви, канистр с бензином. Огонь вспыхнул с такой
силой, что черепа несчастных, запертых в церкви, были разорваны на куски. В
дальнейшем было найдено огромное количество захоронений, заполненных
скелетами людей, отравленных ядом. Количество убитых членов секты уже
превышает две тысячи, и ясно, что обнаружены далеко не все захоронения.
Трудно с достоверностью утверждать, что именно послужило толчком к
серии массовых убийств, совершенных Кредонией Мверинде за последнее время.
Но самым разумным объяснением может служить тот факт, что она обещала своим
последователям наступление конца света в 2000 году. А поскольку каждый из
них, будучи уверен, что 2001 год никогда не наступит, при вступлении в секту
отдал туда все деньги, то 2000 год должен был стать для адептов решающим.
Вот он им и стал.
Убийства совершались ночью. Жертвы сами рыли себе могилы. К тому
времени они уже были напрочь лишены собственной воли. Кредония Мверинда
утверждала, что к ней запросто заходит сама Богородица. Есть мнение, что
аферистка от религии вместе с деньгами, собранными с убитых по ее приказу
членов секты, перебралась в Конго, где в результате гражданской войны царит
полный хаос и беззаконие.
Члены (Церковь Унификации) Сан Мьюнг Муна женятся
по указанию Муна на партнерах, которых они раньше никогда не видели.
Адепты группы (<?Дети Бога>, иногда называемые
(<?Семья Любви>) Дэвида Берга добровольно отдают церкви все,
чем владеют. Так задний двор одной из коммун был заполнен
автомобилями, автобусами, джипами и мотоциклами, подаренными Бергу его
последователями. Девушки практикуют так называемый -
<?флирт-вербовку>, походы на дискотеки и в бары, чтобы найти там мужчин для
секса и затем обратить их в веру своей группы. Берг назвал их <?блудницами
Бога>. Последователи Свами Раджниша передавали все свое мирское имущество
лидеру, у которого было восемнадцать роллс-ройсов.
Член (<?Церковь Армагеддона>) прыгнул с дерева и
разбился насмерть, поскольку верил, что <?очистился> настолько, что уже может
летать.
Теперь попытаемся ответить на следующий вопрос: нужно ли так рисковать,
создавая у российских школьников иллюзию возможности их общения с Высшими
силами, и, как следствие, увеличение числа всевозможных самодельных культов
и обрядов? Может быть, много правильней было бы воспитывать их гражданские и
патриотические чувства на житиях светских героев. Другое дело, что таких
героев сегодня нет. И место Васька Трубачева занял следователь Турецкий. Да
еще пара-тройка оперов с четко выраженными симптомами бытового пьянства. Но
в любом случае, пичканье детей религиозными знаниями, является как раз теми
<?благими намерениями>, которыми выстлана прямая дорога в ад. В настоящее
время во всем мире насчитывается около двух тысяч лжепророков типа Менсон &
К. Неужели этого мало?

Феликс Польский

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	18.06.2003 21:55:09

Московский мэр решил покрыть Петербург <Системой> (*+)

Московский мэр решил покрыть Петербург <?Системой>

В конце прошлой недели, как раз накануне проведения в Константиновском
дворце Госсовета, на берега Невы прибыл столичный мэр Юрий Лужков.
Предполагаемое соглашение между двумя столицами по поводу сноса хрущевок
все-таки состоялось.
Московский строительный бизнес имеет интересы на берегах Невы. К слову
сказать, руководители крупных петербургских строительных компаний уже три
года назад предрекали это наступление. Возможно, оно началось где-то в конце
2000 года. Сегодня, об этом заявлено официально. Москва собирается строить в
Петербурге не меньше 500000 кв. м. жилья в год. Район застройки определен -
Фрунзенский. Кстати цифра в полмиллиона кв. метров, стабильна и для других
регионов, где присутствуют московские строители - в Калининграде, Калуге,
Вологде, других городах.
Питер не станет исключением, но вряд ли можно расценивать официальное
заявление, прозвучавшее из уст московского мэра, как начало глобальной
экспансии. Во-первых, в двух столицах существует значительная разница цен на
жилье и то, что для Петербурга является верхней ценовой планкой, для Москвы
средняя, а то и нижняя цена. Удивляет другое. Вряд ли такой рачительный
хозяин как Юрий Лужков, всерьез лоббирующий интересы своего строительного
комплекса, пребывает в счастливом неведении относительно принципиально
разных законодательных актов в Москве и в Петербурге, в частности - о
расселении домов. Так же трудно представить, что у Юрия Лужкова не нашлось
специалистов, объяснивших ему, что московских строителей ожидает
противостояние с многочисленными петербуржцами, которые готовы протестовать
против переселения пусть в новую квартиру, но с такой же площадью. В
Петербурге, помимо ветеранов ВОВ, имеющих право на льготы, есть еще и
многочисленные блокадники.
Остается только строить предположения - что послужило причиной столь
рискованного решения. Не исключено, москвичи надеются получить сильную
административную поддержку от нового губернатора Петербурга. В крайнем
случае, на депутатов петербургского ЗакСа могут начать давить <?земляки> из
Кремля, побуждая к принятию целого ряда законов. Юрий Михайлович их даже
озвучил - например <?Закон о фасадах>, означающий, что красить фасады надо не
только в аккурат перед юбилеем, а регулярно, а в противном случае платить
штраф в городскую казну, за счет которого город выполнит эту работу с
прибылью. Или закон о недобросовестном собственнике здания - если нет
возможности содержать его в надлежащем виде, город отберет по остаточной
балансовой стоимости и отдаст другому.
Наконец, можно предположить, что эксперимент с хрущевками затеян для
того, чтобы привести в Петербург средства московских инвесторов, способных
обеспечить полный цикл строительства дома. В настоящее время в Северной
столице, как правило, используется долевой способ строительства, вызывающий
постоянные скандалы, суды и споры между дольщиками.
Однако есть еще один факт, который практически не получил ни объяснения
на пресс-конференции в ИА <?Росбалт>, ни освещения в прессе. Вместе с Юрием
Михайловичем Лужковым в момент пресс-конференции в ИА <?Росбалт>
присутствовали сотрудники АФК <?Система>. То, что в столице известно едва ли
не каждому, в Петербурге, возможно, еще знают не все. Где присутствуют
коммерческие интересы московского мэра, там обязательно появляется АФК
<?Система>.

СПРАВКА: АФК <?Система> была создана в 1993 году. Официальным создателем и
владельцем является В.П. Евтушенков, которому принадлежит 75% акций
компании. Однако поговаривают, что неофициальным патроном и совладельцем
компании является сам Юрий Михайлович Лужков.
В собственности и активном управлении корпорации находится
диверсифицированный портфель инвестиций в предприятия различных отраслей
экономики: строительство и недвижимость, туризм, страхование, торговля,
финансы и ценные бумаги, СМИ телекоммуникации и многое другое. Управляющей
компанией бизнес направления строительства и недвижимости корпорации
является ЗАО <?Система-Галс>. Основной вид деятельности - девелопмент,
строительство <?под ключ>, реставрация исторических зданий, коттеджное
строительство управление недвижимостью. Специализация - офисы класса <?А>,
торговые центры.
На Петербургском рынке корпорация присутствует с 1999 года. Имеет
постоянное представительство на Казанской улице 25, там же где располагается
представительство Москвы в Санкт-Петербурге. Одним из первых бизнесов
<?Системы> в Петербурге стала компания <?Мегафон>.
Официально, АФК <?Система> 16 июня подписала с Русским музеем договор о
сотрудничестве до 2014 года. Однако с учетом бизнес интересов АФК <?Системы>
в области строительства и реставрации, а также управления объектами
недвижимости, с большой долей вероятности можно утверждать, что именно АФК
<?Система> и есть тот самый инвестор, на чьи средства будет осуществляться
снос хрущевок и строительство нового жилья в Петербурге. Но, думается, это
всего лишь повод для расширения плацдарма.

Ксения Кириллова

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:25:54

Любимая грязная американская игра "плэй гилти" (*+)

ФБР начинает и проигрывает
Любимая грязная американская игра "плэй гилти"

Но если американские зеки глазели на Анатолия и видели, кто перед ними, и
вели себя в соответствии с тем, что видели, то американские власти, словно
ослепли. Когда по просьбе адвоката Анатолий запросил на себя характеристики
из Амурской области, и они пришли и оказались блестящими, Ковалев услышал в
свой адрес довольно-таки страшную фразу:

- Видите, как они вас плохо знают. Мы знаем вас лучше.

Вообще, случаи дебилизма среди американских судейских чиновников весьма
распространены. Все эти американские фильмы с неподкупными судьями,
рискующими собой ради торжества законности и оправдания невиновного,- грезы
Голливуда, не более того.

Причины судейского дебилизма Анатолию разъяснила переводчица, которая
приходила к нему в тюрьму вместе с адвокатом.

- Анатолий, - сказала она,- вам лучше согласиться на "плэй гилти". У нас, в
Америке, если человека обвиняет ФБР или ЦРУ, то девяносто девять процентов
за то, что суд признает его виновным. Понимаете, им платят такие деньги, что
они просто не могут ошибаться. Никто не решится пойти против ФБР.

В первый раз эти слова - "плэй гилти" (сыграть виновного) - Анатолий услышал
от своего адвоката. Хороший мужик, кстати, оказался, адвокат. Как и зеки, он
Ковалева постепенно зауважал и делал для него все что только мог, и даже
больше. В Штатах ведь такой порядок, что адвоката подсудимому предоставляет
государство. И платит такому адвокату неплохие деньги - две тысячи
американских "рублей" в месяц. Но даже в Америке адвокат никогда не ведет
одно-единственное дело. Как правило, два-три и больше. То есть быть
адвокатом в Америке - дело хорошее. Прибыльное.

Но чтобы получать такие деньги, ты должен быть своим в стае. И уметь играть
во все игры, которые затевает с людьми американская правоохранительная
система.

Например, уметь играть в "плэй гилти". Среди разного рода законных сделок с
правосудием, развращающих и человека, и государство, "плэй гилти" в Америке,
пожалуй, самая грязная. Суть ее в том, что подсудимому предлагают признать
себя виновным. В обмен на это ему обещают скинуть срок, причем сильно
скинуть, вплоть до освобождения в зале суда. Лазеек в американском
законодательстве для этого - пруд пруди. Начиная от положительных
характеристик с места работы. Когда человека склоняют к "плэй гилти", ему
говорят так: Подумай сам, ведь ты сидишь в тюрьме. Шансов скоро выйти у
тебя - никаких. Возможностей защитить себя - тоже никаких. В любой момент
тебе могут дать отдельный срок за что-нибудь, например, за участие в
беспорядках. Вдобавок любой дебил-сокамерник может тебя просто убить. Ему
ничего за это не будет. А тебе это надо?.. Теперь прикинь наш вариант. Ты
признаешь себя виновным - все, следствие закончено. Срок мы тебе скинем до
того, который ты уже отсидел в предварительном заключении. И ты выходишь на
свободу с чистой совестью. Кругом одни плюсы!

Адвокат Анатолия как-то раз приходит в камеру с перекошенным лицом и
говорит:

- Анатолий, они будут держать тебя в тюрьме до бесконечности. Даю тебе
слово, я не с ними. Но: У меня сейчас был откровенный разговор с судьей, он
мой приятель. "Плэй гилти" для тебя - единственный выход.

-А что означает "плэй гилти"? - спросил Ковалев.

Адвокат объяснил.

- Да ты что! - засмеялся Ковалев.- Я не виноват, понимаешь?

Тогда переводчица ему объяснила...

От них двоих исходила такая ясность, такая железобетонная убежденность и
такая искренняя огорченность от собственного бессилия перед системой, что
Анатолий оторопел. Он смотрел на них во все глаза и не мог ничего ответить.
Он представил себе, как вернется домой уголовником. Что он скажет жене?
Детям? Борцам - своим воспитанникам?.. Да что бы он ни сказал, все будет
ложью. Потому что на лбу у него, Анатолия Ковалева, будет выжжено клеймо
американского суда, который объявил его преступником на основании его
собственного признания: Как с этим жить дальше?

Американцы, конечно, тоже задают себе подобные вопросы. Но постепенно
свыкаются с мыслью, что плетью обуха не перешибешь. Они меняют честь на
свободу и выходят из тюрьмы сломленными. Их человеческое достоинство
растоптано. Их личность уничтожена. Они больше ни во что не верят. Они
лишились внутреннего человеческого стержня и теперь готовы на любые другие
сделки, которые подсунут им жизнь и американское общество.

"Плэй гилти" сильно снижает также качество американского правосудия, стирая
грань между законом и беззаконием, между преступлением и наказанием, между
преступником и честным человеком, смешивая всех и вся в одну грязную кучу.

- Ребята,- прошептал, наконец, Анатолий,- я не могу. Как я в глаза людям
посмотрю? Вы что?.. Лучше я тут сдохну.

- Он отказывается,- перевела переводчица.

Адвокат опять стал что-то горячо говорить, переводчица - переводить, но
Анатолий их уже не слушал. Он думал о том, как будет жить без него жена,
каково ей будет одной поднимать двоих детей, что подумает о нем старый,
очень хворающий отец: Переживет ли такое?..

Увидев на его глазах слезы, они поняли это как знак согласия.

- Ай эм сорри,- сказал адвокат.- Ар ю рэди? Йес?

- Вы согласны? - спросила переводчица.

- Нет,- ответил Анатолий.- Я сказал: нет. Вы что, глухие?

За это бесповоротное "нет" адвокат его и зауважал. Как оказалось, адвокат
действительно был "не с ними". Он пришел предлагать "плэй гилти", потому что
хотел сделать как лучше клиенту. Клиенту, который был ему по-человечески
симпатичен. После ковалевского "нет" адвокат, вместо того чтобы умыть руки,
встал с Анатолием рядом, можно сказать, плечом к плечу, как друг. Он больше
не вел дело. Он дрался.

А переводчица, когда весь этот кошмар закончился, смотрела на Ковалева
счастливыми глазами, как смотрит любая женщина, даже американка, если вдруг
увидит перед собой воочию не привычное уже дерьмо, а обыкновенного мужика.

- Анатолий,- сказала она ему на прощание,- я теперь поняла. Надо только не
бояться. Надо стоять. И тогда это возможно - выстоять и победить.

Тоже, видите, хорошая женщина оказалась.

Но вообще - дикая страна, эта Америка. Дремучая. Средние века. Это ж надо:
чтобы взрослая американская леди поняла то, что нам бывает известно еще в
утробе матери, надо на полгода засылать к ним в тюрьму какого-нибудь
Ковалева.

В течение шести заседаний фэбээровцы мутили воду, говорили, что у них на
пленке есть доказательства вины Ковалева, а пленку они предъявят только суду
присяжных. Судья активно им помогал, тянул время, раз за разом возвращая
Ковалева в тюрьму. На суд присяжных ФБР приволокло чертову тучу свидетелей -
всех тех американцев, у кого в ноябре девяносто шестого года жили российские
борцы. В спорте есть такая система - "народные гостиницы". Если в вашу
страну приезжают спортсмены на какой-нибудь полуофициальный турнир - они
живут в квартирах у ваших друзей. Если вы едете на какой-нибудь турнир, не
сомневайтесь, вас тоже поселят у друзей. Так дешевле. Друзья, как правило,-
бывшие спортсмены, все понимают.

Естественно, что в зале суда оказались и сам организатор борцовского турнира
Майкл Клок, и Элис - хозяйка дома, в котором жил Ковалев. Начался допрос
свидетелей. Никто ничего конкретно плохого сказать про русских не мог. И,
судя по всему, не очень хотел. Но все свидетели послушно поддакивали
обвинителю: да, мол, известно, вообще-то, что русские - плохие парни. Когда
дошла очередь до Элис, она, дрожа от возмущения, чуть не криком ответила на
вопрос обвинителя:

- Да русские - отличные парни! У меня кто только не жил - и корейцы, и
японцы, и вся Европа с севера на юг! Их одних в доме оставить невозможно!
Мало им моих завтраков, обедов и ужинов - они еще и весь холодильник
опустошат! В комнате насвинячат, по телефону наговорят столько, что я потом
расплатиться не могу! А хоть одна проблема у меня была с русскими? Я вам
говорю: не было! Они всегда чистые, аккуратные, трезвые, они всегда
улыбаются и никогда не лезут туда, где их не ждут! Я уж не говорю

о международных счетах за телефон! Я говорю вам, Ваша Честь, и вам, господа
присяжные: я хочу, чтобы все были такими, как русские!

У Майкла Клока судья спросил, намерен ли он после всего случившегося
продолжать свою практику организации борцовских турниров с участием русских.

- Разумеется, да, Ваша Честь, - ответил Клок.

- Чем же вы обосновываете ваше желание? - не отставал судья. У нас в
тридцать седьмом году тоже находились дебилы, которые вдруг спрашивали
человека: зачем вы изучаете немецкий язык? Язык врага?

Клок криво усмехнулся и ответил:

- А что, собственно, случилось? У меня нет претензий к русским, Ваша Честь.
Кроме того, русские - прекрасные борцы. Нам, американцам, нужно учиться у
них еще очень многому.

Апофеозом седьмого суда стала демонстрация записи в аэропорту. Когда
обвинитель заявил, что Ковалев агрессивно жестикулировал при разговоре с
Михаилом Бежановым, присяжные увидели руку на перевязи и засмеялись.
Приговор Ковалеву был единогласным: невиновен.

Освободили их вместе с Абакаром Абиевым. Абакара, кстати, чуть было не
сломали этой американской игрушкой - "плэй гилти".

Естественно, возникает вопрос: ну а что наше дорогое посольство? Наше
драгоценное министерство иностранных дел? Наше любимое Российское
государство, правительство, президент и парламент, чтоб они все были
здоровы?

Пресса-то наша, ясное дело, была занята. Она в это время отрабатывала тему
Мишки Япончика. Причем вся и причем одновременно. Так же, как автомобильные
журналы одновременно выходят с описанием новой модели "Ауди", которую нужно
срочно пробивать на российском рынке.

Консул наш, по фамилии Воробьев, дипломат еще советской школы, тот, да,
прибежал в тюрьму, как только получил сообщение от американских властей.
Узнав, что русских задержали без всяких оснований, взвился:

- Да вы что?! Да это все незаконно! Да вы через три дня будете дома!

Он, действительно, взялся за дело рьяно. Три дня не три дня, но
противостоять дипломатическому напору, когда нечего предъявить в качестве
обвинения, бывает очень сложно. Однако через неделю Воробьева вдруг отозвали
в Россию. МИД отозвал. А на его место прислали другого человека. Ковалев до
сих пор не сомневается, что Воробьева "отозвали" американцы.

Новый консул тоже твердо стоял на том, что арест незаконный, но никуда не
торопился. Мы, говорил, вас обязательно вызволим, но надо потерпеть. Может,
это была правильная тактика: черт, черт, поиграй и отдай. Но сидя в тюрьме,
Ковалеву трудно было оценить изящество тех или иных дипломатических ходов.
Домой хотелось. Да еще самолет улетел в Москву прямо в тот день, когда
Анатолий с Абакаром вышли из тюрьмы. Прокурор, раз такое дело, хотел еще на
неделю засадить их за решетку. Адвокаты кое-как отбили и увезли русских в
чей-то загородный дом. Там они и прожили до следующего рейса самолета.

Впрочем, помощь консула была реальной и существенной, и претензий к нему
по-человечески у Анатолия нет. Все ж таки улетели домой-то.

Чем Родина встретила

Об этом Анатолий рассказывает трудно. Плакать, конечно, не плачет. Дышит,
как будто камни ворочает, и лицо краснеет от прилива крови.

Пока он сидел, российская пресса озаботилась его судьбой ровно настолько,
чтобы плеснуть кипятком в душу Ковалеву-старшему. Размером с гулькин нос,
равнодушная заметка о том, что в Америке взяли и посадили некоего Анатолия
Ковалева, попалась-таки на глаза его отцу. Если бы худсовет какого-нибудь
академического театра видел, как сестра Анатолия самозабвенно врала
родителю, что это не тот Ковалев, а совсем другой Ковалев, ее точно
пригласили бы на главную роль. Родственники, по ее просьбе, приходили в
гости, звонили по телефону, как бы невзначай выходили на тему об этой
заметке и начинали хохотать:

- Ты сохрани газетку-то, сохрани! Вот Анатолий вернется из командировки, мы
ему покажем, как газета "Советский спорт" его в тюрьму посадила! Ты ж его
знаешь, он же насупится, пойдет в газету звонить. А ему там скажут: ну а
вы-то тут при чем? Вот смеху будет!..

Молодые думают, что если старому человеку наговорить с три короба всякой
чепухи, то он уступит давлению и поверит, потому что старенький уже.
Родственники хотели как лучше. Отец Анатолия смотрел на них горестными
глазами, слушал и молчал. А однажды сказал:

- Что ж вы мне тут мелете, а?.. Я же все равно знаю, что это мой сын.

Когда Анатолий вернулся из Америки, отца уже не было в живых.

На суд над убийцами брата в Новосибирск ездила сестра. Их осудили - одному
дали четырнадцать лет, другому двенадцать. На работе отсутствие Анатолия по
причине сидения в американской тюрьме сочли не прогулом, а форс-мажором.
Денег за просиженные месяцы не выплатили, но и с работы не уволили.

Время, конечно, лечит любые раны, но правильней сказать: подлечивает. Душа -
не тело. Так, сверху затянет, чтобы окружающих не пугать видом алой
дымящейся крови, - и все на этом.

Одного за другим Анатолий потерял и брата, и отца. Бывает в семьях так, что
отношения строятся достаточно формально. Ну мать. Ну отец, Ну брат.
Разъехались по разным городам - что ж, это жизнь. Померли - царствие
небесное.

А в семье Ковалевых родные люди друг друга любили и берегли. И что теперь у
Анатолия в душе творится, только он знает, да Господь Бог. Двое, что брата
убили, хоть срок мотают. Третий, правда, пока цел и невредим. Но найдется. А
убийцы отца?!.. Ведь как ни крути отца убили американцы. Друзья Анатолию
советуют: обратись ты в Международный суд. Пусть ФБР возместит тебе
моральный ущерб. Ковалев в ответ только зубами скрипит: чтобы фэбээровцы,
значит, отца возместили в долларовом эквиваленте? Это как - по весу? А по
весу как - с гробом или без гроба?

В общем, так вот все.

Лично я думаю, что в суд все-таки идти надо. Смириться Ковалев - не
смирится. Даже если захочет, у него все равно не получится. А что тогда
делать? Не с "калашниковым" же в Америку ехать. Вот я и говорю: надо судить
эту фэбээровскую мразь. Чтоб люди знали, что у американцев почем стоит.

Владимир ВОСТРУХИН.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:25:40

Горби на гастролях (*+)

ТРИ ИНОМАРКИ ПОЧЕСТЕЙ <?МЕЧЕНОМУ>

Горби на гастролях
Собрав в начале июня в роскошном парижском замке с бомонда деятелей
искусства и политиков пятьдесят тысяч евро на строительство лечебного центра
имени своей покойной супруги, незабвенный Михаил Горбачев решил окончательно
переключиться с личных экономических проблем, заключавшихся в съемках
рекламного ролика о пицце и пополнении фонда своего имени, на хорошо ему
знакомые, но изрядно подзабытые политические. После долгого отсутствия на
политической арене он напомнил о себе как о партийном деятеле новой формации
и лидере созданной лично под него Социал-демократической партии.

Его визит в Саратов дает основания полагать, что последний Генеральный
секретарь преданной им КПСС, как, впрочем, и руководимой им огромной страны,
накануне парламентских выборов решил набирать очки и собирать голоса. Но как
опытный стратег, он прекрасно понимает, что шансов пробиться в парламент у
его карликовой и не известной в народе структуры просто нет даже при
блокировании с подобными ей организациями, в частности с саратовской
областной организацией селезневской Партии возрождения России, чьи
руководители слишком уж учтиво обхаживали дорогого гостя. О результатах этих
закулисных переговоров экс-генсек предпочел не распространяться, видимо,
поняв, что даже в тесном сплочении численно скромных подразделений им ни за
что не набрать заветного проходного балла. О каких имперских планах вести
речь, если в бывшем кинотеатре <?Ударник>, уничтоженном в ходе нового
мышления в числе других подобных очагов культуры, на встречу с ним собрались
всего... семь активистов и около сорока журналистов и прочих граждан,
желавших воочию увидеть и послушать руководителя-разрушителя. Одна из них,
бывший теледиктор Галина Загуменная, в порыве экстаза облобызала Михаила
Сергеевича и вручила ему букет цветов. Поговаривают, еще совсем недавно
наследница одного из командиров знаменитой чапаевской дивизии Загуменного
присягала на верность <?Единой России> и верно служила помощницей у
небезызвестной мадам Слиски. Но вице-спикерша почему-то эти старания не
желала оплачивать, и, покрутившись на безденежной верности идеям
единороссов, Загуменная решила обменять их лагерь на менее скромное стойбище
Горбачева. Близость к лидеру новой для себя партии позволила теледиктору
ущипнуть экс-генсека колким вопросом насчет судьбы ста тысяч <?зеленых> от
южнокорейского лидера Ро Дэ У. Не моргнув глазом тот сказал, что денег этих
себе не присваивал, а нашли всю эту сумму при обыске у его помощника
Болдина.

Вот так же Горбачев в свойственной ему манере безудержно ругал всех
подряд, в том числе и соратников по КПСС, за то, что вовремя поняли, куда
ведет партию и великую страну генсек. Досталось всем - от Лигачева и
Соломенцева - за то, что в начальные перестроечные годы не так повели
антиалкогольную кампанию и повырубали плантации виноградников. Все первые
секретари бывших обкомов не воспринимали его новаций, боялись выборов и
боролись за сохранение своих кресел. Они предали его в августе 1991 года, и
ни о каком сотрудничестве с ними, а тем более созыва Пленума ЦК КПСС, по
Горбачеву, и быть не должно. Не арестовал он тройку беловежских заговорщиков
лишь только потому, что не желал гражданской войны. Нынешнему правительству
Касьянова тоже досталось за неспособность вывести страну из экономического
кризиса, в который Россия начала вползать благодаря реформам Горбачева, что
на себе почувствовали все регионы и особенно Саратовская область с ее
развитым научным потенциалом и промышленностью с высокими технологиями. За
годы реформ из передовых область превратилась в отсталую, практически
загублены химическая, авиационная, станкостроительная отрасли, жилищное
строительство, сельское хозяйство влачит жалкое существование. Хотя за счет
минимальных организационных структурных изменений можно было легко и
многократно увеличить отдачу села. Профессор и помощник депутата Госдумы от
КПРФ Валерия Рашкина Сергей Семенов напомнил гостю, что 15 лет назад по
заданию Политбюро и Академии наук СССР вместе с большой группой саратовских
ученых-аграриев он готовил основу для эксперимента по структурному изменению
выращивания зерна и развития животноводства применительно к возможностям
почв и пастбищ. Результаты исследований обсуждались на Политбюро, но дальше
кремлевских кабинетов так и не пошли. <?Почему?> - спросил ученый и услышал
тираду о мешавших этому делу партчиновниках, которые на время эксперимента
не хотели-де взять на себя саратовскую часть выращивания зерна и мяса.

Скромные по численности присутствующих и нудные по содержанию встречи с
экс-генсеком показали, что время и трагические для великой страны и
миллионов советских людей последствия разрушительной политики его ничему не
научили. Когда невесть как попавший в далекий Саратова эсдеп из
Ханты-Мансийска, где всего 158 членов СДП, попросил Горбачева выделить из
собственного фонда немного денег для создания шахматной секции, тот
преспокойно отрезал: <?Я передам вашу просьбу Илюмжинову, чтобы он как
председатель Международной шахматной федерации помог>. Стало ясно, что
скромная проблема северян опять будет <?заболтана>. Вот почему после встречи
один из участников резко спросил раздававшего автографы <?меченого>:

- Герр Горбачев, печально, что вам не стыдно за свои злодеяния против
преданных вами КПСС и СССР. Какой же вы негодяй!
- А ты кто такой, - набросился тот. - Ты какое право имеешь меня
критиковать?
- А ты не <?тыкай> мне!
- Но мы же договорились сейчас, что будем так называть всех товарищей
по партии.
- Я не член вашей партии и не хочу быть рядом с предателем.
- А ну узнайте, - дал команду <?меченый> кому-то из приближенных, - кто
это такой и примите к нему адекватные меры.

Он все такой же, любимый Западом Горби - <?лучший немец>, чувствующий
себя безраздельным хозяином когда-то великого государства и надеющийся вновь
вернуться в большую политику. Однако <?жидкие> саратовские встречи и всего
три <?членовоза> сопровождения, в которых не было ни одного
высокопоставленного местного чиновника, показали полную обреченность Михаила
Сергеевича.

Андрей МИТРОФАНОВ.
Саратов.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:25:33

Америка пожинает плоды всемирной антипатии (*+)

(США):

АМЕРИКА ПОЖИНАЕТ ПЛОДЫ ВСЕМИРНОЙ АНТИПАТИИ

Война в Ираке завершена, хотя попытки ее оправдать продолжаются.
Последствия войны для США уже ясны. Мы снова подтвердили исключительное
превосходство нашей мощи. Недружелюбные правительства вновь дрожат при виде
нашей вооруженной мощи и нашей готовности ее использовать. При этом
некоторые из этих правителей напряженно работают над созданием атомных
арсеналов, и в этой ситуации нам вовсе не нужно, чтобы дрожащий противник
привел в действие пусковой механизм ядерного оружия. Если же нам будет
брошен военный вызов, наше правительство уверено, что мы можем сдержать
противника и нанести ему поражение.
Однако мы оказываемся в проигрышной ситуации в тех случаях, когда
возникает необходимость убеждать другие страны в необходимости
сотрудничества с нами, а также когда нужно побудить граждан этих стран
восхищаться нами и нашими духовными ценностями. По крайней мере такая
ситуация продолжится до тех пор, пока президентом будет Джордж Буш.
Взгляните на новый опрос общественного мнения, проведенный независимым
исследовательским центром Pew Research Center for the People and the Press.
В ходе опроса, проведенного летом и осенью 2002 года, были опрошены
респонденты в 44 странах мира, а в апреле - мае 2003 года опрос был вновь
проведен в 21 стране мира. Всего было опрошено 54 тыс. человек, подавляющее
большинство из которых крайне недовольны Соединенными Штатами в целом и
президентом Бушем в частности.
Неудивительно, что после войны в Ираке число тех, кто имеет
благоприятное мнение о США, в мире резко уменьшилось. Прошлым летом
положительно относились к нам 61% жителей Германии, а сегодня их число
уменьшилось до 45%. Во Франции количество людей, симпатизирующих нам, за тот
же период снизилось с 63% до 43%. В Испании, где правительство
премьер-министра Хосе Мариа Азнара поддержало войну США в Ираке, число наших
сторонников не превышает сейчас 38%.
Посмотрите на эти цифры более внимательно и вы увидите безошибочное
свидетельство того, что поддержка политики США в странах Запада идет на
убыль. Идею о том, что Западная Европа должна иметь большую от США
независимость в сфере безопасности и в дипломатических вопросах, поддержали
76% французов, 62% испанцев, 61% итальянцев и 57% немцев. Если цель
администрации Буша состояла в том, чтобы не позволить Евросоюзу превратиться
в конкурирующую супердержаву, то ее война, судя по всему, привела как раз к
противоположному результату.
Среди наций, которые исторически не были нашими союзниками, недоверие к
США резко увеличилось. 74% жителей Индонезии <?очень или в какой-то степени
обеспокоены> по поводу того, что США могут представлять угрозу для их
страны. Такую же тревогу высказали 72% нигерийцев, а также 71% жителей
России и Турции. Настроения жителей Индонезии необходимо проанализировать с
особой тщательностью. При ответах на любое количество вопросов респонденты
этой четвертой самой многонаселенной страны мира высказывали точку зрения,
полностью противоположную позиции американцев.
Частично это отражает общую для мусульманского мира тенденцию. Но я
подозреваю, что это также является результатом недовольства индонезийцев по
поводу того, как МВФ и тогдашний министр финансов США Роберт Рубин вели себя
по отношению к этой стране во время кризиса в Юго-Восточной Азии в конце
90-х гг. В тот период США отказались помочь Индонезии, которая столкнулась с
экономическим кризисом, подобного которому Америка не видела со времен
администрации Гувера (в 1929 - 1933 гг. Герберт Гувер был президентом США.-
Прим. перев.). В итоге Индонезия погрузилась в глубокий и длительный
кризис...
Из 21 страны, где в прошлом месяце проводился опрос, респонденты 17
стран заявили, что проблема с США связана <?главным образом с Бушем>, чем с
<?американцами вообще>. Все это является логическим следствием отхода
администрации от основополагающих принципов отношений США с другими
странами. Буш решил, что будет лучше, если впредь Америку будут бояться, а
не будут восхищаться ее политикой. Вот почему он проигнорировал позицию ООН
и НАТО, объявил о праве США вести превентивную войну, а также об иммунитете
США от международных стандартов.
Наши самые великие президенты не считали нужным для США строить
отношения с другими странами на такой основе. При Франклине Рузвельте США
имели самый могущественный в мире арсенал, но в то же время являлись маяком
надежды. Такой вид синтеза Буш отвергает. Буш-старший, который был
спецпосланником США в Китае, представителем при ООН и директором ЦРУ,
прекрасно сознавал, какую внешнюю политику нужно вести. Буш-младший - это
человек, который почти ни разу не выезжал за границу до того момента, пока
не стал губернатором штата Техас. Сегодня он упивается ролью воинственного
провинциала и пытается переделать мир в соответствии со своими собственными
ксенофобскими представлениями.

Гарольд МЕЙЕРСОН.
====================

УЖАЛЕННЫЙ СКОРПИОН

Ирак: атакуют повстанцы
В Ираке истекает установленный американскими войсками срок сдачи
тяжелого оружия. Тем, у кого найдут гранатомет или пулемет, и тем, кто
появится на улице с пистолетом или автоматом без разрешения на оружие,
грозит до года тюрьмы.

Но в арабской печати в ответ на этот ультиматум появился другой.
Выходящая в Лондоне газета <?Аль-Кудс аль-Араби> поместила послание за
подписью Саддама Хусейна, в котором содержится требование ко всем
иностранцам покинуть Ирак до 17 июня. После этого, сказано в письме,
начнутся теракты. Газета избегает обсуждать вопрос, жив Саддам или нет, но
обращает внимание, что 17 июня - это день прихода к власти в 1968 году
партии БААС, которой руководил Хусейн и которая сейчас запрещена.

Сегодня уже можно говорить о том, что в стране развернулась
партизанская война. Каждый день приходят сообщения о том, что оккупационные
войска несут потери, за которые, правда, иракцам тоже приходится платить
жестокую цену, порой в несколько жизней большую. Но едва ли этим можно
остановить поток ненависти к янки.

В воскресенье иракские повстанцы обстреляли из минометов штаб
американский войск, расположенный в районе Рамади на западе Багдада. В
результате обстрела здание штаба загорелось. Представители Пентагона пока
никак не прокомментировали это происшествие, и точное число пострадавших
неизвестно. Однако корреспондент <?Аль-Джазиры> в Багдаде утверждает, что к
зданию штаба в Рамади съезжалось множество санитарных машин.

Днем раньше на западе Ирака огнем с земли был сбит вертолет AH-64
Apache ВВС США. В официальном заявлении Центрального командования не
указывается точное место катастрофы, однако журналисты высказывают
предположение, что инцидент произошел где-то в окрестностях Фаллуджи.

Как утверждает Reuters, это первое официально подтвержденное сообщение
о потере боевого вертолета в результате неприятельской атаки с момента
окончания боевых действий в Ираке.

15 июня вблизи города Балад, который находится к северу от Багдада,
было совершено нападение на колонну американских войск. Есть жертвы.
Нападение произошло в тот момент, когда войска США начинали новую операцию
под названием <?Скорпион в пустыне>, целью которой является уничтожение
сохраняющих верность Саддаму Хусейну ополченцев и очагов сопротивления.

Американские войска накануне в Ираке провели широкомасштабную операцию
по подавлению сил ополченцев, верных Саддаму Хусейну. Около 1,3 тыс. солдат
из Третьей пехотной дивизии США при поддержке танков и вертолетов были
вовлечены в ночной рейд на город Фаллуджа к западу от Багдада. Операция была
проведена на основе разведывательной информации о том, что в городе
концентрируются вооружения для нападения на войска США.

Операция в Фаллудже началась через несколько часов после окончания
срока ультиматума для добровольной сдачи крупнокалиберного оружия. Согласно
сообщениям, ультиматум и предложенная амнистия были в основном
проигнорированы иракцами. Оружия было сдано совсем немного: несколько
автоматов, 150 противотанковых управляемых ракет и 11 переносных
ракетно-зенитных комплексов.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:24:58

Праздник, которого не было (*+)

ПРАЗДНИК, КОТОРОГО НЕ БЫЛО

Василий САФРОНЧУК: Обозрение

12 июня 1990 года - начало развала Советского Союза

12 июня 1990 года съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о
независимости России. А за неделю до этого, 8 июня, он принял постановление
о приоритете законов Российской Федерации над законами СССР. Неделей позже
это постановление было оформлено как закон. Декларация и закон были приняты
по предложению Ельцина подавляющим большинством голосов. Во время этого
позорного действа рядом с Ельциным в президиуме сидел Руслан Хасбулатов,
который вместе со всеми восторженно хлопал в ладоши. Все знают, какая судьба
постигла этого деятеля после расстрела Белого дома в 1993 году. Спустя
четыре дня на сессии Верховного Совета СССР Ельцин открыто выступил против
принятия внесенного Горбачевым проекта закона об экономических реформах и
обещал внести свой вариант. Тем не менее Верховный Совет СССР одобрил
горбачевский проект.
Нет нужды доказывать, что принятие съездом народных депутатов РСФСР
упомянутой декларации и закона о верховенстве российских законов над
союзными было грубым нарушением союзного договора 1922 года и действующей
конституции СССР. По закону Ельцин и стоявшая за его спиной камарилья
<?дерьмократов> должны были быть преданы суду за государственную измену. Но
этого не произошло, и вслед за принятием декларации о суверенитете России
началась череда принятия аналогичных деклараций и законов другими союзными
республиками Советского Союза. В начале июня в Киеве побывала
премьер-министр Англии Маргарет Тэтчер. Понятно, что она советовала
тогдашнему председателю Президиума Верховного Совета Украины Кравчуку
следовать примеру Ельцина. Правда, некоторые республики (Узбекистан, Грузия)
при принятии деклараций о суверенитете сделали оговорки, что это не означает
отделения от СССР. Руководство республик продолжало встречаться в
Ново-Огарево в составе т. н. <?Совета федерации>. Одновременно проходило
размежевание и по партийной линии: съезд коммунистов России 19 июня заявил о
своей <?автономии> в составе КПСС и избрал свои руководящие органы. Сбитые с
толку, рядовые коммунисты покидали ряды КПСС. Только за пять месяцев 1990
года партию покинули 130 тыс. ее членов.
Пока Ельцин разваливал Советский Союз, Горбачев и Шеварднадзе
разваливали социалистический лагерь и Организацию Варшавского Договора. В
начале июня Горбачев был с визитом в США, в ходе которого подписал с
Бушем-старшим ряд невыгодных для СССР соглашений, ослабляющих
обороноспособность Советского Союза. Так, по подписанному рамочному
соглашению о сокращении стратегических вооружений у Советского Союза
оставалось 7000 ядерных зарядов, а у США - 9000. Он также вел торг в
Кэмп-Дэвиде с президентом США об условиях поглощения ГДР Западной Германией.
А Шеварднадзе подписал с госсекретарем Бейкером крайне невыгодное для СССР
соглашение о разграничении морских границ в Беренговом море. Шеварднадзе
также вел переговоры в формате <?четыре плюс два> (СССР, США, Англия и
Франция плюс ФРГ и ГДР) об условиях вхождения объединенной Германии в НАТО.
По этому вопросу Шеварднадзе также вел переговоры с министром иностранных
дел ФРГ Геншером. В качестве варианта обсуждалась предложенная Шеварднадзе
смехотворная идея членства объединенной Германии в ... ОВД и НАТО! Но она
была отклонена в Вашингтоне, Лондоне и Бонне. А посетившая 8 июня Москву
Тэтчер пыталась убедить Горбачева, что объединенная Германия не будет
представлять угрозы для Советского Союза. 5 июня Шеварднадзе на конференции
ОБСЕ в Копенгагене объявил о выводе из Европы нашего тактического ядерного
оружия. Вместе с тем предложение Шеварднадзе о <?растворении> НАТО в ОБСЕ
было отклонено США и другими членами альянса. Между тем ОВД сама по себе
начала распадаться. Венгрия и ЧСФР заявили о своем выходе. Другие ее члены
проявили заинтересованность в сохранении ОВД лишь как форума для
консультаций. Таким образом, оборонительная организация социалистических
стран Европы перестала существовать. Вот какими внутриполитическими и
внешнеполитическими событиями было отмечено принятие 12 июня 1990 года
декларации о суверенитете России.

Что такое <?День России>?

Четверть опрошенных россиян не могли ответить на этот вопрос. А газета
олигархов <?Известия> отвечает на этот вопрос так: <?Тринадцатый год мы
отмечаем день независимости России. Тринадцатый год мы задаемся вопросом -
от кого? Если по географическому признаку - значит, от Украины, Белоруссии,
Казахстана, Узбекистана, Киргизии, Азербайджана, Туркмении, Грузии, Армении,
Таджикистана, Молдавии, Литвы, Латвии, Эстонии. А они там отмечают
собственные дни независимости. И задаются тем же вопросом - от кого? И
отвечают: от России>. Итак, делает вывод газета, - <?день всеобщей
независимости>.
Свой ответ на вопрос, что такое <?День России> пытался дать Путин в
своем выступлении на Красной площади 12 июня. По его словам, это день, когда
мы чествуем <?страну с тысячелетней историей и уникальным наследием>. Между
тем всем известно, что история нынешней России насчитывает всего 13 лет и
вряд ли россияне могут гордиться ею. Ведь это были годы разрушения всего
того, что было создано предшествующими поколениями россиян. Президент
призвал россиян не забывать историю <?со всеми ее светлыми и мрачными
сторонами>, но не решился назвать <?светлые стороны>, как подобает делать в
дни подлинного праздника.
Обращает на себя внимание та назойливость, с которой Путин пытался
доказать недоказуемое: что российский народ является единым народом: <?Россия
встречает свой праздник сплоченной страной...Вместе мы единый, могучий,
российский народ ... Лучше жить в крепкой и сплоченной семье ... Только
вместе мы можем сделать ее (Россию. - В.С.) экономически мощной державой ...
Эти песни о единой, неделимой, сильной и великой стране>. Итак, слова о
<?едином народе> в пятиминутном выступлении повторяются шесть раз!
Но все россияне знают, что эти слова насквозь фальшивы. Они прекрасно
знают, что не может быть единства между горсткой олигархов-миллиардеров и их
челядью и миллионами обездоленных граждан, живущих на грани нищеты. Это
понимают и за границей. Так, итальянская газета <?Стампа>, комментируя
участие Путина во встрече <?восьмерки> в Эвиане, пишет: <?Путин учится как-то
нерешительно. Речь идет об определении российских интересов и их защите.
Российские интересы - это интересы всего 500 семей, которые купили Россию на
сезонной распродаже в 1992 году> (03.06.2003). Газета прозрачно намекает,
что Путин призван был защищать интересы 500 семей, разграбивших Россию, но
делал это неумело и нерешительно. В том, какая глубокая пропасть отделяет
народ нынешней России от этих 500 семей, можно было убедиться, наблюдая за
представлением на Красной площади 12 июня. Как далека была от народа толпа
сытых чиновников, стоявшая на трибунах, у стыдливо прикрытого триколором
Мавзолея! Разве можно было сравнивать массовые демонстрации 7 Ноября или 1
Мая на Красной площади в советское время с этим жалким междусобойчиком.
Недаром в официальном городском перечне общественно значимых событий на 2003
год <?День России> затерялся где-то между праздником <?Байкеры России - против
алкоголизма и наркомании> и акцией <?Тест мэра Москвы - Умею плавать>.
Вообще днем той или иной страны называют национальный день этой страны
на международной выставке. Подлинным национальным праздником отмечают в
календаре либо день рождения нового строя - скажем, как День Бастилии во
Франции, либо как день завоевания национальной независимости, как 4 июля в
США. Именно так отмечают национальный праздник 150 государств - членов ООН,
освободившихся от колониальной зависимости после Второй мировой войны.
Только Ельцин и Путин могли додуматься до того, чтобы отмечать день
национального позора как праздник.

Сопротивление народов Ирака и Афганистана нарастает

Прошедшая неделя была отмечена усилением сопротивления иракского,
афганского и палестинского народов иностранной оккупации. В Ираке
американское военное командование признало, что ему приходится сталкиваться
с нарастающим сопротивлением т. н. лоялистов, то есть сил, сохраняющих
верность Саддаму Хусейну. Центром сопротивления оккупантам является г.
Фалуджа. Это преимущественно суннитский город, расположенный в 60 км от
Багдада. С тех пор как закончилась официальная часть военной операции США,
там часто случались столкновения между местными жителями и американскими
войсками с большим количеством жертв с обеих сторон. В целом же в Ираке за
период с 1 мая (когда Буш объявил, что война в основном закончена) в боях с
партизанами погибло 40 американских военнослужащих. Это намного превышает
потери войск США во время официально признанной военной операции. На той
неделе несколько тысяч американских солдат из 3-й американской пехотной
дивизии при поддержке боевых вертолетов, танков, бронемашин и артиллерии в
течение трех дней штурмовали лагерь по подготовке партизан, расположенный в
150 км к северо-западу от Багдада. В лагере были обнаружены несколько
десятков гранатометов и пулеметов, ракеты <?земля - воздух> и другое оружие.
Американское командование признало, что это была самая крупная, со времени
официального окончания войны, военная операция против лоялистов Саддама
Хусейна.
Озабоченная нарастанием сопротивления со стороны сил, сохраняющих
верность прежнему режиму, американская военная администрация пытается
наладить контакты с представителями традиционных слоев иракского общества.
15 июня глава оккупационного режима Пол Бремер провел встречу с лидерами
шиитских общин, которые представляют почти 60 процентов населения Ирака. Он
обещал им, что в ближайший месяц будет сформирована часть иракской
гражданской администрации. Бремер также пытался обвинить <?некоторых соседей>
Ирака во вмешательстве в его внутренние дела. На самом деле имеет место
вмешательство США во внутренние дела соседнего Ирана. Всю прошлую неделю в
Тегеране проходили демонстрации студенческой молодежи, инспирируемые
Вашингтоном. Эмигрантские круги, группирующиеся вокруг сына бывшего шаха
Реза Пехлеви, призывают иранцев к восстанию против нынешнего режима Ирана,
свержению президента Хатами и духовного лидера аятоллы Хаменеи. Из
Калифорнии с этими призывами почти круглосуточно по спутниковым каналам
вещает на персидском языке на Иран их радиостанция.
Выходит из под контроля и ситуация в Афганистане. Не справляясь с
положением в этой стране, Вашингтон пытается переложить часть бремени по
оккупации Афганистана на своих союзников по НАТО. Вот как описывает
положение в стране австрийская газета <?Курир>: <?Хамид Карзай уже год сидит в
президентском дворце, окруженный американскими телохранителями, задача
которых следить, чтобы он не пострадал, по крайней мере, физически. Влияние
Карзая не выходит за городскую черту Кабула ...Но даже Кабул трудно назвать
безопасным городом. Стоит случиться анонимному теракту, как Запад немедленно
приписывает его <?Аль-Каиде>... Где же повод для спокойствия, если враждебные
элементы, судя по всему, чувствуют себя в своей стихии>.
Достойно сожаления, что Россия связала себя обязательством помогать
НАТО в Афганистане после того, как к блоку осенью этого года перейдет
ответственность за положение в этой стране. Министр обороны России С. Иванов
на заседании министров обороны <?Совета Россия - НАТО> 13 июня обещал оказать
помощь силам альянса в области обмена информацией, в том числе
разведывательной, в деле тылового и технического обеспечения, транзита через
российскую территорию международных сил и т. п. Правда, он исключил
возможность направления в Афганистан российских солдат. По словам С.
Иванова, главная угроза, исходящая из Афганистана, это наркотрафик.
Производство героина в Афганистане в этом году превысит уровень предыдущего
года в три раза!

Переговорный процесс на Ближнем Востоке снова в тупике

Несмотря на усилия американской администрации и лично президента Буша,
оживить мирный процесс на Ближнем Востоке на основе предложений,
содержащихся в т. н. <?Дорожной карте>, переговоры между палестинцами и
израильтянами снова зашли в тупик. Премьер-министр Израиля Ариель Шарон
объявил войну <?ХАМАС> и другим организациям палестинского сопротивления.
Израиль применяет тактику индивидуального террора против лидеров
палестинского сопротивления. Так, 10 июня израильские вертолеты нанесли удар
по дому, где проживала семья лидера <?ХАМАС> Абдул Азиза Рантисси. Он был
ранен, а несколько его соратников были убиты. 20 палестинцев были ранены.
Палестинцы ответили серией новых терактов. В целом за прошедшую неделю в
боях между отрядами палестинцев и израильской армией погибло 36 палестинцев
и 24 израильтянина.
Под давлением Вашингтона 14 июня в Рамалле встретились и три часа вели
переговоры палестинский министр по вопросам безопасности Мохаммед Дахлан и
генерал-майор израильской армии Амос Гилад. Последний предложил вывести
часть израильских войск из Газы, если будет прекращено насилие со стороны
палестинцев. Дахлан ответил, что наиболее эффективный для Израиля путь
обеспечения собственной безопасности - прекратить оккупацию и убийства
палестинских боевиков. Стороны договорились встретиться, но определенной
даты не установили. 14 июня в Иерусалим прибыл новый посланник Буша Джон
Вульф. Западные наблюдатели пишут, что ему <?придется метаться между
израильским и палестинским забияками, пытаясь заставить их прекратить
насилие>.
Свою лепту в мирный процесс на Ближнем Востоке пытался внести и министр
иностранных дел России И. Иванов. 14 июня он провел телефонный разговор с
генеральным секретарем Лиги арабских государств Амр Муссой. Оба выразили
озабоченность новым витком силовой конфронтации вокруг палестинских
территорий и призвали к <?новым энергичным усилиям всех вовлеченных сторон,
направленных на скорейшую стабилизацию обстановки и начало реального
выполнения положений <?Дорожной карты>, в особенности касающихся проблем
безопасности>.
Но этот призыв следовало бы адресовать в первую очередь Израилю. Пока
он не пойдет на удовлетворение законных требований палестинского народа, все
попытки урегулировать палестино-израильский конфликт обречены на провал. Это
признает даже западная печать. Швейцарская газета <?Ное Цюрихер цайтунг<
пишет: <?Требования нейтрализовать террористические группировки в краткие
сроки, предъявляемые Аббасу израильским правительством, нереалистичны. Как
вести борьбу с террористами, если за последние 2,5 года Израиль практически
ликвидировал спецслужбы палестинской автономии. Аббасу было бы легче
завоевать авторитет и добиться доверия палестинского народа, если бы Израиль
оставил его на некоторое время в покое и пошел бы на некоторые уступки>.

Василий САФРОНЧУК

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:24:42

Путин о культуре (*+)

Культура - душа государства
По материалам информагентств

Президент России считает, что в сфере культуры <?у государства есть две
основные задачи: защитить свободу творчества и обеспечивать доступность
культуры для граждан>. Об этом глава государства заявил, открывая вчера
заседание Госсовета, посвященное вопросам культуры. Оно прошло в Петербурге.

<?Конечно, и первую, и вторую задачу невозможно решить без поддержки со
стороны государства>, - отметил он. <?При этом распределение средств на нужды
культуры должно быть публичным и прозрачным>.

Президент России Владимир Путин считает необходимым <?уточнить функции, права
и обязанности федеральных, региональных и муниципальных органов власти в
сфере культуры, завершить разграничение собственности>.

Как отметил глава государства, <?это базовые вопросы, и их нерешенность самым
негативным образом сказывается на распределении средств>.

Президент России Владимир Путин считает необходимым <?развивать практику
выдачи грантов и государственных стипендий>. Как заявил глава государства на
заседании Госсовета, <?это особенно важно для регионов>.

По словам Владимира Путина, <?сегодня предлагается еще один путь поддержки -
формирование своеобразного госзаказа на <?творческую продукцию> большой
социальной значимости>. <?Такой опыт опробован в кинематографе и заслуживает
поддержки>, - подчеркнул он.

Президент России Владимир Путин заявил, что <?назрела необходимость
совершенствования законодательства в сфере культуры>. <?Оно было сформировано
8 - 10 лет назад, когда речь фактически шла не о развитии, а о выживании
культуры на переходе к рынку>, - отметил он, добавив, что <?сейчас
большинство этих <?экстренных> мер нуждается в пересмотре>.

Чрезвычайно важным в этой связи президент назвал защиту авторских прав, <?тем
более что <?пиратство>, к сожалению, стало привычным и практически
ненаказуемым>.

Президент России Владимир Путин обратил внимание участников заседания
Госсовета на вопрос о широкой доступности объектов культуры и искусства. По
его словам, одна из проблем - <?резкое сокращение сети массовых центров
культуры>. <?В них сегодня прочно <?поселились> автосалоны и мебельные
магазины, - заявил президент. - Ничего не имею против автосалонов и
мебельных магазинов, но все должно быть на своем месте>.

Кроме того, президент затронул такую проблему, как художественное воспитание
молодежи. <?Оно традиционно было у нас сильным, а сегодня практически
отсутствует>, - подчеркнул Владимир Путин.

В целом, по словам главы государства, <?у страны и народа, создавших и
сохранивших свою уникальную и богатейшую культуру, не только огромные
перспективы, но и огромная ответственность, прежде всего в том, чтобы в
полной мере соответствовать тому духовному богатству, которое было
выработано на протяжении многих веков истории нашей страны>.

Президент России Владимир Путин считает, что меры защиты российской культуры
от иностранной нужно применять крайне аккуратно. Отвечая в ходе заседания
Госсовета на выступление Карена Шахназарова, призвавшего к защите
российского кинорынка от доминирования американских картин, президент России
отметил, что <?можно отобрать дешевую и приемлемую по качеству продукцию, но
успех в этом сопутствует, как правило, только богатым странам, которые могут
себе это позволить>. Владимир Путин пояснил, что такая политика <?ведет к
застою любой отрасли, к дальнейшей деградации>.

<?Нужно знать меру>, - отметил президент. <?Некоторые элементы защиты могут
быть обоснованными, но это крайняя мера, и ее нужно использовать
аккуратно>, - подчеркнул глава государства.

Что же касается защиты авторских прав, то, как считает Владимир Путин, в
этой области <?правительство должно подготовить ряд мер, которые
нормализовали бы ситуацию>.

Проблеме несанкционированной археологии, наносящей огромный ущерб
национальным сокровищам страны, посвятил свое выступление на заседании
Госсовета директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский.

На <?черном> рынке в большом количестве гуляют сейчас скифское золото,
древнерусское оружие и другие древние ценности, а многое вывозится за рубеж.
<?Это большая беда, которая унижает государство и лишает нас великих
сокровищ>, - сказал Михаил Пиотровский. Он предложил создать Федеральную
службу археологической охраны. Эту идею поддержал президент РФ Владимир
Путин, согласившийся, что поднятая проблема нуждается в особом внимании.

Рабочая группа президиума Госсовета пришла к выводу, что в России
отсутствует концепция государственной политики в области культуры. Об этом
сообщил глава этой группы губернатор Свердловской области Эдуард Россель на
заседании Госсовета. В его выступлении, посвященном теме <?Государство и
приоритеты развития культуры России>, подчеркивалась необходимость
законодательного закрепления статуса творческого работника и принятия закона
о творческих союзах.

Именно в таких объединениях, отметил Россель, заключен мощнейший фактор
влияния гражданского общества на культуру. Серьезной проблемой на пути ее
развития остается недостаточное госфинансирование, что приводит к
коммерциализации духовной жизни общества. Государственное влияние на
культуру осуществляется в основном по ведомственному принципу, что обуживает
ее рамки, считает он. Первоочередными задачами, по мнению Росселя, являются
создание условий для реализации творческого потенциала человека.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:24:29

"Сало" рифмовать только со словом "мало"!!!!!!!! (*+)

http://www.livejournal.com/users/oboguev/379210.html

Sergey Oboguev (oboguev) wrote,
@ 2003-06-16 14:53:00

Необычный законопроект поступил в секретариат украинского парламента. Один
из депутатов блока "Наша Украина" предложил принять "закон про сало",
который вводит нормы употребления этого продукта на Украине. В документе
сало признается достоянием украинского народа, а издевательство над ним
предлагается считать тяжким уголовным преступлением. Писать слово "сало" на
Украине предполагается всегда с заглавной буквы. [...] Теперь Верховной раде
придется рассматривать законопроект, "регламентирующий роль сала в
украинском обществе".
Автор документа Сергей Терехин, депутат блока "Наша Украина", требует
признать сало главной ценностью украинского общества. А за некорректные
действия по отношению к этому продукту предлагает ввести градацию наказаний
вплоть до смертной казни. "Только не подумайте, что это шутка, - заявил
Сергей Терехин ГАЗЕТЕ. - Я вообще не понимаю, как Украина могла жить без
такого закона. У нас есть законы про молоко, зерно, рыбу и мясо. А про сало
не было. Представляете, существование главного украинского тотема, почти что
нашего второго герба, до сих пор не узаконено".
Наказания, введенные за "издевательство над салом", автор законопроекта не
считает слишком серьезными. Не забыл Терехин и "модной" темы терроризма. "Мы
недавно ввели в уголовный кодекс статью об этом преступлении. И
издевательство над салом будет приравниваться к терроризму. Посудите сами:
если издеваются над вашей душой и моралью, кто-то должен за это отвечать", -
отметил он.
Согласно новому законопроекту, "отныне существительное "Сало" во всех
падежах подлежит написанию с большой буквы. Нарушение этого правила влечет
за собой административную ответственность". А издевательство над салом (до
10 граммов) карается денежным штрафом или исправительными работами сроком до
5 лет. Измена салу приравнивается к государственной измене с соответствующей
уголовной ответственностью. Дерзкое уничтожение сала влечет за собой
публичную казнь на площади Независимости.

----------------------------------------------------------------------------
----

Закон Укра?ни
Про Сало

Виходячи з ?сторично? м?с?? Сала як пров?дника гуман?зму та сусп?льно?
морал?;

зважаючи на глибок? соц?альн? проблеми кра?н, де Сало?дство ще не стало
головним способом життя перес?чно? людини, та утверджуючи право на глобальну
гегемон?ю Сала та п?дпорядкованих ньому Салопродукт?в, Верховна Рада Укра?ни
урочисто прийма? цей Закон.

Стаття ?. Терм?ни

1.Салоносець - свиня або кабан.

2. Салоспоживач - громадяни Укра?ни або за ?х дозволом - ?ноземн? громадяни.

3. Сало?д - будь-яка особа, яка не перебува? на псих?атричному обл?ку.

4. Салосурогат (салозам?нник) - жировий прошарок до 50 см завтовшки
середнього та нижнього в?дд?л?в тулобу державного службовця ?-VII ранг?в, а
також будь-який целюлит.

5. Салоненависник - терорист, ворог ус?х салоспоживач?в.

6. Саловласник - громадянин, який досяг 18-р?чного в?ку та ма? право
вступати у цив?льно-правов? в?дносини. До досягнення такого в?ку
саловласником правом розпорядження Салом та салопродуктами волод?? його
оп?кун, що присягнув Салов?.

Стаття ??. Роль Сала та присяга

1. В?днин? ?менник "Сало" у будь-яких в?дм?нках п?дляга? написанню з велико?
л?тери. Порушення цього правила тягне адм?н?стративну чи крим?нальну
в?дпов?дальн?сть. Слова л?й, зд?р та смалець пишуться з мало? л?тери але
п?длягають громадськ?й поваз? як пох?дн? в?д Сала.

2. Позаяк Сало ? глобальним явищем, то кра?ни, як? називають сало лярдом,
фетом та ?ншими непотр?бними словами, зобов"язан? зам?нити ?х на Сало
(латиницею - Sir Salo). В?дмова в?д тако? зм?ни тягне за собою негайне
направлення батальйону РХП в район бойових д?й для утвердження сально?
демократ??.

3. Кожна особа, яка хоче набути громадянство, зобов'язана прийняти присягу
Салов?. В?дмова в?д присягання тягне за собою позбавлення громадянства.

4. Зрада Салу прир?вню?ться до державно? з в?дпов?дною крим?нальною
в?дпов?дальн?стю. Президент, який зак?нчив строк сво?х повноважень, не
користу?ться ?мун?тетом у раз? зради Салу та Салопродуктам.

Стаття ???. Пол?тична реформа

1. Парламент форму? б?льш?сть, яка присяга? на в?рн?сть Салу. Фракц??, як?
заявляють про свою нелюбов до Сала за р?зними причинами, у б?льш?сть не
включаються, а ?х представники в?дкликаються з адм?н?страц?? президента та
футбольних команд.

2. Провадиться всенародний референдум з одним питанням: "Ви п?дтриму?те
любов до Сала та ?мп?чмент президенту, чи не так?"

Стаття ?V. Валютна реформа

1. Засален? купюри приймаються в обм?н з ном?налом 1,5, а нов? - 0,5.

2. Банки продають валютн? запаси в обм?н на запаси Сала (золото) або
п?дчеревини (платина) к?ло за к?ло.

Стаття V. Цив?льно-правова реформа

1. Приватна власн?сть на Сало ? непорушною та гаранту?ться законом.

2. Нац?онал?зац?я Сала не дозволя?ться н? за яких умов.

3. Подарунки Сала несало?дам забороняються та пересл?дуються за законом.

4. Сальна спадщина не може надаватися не громадянину.

5. Розпод?л Сала при розлученн? зд?йсню?ться по-чесному: п?дчеревина
залиша?ться сало?ду, що плека? д?тей, обсмалена шк?рка - ?ншому члену
подружжя.

Стаття VI. Реформа адм?н?стративного та крим?нального права

П?длягають покаранню за адм?н?стративним чи крим?нальним правом так?
правопорушення:

1. Знущання на Салом:

до 10 грам тягне штраф у розм?р? до 10 тис. гривень або виправн? роботи до 5
рок?в з годуванням виключно потапцями з Салом та буряковим хр?ном;

б?льше 10 грам - дов?чне ув"язнення з годуванням виключно волгоградськими
суточними щами на сушеному горос?.

2. Вимагання Сала тягне заочне дов?чне ув"язення з подальшим обм?ном на
головного постачальника газу в нашу кра?ну.

3. Використання сала не за призначенням тягне ув"язнення за сексуальн?
збочення ?з врученням ув"язненому вазелину чи сол?долу (за бажанням)
в?дпов?дно? ваги.

4. Салоненависник-терорист кара?ться заочним дов?чним ув"язенням з подальшим
обм?ном на ненависника мак-дональдсу, вустриць з кетчупом та ?нших
пригноблювач?в ?ндейц?в.

5. Зухвале знищення Сала призводить до прилюдно? страти на площ?
Незалежност?.

Стаття VII. Зовн?шньоеконом?чн? в?дносини

1. Вив?з Сала за меж? кордону заборонено як державне надбання. В межа?
?диного економ?чного простору дозволя?ться експорт сала кнуру.

2. Вв?з так званого "сала" з-за кордону заборонений, позаяк за кордоном
нема? Сала, а ? його жалюг?дн? зам?нники.

Стаття VIII. Мистецтво та культура

1. При написанн? в?рш?в та поем, ?диною римою слову "Сало" може бути слово
"мало". Дозв?л на порушення цього правила да?ться виключно головою
?нформац?йно-анал?тичного управл?ння адм?н?страц?? президента.

2. В образотворчому мистецтв? будь-яке Сало повинне мальовниче
змальовуватися як п?дчеревина з широким м"ясним прошарком. При в?дступ? в?д
цього правила, дивись пункт 1 ц??? статт?.

Стаття IX. Прик?нцев? положення

1. Закон про Сало ? глобальним з соц?ально-пол?тично? точки зору та тягне за
собою скасування таких другорядних закон?в як про рибу, зерно, цукор, м"ясо
та молоко.

2. Цей Закон ? до того важливий, що в?н не може бути зм?нений нав?ть при
зм?н? Конституц?? чи при нашому входженн? до НАТО чи Удмуртсько-Таджикського
блоку вза?мно? безпеки.

3. Цей Закон набира? чинност? з моменту присягання на Сал? д?ючого
президента, або до такого моменту, або без такого президента, але при
?снуванн? нашого улюбленого Сала.

ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА

ДО ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРА?НИ "ПРО САЛО"

Сало, як автентичний продукт споживання нац??, ? одним з соц?ально-
гуман?тарних тотем?в укра?нц?в, який дос? не знайшов сво?? законодавчо?
п?дтримки.

Цей Закон ? першою спробою визначити роль Сала у нашому сусп?льств? на р?вн?
Парламенту, його вплив на соц?о-пол?тичн? процеси, у тому числ? глобального
(св?тового) характеру.

Закон уперше визнача? суб'?кт?в нос?ння та споживання Сала, в?докремлю? Сало
в?д його зам?нник?в, окреслю? мотиви терорист?в - салоненависник?в,
встановлю? цив?льн? правила поводження ?з Салом перес?чними громадянами.

Закон упроваджу? правила застосування слова "Сало" у повсякденному вжитку, в
ультимативн?й форм? пропону? ?ноземним кра?нам визнати Сало як явище,
скасувавши жалюг?дн? зам?нники цього слова. При невмотивованому пручанн?
таких кра?н, Закон доруча? над?слати на ?х територ?ю батальйон РХП, що стане
могутн?м пол?тичним тиском на нев?рних Салов?.

Закон уперше вводить серцеве присягання Салу, встановлю? кару за порушення
присяги. Така кара не розбира? хто ? "малим або великим" громадянином.
Порушив - то йди до в'язниц? незалежно в?д рангу.

Закон встановлю? принципи пол?тично? реформи, внасл?док проведення яко?
сформу?ться пол?тична б?льш?сть, лояльна Салу. До не? не вв?йдуть фракц??,
що ненавидять Сало, але при цьому роблять вигляд, що все добре.

Закон розпочина? всенародний референдум з одного питання - чи Ви любите Сало
та ? за ?мп?чмент президенту.

Закон проводить валютну реформу, насл?дком яко? засален? купюри ? б?льш
витребовуваними н?ж нов?, а золото та платина п?длягають зам?н? банками на
Сало та п?дчеревину.

Закон утверджу? приватну власн?сть на сало, заперечу? його нац?онал?зац??,
забороня? надання подарунк?в не сало?дам, спадщини у вигляд? сала не
громадянину, встановлю? справедливий розпод?л сала м?ж членами подружжя, що
розлучаються.

Закон кара? за знущання над Салом, його вимагання, використання не за
призначенням чи знищення. Прилюдна смертна кара, яка пропону?ться за зухвале
знищення Сала, в?дпов?да? як позиц?? наших далекозах?дних сус?д?в, та ?
позиц?? наших середньо- та далекосх?дних сус?д?в. Поза увагою залиша?ться
?вропа (але що ж вони можуть сказати, коли половина правител?в рату? за
смерть д?тей сво?х громадян десь за тисяч? к?лометр?в в?д ?х дом?вок,
оповитих плющем...)

Закон на практиц? застосову? прийоми член?в ВТО, як? як скорп?они у банц?
намагаються вжалити один одного, розпочинаючи локальн? чи глобальн?
економ?чн? в?йни. Саме тому Закон пропону? не експортувати справжн? Сало та
не ?мпортувати його сурогати.

Закон уводить тактичн? обмеження на використання слова "Сало" у засобах
масово? ?нформац??, як? можуть бути знят? (шляхом дружньо? поради) головою
?нформац?йно-анал?тичного управл?ння адм?н?страц?? президента.

Закон пропону? залишити т?льки один закон, присвячений Салу, скасувавши
будь-як? ?нш? продовольч? закони.

Цей Закон при його повному застосуванн? призведе до зб?льшення доход?в
консол?дованого бюджету, покращання демократ?? та усунення перепон для
вступу нашо? кра?ни до ?вропейського Союзу. При цьому Сало восторжеству?!

Цей Закон не потребу? витрат з консол?дованого бюджету.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:24:10

Где куются кадры журналюг? (*+)

<?Наши кованые кадры оказались очень успешными>

Текст: Виктория Малютина Фото: журнал \"Экперт\"

19 июня в Высшей школе журналистики, одним из учредителей которой является
<?Газета.Ru>, состоится день открытых дверей. Итоги первого года работы
учебного заведения подвел декан ВШЖ Александр Привалов, научный редактор
журнала <?Эксперт>, публицист и аналитик.

- Высшая школа журналистики (ВШЖ) была учреждена год назад руководством
ОРТ, ВГТРК, НТВ, издательскими домами <?Коммерсантъ> и <?Афиша>, журналом
<?Эксперт> и <?Газетой.Ru> совместно с Высшей школой экономики. С чего все
началось?
- Вся затея с ВШЖ началась с того, что руководители СМИ поняли: с кадрами у
нас плохо. И позиция изначально была такая: обычный журфак, куда дети
поступают прямо из школы, - это, по-видимому, неоптимальная форма подготовки
журналистских кадров. Потому что школьник, закончивший факультет
журналистики, как правило, не знает толком ни одной предметной области, да и
жизненного опыта у него нет. Мы исходили из предположения (не всегда, но
обычно правильного), что тот, кто закончил какое-то учебное заведение и
успел поработать, в какой-нибудь сфере да разбирается. Трудно себе
представить молодого человека лет 25-27, у которого нет никакого опыта. А
научить писать того, кто что-то знает, несравненно легче, чем научить
что-либо понимать того, кто <?вообще> умеет писать.

- Что происходило в ВШЖ в первый учебный год?
- У нас очень маленький набор - всего 8 учащихся. То есть прошлой осенью мы
набрали около 15 человек, но буквально в первую же неделю половина из них
ушла. Они не говорили: <?Ой, не хочется деньги платить> или <?Ой, мы думали,
что здесь одно, а тут другое>. Они просто поняли, что оказались в учебном
заведении, где полномасштабная нагрузка, где учат всерьез, и совмещать это с
работой им оказалось трудно. Но те, кто у нас остался, наши кованые кадры,
нам нравятся.

В ВШЖ преподают разные люди: одни из них академические ученые, другие -
деятели медиасферы. Но все они хвалят наших слушателей. Из этого я готов
сделать довольно нахальный вывод: наша затея может собрать вполне серьезных
людей - и больше, чем в первый раз. Мы хотим сделать второй набор
нормального размера - человек 30-50, хотя бы для того, чтобы правильно
построить учебный процесс. Потому что сейчас получается какое-то
средневековое образование: на каждого учащегося по семнадцать с половиной
профессоров. Это, конечно, хорошо, но уж очень нерентабельно.

- Кто у вас сейчас учится?
- Возраст наших студентов - от 25 до 30 лет. Все они работают. Но, насколько
я понимаю, в журналистике заняты два-три человека, остальные в других
сферах. Для нас, то есть учредителей, которым нужны профессиональные кадры,
это хорошо. Слушатели должны быть самые разные, в том числе, конечно, и
представители медиаструктур, которые хотят резко ускорить свой карьерный
рост. Подчеркну, между прочим, что тот набор дисциплин, который мы
преподаем, может с успехом использоваться не только в журналистской работе.
Его можно использовать с разных сторон прилавка. Например, в работе
медиапланировщика, медиааналитика. Мы надеемся, что наши слушатели получают
достаточно широкий базис для успеха и на этих направлениях.

- Чем отличается методика преподавания в ВШЖ от других учебных заведений
того же профиля?
- Поскольку мы только год просуществовали, то о методике, установившейся в
ВШЖ, говорить пока рано. Но отличия, конечно, есть. Например, мы сделали не
совсем обычный учебный план, сильно изменив исходный журфаковский в ту
сторону, в какую нам, практикам, казалось разумным. Я очень хорошо помню,
как за длинным столом собрались человек десять не просто действующих, а
успешно действующих журналистов и как они с искренним восторгом читали друг
другу вслух фрагменты из типового учебного плана журфака. Интонации звучали
не очень одобрительные...

Журфаковский учебный план - это, можно сказать, чуть упрощенный филфак,
обвешанный общественными дисциплинами. Но <?филфак для бедных> - это
неправильно. Даже абсолютно необходимые на журфаке занятия словесностью (и у
нас кафедра словесности - одна из ведущих) подаваться должны не так как на
филфаке, а с гораздо более прикладных позиций. Поэтому наряду с курсами
введения в систему русской словесности, в систему западной словесности у нас
существенное место занимают курсы литературного редактирования, риторики.
Иными словами, мы пытаемся, тем более что у нас учатся люди взрослые и их не
нужно обучать с азов, ввести студентов в практически необходимые сферы.

Ключевое же отличие от обычного журфака проявится только на втором году
обучения, который практически весь будет состоять из всякого рода практики.
Сейчас наш первый набор делает круиз, который мы назвали ознакомительной
практикой: в течение июня они знакомятся с работой всех типов СМИ - радио,
телевидения, газет, новостных агентств, журналов. Например, 16 июня половина
наших слушателей была в журнале <?Эксперт>, половина - в <?Столичной вечерней
газете>. А в будущем году их ждет уже полномасштабная практика в одном из
ведущих СМИ (большей частью из числа учредителей ВШЖ, но не обязательно), в
ходе которой они включатся в реальную работу. Тогда же начнутся так
называемые мастер-классы - мы очень надеемся, что привлечем к их проведению
лучших журналистов Москвы. Список мастеров будет формироваться с учетом
мнения студентов. С одной стороны, мы посоветуем то, что считаем
необходимым, чтобы получить разнообразие, как жанровое, так и в подходах и
темпераментах. С другой стороны, они сами решат, у кого хотят поучиться.

Я уверен, что наш первый выпуск будет хорошо пристроен. После того как мы
разведем их по практикам, я думаю, что они там и останутся.

- То есть первый год у вас был удачным?
- Не совсем. Все же только начиналось, ничего не было отлажено: там винтики
не попадают на гаечки, сям. Но это нормально, так и должно было быть. Дальше
дело пойдет глаже.

- Когда начнется новый набор в Высшую школу журналистики?
- 19 июня, в день открытых дверей, стартует кампания по набору (сам набор
будет проходить в конце лета - начале осени). Соберется вся команда, в том
числе заведующие кафедрами - их у нас четыре: деловой и политической
журналистики, медиаменеджмента и медиабизнеса, информационной политики и
информационных исследований, словесности. Наверняка придут представители
Высшей школы экономики, кто-то из действующих журналистов. С потенциальными
студентами поговорят, объяснят все, что они захотят узнать. А заодно и сами
посмотрят на новичков.

- Какие требования вы предъявляете к поступающим?
- Все условия поступления есть на нашем сайте www.hse.ru/wizard/vshj.
Естественно, Высшая школа журналистики платная и вечерняя. При поступлении
абитуриенты проходят так называемое творческое испытание. В отличие от
многих других образовательных заведений этого профиля, мы не интересуемся
публикациями. Человек приходит с голыми руками в класс и пишет работы.

На этот раз мы поступим гуманнее, чем в прошлом году, когда всех посадили в
одну аудиторию, как школьников на выпускном сочинении. Теперь будет отведен
какой-то период времени, чтобы всякий желающий мог прийти, посмотреть
перечень тем, выбрать любую, написать эссе и уйти. От этих творческих
испытаний мы не ждем открытий: новые Гиляровские если и проявляются, то не
так. Мы просто хотим посмотреть, что за люди к нам приходят.

- Вы думаете, что наберете нужное число слушателей?
- Я думаю, что да. Потому что в первый год мы сделали все ошибки, какие
может сделать новичок. Например, неправильно работали с приходящими: у нас в
приемной сидели девочки-студентки, которые просто не умели разговаривать с
незнакомыми людьми. Как нам потом объяснили, мы одним этим сократили себе
набор как минимум вдвое.

- Значит, на следующий год, после первого выпуска, можно будет говорить о
результате деятельности ВШЖ?
- Первые итоги успешности или неуспешности учебного заведения можно будет
подводить не в следующем году и даже не через год. Все должно выйти на
стационарный режим: в течение одного-двух-трех наборов работа ВШЖ должна
стать стабильной, как конвейер. Если первый-второй выпуск целиком
трудоустроится в ведущих СМИ и нашими выпускниками останутся довольны - а
для этого имеются хорошие шансы, - тогда можно будет сказать, что затея
удалась.
17 ИЮНЯ 10:10

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:23:39

Мир оценил Америку (*+)

Мир оценил Америку

Текст: Василий Сергеев Фото: Reuters

США совсем потеряли популярность. Согласно последнему опросу <?Би-Би-Си>,
большая часть населения Земли отрицательно относится к президенту Бушу и к
политике официального Вашингтона.

Свежий опрос общественного мнения был произведен по заказу британской
радиокорпорации <?Би-Би-Си> специально для программы <?Что мир думает об
Америке>. Статистические исследования велись на протяжении примерно двух
месяцев и закончились в середине июня. Социологи из компании ICM опросили
жителей 11 стран - Австралии, Канады, Бразилии, Франции, Индонезии, Израиля,
Иордании, Южной Кореи, Великобритании, США и России.

Результаты опроса оказались малоутешительными для американского руководства.
Как оказалось, сегодня 57% общего числа опрошенных относятся негативно к
главе США. Если не учитывать голоса американцев, число считающих президента
Буша олицетворением зла возрастет до 60%. Больше половины респондентов
считают, что США совершили ошибку, когда начали войну с режимом Хусейна.
Примечательно, что больше всего противников войны с Ираком оказалось в
России - 83%. Действия Пентагона не одобрили также 63% французов. При этом
74% американцев и 79% израильтян сочли вторжение в Ирак законным и
оправданным. Интересно, что в Соединенном Королевстве сторонников войны с
Ираком оказалось значительно меньше, чем в США. Военную операцию против
режима Хусейна поддержали лишь 54% британцев.

Авторитет США в исламских странах оказался и вовсе низким. Подавляющее число
жителей Иордании и Индонезии (соответственно 71 и 66%) полагают, что Америка
представляет большую опасность для мировой стабильности, чем так называемые
страны-изгои - Северная Корея, Иран и Сирия. Большая часть населения России,
Иордании, Индонезии, Южной Кореи и Бразилии считают США опаснее Сирии и
Ирана. Из жителей участвовавших в опросе 11 стран Америку не боятся только
австралийцы и израильтяне. Даже британцы, ближайшие союзники Америки,
опасаются Вашингтона больше, чем Дамаска.

Респонденты из восьми стран негативно отнеслись также к развернутой
Вашингтоном войне с международным терроризмом, а заодно и к миротворческой
деятельности США на Ближнем Востоке. Внешнюю политику США одобряют все те же
австралийцы, израильтяне и британцы. Вместе с тем опрос показал, что
отношение к Америке и американцам в целом за последние месяцы стало более
позитивным. На сегодня лишь 40% общего числа респондентов относится к США
отрицательно. 81% опрошенных австралийцев и 64% британцев не против
дальнейшей американизации своих стран. Жители остальных стран хотят быть
похожими на американцев в значительно меньшей степени.

Показательно, что действия вашингтонской администрации продолжает
поддерживать большая половина американцев. Хотя личный рейтинг президента
Буша за последние месяцы менялся скачкообразно. Напомним, что за несколько
недель до войны с Ираком популярность президента Буша в США снизилась до
53%. Ситуация резко изменилась после падения режима Хусейна. Тогда действия
Буша одобрили сразу 73% жителей США. За последние два месяца популярность
Буша, по различным опросам, все же упала на 1-2%. Однако подавляющее
большинство американцев в целом одобряют действия Джорджа Буша на посту
президента (в среднем 66%). Большинство американцев в настоящий момент также
поддерживает переизбрание Джорджа Буша на второй президентский срок. Об этом
свидетельствуют опубликованные в Вашингтоне данные опроса, проведенного по
заказу национального общественного радио.
17 ИЮНЯ 10:29

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:23:18

Ау, счастье! Русские жены английских мужей (*+)

Ау, счастье! Русские жены английских мужей
17.06.2003 01:15
Недавно услышала по радио, что Британия обеспокоена экспансией русских
женщин, которые добрались в качестве жен и невест и до этого островного
государства. Русскими англичан, действительно, уже не удивить. Вот и моя
подруга, выпускница одного из ярославских вузов, уже пятый год живет в
Лондоне со своим мужем.
Своего пятидесятипятилетнего Боба тридцатипятилетняя Наташа выискла, а
вернее, он нашел ее в сетях всемирной паутины. Переписка и перезванивание
длились несколько месяцев, затем Боб сам приехал в Россию, поскольку ему это
сделать было гораздо проще. Пребывание его в нашей стране из-за
исключительной занятости длилось три или четыре дня, после чего они приняли
решение соединить свои судьбы. Наташа должна была отправиться к нему в
качестве невесты.
Получить визу на въезд в Объединенное Королевство - задача не из легких, и
виза эта - стоит она примерно 40 фунтов - одна из самых дорогих. Интервью с
сотрудниками посольства, которые общаются исключительно через переводчика,
больше похоже на допрос с пристрастием. Они ведут себя так, словно
подозревают всех россиян в страстном желании остаться на родине Шекспира.
Виза невесты или жены британскоподанного еще дороже - 300 фунтов. Но
количество жителей туманного Альбиона, желающих обрести свою половину в
России, не уменьшается, хотя к потенциальным русским невестам в посольстве
относятся с большим пристрастием. Наташа ждала невестинской визы месяц, а
затем отправилась на собеседование. Ей задавали массу вопросов, в мельчайших
подробностях выспрашивая, как и где она познакомилась с Бобом. Наташе
пришлось не только назвать гостиницу, в которой они останавливались, но
припомнить даже этаж. Чиновник явно старался уличить ее в том, что Наташа
намеревается заключить фиктивный брак, чтобы потом развестись и найти
высокооплачиваемую работу в Англии.
Причем под подозрение могут попасть даже вполне благополучные замужние
женщины. Другая моя подруга, вот уже пять лет она жена немца и живет в
Германии, решила сделать подарок своему сыну и показать ему Лондон.
Британское посольство в Бонне долго мурыжило ее, требуя различные справки и
документы о доходе, о месте работы, о браке - а то вдруг русская фрау
собирается нагрянуть в Британию, чтобы сменить герра на сэра и там остаться.
После долгой волокиты дотошные британцы визу ей дали.
Наташа получила-таки визу невесты и полгода жила в Лондоне. По истечении
этого времени Боб сделал ей предложение и они, купив лицензию, через неделю
после этого знаменательного события быстро и без лишней помпы узаконили свои
отношения. Подарком стало тоненькое колечко с крошечными бриллиантиками.
Живут Наташа с Бобом в типичном для англичан двухэтажном доме из пяти
комнат. На первом этаже размещается кухня, гостиная с телевизором, где
британцы проводят большую часть времени, и столовая. На втором этаже - три
спальни и большая просторная ванная. К дому примыкает маленький садик -
небольшая площадка зеленой травки, больше напоминающая газон, куда на
прогулку выпускают домашнего песика. Дом оснащен необходимой бытовой
техникой от суперсовременного моющего пылесоса до посудомоечной машины,
словом, всем тем, что так облегчает женщине быт. Правда, убираться по дому
ей помогает еще и русская женщина, которая приходит раз в неделю и наводит
порядок за 25 фунтов. В семье два автомобиля - один большой и дорогостоящий,
на котором ездит Боб, второй компактный и подешевле - Наташин.
Наташа не первая жена Боба, у него уже есть двое детей от двух предыдущих
браков - сын и дочь, но живут они давным-давно отдельно от отца. Сын с
младенчества воспитывался матерью во Франции, и лишь недавно, уже взрослым
он навестил отца. Дочь, после того как вторая жена Боба предпочла ему
американца, осталась с матерью в США. Особо близких отношений у Боба с
детьми нет, видит он их крайне редко, но если те решают навестить отца, то
двери его дома для них открыты. У Боба был и еще один недолгий брак с
предприимчивой австралийкой, от которой он сумел отделаться, только выплатив
ей солидную денежную компенсацию. После чего Боб решил, что если еще
когда-нибудь женится, то только на русской. Русские женщины на Западе
считаются наименее капризными, избалованными и стервозными.
Со своими родственниками Боб отношений тоже не поддерживает, на старшего
брата он затаил глубокую обиду с их детских драк, и Боб, похоже, помнит об
этом всю жизнь. Впрочем, привычные для нас родственные отношения, когда даже
седьмая вода на киселе несколько раз в год собирается за одним столом и
знает в подробностях, кто у кого родился, женился и развелся, не характерны
для британцев.
Большую часть своего времени Боб, порой и в выходные, проводит на работе, и
Наташе достается лишь малая толика его внимания. Нередко муж ездит в
командировки, причем достаточно длительные, в различные страны мира - от
Мексики и Исландии до Японии и Венгрии. Утром, как правило, пока Наташа с
маленькой дочкой еще спят, он покидает дом, а возвращется вечером, к ужину.
Его общение с дочкой, по моим наблюдениям, занимало от силы минут десять,
после чего Боб усаживался к телевизору, предоставляя жене заниматься с
ребенком и доделывать домашние дела. Спальни у супругов разные и, как
сообщила моя подруга, встречи на территории Боба происходят примерно раз или
два в неделю.
Примерно год назад, когда только что родилась дочка, к Наташе из Ярославля
приезжала мать, но тогда же в посольстве бабушку предупредили, что если она
еще раз надумает посетить свою дочь в Лондоне, то ей необходимо будет
предоставить справку о том, что ребенок устроен в детский садик. По мнению
сотрудников посольства, русская бабушка, которая едет в Англию нянчиться с
внучкой, занимает чье-то рабочее место.
В общем, Наташа практически целыми днями одна и ее жизнь скрашивает общение
с русскими подружками. В Великобритании судьбы русских женщин, с которыми
пришлось общаться Наташе, складываются по-разному. Наташа рассказывала мне
об одной своей знакомой, которая раньше жила вместе с мамой в южном городке
на берегу Азовского моря. Работала она медсестрой в поликлинике и получала
мизерную зарплату. Когда девушка вышла замуж за англичанина, правда, с
весьма скромным уровнем достатка, она была счастлива уже оттого, что
вырвалась в Европу. <?Теперь я даже маме подарки в Россию могу посылать>, -
похвасталась она как-то моей подруге. <?Что же ты можешь посылать?> -
поинтересовалась Наташа, в тот момент опечаленная тем, что муж пожалел денег
на очередные дизайнерские сапожки. <?Растворимый кофе>, - ответила ее
приятельница.
Судьба другой русской знакомой сложилась еще неудачнее, она стала женой
миссионера, который увез ее в Уэльс, где уровень жизни один из самых низких
в Британии. У супруга даже не оказалось денег, чтобы заплатить за оформление
гражданства жены. Ей нередко приходится принимать у себя и кормить его
коллег-миссионеров, а вскоре она должна отбыть вместе с мужем куда-то в
Южную Африку, где супруг собирается нести слово Божие местным жителям.
Зато другой россиянке Лене, компьютерному специалисту, повезло гораздо
больше. Ее отличное знание компьютера и счастливый случай помогли девушке не
только благополучно устроиться в Лондоне, но и за достаточно короткое время
сделать успешную карьеру. Со своим будущим мужем Лена познакомилась в
России, где Пол, за неимением хорошей работы у себя на родине, зарабатывал
деньги тем, что преподавал английский. Они выглядели контрастной парой:
похожая на подростка, не вылезавшая из джинсов Лена и толстяк-увалень Пол,
которого она, по ее словам, по-настоящему полюбила.
Переехав в Англию, молодожены сначала жили у родителей Пола. Денег вечно не
хватало, муж не мог найти стоящей работы, а Лена страдала от скуки,
совершенствуя свой английский. Жизнь со свекровью, обожавшей своего
непутевого сынка, не казалась ей сахаром. Случайно Лене попалось объявление
о наборе специалистов в один из столичных банков, и, чем черт не шутит,
девушка решила рискнуть.
По-английски она тогда объяснялась еще с трудом, но на собеседовании
показала прекрасное знание компьютера, чем, видимо, и поразила
работодателей. К большому удивлению ее собственного мужа, Лену взяли на
работу и положили солидный оклад, значительно превышающий его зарплату.
Правда, рабочий день ее можно было назвать ненормированным и в случае
необходимости телефонным звонком Лену могли разбудить даже среди ночи, чтобы
она по телефону разъяснила, как устранить возникшую проблему. Зато сейчас
молодая женщина получает очень неплохие деньги даже по меркам самих англичан
и возглавляет небольшой отдел в банке. Она родила ребенка, но, чтобы не
потерять столь престижное место, засиживаться в декрете не стала и нашла для
дочки русскую няню. К тому времени родители мужа умерли, оставив им в
наследство небольшой капитал и домик на Канарах.
Лала выросла в интеллигентной московской семье, родители ее журналисты, сама
она защитила кандидатскую диссертацию и считает себя эрудиткой и
интеллектуалкой. Несколько лет назад в Лондон ныне уже бывшая москвичка
отправилась не на поиски мужа, а совершенствовать свой английский. В столице
Британии судьба свела ее со Стюартом, жизнь с которым вначале напоминала
веселый и увлекательный карнавал: каждодневные походы по ночным клубам,
пабам и дансингам. Рождение долгожданного и обожаемого сына, казалось бы,
должно было сблизить их еще больше. Но вместо сближения начались ссоры и
раздоры, сопровождаемые взаимными оскорблениями, а порой и рукоприкладством.
Они росли в геометрической прогрессии. Пропасть непонимания между супругами
все увеличивалась, к тому же у Стюарта начались проблемы на работе.
Разводились они шумно и со скандалом. Лала пыталась отомстить бывшему мужу,
угрожая запретить ему встречаться с сыном. Тогда, по заявлению Стюарта, к
ней явились судебные приставы, которые отобрали у нее российский паспорт, и
Лале больше месяца пришлось жить без документов. После длительного
волокитства и хлопот паспорт ей все-таки вернули. Стюарт отправился на
заработки в далекую Америку, денег от него почти не поступало. Заработок
Лалы, которая устроилась продавцом на неполный рабочий день - не с кем
оставить сына, - составляет сущий мизер и ей приходится постоянно занимать и
перезанимать деньги у знакомых. Но она не теряет надежды и ищет нового мужа,
желательно лондонца, привлекательного, интеллектуального и без вредных
привычек.
Оля стала женой высокооплачиваемого сотрудника банка, немца по
происхождению. Девушка занималась танцами, и молодой человек, тогда еще
выпускник престижного частного английского колледжа, увидев ее на гастролях
где-то в ЮАР, влюбился в русскую танцовщицу. В то время Оля была замужем и
очень несчастлива со своим супругом, который любил крепко выпить, да к тому
же порой распускал руки и поколачивал свою жену. Знакомство с вежливым и
воспитанным немцем, явившимся словно из другого мира, изменило всю ее жизнь.
Сначала Оля не верила в возможность своего счастья, некоторое время она
переписывалась с немцем, а затем развелась и вышла замуж за своего принца.
Молодые люди поселились в просторной квартире в Финчли, одном из престижных
и дорогостоящих районов северного Лондона. Сейчас Оля не знает отказа ни в
чем, она не работает, единственным ее времяпрепровождением являются походы
по дорогим фирменным магазинам, фитнес-центрам и парикмахерским. Иногда для
Оли ничего не стоит спустить в бутиках за неделю две тысячи фунтов, сумму
которую средний британец зарабатывает за месяц. Ее плательный шкаф забит
шмотками от Гуччи и Армани. Порой, купив очередную обновку в магазине,
молодая женщина, вернувшись домой, долго вертится перед зеркалом, не зная,
что делать с этой вещицей: оставить у себя, вернуть в магазин или, на
крайний случай, подарить подруге. В таких вот заботах и хлопотах проходят
все ее дни. Муж даже предложил ей, если она захочет, нанять прислугу,
которая бы убирала квартиру и гладила его рубашки. Одно плохо, живут они
вместе лет семь, а вот детьми, несмотря на всех их усилия, так и не
обзавелись.
Есть в Лондоне и роскошные дома, которые не по карману даже многим коренным
жителям страны, зато они по средствам новым русским. В одной такой семье,
думаю, в России им жить просто было бы небезопасно, имеется сразу несколько
домработниц, человек шесть, у каждой из которых свои функции - одна убирает,
другая готовит, третья стирает и гладит, четвертая занимается с ребенком.
Трудно даже представить, если учесть, что Лондон - далеко не дешевый город,
какие деньги проходят через руки главы семьи.
И встречаются случаи совсем из ряда вон выходящие. Молодая женщина по имени
Сандра, полурусская-полулатышка, нигде не работает, хотя имеет двоих
внебрачных маленьких детей. Отец их - чернокожий выходец с Ямайки, личность
весьма экзальтированная и непредсказуемая. Ямаец женат на немке Кристине и
практически живет за ее счет, поскольку именно она имеет хорошо оплачиваемую
работу. Но женщина бездетна, хотя, по всей видимости, безоглядно любит
своего непредсказуемого муженька с вечно набриолиненными волосами. Кристина
не только прекрасно знает о его внебрачной связи, но и содержит его самого,
его подругу Сандру и их двух малолетних отпрысков. Все многочисленное
семейство живет под одной крышей в квартире, платит за которую Кристина.

Ирина КОПЕНКИНА
"Золотое кольцо"

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:22:59

Кто виноват во всех бедах? Психолог об астрологии, хиромантии и пр. (*+)

Кто виноват во всех бедах?
16.06.2003 14:45
В последние годы в странах бывшего СССР появилось огромное количество
астрологов, хиромантов, экстрасенсов, разного рода нетрадиционных целителей.
Прежде, чем обсуждать этот феномен, проследим его исторические корни.

С этой целью мы можем обратиться к книге Томаса Жажа "Производство
сумасшествия". Наиболее интересным периодом, с этой точки зрения, были
средние века, когда в Европе основными "целителями" являлись христианская
церковь с одной стороны и так называемые "ведьмы" с другой.

- В чем отличие церковного метода лечения болезней от всех иных?

Единственным церковным лекарством была святая вода. В средние века в Европе
врачей было чрезвычайно мало. Услуги их были очень дороги и лечили они
исключительно знатных особ. Поэтому немало людей из бедных сословий, а
особенно женщины с их приниженным тогда статусом, не смевшие доверять свои
женские секреты мужчине-врачу, шли к знахаркам и искали лечения в магии.
Таким колдуньям иной раз давали уважительные имена: Хорошая Леди, Красивая
Леди, Белла Донна - это название многие помнят и поныне по аналогии с
лекарством.

- Приносила ли "ведьма" пользу людям?

Безусловно. "Хорошая" ведьма была не только астрологом, хиромантом и
ясновидящей, но и разбиралась в искусстве врачевания. Изучение анатомии,
долгое время запрещенное церковью, началось с нее - вот почему позднее ведьм
обвинили в разрывании могил и продаже младенцев дьяволу. С ведьм также
началось изучение ядов, химии, фармакологии. Объяснение заключается в том,
что в средние века светское врачевание в Европе было запрещено христианской
церковью и могло практиковаться лишь людьми, стоящими "вне касты" - арабами,
евреями и ведьмами.

- В чем заключалась разница между "черной" и "белой" ведьмами?

С современной научной точки зрения, разницы, конечно, никакой не было. И
белая, и черная ведьмы полагались на магию, однако считалось, что белая
ведьма использует магию только в "благородных" целях: для излечения
болезней, нахождения украденных вещей, определения преступника, защиты от
злых духов. Народ видел достаточно шаткий официальный статус белых ведьм,
поэтому не слишком их боялся. Наоборот, многие люди возлагали на них свои
магические ожидания "чудесного исцеления" или облегчения страданий. Какое-то
время церковь и инквизиция не трогали белых ведьм, хотя и относились к ним
негативно.

- По какой причине?

Белая ведьма была конкурентом церкви в вопросах исцеления людей. Кроме того,
она действительно неплохо владела не только магией, но и терапией, хотя, с
позиций религии, лечение души и тела является только Божьим делом. Так что,
гнев средневековой церкви был направлен и против врачей-инородцев.
Священники не утверждали, что ведьмы и врачи не могут лечить; наоборот, они
заявляли, что сам процесс лечения является злом.

- Почему процесс лечения, с точки зрения средневековой христианской церкви,
является злом?

По мнению священников, исцеление происходило с помощью дьявола. Была даже
такая средневековая поговорка: "Лучше умереть с Христом, чем быть вылеченным
ведьмой или врачом, которым помогает дьявол". Действительно, считалось
кощунством останавливать душу на пути в рай и возвращать ее обратно в
физическое тело.

- Можно ли привести конкретные примеры?

В 1590 году в Шотландии произошел случай, ставший причиной долгого судебного
разбирательства. Ведьма Агнеси Сэмпсон обвинялась в том, что во время
лечения некоего Роберта Керса "взяла на себя" его болезнь и затем, произведя
страшный шум в доме, пыталась "передать" ее собаке или кошке. Попытка не
удалась: болезнь "прошла мимо" животных и "ударила" вместо этого в другого
человека, Александра Дугласа, который умер от нее. Первый же пациент, Роберт
Керс, выздоровел.
Сейчас подобные случаи вызывают улыбку у любого образованного человека,
однако в то время к ним подходили абсолютно серьезно. Изданный в 1542 году в
Англии "Акт о колдовстве" описывает белую ведьму как "практика, не имеющего
лицензии" на занятие медициной и другими видами деятельности. Фактически
белая ведьма ставилась в число тех, чья активность была запрещена законом.
Кроме того, белую ведьму могли в любой момент переквалифицировать в
"черную", и тогда ее ждала смерть на костре или участь быть утопленной в
реке.
Как видим, за средневековой охотой на ведьм просматриваются четкие
экономические мотивы: церковь защищала свой монополизм в вопросах врачевания
так же, как сейчас это делает государственная медицина.

- Чем подтверждался "сатанизм" ведьм?

Тем, что ведьма, как и дьявол, все делала "наоборот", в обратном порядке по
отношению к тому, как это делала религия. Например, церковь испытывала
священный ужас перед ядами, а колдуньи использовали яды в качестве лекарств.
Церковь не останавливала "душу" больного, когда она покидала тело, а ведьма
только этим и занималась, когда работала с тяжелобольными.
В 1563 году в Шотландии и в 1572 году в Германии были приняты законы,
отменявшие различия между черной и белой ведьмами. Церковь определила, что
если женщина осмеливается лечить без того, "чтобы быть обученной"
(церковью), то значит, она ведьма и должна умереть. Но знахарки в средние
века действительно учились - правда, у природы, а не у священного писания.
По иронии судьбы именно ведьмы и колдуньи стояли у истоков психотерапии,
хотя современные зарубежные историки медицины утверждают, что большинство
средневековых целительниц были просто психически больны, поэтому Инквизиция,
уничтожая ведьм, имела положительные намерения, но не имела достаточных
знаний. Правда же в том, что в средние века ведьмы (и евреи) служили в
Европе "козлами отпущения" за все происходившие несчастья: эпидемии,
стихийные бедствия, голод и т.д. Эти группы стояли вне христианства, а
потому не могли организованно защитить себя.

- "Козел отпущения" - тоже из области суеверий?

Это суеверие тянется с древнейших времен, когда люди периодически искали
жертву, на которую они могли "перенести" все свои грехи (так же, как
современному человеку иногда хочется переложить груз ответственности на
плечи другого). Иисус Христос тоже был "козлом отпущения", поскольку
"страдал за всех людей". Христианская этика "хороший страдает за плохого"
психологически уязвима, поскольку порождает необоснованное чувство вины у
людей, которые видят страдания "хорошего". Пусть уж лучше страдает "плохой".
Приведу еще один пример, В арабских государствах в средние века во время
массовых эпидемий по всем домам водили верблюда, который должен был "взять
на себя" все болезни. Затем люди отводили верблюда в специально выбранное
священное место и оставляли его там, после чего считали себя избавившимися
от всех болезней.
В наше время каждый читатель может вспомнить слои населения, которым
приписывается вина за все неудачи руководства (масоны, мафия, коммунисты,
демократы). Таким образом, палач, обвиняя жертву, может казаться
добродетельным самому себе.

- Действительно, давайте перенесемся в современность. Существуют ли отличия
между средневековыми "ведьмами" и современными астрологами, хиромантами,
экстрасенсами?

И те, и другие использовали и используют так называемую "магию", однако
сравнивать надо другое - уровень медицины в средние века и теперь. Еще 5-6
веков назад медицина (так же, как и многие естественные науки) была очень
слабо развита. Потому и открывался простор для фантазий по поводу скрытых
энергий, воздействия звезд и т.д. Теперь уровень медицины и ее техническая
оснащенность неизмеримо выше, поэтому область магического "фантазирования"
резко сузилась, и обманывать людей современным магам становится все сложнее.

- Почему же иные люди предпочитают идти к неофициальному "целителю", а не к
врачу в поликлинику, почему так популярны книги о всяких "чудесных
исцелениях"?

Начну с последней части вопроса. Когда мы были детьми, то очень любили
слушать волшебные сказки. Эта детская потребность в чуде остается у многих в
виде ожидания быстрого исцеления (или хотя бы ощущения, что оно произошло).
Подобный же феномен лежит в основе веры в Бога: религиозный человек видит
себя ребенком, нуждающимся в защите, а Бога - отцом и защитником. Основатель
психоанализа Зигмунд Фрейд утверждал, что взрослый индивид не должен
нуждаться в подобного рода "комфорте".
К "целителям" люди нередко идут также по психологическим причинам - за
теплотой и состраданием. Многие из пациентов вкусили холодный бюрократизм
иных государственных медиков и больше не хотят повторения этого опыта. Можно
сделать вывод, что официальная медицина выигрывает в более адекватном
"мировоззрении" и технической оснащенности, а разного рода нетрадиционные
лекари - в умении найти ключи к психике конкретного человека. Нередко их
воздействие носит чрезвычайно вредный для пациента характер.

- Как же быть с имевшими место случаями "чудесных исцелений", о которых
пишут в прессе?

Большинство подобных "исцелений" связано с особенностями психики
"исцелившихся". Как правило, это люди истероидного склада характера, болезни
которых имеют не органическую, а психологическую природу. Например, в случае
истерического паралича пациент время от времени двигает конечностями, однако
сам искренне верит в то, что он парализован. И при истерической глухоте
слуховые нервы не повреждены - просто пациенту важно не слышать чего-то в
определенные моменты. Такие черты поведения истероидного больного врачи
называют "условной выгодностью симптома".
При большом же скоплении зрителей "больной" оказывается в центре внимания и
своим "исцелением" производит огромное воздействие на аудиторию (чего сам
втайне желает). Вот и все чудо. Известно ведь, что выступления и сеансы
разного рода "колдунов" и "целителей" проводятся в состоянии массовой
экзальтации и привлекают немалое количество людей с неуравновешенной
психикой, которые болеют и выздоравливают по нескольку раз в день.

- Означает ли сказанное, что занятия астрологией, хиромантией,
экстрасенсорикой, парапсихологией, "целительством" несовместимы с
традиционной верой в Бога?

Конечно. Об этом пишется и в Ветхом, и в Новом Завете. Поэтому
словосочетания вроде "Христианская школа астрологии" или "Кабинет
православного целительства" совмещают в себе несовместимые понятия и
свидетельствуют об уровне грамотности. К сожалению, у многих людей в голове
такая путаница, что они умудряются сочетать хождение в церковь и следование
астропрогнозам. В результате предрассудки плодятся и наблюдается дальнейшее
"оболванивание народа" всякими мистиками.

- Каков психологический механизм веры в скрытые энергии, влияние звезд,
сглазы и т.д. ?

Психологически легче верить, что корень проблем не в самом себе, а в
окружающем мире, что причины твоих проблем "невидимы и могущественны", а
значит, можно не прилагать усилий по самосовершенствованию. Разного рода
суеверия позволяют думать, что конкретный человек мало что может изменить в
себе. Таким образом происходит оправдание собственного безделья и
всевозможных пороков. Окружающий мир, точнее, его "непознанная" часть
становится "козлом отпущения" болезней и проблем человека.
Квалифицированный же психолог учит пациента искать причины жизненных
трудностей внутри себя, находить там резервы для полезных изменений.
Впрочем, о наших резервах речь впереди.

- Люди, стало быть, обращаясь к современным ведьмам, сами желают, чтобы их
обманывали?

Людей столько лет обманывала власть, что многим проще чего-то не знать, чем
знать правду. На Западе образованная часть населения с усмешкой относится к
астрологам, хиромантам, "ясновидящим", поскольку научились отличать реальную
помощь от скрытого надувательства, сопровождаемого к тому же промыванием
мозгов. Там люди ценят свою свободу, считают себя хозяевами своей судьбы,
поэтому не понесут деньги разным шарлатанам и "предсказателям".

- Вы упомянули "промывание мозгов"(или зомбирование). Что это такое и как
оно происходит?

Подобный феномен имеет место, когда субъект попадает в какую-либо
тоталитарную секту или иную группировку, стоящую на оккультных мистических
позициях (учение Кришны, Шри Чинмоя, парапсихология, дианетика, астрология и
т.д.). Человека всячески запугивают разными бредовыми угрозами" типа
"уничтожить ауру", "пробить биополе", "отключить гороскоп". Как известно, в
состоянии страха у людей повышается внушаемость. Вот тогда новичку и
вдалбливают лжеистины того или иного учения, сопровождая процесс
изнурительным образом жизни (многочасовые молитвы, изнурительные диеты и
т.д.). Делается это с целью подавить независимое, сознательное мышление,
стереть границу между реальностью и галлюцинацией, заставить человека
беспрекословно выполнять любые абсурдные приказы своего "гуру", который,
якобы, имеет контакт с высшими силами. Парадокс, но ложное чувство
"просветления" и "экстаза" венчает собой пирамиду оболванивания интеллекта и
подавления личности. Разум человека капитулирует и скатывается в пучину
телячьего поклонения перед "гуру" и тупой убежденностью в очередном бредовом
учении, которое невозможно проверить.
Новичок, приходящий в такую группу и желающий иметь контакт с
"потусторонними силами", попадает в своеобразную ловушку. Для того, чтобы
"научиться" оккультизму ("чтению мыслей", "энергетической подзарядке" и
т.д.), ему необходимо долго тренироваться. Сами по себе тренировки в силу
своего изнурительного и бессмысленного характера уже "сдвигают" мозги.
Проходит время, но ученик, если у него еще осталась капля здравого смысла,
так и не чувствует никаких потусторонних сил. Тогда "учитель" говорит ему:
"Это потому, что ты недостаточно веришь и мало работаешь над собой". Ученик
начинает "верить" и заниматься с большим усердием - и так до тех пор, пока в
его воспаленном воображении не начнут появляться галлюцинации, аналогичные
тем, которые бывают у психически больных.
Как показали исследования зарубежных ученых, в подобного рода "школах" и
сектах гораздо выше процент людей с психическими отклонениями, в том числе,
с шизофренией. Таким путем шизофреники хоть как-то поддерживают свое
самочувствие, поскольку общаются с "себе подобными" и при этом совместно
занимаются чем-то таким, что позволяет уйти от реальности. Однако
преодоление душевных недугов никогда не лежит на путях "избегания"
окружающего мира. Жизненные трудности разрешаются только в более глубоком
понимании реальной жизни и самого себя.

- " В чем причина повального увлечения граждан бывшего СССР мистикой и
оккультизмом?

Раньше коммунисты учили людей верить не в самих себя, а в светлое будущее
всего человечества. Коммунистические идеалы рухнули, так и не
осуществившись, но свято место пусто не бывает. На смену пришла столь же
абсурдная вера в потусторонний мир, НЛО, влияние звезд и и.д. Если человек
верит в собственный разум и способности, он быстро осознает цену трескотне,
которая несется со страниц популярных изданий или из уст очередного
"колдуна", работающего по совместительству сантехником. Народ, к сожалению,
привык, чтобы его обманывали, и его обманывают и будут обманывать колдуны,
экстрасенсы, астрологи, политики и банкиры с уголовным прошлым.

Кто виноват во всех бедах (окончание)
17.06.2003 10:46

- Давайте обсудим основные, наиболее популярные оккультные течения. Начнем с
астрологии.

Астрологи утверждают, что расположение звезд, созвездий и планет влияет на
жизнь людей, народов, государств. Конечно, многие процессы в природе
взаимосвязаны, однако жрецы этой лженауки утверждают, что воздействие
небесных светил носит непосредственный характер и его можно разгадать.

- На чем базируются астропрогнозы?

Астропрогнозы основываются на бесспорном факте существования планет и их
движении. Все астропрогнозы носят подчеркнуто обобщенный характер, так что в
них можно постфактум вписать практически любое совершившееся событие. Я
специально проверял некоторые конкретные предсказания известных астрологов
(правильнее будет сказать - известных мошенников), и ни один из них не
сбылся. Ельцина не убили, не отстранили от власти, не выдвинулась на
руководящие роли политик-женщина, не произошло крушение еще на одной АЭС, не
наступил конец света... Мало того, что астрологи обманывают людей в
отношении самого факта влияния звезд, так они еще и усиливают их
психологические проблемы, уводя от реальной действительности.

- Неужели "потребители" астропрогнозов настолько глупы?

Их способность к объективному восприятию мира и логическому мышлению явно не
на высоте. Люди замечают в астропрогнозах один-два процента случайных
совпадений, которые имеют место в силу обобщенного характера предсказаний, и
отметают в сторону остальные 99 процентов противоречащей "информации".
Точно такой же феномен заметен и в цыганском гадании: то, что случайно
совпало, становится для клиента "истиной", а остальная чепуха в устах
гадалки как бы игнорируется.
Так что, клиенты астрологов - это еще и весьма специфические люди, для
которых разумные доводы зачастую аргументом не являются.

- Раз уж у астрологов и прочих мистиков есть как бы своя клиентура (люди с
невысоким уровнем интеллекта и подавленным критическим мышлением), может
быть, оставить их в покое и не подвергать критике?

Ни в коем случае. Сейчас в головах многих жителей бывшего СССР царит такой
хаос, что необходимо снова и снова разъяснять, где правда, а где ложь.
Астрологов и им подобных просто необходимо разоблачать, поскольку их бредни
выплеснулись на страницы газет и даже на телевидение. Вера в
"астрологическую несовместимость" ведет к распаду браков. Милиция может
ослабить борьбу с преступностью в "неблагоприятные" для этого дни. Иные
легковерные бизнесмены под действием астропрогнозов совершают необдуманные
шаги, за которые придется потом расплачиваться всю жизнь.
Или возьмем так называемую "медицинскую" астрологию, связывающую дату
рождения человека с его предрасположенностью к заболеваниям. Исходя из такой
логики, к врачу определенной специальности должны приходить люди, родившиеся
исключительно под одним знаком Зодиака. Но ведь это совсем не так.
Удивительно, что жизнь все время сажает астрологов в лужу, но обманутые
"клиенты", по-видимому, то ли стесняются, то ли боятся предъявить им свои
претензии. Как сказал один астролог, "Корми меня, моя звезда".
Также очень опасны попытки маскировки астрологов под психологов. Эти
действия также необходимо пресекать. Приведу один пример: на столбах и
заборах города висят листовки, приглашающие граждан, желающих стать
практическими психологами, поступить на обучение в так называемый
"аквариуниверситет". Никакого "университета" нет и в помине - он состоит из
одного человека, являющегося астрологом и не имеющего не только права
готовить психологов, но и никакого психологического образования.

- Как относятся к подобным фактам государственные психологи?

Такое впечатление, что многие из них совсем не озабочены подобными
тревожными случаями. Может быть, потому, что на их низкую зарплату это никак
не влияет. Дальше благих пожеланий о необходимости "дать отпор" дело не
идет. Для меня же, как для психолога, имеющего государственную лицензию,
подобная ситуация имеет совсем иной смысл. Пусть конкуренция будет, но
конкуренция с такими же профессионалами, а не с шарлатанами и демагогами.
Кстати, в некоторых странах, например, во Франции, человека могут
подвергнуть судебному преследованию, если в рекламе его услуг будет слово
"психология", а сам он психологом не является.

- Известны ли науке факты действительного влияния звезд на жизнь
человечества и какие?

Как установили астрономы, на нашу жизнь влияет Солнце, которое в годы
повышенной активности усиливает "бомбардировку" Земли заряженными частицами.
Влияет Луна - на приливы в море. Все остальные непосредственные воздействия
небесных тел на жизнь людей очень слабы в связи с наличием защитных свойств
земной атмосферы. Вот вам и вся "астрология"

- Как относятся зарубежные ученые к предсказаниям астрологов?

За рубежом уже давно известно письмо большой группы лауреатов Нобелевской
премии, разоблачающее спекуляции астрологов. Кстати, недавно появилось
сообщение ученых о том, что и стихи Нострадамуса - вовсе не пророчества и ни
одно конкретное событие "из будущего" они не описывают. Обработка данных
велась с помощью компьютера.
Что обычно требуется для разоблачения всякого рода слухов - это трезвый
взгляд на ситуацию плюс критическое мышление. И, разумеется, проверка
фактов. Иначе вместо долгой и счастливой жизни на земле Вы будете
существовать в плену своего воображения.

- Теперь другой феномен - жизнь после смерти. Что говорят ученые по этому
поводу?

Медики проанализировали высказывания больных, испытавших клиническую смерть,
нашли естественнонаучные объяснения всем упоминаемым феноменам. Было
установлено, что необычными ощущениями после оживления делится лишь очень
малый процент людей. У известного кардиолога Амосова, вернувшего "с того
света" тысячи людей, вообще никто из больных об этом не вспоминал.

- Чем же вызываются картины и звуки, которые "видят" и "слышат" некоторые
больные в процессе реанимации?

По мнению ученых, рассказы таких больных о своих состояниях могут быть
проявлением одной из форм токсического психоза - помутнения сознания
вследствие ядов, образующихся в процессе умирания. Нередко больные весь
период клинической смерти воспринимают как сон: "Как хорошо я поспала..." У
умирающего человека дольше всего сохраняются слуховые восприятия, когда
участки мозга, отвечающего за работу зрения и двигательную активность, уже
прекратили свою деятельность. Поэтому при умирании и оживлении (а не после
смерти) больной слышит "голоса". Данная закономерность требует большей
аккуратности в выборе слов врачами при осуществлении реанимационных
процедур, поскольку умирающий еще некоторое время так или иначе слышит их.
Получают естественное объяснение явления "раздвоения" личности умирающего
человека, когда ему кажется, что существует он и его реальный двойник.
Подобный феномен, называемый деперсонализацией - частый гость при различного
рода психических заболеваниях.
Обратимся теперь к упоминаемому людьми факту "движения по тоннелю навстречу
яркому свету". Вот как объясняется это с позиций физиологии: когда части
зрительной доли коры больших полушарий мозга уже страдают от гипоксии
(нехватки кислорода), полюса обеих затылочных долей, имеющие двойное
кровоснабжение, продолжают еще некоторое время функционировать. Само же поле
зрения при этом резко сужается, остается лишь узкая полоса, обеспечивающая
центральное, "трубное" зрение.
И. наконец, последний вопрос - почему перед глазами некоторых умирающих с
молниеносной скоростью проносятся картины всей прожитой жизни? Читателю уже
известно, что различные участки мозга угасают неодновременно. Процесс
умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более
древними (с точки зрения развития человеческого рода). Восстановление этих
функций при оживлении протекает в обратном порядке - сначала оживают более
древние участки коры головного мозга, а затем уже новые. Поэтому в процессе
возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают
наиболее стойко запечатлевшиеся "картинки", имеющие яркую эмоциональную
окраску. Подобные видения, считают ученые-медики, могут свидетельствовать о
какой-то активности мозга после клинической смерти. Что же касается другой
жизни, то увы... Прожить бы эту достойно,
Чтобы немножко разрядить возможный пессимизм тех, кто надеется после
собственной смерти попасть в "иные миры", приведу (с небольшим шутливым
дополнением) известную цитату из популярной в прошлом книги: "надо прожить
жизнь так, чтобы на том свете не было мучительно больно за бесцельно
прожитые годы,..".

- С мифом о жизни после смерти разобрались. Как насчет экстрасенсорики,
чтения мыслей?

Ни разу не встречал такого, кроме нескольких случаев, которые можно
объяснить простыми совпадениями либо подсознательной работой, проделанной
мозгом. Вот наличие подсознания действительно доказано, но к чтению мыслей
оно никакого отношения не имеет. Зато встречал немало "экстрасенсов", с
жаром спорящих "о высоких материях", но не способных ничего
продемонстрировать.'Подобные разговоры о "чтении мыслей", "сглазе",
"энергетическом вампиризме" - простейший способ отреагировать свои
негативные эмоции по поводу жизненных неудач. Одно дело рассказать
собеседнику очередную сплетню из журнала, совсем другое - что-либо сделать
самому.
Когда серьезные ученые сталкиваются с очередной сенсацией, они прекрасно
понимают, что ее можно объяснить многими причинами, к чтению мыслей
отношения не имеющими: простым совпадением, подсознательной работой мозга,
умением прогнозировать ситуацию, разного рода телесными сигналами, которые
выдают мысли собеседника.
Многие животные, обладающие отличным слухом или нюхом, действительно
являются "экстрасенсами" по отношению к "венцу природы" - человеку. Ну что
ж, развивать слух или нюх для хомо сапиенс во всяком случае более
перспективно, чем верить в чтение мыслей,

- Хочется отметить, что страх быть "увиденным насквозь", "полностью понятым"
типичен именно для шизофреников, которые и предпринимают всевозможные
маневры с целью защиты от данной напасти. Что касается слухов об
"энергетическом вампиризме", то это простейший способ для "экстрасенса"
объяснить собственные проблемы, свалив причину на ближнего. Совершенно
очевидно, что от общения с неприятным для нас человеком настроение может
ухудшиться, но при чем тут вампиризм?

Увы, но мышление людей, верящих в "демонов", "сглаз", "энергетических
вампиров", фактически находится на уровне средневекового крестьянина.
Профессиональные психологи в большом долгу перед населением бывших советских
республик, поскольку они не сумели вовремя объяснить людям всю опасность
подобной демагогии. Ведь, если человек верит в негативные предсказания и в
проклятия, то он в любой ситуации будет искать угрожающие признаки - одним
словом, сам выроет себе могилу.

- Есть ли какой-нибудь "скрытый смысл" в заклинаниях?

Никакого. Любое заклинание - это простой набор слов, образец устного
народного творчества. Раньше неуравновешенные люди писали анонимки, теперь
пишут заклинания.
Самое умилительное заключается в том, что в кружках экстрасенсов подолгу
изучают разные способы "защиты" от сглазов и заклинаний, причем последний
способ гласит: заклинание на Вас не подействует, если Вы в него не верите.
Просто немая сцена! Зачем тогда весь огород городить, если можно сразу
объявить выдумкой любые заклинания, сглазы, а заодно с ними астропрогнозы,
жизнь после смерти и предсказание судьбы? Тогда экстрасенсы, астрологи и
хироманты потеряют кормушку, и придется им идти работать наперсточниками на
рынок, либо продавать "от всех болезней" сушеные лапки летучих мышей.
Я рассматриваю подобные "собрания" примерно так же, как тусовки панков и
рокеров. Пусть варятся в собственном соку, если им это так нравится, но ни в
коем случае нельзя позволять этим "прорицателям" и "звездочетам" вводить в
заблуждение простых людей со страниц солидных печатных изданий.

- Ваше отношение к НЛО?

Был в Пермской "аномальной" зоне, снова услышал много неподтвердившихся
сказок, увидел людей, разжигающих костер посреди колхозного поля, чтобы их
первыми заметили инопланетяне. Что касается газетных сообщений о разного
рода летающих объектах, то все они нуждаются в проверке. Немало света могло
бы пролить на этот вопрос и Министерство обороны. Насколько мне известно,
космонавты никогда не рассказывали о каких-либо "посторонних" управляемых
летательных аппаратах, а эти люди сумели бы отличить реальный объект от
собственной зрительной галлюцинации.
Видения НЛО (так же, как и картин жизни после смерти) обычно свойственны
хорошо внушаемым людям, верящим в наличие данных феноменов и обладающим
богатым воображением. В эксперименте американских ученых мать и сын по
команде экспериментатора одновременно начали галлюцинировать, как будто их
"забирают инопланетяне". Интересно, что их последующие отчеты о самой
"сцене" совпали до мельчайших деталей. Вот вам и "НЛО" в психологической
лаборатории!

- Несколько слов о дианетике.

Рон Хаббард основал, по сути дела, еще одно мистическое учение, перемежаемое
риторикой о душевном здоровье. Ученые давно доказали, что его магический
прибор по измерению "тонов жизни", на которых находится человек,
представляет собой обыкновенный гальванометр. Сам Хаббард в 1978 году был
привлечен к суду за мошенничество под видом "дианетических исследований" и
был приговорен к четырем годам тюрьмы и крупному денежному штрафу. Его
последователи агрессивно вбивают в голову своим ученикам те же идеи в
отношении духовных перевоплощений, экстрасенсорики и т.д.

- Что такое энграмма, о которой постоянно пишет Хаббард?

Это как бы неприятный "отпечаток" в мозгу человека, негативно влияющий на
его текущую деятельность. Хаббард и его последователи утверждают, что для
обретения душевного здоровья человеку необходимо освободиться от всех своих
энграмм.

- И как следует относиться к такой перспективе?

Многих членов секты неоднократно "освобождали" от энграмм с помощью
электрического тока, но их жизнь счастливее не стала. Все закончилось
обычным "промыванием мозгов" и уходом от реальности.

- Выходит, вся дианетика построена на мистике и обмане?

Не вся. В ней тоже есть здравые мысли, заимствованные из психоанализа и
нейролингвистического программирования, однако они постоянно перемежаются
совершенно дикой мистической абракадаброй. Да иначе в подобных группировках
и быть не может.
Пока человека окончательно не оболванили, он, сравнив, по выражению Марка
Твена, "русалку" и "тюленя", может увидеть всю абсурдность дела, в которое
втянулся. Не случайно современные психологи относят дианетику к разряду
"культов неразумия". Пора понять, что такого рода группы заинтересованы не в
постижении истины, а в наборе в свои ряды новых и новых членов, становящихся
пушечным мясом.

- Поговорим теперь о других спорных концепциях здоровья человека, которые
распространяются не только популярными, но и некоторыми медицинскими
изданиями. Что такое "позитивное мышление" и влияет ли оно на избавление от
всех болезней?

Действительно, даже многие специалисты утверждают, что если Вы будете
"думать о хорошем", то избавитесь от своих заболеваний. В этой связи
священники предлагают больному молиться и думать о Боге, экстрасенсы
советуют создавать вокруг себя положительное биополе, а врачи рекомендуют
раковому больному бороться со своей болезнью. На первый взгляд советы вроде
бы неплохие, однако, как установлено недавно американскими психологами, не
все так просто.

- В чем же заключается проблема?

Представьте, что у Вас тяжелая форма рака, и Вы знаете об этом. Врач, желая
отвлечь Вас, предлагает тем или иным способом "бороться" со своей болезнью
(определенная диета, образ жизни, мысли и т.д.). Вы выполняете все
предписания, тратите на это деньги, силы и время, которого уже не так много
осталось, и вдруг обнаруживаете, что болезнь все равно прогрессирует и
самочувствие ухудшается. Какая мысль придет Вам в голову?

- По-видимому, появится мысль о том, что я что-то делаю "не так", и надо
либо бросать, либо лучше стараться.

Абсолютно правильно, Вам придет мысль о собственной "виновности",
"неполноценности", а это ложится тяжким дополнительным грузом на Вашу и без
того ослабленную психику. Если в результате Вы оставите свою "борьбу",
значит, совет врача привел лишь к трате времени и сил и был совсем не
полезным. Если же будете "стараться" лучше, то вся недолгая оставшаяся жизнь
может пройти под знаком борьбы с призраком, который почему-то становится все
сильнее и сильнее, пока окончательно не сведет в могилу.
Еще хуже, если раковый больной идет к всевозможным "целителям", которые
рекомендуют ему абсолютно бессмысленные процедуры. Выполняя их, он теряет
ценное время, отказываясь от медицинской помощи.

- Тем не менее, популярная пресса, и не только она, все время муссирует
слухи о связи "позитивного мышления" с избавлением от тяжелых заболеваний,
причем приводятся рассказы выздоровевших больных...

Наличие рассказа еще не является свидетельством того, что больной
выздоровел, и что выздоровел он именно от "благостных мыслей". Большинство
рассказов о связи положительного мышления и эмоций с выздоровлением носит
анекдотический характер. Подобные "сказочники" даже не пытаются сравнить
частоту выздоровления больных с позитивным мышлением и без него.
Приведу один из примеров, показывающих, как отступают заблуждения под
натиском серьезной науки. Раньше все - и врачи, и пациенты - верили, что
туберкулез возникает по психологической причине - из-за "слишком сильных
чувств", пока не была обнаружена туберкулезная палочка. Или вспомнить
бытующие мифы о том, что рак поражает людей, находящихся в подавленном
состоянии духа, а личности А-типа гораздо больше подвержены инфаркту...

- Что это за личности А-типа?

Это энергичные активные люди, как правило, бизнесмены, жизнь которых течет
очень динамично и которые все время торопятся. В пятидесятых годах Ганс
Селье, швейцарский ученый, утверждал, что психологическая ориентация
человека на скорость, соревновательность, активность ведет к хроническому
стрессу и сердечным заболеваниям. Этот миф и сейчас живуч в головах людей.
Однако еще в середине восьмидесятых годов американский ученый Кассилет
проанализировал большое число больных инфарктом и не обнаружил никакой связи
между личностями А-типа и частотой данного заболевания.

- Значит, стресс не ведет к болезням?

Все, что ученые знают про стресс, - это что он воздействует на надпочечники
и ведет к повышенному выделению адреналина. Переинтерпретировать же
воздействие стресса таким образом, что он, дескать, вызывает то одну
болезнь, то другую - явная натяжка, не подтверждаемая серьезными
исследованиями.
Даже если на минуту принять точку зрения сторонников "позитивного мышления",
то сразу обнаруживается крупный парадокс. Предположим снова, что у Вас
диагностирован рак. Предположим, Вы испытываете в связи с этим депрессию, то
есть эмоцию явно негативную, вредную. Депрессия, как мы уже знаем, является
злостью, которую пациент направляет внутрь, на собственное тело. Отсюда
вывод, что депрессия, то есть злость, направлена также и на внутреннее
заболевание, и Вы таким парадоксальным образом отлично боретесь со своей
опухолью! Так что, с точки зрения "позитивного мышления", борьбе с болезнью
прекрасно помогает противоположное, "негативное мышление". Ну, чем не
абсурд?

- Действительно, абсурд. И, все же, неужели мы не несем никакой
психологической ответственности за свое здоровье?

Несем. Установлено, что курение, алкоголь, наркотики и жирная пища, как ни
банально это звучит, однозначно вредят здоровью, и изменение нашего мышления
сильно влияет на эти привычки. Сильно удивляюсь, когда вижу, как заядлый
курильщик рассуждает о вреде Чернобыльской аварии - ведь с сигаретами он
получает радиации во много раз больше и, кроме того, отравляет жизнь своих
близких, Пора понять, что наша вера в болезнь как прямое отражение душевного
состояния - еще один современный миф. Люди зачастую боятся совсем не того,
чего следует бояться на самом деле.

- А чего следует бояться на самом деле?

Некоторых больших цифр, которые можно узнать из статистических отчетов. В
США ежегодно умирает семь с половиной тысяч человек от рака кожи. Тем не
менее, люди продолжают загорать до седьмого пота. В той же стране пятьдесят
тысяч человек ежегодно гибнут в автокатастрофах. Тем не менее, люди
продолжают водить машины. Сто пятьдесят тысяч умирают ежегодно из-за
болезней, связанных с курением, однако многие взрослые и дети продолжают
курить, как будто колокол звонит не по ним. В то же время, почти каждый,
находясь в море, поплывет к берегу, услышав крик "Акула!" Данный факт был
проверен Вашим покорным слугой два года назад даже на побережье Крыма. А
ведь за год по статистике во всем мире от акул гибнут лишь один-два
человека!

- Действительно, головы многих людей нашпигованы "акульими синдромами". Что
же делать?

Может быть, эта книга что-то изменит...

- Выявлены ли психологические факторы, которые все-таки влияют на качество и
продолжительность жизни?

Такие факторы существуют (правда, прочесть о них можно пока лишь в
непереведенных на русский язык изданиях), и я сейчас вкратце о них расскажу.
Следует отметить, что выявленные закономерности носят массовый
(статистический) характер, но не касаются нескольких категорий людей:
пациентов с неоперабельным раком, с риском меланомы или рака груди у женщин.
Установлено, что удовлетворенность человека работой и его ощущение счастья
(реального счастья, а не "позитивного мышления") являются лучшими
предсказателями продолжительности жизни, чем уровень здоровья и физическая
активность. Те люди, которые имеют мало социальных и межличностных
контактов, рискуют умереть гораздо быстрее, чем люди с интенсивным общением
(риск смерти у первых в 2-3 раза выше). Выше процент смертности в группе
людей, испытывающих горе и одиночество, однако неизвестно, от "негативного"
ли это мышления или просто от изменений в питании и образе жизни. Так что,
если психологические факторы и влияют, то это лишь одно из многочисленных
звеньев цепи, поскольку есть еще и биология, и физиология организма
человека...

- Сложная получается картина.

А профессия практического психолога, психотерапевта вся основана на
парадоксах. Нужно уметь жить и делать дело, интегрируя в себе самые
противоположные факты и убеждения. Ведь единого правильного пути жизни для
всех людей не существует.

Л.З.Левит "Интервью с частным психологом".
Глава "Сказки для взрослых"

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:22:32

КПРФ вынесет вотум недоверия самой себе? (*+)

КПРФ вынесет вотум недоверия самой себе?
17.06.2003 00:57
Назначение Владимира Яковлева вице-премьером и куратором реформы ЖКХ делает
ситуацию с вотумом недоверия правительству окончательно анекдотической. Дело
в том, что претензии КПРФ к жилищно-коммунальной реформе - одни из самых
главных и очевидных для <?пенсионного> электората, больше других слоев
населения страдающего от повышения цен на коммунальные услуги. Но всем
известно, что именно деятельность Яковлева неоднократно приводилась вождями
КПРФ как пример рачительного обращения с городским хозяйством.

Да и отношения бывшего питерского губернатора с горкомом КПРФ в городе на
Неве были едва ли не идиллическими. И помещение горкома вблизи Московского
вокзала, и постоянное присутствие лидеров оппозиционной партии на
официальных мероприятиях мэрии, и просто вхождение представителей
коммунистов в исполнительные структуры, все это даже для стороннего
наблюдателя давало основания говорить о <?конструктивном взаимодействии>
губернатора и компартии.
Не секрет, что в случае иного развития событий КПРФ с огромной радостью
увидало бы бывшего губернатора во главе регионального списка на думских
выборах. Но не сложилось...
Теперь же придется скандировать - <?Правительство Касьянова-Яковлева - в
отставку!>?
Надо сказать, что "ПРАВДА.Ру" совсем недавно уже писала о неуместности, а
точнее сказать - нелепости <?фруктово-патриотического> вотума недоверия
правительству. Ведь де-факто кабинет министров уже является коалиционным,
где компартия в неявном виде имеет возможность влиять на политику самым
активным и эффективным образом - через аппарат правительства. Причем самым
удобным для себя способом, негласно - то есть, не декларируя своего
вхождения в кабинет официально, следовательно, не возлагая на себя абсолютно
никакой ответственности за решения правительства.
Чего еще хотеть?
Оказывается, можно хотеть и большего - фактически руководя и направляя
государственную политику в ключевых областях, оставлять за собой и роль
главного критика государства. Причем в тех же самых сферах.
В общем, у партии не то, чтобы два крыла (у нас уже давно никто никуда не
летает), а две <?полусферы>. Очень удобные для сидения.

Анна Колчак.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:22:22

Живой журнал. Асриян. О диссидентстве (*+)

http://www.livejournal.com/users/asriyan/22433.html?view=184225#t184225

О ДИССИДЕНТСТВЕ
Когда элита выдыхается, она первым делом теряет монополию на присвоение
социального статуса. И пассионарные элитные группы выстраивают
альтернативную социальную пирамиду. Очень скоро альтернативный статус
становится куда более весомым, чем официальный, даже если это сопровождается
материальными и карьерными потерями.
Сегодня плохо понимают смысл понятия "элита". А ведь ее функция отнюдь не
управление - в граничных случаях она вообще может не иметь к управлению
никакого отношения - а именно формирование безальтернативной модели
социальной иерархии.
В Япония эпохи Хейян, когда самураи практически отстранили родовую знать от
управления, оставив ей исключительно церемониальные придворные функции - они
же буквально через два века переняли все ее привычки и образ жизни
(сохранив, конечно, воинский дух - идеальный получился гибрид).
Англия была последней страной, где еще двадцать-тридцать лет назад
сохранялось истинное значение словосочетания "титул или орден". И
какой-нибудь этнограф сидел пол-жизни в джунглях не только из любви к
профессии, но и в вожделении этой высшей формы признания. (Впрочем, сегодня,
похоже, и там это сдохло.)
У нас же этого просто не существовало - люди работали исключительно из любви
к профессии. Всякие госпремии и звезды героев соцтруда для настоящего, а не
карьерного физика, означали, во-вторых, просто деньги, что, конечно,
приятно, а во-первых - бОльшую свободу в исследованиях, возможность выбивать
дополнительное финансирование, и т.д.
В смысле социального статуса они не стоили в глазах получающих практически
ничего. Но, как показывает опыт, человеку мало одной любви к работе,
человек - животное иерархическое. Ему необходим статус. Если обесценилась
официальная пирамида - статус обретается только в рамках альтернативной...

Правда, в наше время ситуация осложнялась еще и тем, что "диссидентская
альтернатива", подкармливаемая извне, стала давать материальный выигрыш
задолго до Смуты.
Что поделаешь - любая внутренняя оппозиция для внешнего противника проходит
по разведывательно-подрывному ведомству и прикармливается из соответствующих
фондов.
Надо было быть идеалистом на грани идиотизма, чтобы, рассуждая о ленинском
пломбированном вагоне и деньгах немецкого генштаба, не понимать, что
находишься ровно в той же роли - либо законченной мразью, чтобы делать вид,
что не понимаешь.
Вторых, как водится, было на два порядка больше.
В свое время, по молодости лет, я тоже, было, ступил на эту скользкую
дорожку, но меня затошнило, когда я увидел картинку изнутри - на каждого
честного подвижника вроде покойного Марченко (оставив в стороне его правоту
или неправоту) приходилось несколько сотен людей, устроенных куда лучше, чем
удалось бы в официальной пирамиде.
Формально они "пожертвовали академической карьерой во имя убеждений". Люди
числились лифтерами и вахтерами, в действительности - просто хранили там
свои трудовые книжки и еще приплачивали сверх выписываемой на их имя
зарплаты, которую делило между собой начальство и те, кто реально за них
работал (ибо формально закон о тунеядстве по-прежнему существовал),
благополучно издавали книжки на Западе (в большинстве случаев -
безотносительно к ценности контента, просто по факту принадлежности к
подкармливаемому слою, что-то вроде изданной Березовским в Англии ельцинской
книжки, позволившей качать дедушке деньги под видом все новых и новых
гонораров -что вы, какие взятки?), получали всяческие гуманитарные посылочки
и читали "неофициальные лекции" во вполне официальных местах - но получали
куда больше. Когда питерская ГБ озаботилась, скажем, лекциями о Мандельштаме
(надо полагать, люди решили, что надо самим разбираться в вещах, которые
"эти" любят) - то читать пригласили именно такую даму-лифтера. (Дама
довольно известная, сейчас просто фамилия из головы вылетела). Понимала свой
предмет дама довольно посредственно - от лекций ее Бог миловал, но в статьях
допускала грубейшие ошибки, в том числе и фактические - тем не менее,
числилась крупнейшим живым специалистом, ибо - лифтер. И ГБ - куда уж
официальнее - по сути, признавало тем самым примат альтернативной иерархии
над официальной. И гонорар за эти лекции на порядок превышал тот, который
получил бы лектор из ун-та...

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:22:08

Живой журнал. Холмогоров (*+)

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-14 20:14:00

ПРАВОЕ И ЛЕВОЕ

Меня неоднократно за последнее время обвиняли в том, что я "полевел". Это,
на самом деле, совершенно не так.
Я как был так и остаюсь твердым сторонником порядка, иерархичности,
гражданских и экономических свобод, уважения к собственности и всего
прочего, что составляет суть правой политической ориентации.
Однако правая ориентация оказывается сейчас СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНОЙ для нашего
народа.
Правым возможно быть только в стране с устроенным и устоявшимся НАЦИОНАЛЬНЫМ
ЕДИНСТВОМ, поскольку правизна предполагает иерархию, подчинение нижестоящих
вышестоящим и прочие вещи, которые могут быть основаны либо на насилии
завоевателя, либо на национальном единстве и осознании необходимости такого
подчинения. В стране, переживающей национальный раскол и вражду классов быть
правым и, в то же время, националистом - невозможно. Потому что твое
уважение Порядка означает на практике желание и намерение поддерживать
национально чуждый ("оккупационный", как сказали бы прохановцы) порядок,
который прямо направлен против твоего народа.
Скажем я являюсь сторонником ограничения политических прав и, всевозможных
избирательных цензов (по римски-республиканскому образцу). Однако надо
понять, что пропагандировать такие идеи в сегодняшней России - это означает
пропагандировать фактическую дискриминацию русского народа, отстранение его
от права голоса и других оставшихся у него еще признаков его суверенитета.
Скажем, опять же, я сторонник жесткой дисциплины в армии, в обществе,
аккуратной выплаты налогов и всего в том же роде. На практике это означало
бы посадить Буданова, дать полную власть менту, стрелять в хулиганов.
громивших в прошлом году Манежную, пересажать или засудить неплательщиков -
то есть речь идет о полном наборе позорных, национально-унизительных,
откровенно антирусских мер. Такой "порядок" будет вполне заслуженно
воспринят народом как унижение и издевательство.
Скажем я сторонник неприкосновенности собственности. В современной России
это, в общераспространенном понимании, означает неприкосновенность
награбленного и украденного и обеспечение идеальных условий для продолжения
ограбления и раскрадывания. Уважение к собственности может начинаться только
с уважения к общенародной собственности, той, которая была создана народом
за долгие годы потом и кровью, и с уважения к личной собственности, которая
была выделена людям из общенародной, или которая была опять же потом и
слезами добыта "на свои". Уважать "частную собственность" в современной
России и принимать соответствующие жесткие порядки - означает не уважать
народа и не уважать собственность вообще, а напротив - уважать кражу.
Скажем, опять же, я сторонник Православия, Самодержавия и Народности и того,
чтобы Ильича в Мавзолее не было, а икона Государя висела в каждом
присуственном месте. Однако если представить себе, что завтра некрополь на
Красной Площади снесут (а церетелевские зверушки на соседней площади так и
останутся), то даже я пойму дело так, что "они" в очередной раз поглумились
над нашими святынями и выбросили с Красной Площади Триандафиллова, Чкалова,
Гагарина, Жукова, - в общем национальных героев, а Ленину отомстили отнюдь
не за то, за что Владимир Ильич горит в аду, а за нечто совсем другое...
То есть, увы, быть "кристалльно" правым в современной России означает либо
быть не понимающим политики идиотствующим идеалистом, либо откровенным,
циничным врагом народа, то есть человеком которому не важен тот политический
субъект, из которого и ради которого будет создан Порядок, или человеком.
который хочет и в самом деле гибели русского политического субъекта...
Когда в свое время писался "Правый поворот", предполагалось, что водворение
правых ценностей и национальная революция идут "в одном флаконе", что
Чеченская Война означает "дечеченизацию" (в широком смысле этого слова)
России и лозунг "порядка" является инструментом восстановления и защиты
интересов нации. При этом условии необходимо было быть правым, более того -
националисту обязательно надо было быть правым. И я знаю мало людей, которые
тогда не подались искушению Путиным (еще меньше я знаю таковых умных людей).
Однако оказалось, что лозунг "порядка" прямо противоположен национальной
революции, что он представляет собой инструмент отречения от нее, подавления
и подмены. Окончательно это стало ясно после "антиэкстремистской кампании",
бывшей подчеркнуто антинациональной.
Нынешний политический курс определяется, увы, не постановкой национальных
задач, а скорее попытками усыпить разбуженного войной национального "зверя"
вялой государственнической риторикой вкупе с реальным наступлением на
национализм. То есть это, де факто, режим усыпления и обмана, даже если те
или иные его люди субъективно настроены вполне национально, потому что если
это и так, то это означает, что они либо слабы, либо глупы, либо политически
беспомощны. Настолько беспомощны, что даже не готовы дать сигнал о "работе
под контролем" если, скажем, наша элита повязана жесткими смертельными
обязательствами в верности компрадорскому пути. В 1812 году Штейн в тылу
Наполеона подготовил мощнейшее национальное движение немцев, которое
заработало едва Наполеон подскользнулся в России. Наши даже мнимо патриоты
во вроде бы как элите пальцем о палец на ударили, чтобы разбудить серьезно
национальное движение, поддерживая только "симулякры", и "реальные проекты".
Не верю я, что у них вовсе нет на это мозгов или денег - есть. Нет воли.
Боятся всего, даже тени. Не боятся только печь симулякры и душить это
движение.
Таким образом быть сейчас "правым" - нельзя. Нельзя по национальным,
этническим и этическим соображениям. Агитировать с правых позиций
оказывается, де факто, агитировать против русских. Можно и нужно вести
правую пропаганду на историческом материале, доказывая, что для
консолидированной нации правая политика предпочтительная и эффективна. А вот
в реальной российской политике правая риторика ведет только к
антинациональной практике.

Сначала национальная революция - только потом "правый поворот".

Сначала "Россия для русских" - потом гражданские свободы каждому.
Сначала "Россия для русских" - потом "заплатите налоги", и без всяких
"пожалуйста"
Сначала "Россия для русских" - потом "собственность в руки эффективных
менеджеров"
Сначала "Россия для русских" - потом "профессиональная армия"
Сначала "Россия для русских" - потом "диктатура закона"
Сначала "Россия для русских" - потом любые иерархические, самоуправленческие
и какие угодно еще политтехнологические эксперименты.

Пока Россия не для русских - необходимо в самых что ни на есть левых
терминах защищать её народ от государства, в той степени, в которой оно не
хочет быть для русских, от бюрократии, от всевозможных носителей "реальных
гражданских свобод", от казнокрадов и "эффективных менеджеров". Защищать те
материальные ценности, которые остались от предшествующзтх эпох, защищать
народное чувство самоуважения, не травмируя его ампутациями. Защищать почти
что в "классовом смысле".
При этом единственная, но очень важная оговорка - не перегнуть палку в
другую сторону, не превращать защиту в гражданскую войну русских против
русских, не раскалывать нацию с обратным знаком, выпихивая в "оккупанты" и
"буржуи" людей в приличных костюмах, даже если они едят суши. Это уже будет
левый антинационализм - опасность которого тоже достаточно велика, хотя
сейчас и не настолько прямая, как от правого антинационализма, хотя бы
потому, что левые много дальше от реальных рычагов воздействия. Если
обнаружится левацкий уклон - то тоже бить и громить беспощадно.

(ОБСУЖДЕНИЕ)
в т. ч.

toshick
2003-06-14 23:44 (link)
1. Чубайс не имеет власти повышать тарифы, а отключения производить он,
однако, обязан. Неоплачиваемая работа электростанций ведет к их разрушению
(т.е. того самого национального достояния), надо ли объяснять, почему ? С
автоматами в такой ситуации надо идти в финансовое управление Минобороны,
потом в Минфин.

2. Идея о расхищении народного добра при приватизации она вообще-то
фантастическая. Народное добро было расхищено тогда, когда создавались эти
самые предприятия и электростанции - вне экономической логики, вне
нормальных отношений собственности, под "рулежом" партии. Не было ничего
"народного", пойми, этого и быть не может, собственность может принадлежать
только реально волящему субъекту.

3. Интересно, а что, по-твоему, эти самые электростанции делают ? Не
снабжают ? Куда жлобы их электричество от народа спрятать хотят ?

4. "Интересы народа" это фикция, предназначенная для того, чтобы сверять с
ней общее направление действий государственных чиновников. Если пихать их
повсюду, получится свобода произвола, и только. Ходорковский вовсе не должен
управлять компанией в интересах народа, абсолютно достаточно, если он будет
управлять ей в рамках нормальной экономической логики. Кстати, пример ты
привел неудачный. У ЮКОСА совсем другой грех - они извлекают краткосрочные
прибыли, повышая отдачу пластов варварскими способами типа закачки воды
(примерно так делали советские нефтяники на Самотлоре), но компания эта
весьма белая и пушистая.

>4. И этот механизм был изначально заложен в схеме приватизации. Если бы те
же предприятия продавались бы олигархам в долг (за реальную стоимость), но с
реальной возможностью выплатив этот долг оказаться реальным, несомненным,
честно отработавшим собственником, то поток капиталов был бы направлен в
прямо противоположную сторону. Они бы старались стать не-фиктивными
собственниками. Так же, зная о фиктивности своих прав, они выводят активы.
По крайней мере до недавнего времени выводили. Сейчас изменилось лишь то,
что они почувствовали себя более прочно. Но ворвская-то психология никуда не
делась.

Нет, Егор, так просто придумать идеальную приватизацию не удастся. Я могу
сразу сказать, к чему бы это привело: деньги выводились бы еще быстрее, от
компаний оставалась бы пустая оболочка, потом происходило бы банкротство.
Долги оставались бы на зиц-председателях. В идеале, если новые собственники
работают по другим правилам, рядом создавались бы новые предприятия на
вытащенные деньги. Собственно, такая схема реально использовалась для вывода
актовов из-под контроля нежелательных акционеров, в первую очередь
государства. Если ты хочешь получить разумных и добросовестных
собственников, ты должен не придумывать для них схемы понукания, а исключить
произвол. К сегодняшнему дню прошел уже совершенно достаточный срок, чтобы
все приобретатели приватизированного почувствовали себя добросовестными хотя
бы ради вложенного труда (если предприятие работает, конечно). Этот вопрос
продолжает возникать только потому, что российские законы и российское
чиновничество делает из людей преступников.

PS "Красные директора" у большевиков нашлись. Закон больших чисел и реальная
опасность времен Великой Отечественной. Да и идти разумным людям все равно
было тогда некуда (альтернативой была наука). Однако еще больше нашлось
промышленных жуковых. В общем, сейчас это исключено - придется много что
восстановить, включая гулаг.
===========

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-15 00:59:00

Про фашизм и антифашизм
Ко вчерашней сцене с Фашистом в "Б-2" и весьма удачной перемене юзерпика
одной милой лжеюзершей подумал вот о моде на фашизм и фашистскую символику.
Это категорически нельзя все-таки в России допускать, хотя и понятно, что
эстетически весьма красиво, что там флер "консервативной революции",
приятность от того, что Роммель давал прикурить англичанам, а Манштейн -
американцам и вообще Третий Рейх, как блестящая несостоявшаяся возможность
увлекателен. Откуда, скажем, явная переувлеченность им в той же
военно-исторической группе Переслегина.

Но категорически нельзя это поощрять. Внесение любых элементов любования
Райхом ведет к очень опасному раздвоению национального сознания и к
вышеописанному желанию быть "не тем русским", быть националистом, но не
нашей национальности, а каким-то другим. Получается странное отыгрывание на
русском материале "Вишизма" и общеевропейского коллаборационизма.

Между тем, исторчиеские наши счеты - важнее. Вот в моей семье все воевали.
Брат деда погиб на подолдке. Бабушку немец один раз чуть не изнасиловал,
дважды летчик застал в чистом поле в санях и ели спряталась, чтобы не
расстрелял... "Вообще-то у меня дед на войне погиб" (С. Брат-2) - это очень
точная реакция на увлечение Райхом и переодевания. Этим обухом должно
перешибаться все и трагический аспект войны, 20 миллионов жертв, обязательно
должен быть зафиксирован в нашей памяти. И даже при всей неприязни к
"индустрии Холокоста" и нежелании ей подражать, необходимо не забывать ни о
Блокаде, ни о Хатыни, ни о Бабьем Яре и помнить - кто и почему это сделал.

В этом смысле в России должен обязательно существовать антифашизм. Но не
либеральный антифашизм, замешанный исключительно на Холокосте и
Толерантности, а наш, национальный, русский антифашизм, замешанный,
во-первых, на неприятии того расизма по отношению к русским и той
завоевательной идеологии, которую представляли гитлеровцы, во-вторых, -
"полицайского" коллаборационизма по отношению к захватчикам.

Но, с другой стороны, полезен был бы культ немецкой армии как Сильного
Врага, такого врага, который действительно был смертельно опасен, который
был исключительно хорошо подготовлен и воевал очень талантливо. Тогда и
ценность нашей Победы возрастает, а наше представление о качествах той армии
и того народа, которые победили фашистов, станет наконец-то уважительно
адекватным.

P.S. И топить, топить в унитазе гюнтеров грассов с их "немцами-жертвами"

=============

Право-консерватизм, свобода и собственность
Юзер baschmatschkin очень интересно">критикует меня за нечувствие различия
между право-либеральностью и право-консерватизмом.
Я с ним согласен. Но, тем не менее, - он неправ. Неправ в интерпретации моей
"правой" позиции и не совсем прав в интерпретации между либераольной и
консервативной правизной.
Консервативный правый, которым я являюсь, глубоко уважает и свободу и
собственность. Защита частной (помещичьей) собственности - это - бастион
всех консерваторов позапрошлого века, за который они отчаянно сражались и во
имя которого и сформулировали идеологию священности частной собственности.
Равно как у Леонтьева и Тихомирова вся критика либерализма и социализма
проникнута защитой реальной внутренней свободы, неприкосновенности личности
и т.д. против уравнительного политического формализма демократии, который
как раз гражданскую свободу отрицает во имя политических свобод. То есть
защита свободы и собственности - это особенность именно правого
консерватизма.
Свобода в консервативном понимании - вообще ключевое слово и весь
консерватизм вполне может быть интерпретирован как защита правильного -
христианского и исторического понимания свободы, от неправильного -
секулярного и просвещенчески-внеисторического.
У "правого либерализма" совсем иная природа. Там не происходит защиты
свободы и собственности как базовых ценностей. Они защищаются как
инструменты достижения экономической эффективности. Мизес в "Либерализме в
классической традиции" предельно откровенен. Он говорит там (почти такими же
словами): "Я не буду вам морочить голову рассуждая о священности права
собственности и о священности свободы. Я вам говорю о том, что несвободный,
рабский труд неэффективен (приводится в пример рабская крестьянская Россия),
а частная собственность - самая эффективная форма собственности". То есть
для Мизеса Свобода и Собственность - это прикладные, инструментальные
ценности на службе базовой ценности - Экономической Эффективности.
Абсолютность свободы - это скорее Айн Рэнд, которую Мизес не переваривал.
Если бы возможно было бы железно доказать, что рабский труд эффективен и
долгосрочно и краткосрочно, а общественная или государственная
собственность - также эффективна и обеспечивает долгосрочный экономический
рост, не сопровождаясь негативными эффектами, ведущими к конечному краху, то
у мизесовца не было бы "мизесовских" аргументов против рабства и
госсобственности. То есть "правый либерализм" - это утилитаризм.
Фактически - это индивидуализм на службе коллективизма. Индивидуализм
является здесь средством достижения общественного блага.
Консерватизм же обращен к свободе и собственности (и нации тоже) как к
формам осуществления "своего", личностной природы человека, все это
необходимые и обязательные социальные компоненты осуществления человеческой
личности, без которых она как куколка не может превратиться в бабочку. Я в
"Русском горизонте" писал уже о социальном характере свободы, социальный
характер собственности и нации, думаю, очевиден.
При этом, однако, требуется очень важное уточнение принципов и свободы, и
собственности, да и принципа национализма тоже. Консерватизм обязательно
должен исходить из тезиса об историческом многообразии осуществления форм
"своего", не сводя его к абстрактным идеальным формам - например "частной
собственности" и "граждански-политической" свободе.
Например, защиту собственности невозможно понимать только как защиту
"частной собственности". Скажем, в понятие защиты собственности, для
консерватора, должна была бы органично входить и защита общинной
собственности русской крестьянской общины, и защита государственной или
народной собственности, поскольку во все формы собственности вовлечена
частица "своего" и в каждом случае отстаиваться должна та форма
собственности, которая наилучшим образом подходит для личностной реализации.
Скажем для либерала - "приватизация" - это обязательно создание
собственности, для консерватора - это, очень часто, её разрушение. Вот чего
либералы не могут понять, когда слышат со всех сторон упрек в ограблении при
приватизации, для них собственность - это только частная собственность.
То же со свободой. Либерализм (политический) предполагает наличие некоего
обязательного "соцпакета" свобод, который является типовым и обязательным.
Так сказать спасательного жилета, который должен прилагаться к факту
человеческого происхождения. Отсюда и навязывание однотипных демократий.
Этим спасательным жилетом должна гарантироваться неприкосновенность
человеческой свободы при любых социальных трансформациях, которые поле этой
свободы для кого-то расширяют, а для кого-то сужают. Консерватизм исходит из
принципа историзма, из того, что в каждый исторический момент существуют
свои формы и способы реализации свободы, причем достаточно важным свойством
свободы является "знание", сознательная ориентация в текущих социальных
условиях. То есть человек более свободен в более стеснительной системе, в
которой он хорошо ориентируется, нежели в системе более либеральной, где он
ориентируется плохо и не застрахован от опасностей. Света в свое время
изобрела хорошую формулу традиционного сознания "утоптанная тропа через
темный лес". Консервативный идеал - это идеал охотника, который хорошо знает
все многочисленные тропки в лесу. Строительство либерального "шоссе" через
лес может чем-то и помочь, а может серьезно помешать, нарушив целостность
тропок и сделав передивжение по лесу за пределами этого шоссе попросту
невозможен (так реально и происходит - либерализм ведет к коллапсу
социальности, её типизации и "вторичному упрощению"). Отсюда защита
консерватизмом привычек и предрассудков - это не "обскурантство", а напротив
"когнитивизм", защита огромного накопленного веками массива знаний, который
только и позволяет нам быть свободными. Отсюда неприятие консерватизмом
необоснованных и поспешных изменений общества - эти изменения, даже если это
"освободительные" изменения схлопывают поле реальной свободы, запутывая
тропинки и уничтожая уже освоенные условия. Поэтому единственный логичный
для консерватора способ изменения общества - это способ планово-проективный,
технологический, в котором результаты изменения просчитываются и планируются
в той степени, чтобы гарантировать себе хотя бы то, что гарантировать можно.
Поэтому "консервативный" общественный идеал может и должен в то же вемя
являться и "проективно-инновационным". Либералу достаточно быть хорошим
тактиком, консерватор обязан быть большим стратегом.
С другой стороны, по отношению к прошлому, правый консерватизм должен быть
историческим инструментализмом, основанном на идее: "все что в проошлом было
действительно было так или иначе разумно - иначе не смогло бы существовать".
Многочисленные обобщающие демагогические тезисы "такая-то модель экономики
неэффективна", "такая-то форма общества порочна" и т.д. достаточно
опровергаются тем фактом, что эти формы существовали достаточно долго, люди
при них жили и жили неплрохо, добиваясь успехов (см. насчет налогов). В
общем, консерватор должен придерживаться классической формулы наших
политиков: "я ничего для себя не исключаю" и с одинаковым интересом
присматриваться к египетскому хозяйству, византийской дипломатии,
парфянскому военному делу, китайской административной системе и т.д. Если уж
на то пошло - страной должны править не экономисты, как у нас считается, а
историки. То есть должны править политики, но этим политикам нужна скорее
историческая, нежели экономическая степень. Тогда они будут и сноснтными
реальными экономистами, не гоняющими сферических коней в вакууме. Свечин
очень хорошо пишет об интеллектуальных предпосылках, предопрпеделивших
превосходство Мольтке Старшего над всеми другими военачальниками его
времени, позволившем создать целую эпоху в военной истории. Это было именно
превосходство человека с глубокой теоретической и исторической подготовкой
(см. Свечин о Мольтке Старшем).
И еще насчет исторических форм и свободы и собственности. Необходимо
признать, что русская историческая традиция все-таки продолжает римскую
традицию. Наше историческое и геополитическое место - в одной увязке с
Римом. И русское право - это в основе римское право, основанное и на
принципе собственности (в особенности - частной) и на принципе гражданской
свободы. От этого никуда не уйти и, я полагаю, уходить никуда не надо. Я не
вижу никаких оснований считать, что русскому человеку надо обходиться без
собственности, без неприкосновенности частной и семейной жизни и прочего,
что составляет фундамент цивилизованной жизни. Общенациональные цели должны
накладывать известные ограничения на это, если без них не обойтись, но
строить общество на отказе от них - это бред, которого не принимали даже
классики ленинизма. Даже в том же Советском Союзе была и известная форма
частной собственности, и четкое представление о личной неполитической
свободе. Другое дело, что недостаточное - верующих стесняли, в личные дела
имели право сунуться (дугое дело, что сующихся "активистов" - ненавидели и
при случае мочили). Однако общественный "предрассудок", ограничивающий любое
"право" был очень четким - то, что можно делать без антисоветчины - делай, в
чужие дела - не лезь, на чужое - не зарься. Кому-то может это казаться
"обуржуазиванием", которое и привело к вырождению и падению СССР, но это, по
моему, уже болезненный бред.
Политическая идеология, которая ставит своей задачей не мобилизцию народа на
необходимые жертвы, а причинение неприятностей, неудобств и стеснений ради
их самих - это ублюдочная, мерзкая идеология. Русофобская, в конечном счете.
Я не вижу ни единого основания, чтобы причинять моему народу
самодостаточные, бессмысленные неудобства. Ему и так их причиняли достаточно
долго и причиняют весьма интенсивно. Нельзя кобылку-то кнутом по глазам.
Человека - тем паче.
===============

============

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-15 19:17:00

asriyan здесь очень интересно пишет о диссидентстве и альтернативной
социальной иерархии. Самое интересное, что многие из этих вещей советский
читатель мог узнать из книги Н.Н. Яковлева "ЦРУ против СССР". Но не
захотели. И радовались, когда Сахаров набил Яковлеву морду.
=============

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-16 04:11:00

Москаль
Давний наш с Митей спор о всемирной отзывчивости. Вот что у меня на сей раз
вырвалось. Можно сказать - тайное.

Национализм - крайне маргинален для русских. Он не свойственнен русской
истории.

Ага... Ты это говоришь угрюмому москалю, еще не забывшему, что Москва - это
Кучково поле, а сидит он сейчас в лесу у удаленной деревеньки Измайлово, где
Алексей Михайлович уток разводил...

Москаль - природный, животный националист, шовинист и ксенофоб, время от
времени прикидывающийся "татьяной с русскою душою".

Я как раз очень хорошо понимаю, что такое колониализм сердца и империализм
очень уважаю. Пока не пришлось взяться за националистическое оружие я ведь
был известен скорее как империалистический идеолог. Просто опасность узкого
национализма оказалась слишком преувеличенной. а опасность денационализации
тогда недооценивалась.

Но вот чего нельзя забывать.

Угрюмый москаль сидит в каждом русском, в "этнически-русских" (то есть
крестьянах из внутренних губерний) - особенно. И он каждый раз жутко злится
и на "расход русской кровушки" и на "поналезли". Этот москаль способен ждать
десятилетиями и столетиями и отхватывать у соседа то лужок, то сосенку, то
ручеек, в намерении потом развернуться. И этого москаля надо кормить
обязательно, вкусно кормить - иначе он вырвется и устроит такое, что мало
никому не покажется (я считаю, что все время выпасать его на воле, как, быть
может, предпочел бы Костя, - дело неправильное). Но кормить его надо (как
тот же Сталин накормил Калининградом), и слушать его урчание - тоже надо. Он
ведь умный. Ханов пересидел. Поляков из Москвы выжег. Наполеона скушал.
Гражданскую свел. В Отечественную заставил Гудериана забуксовать.

Так что - помни о москале.

==========

@ 2003-06-16 15:48:00

Что-то наши журналы в последнее время прорвало на демшизу.

Храмчихин, о котором я был лучшего мнения, в последнем "Профиле" разразился
таким сивокобыльным бредом, что аж страшно - и бомба у нас краденая, и жизнь
у нас была поганая, и 23 февраля - позорище, и 9 мая - праздник
неправильный, ибо на войне из-за бездарности командования много убили...

И венец всего:

>Независимость была получена в августе 1991 года, и именно 22 августа должно
стать главным >государственным праздником. Сейчас августовские события
усилиями тех, кто ждал их исхода, >чтобы приветствовать победителя, представ
лены как фарс. Непосредственные участники (с обеих >сторон) той короткой
войны между Россией и СССР прекрасно знали, что это в высшей степени
>серьезно. 22 августа надо проводить военный парад, прием в Кремле, этому
дню надо устраивать PR >на государственных телеканалах.

Вряд ли я когда его еще смогу читать. Хотя статьи по военным вопросам он
писал хоть и спорные, но хорошие. А здесь прорвало человека.
===========

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-16 16:48:00

Насчет "России для русских"
Понятно, что когда я это писал, то сознательно выбрал самую жесткую формулу,
самую бьющую по глазам. То же самое можно сказать и "помягче":
"Российская государственность должна быть приведена в соответствии с
историческими и культурными традициями создавшего его народа. Государство
должно следить за тем, чтобы интересы основного массива его граждан не
подвергались ущемлению со стороны власть имущих, богачей, агрессивных новых
мигрантов, криминальных элементов и т.д. Государство должно содействовать
развитию и сохранению национальной культуры России - культуры Пушкина,
Чайковского, Достоевского, Прокофьева.... И все в том же духе".
То есть можно сформулировать все так, чтобы это никого не задело. Но тогда
это никого не зацепит, никто не поймет, что это политическая тема,
относительно которой он должен самоопределиться. А ведь когда человек задает
себе вопрос: "Я буду свой или чужой в этой "России для русских"?" - это ж
хорошо, он наконец-то задумывается о стране, в которой он живет и о народе,
который эту страну создал.

На самом деле, формула "Россия для русских", в представляющемся мне
правильным понимании, выражает следующее.

Россия - это государство созданное русским народом в целях обеспечения его
самозащиты, внутреннего устроения, общественного блага и т.д. Причем в
данном случае слово "русские" должно пониматься в самом узком этническом
смыслет - великороссы, православные, столица - град Москва и т.д. Оспаривать
этот тривиальный исторический факт - никто, думаю, не будет.

Нравится это кому-то или нет, но это государство является Домом для
русских-в-узко-этническом значении этого слова. У них нет другого
государства, у них нет ни одного другого государственного образования кроме
России, которое бы было для этого народа - своим. И когда русские создавали
этот Дом в течении тысячелетней истории, то они строили его прежде всего для
себя. И это моральное право домостроителя должно уважаться всеми, кто в этом
доме живет.

Далее. Именно на этом политическом и культурном ядре русская
государственность развивалась далее, вплоть до имперской, включая постепенно
другие народы, подчас довольно удаленные от русских культурно и религиозно.
Их включение в русское государство сопровождалось полным предоставлением
гражданским прав и, в общем и целом, полным уважением этнических и
религиозных особенностей и различий с обязательным, однако, требованием
понимать, что это государство русское и у него свои, русские, цели. В
которых можно принять живейшее участие, воспринимать их как свои, и тогда
самому быть русским, быть частью русских как нации. Либо же можно их
отклонять, своими не считать, но тогда это требует чувствтвать себя на
правах гостя и не претендовать на то, чтобы это государство было устроено
самым удобным для гостей образом. Потому как именно некрасивое поведение
гостей чаще всего и провоцирует ксенофобию (то есть - гостебоязнь).

Исходя из этой простенькой аксиомтики современная социально-политическая
конструкция России является глубоко ненормальной.
1. Во-первых, - элита, то есть те, кто должен определять, формулировать и
жестко реализовывать цели и приоритеты государства не только не разделяет
взглядов, предрассудков, интересов создавшего это государство народа, но и
относится к этому народу с откровенной неприязнью, ставя его интересы отнюдь
не на первое место, допуская глумливые издевательства над ним в СМИ,
стараясь подавить ростки национального политического самосознания и т.д.
2. Во-вторых, политика формально именующаяся "равенство прав и возможностей
всем гражданам и не гражданам", при подавлении национального самосознания
русских, на самом деле является политикой дезинтеграции русской нации и
разрушения России как единого политического и экономического пространства.
Принимаешь ли ты общенациональные цели как свои, не принимаешь, считаешь,
что тебе, твоим детям, внукам и правнукам здесь жить, или собираешься
срубить по быстрому бабок и свалить - у тебя формально "равные возможности",
что на практике означает преференции в пользу любых "не-национальных" и
"анти-национальных" целей. Потому как центральный элемент мобилизации на
национальные цели - государство, уклоняется от выполнения этой своей
обязанности. То есть национальная цель заведомо назодится в невыигрышном
положении. "Выгодней" не-быть сознательном русским, чем быть им. Выгодней
действовать не-думая о России, нежели думая.

Лозунг "Россия для русских" означает необходимость изменения этого
положения. установления такой ситуации, в которой первоначальная и
приоритетная цель существования русской государственности не будет
отодвигаться на задний план, в которой понимание, что Россия - это Дом для
русских будет доведено до всех и тогда станет ясно, что если ты хочешь в
этом доме быть своим, то ты должен быть родственником - говорить на одном
языке, смеяться и плакать над одним и тем же, считать тех, кто здесь -
своими, родными. Если же ты считаешь себя тут только гостем, то вести
соответственно.

Кстати сказать, все-таки большинство этнически не русских членов русской
нации, простые люди, это прекрасно понимают и к русским как к народу
относятся исключительно хорошо и любовно. В тех опросах, которые в свое
время Света проводила, были просто поразительные фразы - скажем про то, что
"власть должна быть русская" (сказал какой-то грузин). То есть
принципиального конфликта между "русскими-по-крови" и "русскими-не-по-крови"
на массовом, народном уровне нет.
Сопротивление возникает именно на элитарном уровне. Здесь все сразу
становится "непонятно". Почему-то оказывается что истина "В России живут
русские, во Франции - французы, в Израиле - евреи" не то что абсолютно
значения не имеет, а не имеет никакого значения... В России, оказывается,
живут "дорогие россияне", элитой которых являются "эффективные менеджеры и
бандиты...

Но в общем все это настолько уже навязло в зубах...

Главное понять одну очень простую вещь - Россия как государство
действительно возникла "для русских", для этого они её строили,
кровь-пот-слезы лили и держаться она будет и обеспечивать благосостояние
гражданам, равенство прав и возможностей, конституционные гарантии, высокие
прибыли и все прочее - лишь до тех пор, пока русские воспринимают Россию как
свое государство. Если они перестанут её так воспринимать, то России не
станет очень быстро. И не желающим быть русскими ни этнически, ни культурно,
ни как-то еще, однако жить в России припеваючи, людям придется искать себе
какое-нибудь другое государство для того, чтобы устраиваться припеваючи там.

Лучше б они это сразу и сделали. На вороту не висли. А то ведь подохнет
лошадка-то. А животинку - жалко.
===========

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-16 17:17:00

Митя радуется назначению Яковлева

Я не могу скрыть своей радости. Дело в том, что поскольку правящий в России
с 21 августа 1991 года режим - явно оккупационный, то лозунгом должно быть
"Чем хуже - тем лучше". А именно "хуже" и происходит.
Тот факт, что Яковлев, который есть бандит, вор и убийца того масштаба, что
"пробы негде ставить", человек довершивший уничтожение Питера, человек, на
фоне которого Лужков - святой, назначен вице-премьером по ЖКХ вместо того,
чтобы быть посаженным в тюрьму с позором - это есть факт полной
криминализации и одновременно импотенции элит. Они не в состоянии вообще
никого "зачистить". Они могут заниматься только Откатами и Отступными, этими
двуми краеугольным камнями страны "эрефии". Понятно ведь, что полюбовная
отставка Яковлева означает, что 1) криминальная система Питера будет
сохранена 2) раз он послан укреплять ЖКХ, то он его провалит, и никакого ЖКХ
не будет.
И ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Тем скорее конец.

А мне вот грустно. Нам только-только дали горячую воду.... Я, конечно, не
против жизненных трудностей, но все-таки предпочел бы национальную революцию
без отключения горячей воды, света, электричества, газа и хотя бы с хлебом и
чаем. Мне кажется, что Россия может себе это позволдить.

А "чем хуже тем лучше" может продолжаться очень долго. Увы. Новейшая история
это доказывает. Первый раз идеология чем хуже тем лучше вырвалась у
Проханова еще в 1992 году.

Прошло 11 лет...
================

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-16 21:41:00

Однака новую дурь придумали. Уж не знают к чему и придраться....
http://www.livejournal.com/users/seann/570607.html#cutid1
"Патриотизм" Холмогорова с самого начала казался мне фальшивым, сопливым,
патетичным и, убейте меня, неискренним. Трибунный воитель, который после
первого же окрика-пинка скроется в ближайших кустах. Отчего, откуда это
впечатление - до сегодняшнего дня было непонятно, ведь некоторые его
постинги (даже сегодняшний гон) читаю очень внимательно.
Даже через отвращение.
Грамотному, умному, образованному патриоту не придет в голову не сокращать
Великую Отечественную до ВОВ.
Подсознанка, она не врет.

Повторяю еще раз - для тупых. Я, к сожалению, очень быстро думаю и
формулирую фразы. И довольно плохо печатаю. Отсюда и масса опечаток. Отсюда
и стремление сократить все, что только можно - я очень часто пишу спсб, до
св. и т.д. даже рискуя обитеь собеседника.
ВОВ - сокращение официально принятое в СССР, где эту войну уважали не в
пример больше нынешнего. И быть святее папы можно либо из желания
придраться, либо от полнейшего уже идиотизма.

P.S. Для справки: Подсознания - нет.
=========

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-16 22:25:00

Обломов (псевдонаучная квази-этнопсихология)
Еще немного о русском характере. Про Москаля уже написал.
Напишу еще пожалуй про архетип Обломова, дергаемый к месту и не к месту,
известно кем. Гончаров верно ведь уловил гештальт, но, будучи писателем так
себе, дал совершенно нправильную аранжировку этой идее, построив пару
Обломов-Штольц, русская лень vs немецкая деловитость.
На самом деле пара совсем другая - Обломов против Стеньки Разина.
Обломов наш психологический катехон против бессмысленной, лихорадочной,
яростной и зачастую разрушительной деятельности, к которой лежит душа у
русского человека - натуры крайне деятельной и активной. Народ с такой
бешенной энергией попросту вырезали бы в средневековье, не дав ему
развернуться - навалились бы все вместе и замочили. И так мы "прогрессивному
человечеству" в тягость - даже когда его не задираем.
Обломовщина - остужает этот холерический темперамент, а попоутно внедряет в
него навыки стратегического мышления в форме некоторой мечтательности.
Русские ведь мечтают. Потом, иногда, собираются сделать. Если бы не
обломовщина - мы бы сначала делали, а потом бы смотрели с удивлением - что
получилось. Так что благодарить надо Творца за то, что он послал нам
ангела-хранителя - Обломова.
============

Егор Холмогоров (holmogor) wrote,
@ 2003-06-17 13:49:00

Наконец-то, благодаря avrom, я прочел эту знаменитую статью Эренбурга.

УБЕЙ!

Вот отрывки из трех писем, найденных на убитых немцах:

Управляющий Рейнгардт пишет лейтенанту Отто фон Шираку:

"Французов от нас забрали на завод Я выбрал шесть русских из Минского
округа. Они гораздо выносливей французов. Только один из них умер, остальные
продолжали работать в поле и на ферме. Содержание их ничего не стоит и мы не
должны страдать от того, что эти звери, дети которых может быть убивают
наших солдат, едят немецкий хлеб. Вчера я подверг лёгкой экзекуции двух
русских бестий, которые тайком пожрали снятое молоко, предназначавшееся для
свиных маток..."

Матеас Димлих пишет своему брату ефрейтору Генриху Цимлиху:

"В Лейдене имеется лагерь для русских, там можно их видеть. Оружия они не
боятся, но мы с ними разговариваем хорошей плетью..."

Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду:

"У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на
площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели
сорную траву. И подумать, что это - люди..."

Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к
себе, иэдеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что умирая, люди
едят траву, червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует:
"Разве это люди?.."

Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец"
для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не
будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день
хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца
убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет
тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты
не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке
затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить,
немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил
одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не
считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей
немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей
немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!

Илья ЭРЕНБУРГ.

<?Красная звезда>, 24 июля 1942 г (?173 [5236])

Правда, что интересно. Тов. Сталин такого подхода не одобрил.

================

Георгий (17.06.2003 21:22:08)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:37:33

Власовская листовка (*+)

Власовская листовка

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:21:09

Живой журнал. Крылов (*+)

http://www.livejournal.com/users/krylov/597621.html

о ценностях

http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3001&art_id=4010
Весьма точно.

Оставаться бесстрашным, когда для твоих ценностей существует реальная
опасность, способен только дурак. Поэтому для борьбы со страхом (она же
борьба за толерантность) человечество в незапамятные времена изобрело
несколько - не очень много, можно пересчитать по пальцам одной руки -
методов.

1. Первый - метод обесценивания ценностей: здоровье, богатство, престиж -
пустяки по сравнению с чем-то гораздо более важным и недоступным для
обидчиков: с Царством Небесным, с чистой совестью и т.п.

2. Второй метод - внушение веры в неуязвимость ценностей: <?истинная любовь
вечна, она устоит перед разгулом распущенности>, <?истинное искусство вечно,
оно устоит перед напором масскультуры>, <?правда всегда побеждает>, <?не
страшны России никакие вороги> и проч.

3. И третий метод - в борьбе соперничающих ценностей, в борьбе социальных и
культурных сил <?болеть> за все команды сразу, <?болеть> за мир как целое,
видеть в зле какое-то тайное, еще не раскрывшееся добро или, по крайней
мере, полагать, что, уничтожая источники зла, уничтожаешь и источники добра.
В другом варианте - человеку не дано предвидеть отдаленные последствия своих
и чужих поступков: зло слишком часто оборачивается добром, а добро злом,
чтобы можно было очень уж решительно становиться на чью-то сторону.

Однако и у самого отпетого релятивиста, по-видимому, бывают ситуации, когда
и у него исчезают сомнения в катастрофических последствиях того или иного
явления... Так или иначе, когда пропадают сомнения у релятивиста, утрачивает
толерантность и он. Где кончаются сомнения, кончается и толерантность.

В общем-то, всё точно. Я бы только дополнил тезисы их "ценностной стороной".
Поскольку все три метода сами по себе ценностно нагружены.

1. Понятное дело, что новоизобретённые ценности, "симулякры" - в силу их
надувной природы - можно возносить как угодно высоко ("всё хуйня, кроме
пчёл").

Однако, надуты они чем-то реальным, и этот газ из них можно выпустить
разными способами. Иногда хватает простой логики. Например, типичным
примером лжеценности является та же самая "толерантность".Те, кто во имя
толерантности предлагают "считать всё относительным", считают саму
Толерантность абсолютом - поскольку "относительным" всё становится именно
перед её лицом. (Вообще, если где-то предлагается "релятивизм" и
"относительность", то обязательно есть и то, ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО ВСЁ
ОТНОСИТЕЛЬНО.) Но в таком случае эта "ценность" оказывается
самопротиворечивой: если всё относительно, то и ценность толерантности тоже,
хм, не абсолютна.
С "Царствием Небесным" примерно та же фигня. Допустим, "всё мирское есть
гной и кал, а надо искать небесного". Но ГДЕ вы собираетесь искать
"небесного"? Очевидно, ЗДЕСЬ, в этом мире - ничего другого-то у нас нет. По
крайней мере, вход в "небесное" должен находиться здесь. Как только мы это
фиксируем, можно начинать говорить о поисках "точек трансцеденции" и о том,
куда они ведут. А также о том, что с ними случится, если вдруг "этот гадкий
мир" сильно изменится. Для того, чтобы существовали монастыри (или ашрамы),
нужно, чтобы существовало много чего. Например, законность, порядок,
власть... и мы быстренько убеждаемся, что "по-честному" нужно очень много
чего, а от первичного жеста "нужно одно" остаётся пшик. А если не
по-честному, то это нас типа в секту приглашают, намереваясь поживиться
нашими пожитками да прибытками.

И т.п.

2. Второй метод разрушения ценностей на самом деле сводится к следующему
суждению: "либо ценность защитит себя как-нибудь сама, либо она не
ценность". Примеры: "если русский народ не способен выдержать гнёт
инородцев, нахуй такой народ", "если масскульт теснит традиционное
искусство, туда ему и дорога", и т.п.
На самом деле, конечно, никакие ценности сами себя не защищают. Желающий в
этом убедится да возьмёт "дорогие швейцарские часики" и да положит их на
рельсу трамвайную.

3. Всякое "нам не дано предугадать" (оно же "мир сложнее") есть самое
опасное и сбивающее с толку рассуждение - так как оно, в общем-то, верно. Но
верно тавтологично. Нам и в самом деле не дано предугадать последствия своих
действий. Но нам не дано предугадать и последствия своего бездействия. Тезис
"не вмешивайся, всё очень сложно" предполагает, что последствия
вмешательства мы оценить не можем, а последствия невмешательства - можем
(типа "ничего не изменится"). Но это херня. На самом деле всё НАСТОЛЬКО
сложно, что наше сидение сложа руки имеет не меньше последствий, нежели
участие в гуще событий. Более того, опыт показывает, что практический
релятивизм, в отличие от яростной борьбы за свои ценности, приводит к
возрастанию неопределённости (и, почему-то, зла - поскольку появляются
всякие новые виды мерзости).
Что касается "добра из зла" и "зла из добра", то тут всё просто. Добро,
рождающееся из зла - это добро, без которого можно и обойтись. Например,
стойкость - несомненная ценность. Но это не значит, что следует, заради
воспитания стойкости, сечь детей на алтаре Артемиды, как это делали
спартанцы. Поскольку "можно и обойтись", по крайней мере пока.

И не надо, не надо так уж бояться уничтожать источники зла. Вот уж чего
"хватит на целую вечность".
(ОБСУЖДЕНИЕ)

======

http://www.livejournal.com/users/krylov/598984.html

@ 2003-06-16 03:25:00

ещё о собственности

Удивительны все эти разговоры о том, что "советская собственность была
ничья" (вариант круче - "совок вообще не имел право ни на что, потому что
всё отнял у Законных Хозяев"). 99% советской собственности было создано
советской властью, что является вполне законным основанием для того, чтобы
признать её права. Остальное - "дворянские особняки" всякие - можно было бы
и "реституировать". Жалко, конечно (ибо последствия очевидны), но это мало
что изменило бы. Ибо "Норникель" таки не был отнят у купца-старообрядца,
не-а.

Можно сделать следующий ход: объявить, что советская собственность была
создана незаконным образом - например, с привлечением рабского труда, "что в
наше просвещённое время никак нельзя". В таком случае можно было бы подумать
о "реституции-2" - например, передаче Беломорканала (предварительно
превращённого в ЗАО) в собственность потомкам его строителей. А поскольку
таковых мало - то оставшиеся акции отдать "Мемориалу". Которому, в свою
очередь, пришось бы (рыльце-то в пушку!) поделиться с правозащитниками.
Странно, почему они до этого не додумались: это было бы забавно. Так и слышу
срывающийся голосок Боннэр: "мы, распорядители Сахаровского Реституционного
Фонда, утверждаем, что все разговоры о нецелевом использовании 25.000.000$
так называемых "беломорских" денег являются очередной провокацией
ФСБ-КГБ-ВЧК..."

Однако, концепция "собственности, созданной незаконным образом" - штука
обоюдоострая (что и хорошо). В самом деле, собственность нацистов на
ценности, созданные в концлагерях, как-то не хочется признавать. Но,
например, с некоторой точки зрения (о чём отдельно) ценности, создаваемые
или присваевыемые "постиндустриальными обществами" (прежде всего США), тоже
создаются "неким незаконным образом". (Незаконность которого нужно обсуждать
отдельно: я сейчас только намечаю ход рассуждения). "Всё, сделанное в США,
сделано при помощи чёрного колдовства и каббалы, и по правде принадлежит
народам мира, а не американцам". Вполне себе позиция, если её хорошо
продумать.

Что и - - -

)(
==============

http://www.livejournal.com/users/krylov/599283.html

Konstantin Krylov (krylov) wrote,
@ 2003-06-16 03:48:00

О природе еврейской души - в стиле SF

Известная иудаистская концепция,

http://www.chassidus.ru/tanya/sefer_shel_beynonim/perek_01.htm#_ftn24

согласно которой только евреи имеют "человеческую душу", гои же ничем не
отличаются от животных, вполне может быть рационализирована - в стиле "сайнс
фикшн".

Допустим, что иудеи правы: евреи и в самом деле имеют некую дополнительную
духовную компоненту, которую не имеют люди (гоим). Она явно не имеет
отношения к "разумным способностям" (то есть к способности говорить,
рационально мыслить, и так далее), так как ими обладают и люди. Далее, эта
компонента может быть врождённой или благоприобретённой: например, прошедший
гиюр её, по всей видимости, обретает. Можно её и потерять, хотя это и очень
затруднительно: некоторые авторитеты утверждают, что даже "Иешуа бен
Пандира" [Иисус Христос] всё же имеет "долю в будущем царстве" (хотя это,
кажется, вопрос всё-таки спорный). Тем не менее, пересаживается эта
компонента с трудом: предпочтительный способ обзаведения ею - "родиться
евреем".

Теперь начинаем фантастику. Предположим, что "еврейская душа" - это некий
ментальный парази, возможно внеземного происхождения.

Эти паразиты внедряются в сознание некоторых людей, структура разума которых
(или даже генетика) особенно к этому пригодна. разумеется, эти паразиты, как
им и положено по SF, стремятся к власти над миром.

К отдельным своим носителям они, в общем-то, равнодушны (хотя и дорожат ими,
поскольку потенциальных носителей не так уж много) - зато их совокупность,
координируемся общим полем сознания паразитов (Шхина?), "прёт как танк" на
вершины мировой власти. Кстати, если предположить, что паразиты способны
контролировать биохимию организма-носителя, они могут стимулировать работу
мозга отдельных носителей. Правда, подобные эксперименты не всегда удачны.
Из этого следует, что среди евреев и в самом деле довольно много "умных
людей", но встречаются и крайние идиоты (когда паразит перехимичил с мозгом
носителя). Тогда понятно, почему евреи не считают себя людьми - являясь ими
"по плоти", они "по духу" всего лишь марионетки паразитов, живущих в их
мозгах. Понятна и концепция гильгуль нешамот: после смерти еврея паразит не
гибнет, а воплощается в другое еврейское тело... И так далее.

Дальше ещё можно пофантазировать про крайнюю плоть и её значение, но это
будет уже "некоторый перебор" :)

Посвящается Павлу (Песаху) Амнуэлю.

===============
http://www.livejournal.com/users/krylov/599569.html

Konstantin Krylov (krylov) wrote,
@ 2003-06-17 08:09:00

О самостийности
Истинное "самостояние", "довление собе" проявляется в том, что человек
(нация, страна) не боится делать то, что кажется всем остальным людям (а
также нациям и государствам) смешным и/или отвратительным. Это, конечно, не
необходимое условие (бывает же, что человек "искренне разделяет вкусы и
потребности большинства"), но достаточное. "Таки упёрт есть".

В этом смысле, я поверил бы в перспективы украинской независимости в случае
принятия Радой Закона о Сале.

http://www.livejournal.com/users/oboguev/379210.html

Это было бы, по крайней мере, круто. "Дерзкое уничтожение Сала влечет за
собой публичную казнь на площади Независимости", ага.

)(

===========

http://www.livejournal.com/users/krylov/599838.html

Konstantin Krylov (krylov) wrote,
@ 2003-06-17 08:47:00

Потребление
Очень правильное наблюдение про "недополученное в детстве".

Я-то вообще считаю, что потребительство как таковое - не обычное желание
"скушать вкусное" и "надеть удобное", а вот именно что потребительство -
есть нечто инфантильное. Потребитель - это всегда ребёнок. Верно и обратное:
всякий ребёнок - потребитель, в современном смысле этого слова.

Другое дело, что человека можно "притормозить в развитии", именно что не
давая ему удовлетворить потребительские инстинкты. Не давать ему пирожок,
цветную тряпочку, игрушечную машинку. Тогда он на всю жизнь останется
"обиженным мальчиком", который будет зарабатывать деньги на "мерседесы с
тюнингом", потому что в своё время ему не досталась "машинка красненькая".
Или "деловой женщиной", скупающей бутики, потому как не было у неё платьица
белого с оборочками, которое она так хотела. Всю жизнь так и проработает на
это платьице, как на некоего идола. Чего [развитое] буржуазное общество и
добивается: обыватели остаются "детишками", психологически взрослеют только
очень богатые или очень умные.

Мне лично в этом отношении повезло. Моя мама, женщина весьма разумная,
лечила меня от приступов потребительства передозировкой потребляемого.
"Чтобы наелся".

Впервые это случилось, когда я "ужас как полюбил" мороженое, и всё мечтал
"наесться им". Чтобы съесть "целую гору". Мама повела меня в кафе-мороженое,
где я благополучно им и облопался. Не разлюбил, но так вожделеть - перестал.

Потом то же самое было с марками, карандашами, патронами (у нас в школе все
собирали гильзы и патроны - но мне мамин знакомый принёс снаряды от
авиапушки, после чего всё дальнейшее потеряло смысл), и жутко вожделеемой
мною пишущей машинкой (у меня была феергешная "Олимпия" с перепаянным
русским шрифтом, из посольства - замечательная, надо сказать, вещь).
Одевался я в изделия домашнего производства, но выглядели они лучше
импортных (мама офигительно шила). Впоследствии, уже в институте, у меня
появились кое-какие деньги, и я стал заказывать вещи портному - молодому
пьющему парню с совершенно гениально устроенными руками. До сих пор с тоской
вспоминаю те вельветовые штанишки, которые он шил (и не понимаю богатых
людей, которые носят "фирму", вместо того, чтобы обшиваться у хорошего
мастера).

Ещё я очень хотел хорошую библиотеку. Её я собрал сам (для чего, разумеется,
пришлось заняться "книжными делами" более-менее профессионально, то есть
начать на этом зарабатывать). Но тут, опять же, произошло то же самое -
после того, как "всё основное" было собрано, книжный голод утих: теперь я
покупаю четыре-пять книг в месяц (не считая чтива).

В результате у меня очень небольшие потребности.

Разве что Гайдар подгадил: после полугодового хронического голода я, что
называется, разъелся.

)(
===========

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 17:45:06

12 июня - праздник? (Интересно, кто из форумян поддерживает автора?) (*+)

Обострение независимости
С момента возникновения День независимости сопровождался громкими стенаниями со страниц и экранов: "От кого независимость?!" В конце концов, праздник переименовали в День России, однако это лишь подчеркнуло тот факт, что вопрос остался и ответ на него не дан. Более того, в условиях нынешней реставрации (в меньшей степени -- юридической и экономической, в большей -- идейно-политической) он стал гораздо острее.

--------------------------------------------------------------------------------

Лекарство от ностальгии

Россия получила формальную независимость от СССР, это понятно. Так же понятно и то, что она осталась именно формальной. Речь идет не о юридической правопреемственности, а о ментальной связи, которая не просто сохраняется, но в последнее время искусственно укрепляется.
Между тем единственным реальным минусом развала СССР для России стала потеря территорий. Наша страна ни в коем случае не должна быть такой же, как Советский Союз (зачем нам этнически чуждые и экономически недееспособные республики?), но очевидна искусственность отрыва от нее Белоруссии, Восточной и Южной Украины, Северного Казахстана. Потеряны ли эти территории навсегда? Скорее да, чем нет, хотя возможны варианты. В остальном советская власть носила для нас характер абсолютно отрицательный.
Можно попытаться игнорировать полную аморальность этой власти. Конечно, странно, что такой немаловажный аспект надо игнорировать, но так нас учат нынешние околокремлевские политтехнологи, авторы проекта "Реставрация". Они считают, что говорить следует исключительно об эффективности. Однако с этим получается, пожалуй, даже хуже, чем с моралью.
Как известно, основное богатство любого государства -- его человеческий потенциал. Соответственно, подрыв этого потенциала является наиболее эффективным способом уничтожения государства. Именно таким подрывом коммунисты и занимались в течение всего срока своего пребывания во власти. Причем геноцид они провели сразу четырьмя способами: прямое уничтожение "своими силами" (репрессии 1917--1953 годов), беспримерные в мировой истории потери в войнах из-за бездарного руководства войсками, выталкивание за границу, спаивание. При этом целенаправленно уничтожалась лучшая часть всех наций страны, всех классов и социальных групп. Восполнить эти потери не удастся никогда. Не исключено, что они уже лишили Россию каких-либо перспектив в будущем.
В связи с этим весьма странно слушать нынешние ностальгические истории про расцвет науки и промышленности в СССР и про их развал в современной России. Наука и промышленность должны быть средством для повышения качества жизни населения, а в Советском Союзе ситуация была прямо противоположной: население являлось расходным материалом для развития науки и промышленности. При этом советская промышленность была абсолютно неконкурентоспособна не только в сфере производства товаров народного потребления, но и в сфере производства средств производства, в которую вкладывалось все. Как известно, в 70--80-е годы, в эпоху расцвета "застоя", в экспорте СССР в страны Запада машины и оборудование составляли единицы процентов, в импорте -- более половины. В таком случае непонятно: на что работала замечательная советская наука? Мы и тогда сидели на той же "трубе", что и сейчас, правда, тогда еще и хлеб ввозили, а сейчас вывозим.

Смотр достижений

Даже "национальные святыни" -- Вооруженные силы и ВПК -- на излете советской истории полностью проиграли "холодную войну" (по сути -- Третью мировую). Мы проспали информационную революцию, и на "звездные войны" Рейгана ответить было уже нечем. До сих пор мало кто знает про катастрофу в долине Бекаа в Ливане в июне 1982 года. Там израильские ВВС, оснащенные новейшей американской техникой и применявшие новейшие технические и тактические приемы, полностью уничтожили группировку ПВО Сирии, вооруженную новейшим советским оружием и воевавшую по советским принципам. При этом ссылки на "тупость арабов" были неуместны: даже по признанию самих израильтян, сирийцы воевали хорошо (кроме того, в боевых действиях непосредственно участвовали наши советники). Просто они вели войну прошлого, а евреи -- войну будущего. Те события стали одной из главных причин перестройки сперва в андроповском, а потом в горбачевском вариантах. Только было уже поздно.
В качестве бесспорных советских достижений принято выставлять космос и ядерное оружие. Однако Америка получила то же самое без лагерей и геноцида. К тому же для нее они стали фактором прогресса, а нас надорвали. И кто сказал, что Россия без коммунистов не смогла бы выйти в космос и сделать бомбу? Она ведь смогла создать первый в истории тяжелый четырехмоторный бомбардировщик ("Илья Муромец)" и самый быстроходный в мире боевой корабль, лучший в своем классе (эсминец "Новик"). Причем сделала своими силами, в то время как ядерное оружие мы в значительной степени позаимствовали у Штатов, а в первых космических успехах очень велик вклад "трофейных" немецких инженеров.
Про такие глупости, как уровень жизни населения, вообще никто не говорит -- он заведомо был принесен в жертву развитию неконкурентоспособной промышленности и работающей вхолостую науке. Более того, даже эти достижения советская экономика поддерживать не смогла из-за своей крайней неэффективности. Разговоры о том, что нынешней России не надо было отказываться от этих самых науки и промышленности, а также от социальных завоеваний типа "бесплатной" медицины, свидетельствуют лишь об абсолютной некомпетентности говорящих. Никто ни от чего не отказывался, просто советское государство обанкротилось и о поддержании всех этих достижений не могло быть и речи.
Таким образом, эффективность советской власти проявилась только в разрушении собственной страны и уничтожении ее населения. Кроме того, она не менее эффективно изуродовала сознание людей. Отсюда "гордость за страну" и "уверенность в завтрашнем дне" в обстановке постоянного, целенаправленного унижения, которым являлась жизнь простого советского человека (заявления о том, что и сейчас унижений хватает, возражением не являются: нынешняя ситуация никоим образом не оправдывает советского кошмара, тем более что она является его следствием). Отсюда поведение "крепких хозяйственников" и "красных директоров" в условиях рыночной экономики после краха социализма. Более 90% из них продемонстрировали два варианта поведения: либо мгновенное, полное разворовывание своего предприятия, либо истерическое требование от Москвы госзаказа без всяких попыток что-то сделать самостоятельно. Отсюда безудержная коррупция среди нынешних бюрократов, подавляющее большинство которых -- бывшие партийные и советские работники. Отсюда вся деятельность властной элиты, которая не понимает разницы между СССР и Россией, поэтому постоянно действует вопреки национальным интересам. Самым свежим примером таких действий является реакция на войну в Ираке. Можно также вспомнить о том, что на деньги небогатых российских налогоплательщиков содержатся коррумпированные и враждебные России режимы в странах СНГ. Содержатся только потому, что они наши бывшие соотечественники!

Красные дни

Отсюда же и наши праздники. Кощунственность и нелепость Дня согласия и примирения 7 ноября очевидна всем без исключения, но советская элита Российской Федерации отменить его не в силах. Не менее, а в каком-то смысле и более абсурден День защитника отечества 23 февраля. Сейчас его статус даже повышен по сравнению с советскими временами -- он стал выходным днем. Очень забавно было наблюдать за данным праздником в этом году. Ведь был как бы юбилей! Однако цифра "85" не прозвучала ни разу. И про "бои под Псковом и Нарвой", которых никогда не было, никто сказать не рискнул.
Трудно найти в мире армию, которая воевала бы больше, чем наша. В ее истории множество блестящих побед. А вот такого позора, как в конце 1917 -- начале 1918 года, не было никогда. Русская армия терпела поражения в отдельных сражениях, иногда проигрывала целые войны, но все равно оставалась одной из лучших в мире, потому что никогда не бежала от противника как стадо. Впервые такое случилось при большевиках. Именно этот день беспрецедентного позора и выбран в качестве Дня защитника отечества. По сути, это является тягчайшим оскорблением Вооруженных сил, но военные не только не протестуют, но требуют сохранить все как было. Тут слова про изуродованное сознание слишком мягки. Это полная катастрофа.
Особым случаем, конечно, является 9 мая, единственный советский праздник, который действительно праздник. В последние годы именно он де-факто становится главным праздником страны, что, конечно, абсолютно ненормально. Самая страшная война в истории с запредельными потерями оказывается единственным событием советской эпохи, которым действительно можно гордиться! Цена, заплаченная за победу (27 миллионов погибших -- это, видимо, заниженная цифра), делает 9 мая столь значительным событием, но она ведь является следствием бездарности политического и военного руководства СССР. Вермахт, безусловно, был великолепной армией, но без "помощи" наших вождей и полководцев он не имел шансов зайти так далеко вглубь страны и нанести нам такие потери.
В последние годы День победы принимает все более надрывно-показушный характер и вновь сопровождается борьбой с "очернителями нашей истории", то есть с теми, кто пытается сказать о войне правду. История Великой Отечественной сейчас у нас приняла совершенно шизофренический характер. Тем, кто хочет узнать реальную историю и знает способы такого узнавания, никто не мешает. Но среднестатистический "пипл" по-прежнему "хавает" официозную ложь, написанную в 60--70-е годы.
Отдельно следует сказать о религиозных праздниках, которые подчеркивают наш полный идеологический вакуум. Советские праздники живы, но отмечать их с прежним размахом все же неудобно. Российских мы стыдимся еще больше. Поэтому в качестве государственных начинают выступать праздники православные. Вообще-то, это противоречит Конституции, которая провозглашает Россию светским государством. Если православие считается частью национальной традиции, то неочевидно, что надо восстанавливать все традиции без исключения. Часть традиций может противоречить требованиям прогресса да и просто здравому смыслу. Кроме того, Россия ведь страна многонациональная и многоконфессиональная. По опросам общественного мнения, число граждан, считающих себя православными, едва превышает 50%, причем большинство из них называют себя так не более чем по той самой традиции. Кроме того, сейчас просто модно числиться верующим (хотя, по сути, мода на веру -- кощунство). Истинных православных, то есть тех, кто выполняет все положенные обряды или хотя бы понимает их смысл, у нас всего 10--12%. Почему их праздник (Рождество) делается официальным государственным? И почему тогда таковым не объявлен Курбан-байрам? Ведь истинных мусульман (выполняющих обряды и понимающих их смысл) у нас не менее 5% населения, то есть не намного меньше, чем истинных православных. Чем они хуже?

Новому государству -- новые традиции

Россия никак не может найти себя и не знает, за что "зацепиться" в прошлом. Реставрация Совдепии (даже частичная) лжива, лицемерна, аморальна, к тому же она уродует сознание новых поколений, не видевших советской действительности и не получивших иммунитета от ее прелестей. Однако не слишком вдохновляет и дореволюционное прошлое. Конечно, оно гораздо приличнее советского периода, но в нынешние реалии "православие, самодержавие, народность" не вписываются никаким образом. Они ведь обанкротились еще в начале прошлого века. Идеалы Февральской революции теоретически привлекательны, но на практике они были реализованы таким извращенным способом, что объявлять себя их наследниками практически немыслимо. Можно, конечно, вспомнить Новгородскую республику, одно из первых демократических государств в послеантичной истории человечества, только слишком уж давно это было.
Остается только всерьез считать нынешнюю Россию новым государством и создавать для него новые традиции. Тем более что стыдиться абсолютно не за что. Практически все сегодняшние проблемы -- прямое или косвенное следствие "славного прошлого". Зато в настоящем есть целый ряд положительных аспектов, до того не характерных для нашей страны. Например, у человека появилась возможность быть человеком, особенно если приложить для этого некоторые усилия. Поэтому и День независимости имеет полное право на существование и уважение.
Другое дело, что ни 12 июня 1990 года, когда была принята та самая Декларация о суверенитете, ни 12 июня 1991 года, когда президентом России стал Борис Ельцин, никакой независимости страна не завоевала. Независимость была получена в августе 1991 года, и именно 22 августа должно стать главным государственным праздником. Сейчас августовские события усилиями тех, кто ждал их исхода, чтобы приветствовать победителя, представлены как фарс. Непосредственные участники (с обеих сторон) той короткой войны между Россией и СССР прекрасно знали, что это в высшей степени серьезно. 22 августа надо проводить военный парад, прием в Кремле, этому дню надо устраивать PR на государственных телеканалах.
Остается проблема армейского праздника. Военная история страны чрезвычайно богата и при этом весьма своеобразно интерпретирована историками нескольких поколений. В этой истории было несколько великих битв, при этом одни канонизированы даже больше, чем они того заслуживают, а другие полностью забыты. Например, битва у села Молоди летом 1572 года против войск крымского хана Девлет-Гирея имела гораздо большее значение для будущего страны, чем Куликовская, однако последняя канонизирована, а первая абсолютно неизвестна. Выбрать самую главную битву не представляется возможным. Вряд ли имеет смысл объявлять Днем защитника отечества день петровского указа о создании регулярной армии. Во-первых, армия была у нас и до Петра I, хотя, конечно, его армия стала качественно новым явлением. Во-вторых, петровскую армию уничтожили большевики.
Сейчас очевидно, что, сколько бы ни бились генералы с либералами по поводу форм и методов военной реформы, никакой реформе нынешняя армия не подлежит. Она советская, и этим все сказано. Со смертью государства неизбежно умирает и его армия, продлевать ее агонию бессмысленно, жестоко и опасно. Надо создавать армию с нуля, и день указа о ее формировании и станет новым Днем защитника отечества.
Создание новых традиций и празднование новых праздников ни в коем случае не отменяет необходимости знания истории России. Наоборот, знать ее надо гораздо лучше, чем сейчас. В школе она вообще должна стать главным предметом, да и взрослых просвещать следует очень интенсивно. Только это должна быть правдивая история. Слишком больно нас бьет ее незнание.

============

Георгий (17.06.2003 17:45:06)

От	Anthony
К
Дата	22.06.2003 12:58:13

Статья - Bred of sieve cobyl

... но тут интересно другое - в последнее время усилилась агитационная работа и манипуляция сознанием верхних слоев российского общества. Тот же "Профиль" читают отнюдь не врачи, учителя и прочие бюджетники...

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Ф.А.Ф.
К
Дата	17.06.2003 14:28:53

Интервью с Кара-Мурзой

_Манипуляция сознанием и... холодные батареи_

Обсуждение -

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Fox
К
Дата	16.06.2003 23:12:57

Ю. В. Крупнов. Преэмптивная война. США против мира

http://www.pereplet.ru/krupnov/33.html#33

Преэмптивная война. США против мира

К концу 2002 года, за несколько месяцев до начала агрессии против Ирака, США окончательно разработали и официально утвердили свою новую доктрину действий в 21 веке. Более чем основательно и понятно доктрина изложена в виде ежегодно представляемой самим президентом Национальной стратегии обеспечения безопасности США (National Security Strategy of the United States, 17 сентября 2002 г.) и Национальной стратегией по борьбе с оружием массового поражения (National Strategy to Combat Weapons of Mass Destruction, представлена для ознакомления 10 декабря 2002 года).

В основе этой доктрины, нередко называемой доктриной Буша, лежит идея преэмптивной войны (preemptive war) и преэмпции (Bush's doctrine of preemption).

Преэмпция означает опережающий захват или силовое действие на опережение, т.е. уничтожение опережающим образом как самой существенной угрозы, так и всех обстоятельств данной угрозы (оружия, к примеру) и, главное, самого субъекта этой угрозы - т.е., как правило, режима и власти в стране или террористической организации. Таким образом, преэмпция ориентирована на смену режима (Regime Change), на перехват национального суверенитета и на строительство на месте неправильной нации нации новой - т.е. нациостроительство-нацибилд (Nation-Building ) и нациоперестройка или нациопеределка (rebuilding Iraq, reconstruct Iraq или remaking Iraq).

Все приводимые мною в скобках английские слова являются в наши дни самыми обыденными для внешнеполитическо-оборонного сообщества США по отношению к суверенным странам и являются почти официальными терминами. Поэтому так и важна идея преэмпции, что только через неё можно хоть как-то понимать происходящее и основания действия США в мире.

Как задаётся необходимость и смысл преэмпции?

В Национальной стратегии обеспечения безопасности США в сентябре президентом Бушем было чётко заявлено: <?США находятся в состоянии войны с террористами, которая ведётся повсюду на Земном шаре Мы изничтожим террористические организации посредством определения и уничтожения любой угрозы до того, как она достигнет наших границ. При всём стремлении США всегда и везде заручаться поддержкой международного сообщества, при необходимости, мы ни в коем случае не остановимся перед принятием односторонних решений и действий в целях реализации нашего права на самозащиту посредством преэмптивного действия против террористов, чтобы не дать им возможности свободно действовать против наших сограждан и нашей страны.

Необходимо ясно понимать истинную природу этой новой угрозы.

При наличии очевидных целей стран-изгоев и террористов, США не могут далее полагаться исключительно на принцип реагирования, как мы это делали до сих пор. Неспособность удержать потенциального субъекта атаки, моментальность реализации современных угроз и огромный масштаб потенциального ущерба, который может быть вызван при применении того типа оружия, которое посчитает необходимым применить противник - всё это не позволяет полагаться на принцип реагирования.

Мы не можем позволить нашим врагам первыми нанести удар.

В <?холодной войне>, особенно после кубинского кризиса, нам противостоял в целом предсказуемый и имеющий такие же риски как и мы противник. Сдерживание было эффективным способом защиты. Но сдерживание, которое основывается только на угрозе ответного удара, перестаёт работать против руководителей злонамеренных государств (стран-изгоев, rogue states), которые, напротив, сами желают подвергаться риску, легко жертвуют жизнями своих людей и богатством своих народов.

В годы <?холодной войны> оружие массового поражения (ОМП) рассматривалось в качестве оружия <?крайнего случая>, использование которого несло риск неминуемого уничтожения самого того, кто его первым использовал. Сегодня наши враги смотрят на ОМП как на один из равно возможных типов оружия. Для стран-изгоев все виды ОМП является инструментами запугивания и военной агрессии против своих соседей. ОМП также позволяет подобным государствам предпринимать попытки шантажировать США и наших союзников в целях не допустить нашего сдерживания или неприятия агрессивного поведения государств-изгоев.

Привычная концепция сдерживания более не работает против такого нового врага как террористы.

В продолжение столетий международное право исходило из того, что государства не должны подвергаться вооружённому нападению до того как они смогут законно предпринять необходимые меры для защиты себя от тех сил, которые представляют непосредственную опасность нападения.

Учёные юристы и специалисты по международному праву часто обуславливали высшую законность преэмпции (опережающего захвата) наличием непосредственной угрозы (imminent threat) - чаще всего очевидными мероприятиями по мобилизации и подготовке к нападению армий, флотов или военно-воздушных сил.

В наши же дни мы обязаны привести в соответствие понятие непосредственной угрозы к фактическим возможностям и подлинным целям противостоящего нам сегодня противника. Страны-изгои и террористы не собираются атаковать нас посредством обычного (конвенционального) оружия, поскольку знают, что такого рода нападения не дадут им нужного результата. Именно поэтому они всецело рассчитывают теперь на проведение террористических актов и, потенциально, на использование ОМП - т.е. того типа оружия, которое может без труда быть спрятано, скрытно доставлено и использовано без предупреждения в террористических целях.

Объектами подобных атак являются наши вооружённые силы и наше гражданское население - что является прямым и грубым нарушением одной из принципиальных норм законов ведения военных действий. Как показали страшные итоги событий 11 сентября 2001 года, массовые потери гражданских лиц и иной ущерб при террористической атаке наиболее выгодных для террористов объектов могли бы быть несопоставимо во много раз большими, если бы террористы в тот раз сумели приобрести и применить ОМП.

США в течение долгого времени сохраняли за собой возможность осуществления преэмптивных действий на случай исключительной угрозой для нашей национальной безопасности. Но чем больше угроза, тем большим оказывается риск недействия - и, тем самым, всё более и более настоятельными оказываются ситуации, когда следует в обязательном порядке предпринимать предупреждающие действия в целях самозащиты, даже если сохраняется неопределённость по поводу времени и места нападения врагов. Чтобы надёжно предвосхитить и предотвратить подобные враждебные действия наших противников, США будут в случае необходимости действовать преэмптивно.

США не будет использовать силу в каждом случае, когда они решат преэптивно ликвидировать возникающие угрозы, и другие государства точно также не должны использовать преэмпцию в качестве предлога для агрессии. И вместе с тем, в момент, когда враги цивилизации открыто и активно стремятся овладеть наиболее разрушительными современными технологиями, Соединённые Штаты Америки не могут оставаться безучастными к растущим угрозам.

В то время, как мы признаём, что лучшим способом защиты для нас является наше собственное победоносное нападение (our best defense is a good offense), нам следует также усиливать общественную безопасность внутри США >.

Вот так.

В течение 2002 года был совершён гигантский шаг от доктрины сдерживания и создания противовесов (deterrence and containment) времён <?холодной войны> к доктрине преэмптивности - т.е. предварительного захвата страны и смены режима ради предотвращения возможной в будущем угрозы.

И главной причиной этого является, как, опять же, ясно сказано в Национальной стратегии, <?кардинальное изменение смысла и задач национальной обороны. В прошлом врагам, чтобы угрожать Америке, нужны были огромные армии и огромные промышленные системы. Теперь же, скрытые сети отдельных индивидов оказываются в состоянии принести в наш дом великий хаос и страдания и им требуется затратить на это средств меньше, чем чтобы купить всего один танк. Террористы так теперь организованы, чтобы проникать в открытые общества и оборачивать мощь наших современных технологий против нас самих.

Чтобы ликвидировать подобную новую угрозу мы должны задействовать все имеющиеся у нас наличные средства - военную мощь, лучшую организацию внутренней безопасности, усиление законодательных ограничений, разведку и энергичные меры по перекрытию финансирования террористов.

Война с террористами в глобальном масштабе будет продолжаться неопределённо долго

Америка поможет тем государствам мира, которые нуждаются в нашей помощи в их борьбе с террором. Но Америка также обратит особое внимание на те страны, которые идут на компромиссы с террором, особенно на те, которые дают террористам пристанище и возможность создания баз и укрытий - постольку, поскольку союзники террора являются врагами цивилизации

Самая большая опасность для нашей Нации лежит в возможности соединения экстремизма (radicalism) и технологии. Наши враги открыто заявили, что они стремятся получить в своё распоряжение ОМП и имеются достоверные свидетельства того, что они делают это со всей решительностью. США не позволят, чтобы эти попытки закончились успехом.

История строго спросит с тех, кто видел эту надвигающуюся опасность и не сумел соответствующим образом действовать. В том новом мире, в который мы уже шагнули и вошли, единственным путём к миру и безопасности является путь действия.

Мы защитим мир, сражаясь с террористами и тиранами Мы будем распространять мир во всём мире посредством поощрения свободных и открытых обществ на каждом континенте США объединят все позитивные интересы в мире и обеспечат глобальную безопасность>.

Ключевое значение для понимания позиции США и преэмптивности имеют ясные указания во всех главных документах на кардинальное изменение типов оружия, которое могут использовать террористы, и на предельное сокращение времени подготовки данного оружия к боевому использованию. Непрерывно подчёркивается, что устоявшееся в международном правовом языке выражение <?непосредственная угроза> () перед лицом современного терроризма приобретает совершенно новое значение. За несколько месяцев после сентября 2002 года только это понятие imminent (непосредственности) разбирается в сотне статей и трудов.

Итак, в краткие сроки, буквально за год, полностью обновился язык мышления и принятия решений внешнеполитическо-оборонного сообщества США.

Помимо преэмптивной войны появлись такие интересные термины и выражения как <?предвосхищающая самооборона> (anticipatory self-defense>), <?возникающие (эмерджентные) угрозы, которые находятся в состоянии неокончательного образования> () и т.п.

Возникла оригинальная доктрина США и организаторов имперской гегемонии <?развитых> (или постмодерновых) государств. В основе доктрины идея опережающего абсолютного действия на единоличной основе (preemption) или преэмптивной войны (preemptive war) как военного нападения, которое мотивированно любым малейшим проявлением агрессивности против США в трактовке США.

Что же получается? Если Устав ООН (статья 51) разрешает каждому национальному государству отвечать военными ударами в ответ <?на вооруженное нападение на Члена Организации> (т.е. на уже начавшуюся, осуществленную агрессию), если крайне опасная идея превентивной войны (preventive war - а у нас так и переводят preemptive war неправильно как превентивная война) исходит из необходимости действовать опережающим образом в отношении очевидной и созревшей угрозы, то концепция преэмптивной войны основана на том, что первая и единственная супердержава, <?империя добра> просто обязана не допускать самого возникновения самой угрозы нигде и никогда в мире.

Причём, сегодня речь идёт, прежде всего, по поводу ОМП - оружия массового поражения, но арсенал опасных видов угроз в любой момент может пополниться новым видом.

Через принятие на вооружение понятия преэмптивной войны США не только полностью забирают себе право Совета Безопасности ООН <?определять существование любой угрозы миру, любого нарушения мира или акта агрессии и делать рекомендации или решать о том, какие меры следует предпринять в соответствии со статьями 41 и 42 для поддержания или восстановления международного мира и безопасности> (статья 39 Устава ООН).

США полностью присваивают это право Совбеза ООН и идут ещё дальше.

В итоге газета The Washington Post в статье <?Преэмптивные удары - часть стратегической доктрины США>, опубликованной на следующий день после оглашения декабрьской Национальной стратегии, имеет все основания для следующего утверждения: <?В противостоянии запрещенным неконвенциональным вооружениям <?все средства хороши>[i].

Однако за подробно обсуждаемой чисто военной стороной вопроса в доктрине преэмпции необходимо видеть её целевую функцию.

Эта целевая функция состоит в кардинальной переделке всего мира, наиболее важных для США огромных регионов мира, в смене режима и в строительстве новых наций в тех государствах, которые пытаются оставаться независимыми. Все эти цели были полностью и однозначно предъявлены в ситуации с Ираком.

Сенатор-республиканец от штата Индиана, председатель сенатской комиссии по международным отношениям Ричард Лугар (Richard G. Lugar), откровенно заявил 22 мая 2003 года в газете The Washington Post: <?Администрации США следует без обиняков заявить, что мы в данное время занимаемся в Ираке <?нациостроительством> ().

И пояснил это так.

<?Решимость президента Буша, сам разработанный его командой план войны и мастерство наших коалиционных вооружённых сил предоставили нам уникальную, только раз в жизни каждого поколения появляющуюся возможность кардинально изменить политический ландшафт Ближнего Востока.

В Ираке имеются все необходимые ингредиенты для того, чтобы стать современным государством (modern state): образованное население, нормально функционирующий бюрократический аппарат, развитую торговлю и промышленность, а также огромные запасы нефти - на благо иракского народа. Трансформированный из тирании в демократию, Ирак может стать трамплином для проведения демократических реформ во всём регионе и началом конца моды на абсолютизм и притеснения, которые так характерны для многих арабских режимов. Продемонстрировав, что мы вели эту войну во имя свободы, а не ради захвата или ради нефти, мы нанесем удар по устойчивому антиамериканизму, который подпитывает исламский терроризм.

Однако трансформация Ирака не будет простой, скорой или дешевой. Ясно, что администрация США неправильно спланировала постконфликтный этап в Ираке. Меня заботит, что администрация Буша-младшего и конгресс пока еще не осознают истинных масштабов задачи, которая стоит перед ними, и не готовят к ней американский народ. Администрации США следует без обиняков заявить, что мы в данное время занимаемся в Ираке нациостроительством. Мы в Ираке строим будущее. Это сложное и неопределенное дело, которое не становится легче, когда кое-кто в Пентагоне начинает вести речь о стратегии быстрого ухода из Ирака или отрицает, что они заняты нациостроительством. Позади те дни, когда американцы могли выигрывать сражения и затем быстро возвращаться домой на парад>[ii].

Буквально все ключевые слова и термины в выступлении сенатора не случайны.

Так, современное государство - modern state, напомним, не проходная фраза, а ключевое понятие помощника министра обороны и заморских дел Великобритании Роберта Купера (Robert Cooper), которое он подробно изложил в политологическом бестселлере 2002 года <?Постмодерновое государство и мировой порядок> (The post-modern state and the world order).

Купер считает, что мы живём в эпоху, когда одновременно существуют премодерновые государства, модерновые и постмодерновые, составляющие три соответствующих <?мира>.

Первый мир - досовременный или премодерновый - представляют типичные <?неудавшиеся государства> типа, как указывает автор, многих стран Ближнего Востока, Чечни и некоторых республик бывшего СССР, многих других азиатских и африканских государств (думаю, что и РФ он автоматически помещает сюда). В этом мире существуют те, кто еще не научился или уже разучился организовывать наиболее известное в последнее 300 лет национальное государство - современное или модерновое, по терминологии Купера.

Послесовременный или постмодерновый мир характеризуется <?полным разрушением различий между внутренними и внешними делами>, <?взаимным вмешательством в то, что раньше традиционно считалось исключительно внутренними делами и взаимное надзирательство>, <?отвержение силы для разрешения споров> и т.д.

Главный вывод Купера состоит в том, что основной работой для постмодерновых государств является перевод несостоявшихся премодерновых стран в модерновые - т.е. организованное нациостроительство. Для этого ведущие страны мира сегодня должны выбрать гегемонию как более надежный и совершенный тип миропорядка и окончательно признать: <?то, что сегодня необходимо - это новый вид империализма, приемлемый для мира прав человека и космополитических ценностей Империализм, который, как и любой империализм, нацелен на привнесение и обеспечение порядка и организации, но который зиждется на принципе добровольности>.

По Куперу, следует безотлагательно приступать к массовому строительству современных или модерновых наций-государств, поскольку <?в модерновом мире продолжается секретная гонка по приобретению ядерного оружия. В премодерновом мире интересы организованной преступности, включая международный терроризм, растут существенно масштабнее и быстрее, чем само государство. Может уже и совсем немного времени осталось>.

Всё это важно знать и не путаться в понятиях.

Во-первых, потому что и в РФ имеются все необходимые ингредиенты для создания не только одного, но и с десяток современных государств. В частности, серьёзно занимается исследованиями в области нациостроительства (нацибилдинга) в Приволжье и в Волго-Уральском регионе фонд Карнеги. И добросовестные исследователи с помощью туземных аналитиков уже сделали немало важных научных открытий - например, что из республики Татарстан вполне могло бы получиться отличное современное государство[iii].

Во-вторых, без освоения англо-саксонского языка переделки Земного шара попросту невозможно понимать важные события и заявления в мировой политике.

Когда, к примеру, лидеры G8 в Эвиане принимают заявления, то независимо от последующих комментариев участников Саммита и работы пропагандистских машин, следует видеть не только легализацию и легитимизацию Восьмёркой агрессии США и Великобритании против Ирака, но и полное принятие Восьмёркой и каждым её государством в отдельности доктрины Буша.

Так, в Итоговом заявление Восьмёрки (CHAIR'S SUMMARY,
Evian, 3 June 2003) по поводу Ирака определённо сказано, что все страны G8 <?разделяют убеждение в том, что настало время строить мир в Ираке и перестраивать Ирак. Наше общая цель состоит в создании полностью суверенного, стабильного и демократического Ирака Мы приветствуем инициативу ООН по проведению международной конференции по перестройке Ирака>.

И все понимают и принимают, что Восьмёрка фактически реализует вышеуказанные основополагающие документы по обеспечению национальной безопасности США. Это уже не обсуждается, а ключевые идеи англо-саксонских <?ястребов> становятся обыденным языком массового сознания. И канадская The Globe and Mail, обозревая итоги Саммита, походя, вне всяких вопросов и сомнений, публикует статью, которая озаглавлена: <?Мировые лидеры единодушно клянутся в своей решимости перестроить Ирак> (World leaders vow unity to rebuild Iraq). И это действительно похоже на <?Делу Ленина верны>, поскольку ещё 28 февраля, за 20 дней до войны с Ираком именно такую задачу на основании своей доктрины и поставил Буш в своём еженедельном радиообращении: <?Мы готовы оказать жизненно насущную помощь народу Ирака после войны После разгрома врага мы никогда не оставляли за собой оккупационные войска, мы оставляли конституции и парламенты. Нация Ирака - с её богатыми традициями, обильными ресурсами и умелыми и образованными людьми - в полной мере способна сделать шаг к демократии и жизни в свободе>.

И это выступление Буша CNN определило буквально теми же словами как и The Globe and Mail три месяца спустя изобразила итоги Эвиана как клятву лидеров государств G8 перестроить Ирак: <?Буш клянётся перестроить Ирак, если США пойдут на войну> (Bush vows to rebuild Iraq if U.S. goes to war). Единство задачи показывает и то, что через полтора месяца после февральского выступления Буша, через десять дней после сдачи Багдада и за полтора месяца до Эвиана журнал Time подробно порассуждал устами отставного генерала опять о том же - <?Как перестроить Ирак> (How To Rebuild Iraq)[iv].

В-третьих, перед нами не отдельные документы и <?эстремистские> заявления отдельных лиц - а сложившаяся к началу 2003 года и реализовавшаяся в первый раз 20 марта 2003 года в Ираке англоязычная доктрина глобального порядка на 21 век и Пятой Мировой войны как системы преэмптивных войн и базового инструмента организации такого глобального порядка как имперской гегемонии постмодерновых государств.

Преэмптивность необходимо различать от превентивности. Слово <?преэмпция> происходит от латинского - <?покупаю>, т.е. покупаю наперёд: в английском это слово обычно означает <?преимущественное право на покупку> или <?завладевать раньше других> и в американской практике <?приобретение преимущественного права на покупку государственной земли>. А слово <?превентивный> происходит от латинского - <?прихожу>, т.е. раньше приходить на место или успевать что-то сделать раньше, предотвращать. И смысл преэмпции, таким образом, не в предотвращении (как превенции) и не в абстрактном опережении, а в прямом смысле в захвате.

Смысл превентивной войны состоит в том, чтобы осуществить военный удар по противнику прежде, чем тот нанёс свой очевидный удар. Смысл преэмптивной методы в начале 21 века состоит в том, что следует захватывать (<?брать>) враждебные государства до того как они окажутся в состоянии нанести удар, который ещё даже совершенно не очевиден и который, как сказано в Национальной стратегии, <?может ещё не окончательно вызреть>[v].

То есть главный смысл преэмпции в доктрине Буша - захват, овладение чужим суверенитетом.

Такая преэмптивность является во всех отношениях революционной идеей, которая не только обосновывает перевороты и смены режимов и перевороты буквально в любой точке Земного шара, но и перевороты в системах рассуждения и права.

Как заметил один американский неоконсервативный аналитик новая идея преэмптивности носит прежде всего <?педагогический смысл и характер, чтобы другим было неповадно>[vi].

И свою педагогическую функцию эта доктрина выполняет блестяще. Причём, это очень легко проверить. Попробуйте только, когда читаете про <?страны-изгои> и тиранов-деспотов представить не превращённого в телегероя-изверга Саддама Хусейна, а, скажем, Владимира Путина - если, к примеру, та самая Европа, в которую Владимир Владимирович изо всех российских сил стремится интегрироваться, добьётся его определения в качестве <?кровавого тирана> <?за Чечню>.

А почему бы и нет?..

Кто вам сказал, что список стран-изгоев и входящих в <?ось зла> стран закрыт, является окончательным?

В этом-то собственно и состоит прелесть, творческая находка и изюминка доктрины Буша.

Где и когда осуществить опережающий захват, преэмпцию, будут решать сами США тогда, когда посчитают нужным и по отношению к той стране или земле или народу или континенту или материку, к какой посчитают нужным.

Созданная доктрина тем и отличается от издаваемой нашими ведомствами макулаторы, что она - как и подобает доктрине, т.е. принципиально новой ключевой мысли и учению - создаёт принципиально новые измерения и возможности для мирового или глобального действия.

Великолепной иллюстрацией функциональной мощности каждой доктринальной идеи является эпизод из фильма (<?Хвост виляет собакой>, в российском прокате <?Плутовство>). Эксклюзивный политтехнолог (его играет де Ниро) на ходу в окружении группы помощников президента США рассуждает о том, как бы в оставшиеся две недели до выборов отвлечь внимание избирателей от неприличных действий желающего переизбраться на второй срок верховного главнокомандующего в отношении к девочке-подростку. Наконец, он находит нужную идею, обладающую необходимой доктринальной мощью: нужна небольшая, на две примерно недели, война. Так, продолжает рассуждать он, с кем бы США могли начать эту войну? И, вспомнив про недавно встреченный им албанский ресторан, решает: с Албанией.

- С Албанией? А почему с Албанией, - с широко раскрытыми глазами, в ужасе непонимания спрашивает главная помощница президента.

- А почему нет? - как ни в чём ни бывало отвечает той герой де Ниро.

И он прав. Если идея в том, что нужна двухнедельная отвлекающая война - то, в самом деле, какая разница, с кем будет эта война.

Вообще, американцам надо отдать должное - они чётко понимают свой принцип действия в мире и поэтому консолидированно действуют в глобальном масштабе.

И логика, которую они выстроили к началу войны с Ираком является железобетонной и массово усвоенной американцами.

Чего стоит, к примеру, такое пояснение одного из американских аналитиков в ответ на упрёки в том, что преэмпция инициирует перманентную бесконечную мировую войну: <?Если вам делают ежегодные прививки против гриппа, то вам приходится ежегодно оплачивать счёт, но вряд ли это означает инициацию гриппа>[vii].

Железной логике преэмптивной войны может быть противопоставлена только такого же рода и сила логика - логика мировой державы[viii]. Любые эмоции и <?благородные негодования> можно понять, но нельзя использовать при решении проблемы предотвращения хаотизации мира и человечества, спасения и восстановления России.

С точки зрения преэмптивной войны война против Ирака является абсолютно законной, даже если никогда никакого ОМП (оружия массового поражения) в захваченном Ираке не будет найдено вообще.

Этот момент необходимо подчеркнуть особо.

Основа доктрины Буша не в спасении мира от ОМП через преэмптивные войны, а в спасении мира от неправильных режимов, поскольку, по-своему логично определяет эта доктрина, ОМП сами по себе, без решения об их использовании со стороны режима, не применяются, да и само их наличие или отсутствие мало о чём говорит - ведь ОМП могут и разрабатываться и неожиданно доставляться к месту использования злокозненными лидерами (тиранами и деспотами, ярыми человеконенавистниками) неправильных безответственных режимов в странах <?оси зла>.

Отсюда несуразными выглядят гневные обличения искреннего и открытого заместителя министра обороны США Пола Вулфовица, когда он в одном из бесчисленных интервью через полтора месяца после захвата Ирака заявил, что наличие оружия массового поражения в Ираке - это не главный повод начала войны, что <?ОМП как повод было установлено по чисто бюрократическим причинам, так как наличие ОМП оказалось единственным пунктом, по которому были согласны все те, кто участвовал в принятии решения>[ix].

Тут же в зарубежной и российской печати последовали <?разоблачающие> предельно откровенного П. Вулфовица публикации типа <?Вулфовиц признался во лжи> (<?Правда.ру>, 30.05.2003) и т.п.

И эти публикации наглядно показывают, насколько отсутствует понимание доктрины Буша в мире и России.

Когда журналистка австралийской радиовещательной корпорации попыталась задать каверзный вопрос об откровениях Вулфовица Кондолизе Райс, то та с некоторым недоумением, но терпеливо и корректно пояснила: <?Есть же достоверные свидетельства о том, каким именно был в Ираке режим, и давайте исходить из того очевидного факта, что иракский народ стал жить намного лучше сразу же после того как этот зверский (brutal) диктатор сгинул>[x].

Преэптивная война нужна для того, чтобы в принципе, в самом зародыше или даже раньше, возможно, ещё до зачатия, предотвратить угрозу национальной безопасности США и, в первую очередь, всему человечеству.

Более того, в системе преэмптивной логики самым тяжёлым обвинением против Саддама Хусейна и самым мощным основанием для агрессии является как раз отсутствие - а не наличие - ОМП.

Вот как изящно и исчерпывающе поясняет этот момент в ведущей газете мировой финансовой олигархии господа Дэвид Ривкин-младший (David B. Rivkin, Jr.) и Ли Кейси (Lee A. Casey) - высокопрофессиональные юристы, партнеры в вашингтонской конторе компании "Baker & Hostetler LLP", причём, в прошлом оба - государственные служащие в администрациях Рейгана и Буша-старшего.

<?Никакие нападки не способны подорвать фундаментальную законность иракской кампании или ее мудрость и все они не учитывают самого очевидного стратегического объяснения: Саддам Хусейн (Saddam Hussein) обманывал Запад относительно количества своего развернутого ОМП, отрицая, что оно вообще у него имеется.

Последовавшее устранение г-на Хусейна от власти явилось следствием именно его хитроумного плана заставить весь мир - или, по меньшей мере, Соединенные Штаты - верить в то, что его арсенал ОМП более значителен, чем на самом деле. Этот план дезинформации, как это ни парадоксально, включал громкие утверждения, что у него нет ОМП, тогда как он своими действиями пытался создавать впечатление, что у него в действительности очень большой арсенал ОМП.

В целом г-ну Хусейну удалось заставить Соединенные Штаты поверить в существование больших запасов иракского химического и биологического оружия и в осуществление программы разработки ядерного оружия. Разоблачить г-на Хусейна было невозможно без того, чтобы отстранить его от власти

Разумеется, Ирак без г-на Хусейна стал лучше. Однако это не значит, что администрация США виновна в дезинформации. Совсем нет. Имевшиеся <?факты> со всей очевидностью оправдывали предположение, что у г-на Хусейна имеется солидная программа разработки ОМП, и что он, несмотря на санкции ООН, намерен ее осуществлять. Администрация Буша-младшего пришла к совершенно оправданному заключению, что г-н Хусейн сохранил свой арсенал ОМП и что он никогда он него не откажется, если его к этому не принудят силой.

Даже понимание того, что арсенал ОМП г-на Хусейна, быть может (мы до сего времени не знаем этого наверное), окажется виртуальным, а не реальным, не способно задним числом оправдать стратегию <?сдерживания> Ирака путем продолжения деятельности инспекторов ООН по вооружениям. Подобная политика предполагает, что международное сообщество <?готово бесконечно сохранять режим санкций> против Ирака. Кроме того, никакие инспекции не способны помешать г-ну Хусейну быстро воссоздать его арсеналы биологического и химического оружия.

Вышесказанное заставляет предполагать, что выбор администрации Буша-младшего в пользу смены режима в Ираке был оправдан с точки зрения оценок угрозы от ОМП г-на Хусейна и представлял единственную возможность предотвращения этой угрозы.

Реальным уроком стратегического блефа г-на Хусейна стало не то, что в будущем вместо применения военной силы миру следует стремиться к получению неопровержимых разведывательных признаков наличия ОМП или осуществлять многолетний режим инспекций. Скорее, нужно сделать вывод, что нельзя терпеть наличие у государств-изгоев программ ОМП вне зависимости от того, имеется ли уже у них готовое оружие или только виртуальный арсенал, подкрепленный возможностями развертывания такого оружия <?в нужный момент>[xi].

Кто не понял, советую вчитаться ещё раз.

Итак, если даже не было оружия, то это ещё хуже, чем если бы оно было, поскольку за этим отсутствием ОМП стоит наглая и подлая дезинформация, <?стратегический блеф Хусейна> - следовательно, необходимо при первой же возможности производить смену режима у <?государств-изгоев>, когда они столь извращены и так стратегически блефуют.

Что и требовалось доказать.

А может, это какое-то неадекватное мнение отдельных юристов?

Нет. Вот мнение обозревателя The New York Times Уильяма Сэфайра (William Safire): <?Взвешивая туманные свидетельства наличия оружия агрессивной тирании, президент Буш-младший и премьер-министр Тони Блэр не могли себе позволить рисковать. Тяжесть доказательства своей вины или невиновности легла на плечи г-на Хусейна. Своим презрительным отношением он напросился на вторжение союзных сил; своей реакцией коалиция подтвердила действенность своей решимости>[xii]

Вот это и есть популярное разъяснение принципа преэмпции.

Ещё более популярным может быть только разъяснение ситуаций, типа той, которая случилась 9 апреля 2002 года.

<?Двое иракцев были убиты и еще двое ранены. Как сообщает агентство Франс-Пресс, это произошло во время перевозки санитарной машиной двух раненых из столичного центра хирургии в другой госпиталь. Военные США объяснили причину инцидента тем, что, на их взгляд, в машине скорой помощи могла быть взрывчатка>.

Мне уже даже лень ещё раз прокручивать логику новой доктрины преэмптивности. Попытайся сам, читатель, построить математическое доказательство, почему, во-первых, в машину скорой помощи надо было стрелять, непременно надо было, а также, во-вторых, почему стрелять надо было также и в том случае, если бы патруль даже знал, что в машине нет взрывчатки.

Но к чему на деле приведёт принятие на вооружение доктрины преэмптивной войны?

Тут важно заметить, что США фиксируют переход от <?холодной> войны сразу к преэмптивной войне и преэмптивному методу обеспечения собственной безопасности и пропускают этап, который я считаю Четвёртой мировой войной и который связан с глобализацией и глобальной долларовой и нефтедолларовой системой, составляющей кровеносную систему <?развитого мира>.

Тем самым они затушёвывают целенаправленный характер собственных действий не с 2002 года, а, как минимум, с 1992 года и как бы <?вынимают> доктрину преэмптивной войны из контекста глобализации и курса на построение глобальной империи через все возможные и наличные средства.

Доктрина Буша носит не временный и не технический характер, она строится на построении глобального порядка на основе преэмптивных войн. И порядок этот зиждется на достижении глобального гсоподства и гегемоии любой ценой и на деле является принципом и ведущим механизмом Пятой Мировой войны. Поэтому порядок по-американски оказывается хаосом и сталкиванием человечества в бездну мировой гражданской войны.

Такие выверты, когда порядок оказывается хаосом или считается возможным нарождение порядка из хаоса (как, например, в чрезвычайно опасной и неглубокой философии Ильи Пригожина[xiii]), приводят только к тому, что война становится тотальной и бесконечно истребительной.

При этом последовательное и систематической уничтожение <?неправильного> или <?лишнего> человечества является исключительно гуманным. Ведь все действия предпринимаются исключительно во имя прав человека и реализации основных положений изначальных принципов американской нации, зафиксированных в Конституции США и Билле о правах и, особенно в Декларации независимости - т.е. в переносе принципа революции (фундамента мирового видения бывшей британской колонии) на весь мир.

В Декларации независимости, принятой 4 июля 1776 года, сказано ясно: <?Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье >.

Истребление человечества является гуманным в высшей степени, поскольку никто специально не хочет убивать, поскольку убивают по необходимости, поскольку даже глагол при реализации преэмптивной войны и построении империи свободы должен быть безличным - как вечереет или светает - не убиваю, не убиваем, а убивается.

Как-то вот так оно берёт - и убивается.

В самом деле.

Буш и администрация, внешнеполитическое и оборонное сообщество США, транснациональная верхушечный слой <?хозяев мира> - они никого не убивают и не собираются убивать. Они принимают политические решения, например, уничтожить возможную в будущем угрозу ОМП в Ираке, наказать <?плохой> Ирак и сменить в нём режим <?тиранический> на режим <?демократический>.

И военные также не убивают. Они решают исключительно свои чисто технические и ведомственные задачи.

Так, комментируя результаты исследования агентства Associated Press (AP) - скрупулёзно подсчитано, что, как минимум, 3240 мирных жителей погибли в Ираке за месяц проведения военной кампании, в том числе, 1896 жителей Багдада убиты во время воздушных налетов авиации коалиции - представитель Пентагона генерал-лейтенант Джим Кассела (Jim Cassella) заявил 10 июня 2003 года в интервью AP, что <?в нашу задачу входило разрушить военную мощь противника, мы не воевали против мирного населения. Поэтому мы не занимались подсчетом случайных жертв>[xiv].

Ни политики, ни военные не являются киллерами. А тысячи и тысячи людей гибнут и умирают, умирают народы и государства. Вот чудесная сторона современных <?странных войн>. Поэтому, получается, и глагол должен быть безличным - убивается и вымирается

Разве это не гуманизм? Разве это не современно?

Но самая главная опасность доктрины преэмптивной войны состоит в том, что однажды принятая на вооружение Соединёнными Штатами Америки она автоматически начинает заимствоваться другими странами мира.

Израиль сразу же подхватил и поставил в свой арсенал идею преэмптивной войны, которая фактически просто описывает уже многолетнюю фактическую практику <?борьбы с терроризмом> этого государства. Руководство Австралии в лице премьер-министра Джона Ховарда стало активно заявлять о своей приверженности преэмпции с конца ноября 2002 года. Поспешили <?задрав штаны, бежать за комсомолом> (С. Есенин) и наши деятели (об этом чуть ниже).

Таким образом, США сами дали старт моментальному распространению доктрины преэмптивной войны по всему Земному шару. Таким образом, вдобавок к <?ползучему> распространению ОМП США запустили право и основание для практически любой страны мира действовать преэмптивно, вне всяких ограничений и угрызений совести.

Это и есть локомотив наращивания глобальной <?войны всех против всех> (по Т. Гоббсу) - мировой гражданской войны.

РФ и тут себя показала с привычной стороны.

Через неделю после заявления Дж. Бушем новой Национальной стратегии обеспечения безопасности США газета <?Известия> в лице Светланы Бабаевой и Георгия Бовта уже не только опубликовали достаточно подробное содержание через неделю после её оглашения, но и буквально приветствовали эту новую стратегию и сочли нужным продемонстрировать то, что они полностью разделяют основные идеи доктрины Буша.

<?Неофициально высшие российские военные чины уже восприняли американскую стратегию весьма позитивно. Другой вопрос - скажут ли они об этом вслух, займутся ли собственной военной доктриной, которая, как грустно заметил один высокопоставленный военный, не содержит никакой стратегии превентивности. Стратегия все та же: <?Пока рак не свистнет...>[xv].

А через месяц, сразу после ужасов <?НОРД-ОСТа>, на совещании с членами правительства 28 октября в Кремле

В. Путин, к сожалению, не нашёл ничего лучшего, чем заявить о приверженности РФ основным идеям и настроениям доктрины Буша: <?Россия не пойдет ни на какой сговор с террористами и не будет поддаваться никакому шантажу. Международный терроризм наглеет и ведет себя все более жестоко. То там, то здесь в мире раздаются угрозы со стороны террористов по применению средств, сопоставимых со средствами массового уничтожения. Я с полной ответственностью хочу заявить, что если кто-то хотя бы попытается использовать подобные средства в отношении нашей страны, то Россия будет отвечать мерами, адекватными угрозе Российской Федерации. По всем местам, где находятся сами террористы, организаторы этих преступлений, их идейные и финансовые вдохновители. Подчеркиваю - где бы они ни находились>[xvi].

Особенно легкомысленно - после захвата здания Театрального центра на Дубровке полсотней боевиков с автоматами и муляжами <?поясов шахидов> - прозвучали слова про <?средства массового поражения>. Но зато глобально, как в американских стратегиях и доктринах.

И не случайно The New York Times на следующий день опубликовала редакционную статью <?Путин клятвенно заверяет охотиться за ячейками терроризма по всему миру>, которая начинается так: <?Владимир Путин эхом откликнулся на заявление президента Буша после атаки 11 сентября 2001 года, когда сказал, что готов наносить удары по террористическим группам, в какой бы стране мира они бы не нашли себе прибежище>.

Глава Минобороны России С.Б. Иванов после тех страшных событий также теперь видит себя не иначе как только Рамсфельдом, поэтому и грозно заявил через две недели после <?НОРД-ОСТа>: <?Речь идет о создании новых видов высокоточного вооружения - средств большой разрушительной силы, которые способны поразить те или иные объекты терроризма, тренировочные лагеря и даже - когда это достоверно установлено - те места, где находится человек, идейный или финансовый спонсор терроризма Все это может вызывать оторопь. Но по сути нам объявлена война. Она без фронтов, границ, без видимого противника. Но это война. Новый характер войны в XXI веке. В ответ на новые угрозы должны быть созданы и новые виды вооружения>.

Хорошо хоть про известные <?сортиры> и про <?мочить> больше не звучит

Эти высказывания и размышления свидетельствуют о том, что интеллектуальный и волевой дефолт в сфере внешней политики и обороны РФ продолжается, поскольку высшие руководители государства не в состоянии предложить собственные идеи, мысли, доктрины, а берут на прокат исключительно чужие.

Но это также показывает настрой. И <?Известия>, и В. Путин с С. Ивановым полностью разделяют чужое видение происходящего в мире как <?войны с международным терроризмом> и, таким образом, полностью признают правильными и легитимными все действия США. Отсюда понятны и все вихляния РФ в ситуации с Ираком.

Высшим руководителям РФ хочется быть <?как большие>, как их <?партнёры> типа США.

А за всем этим стоят две фикции.

Первая. Что есть некий монолитный терроризм, который противостоит и США, и России. И что, разумеется, <?терроризм> против России спонси

Вторая. Что можно вместе с США объединиться против этого <?международного терроризма> и начать наводить порядок в мире.

Все эти веяния видны, например, по высказываниям академика Российской академии образования И.В. Бестужева-Лады и академика Российской академии естественных наук Ю.В. Васильчука, которые они произвели ещё в конце 2000 года.

Первый считает, что <?потенциального агрессора в складывающейся ситуации надо не карать, а превентивно обезвредить задолго до того, как он развяжет агрессию>[xvii].

А второй видит, что только <?договор между США и Россией о нераспространении атомного и других видов оружия массового поражения, т.е. договор о разоружении потенциальных центров агрессии> является <?страхующим от мировой войны>[xviii].

Это - потолок нашей массовой <?интеллектуальной элиты>.

Это свидетельство отсутствия собственной позиции в мире и полная готовность обойтись в 21 веке чужыми умом и нравственностью, принять американскую идентификации, стать как они, стать <?как большие>.

Это и позволяет высшим чиновникам страны проводить в жизнь чужие доктрины, а значительному числу жителей РФ поддерживать проведение доктрины Буша <?в жизнь> как своей.

На фоне наших жизнерадостных <?империалистов> с особой ясностью понимаешь недосягаемое величие настоящих мировых политиков, стоящих во главе подлинных мировых держав. Я имею в виду прежде всего премьер-министра Малайзии Махатхира Мохамада, который неоднократно указывал на чрезвычайно опасные и разрушительные для мирового порядка последствия принятия доктрины преэмптивной войны.

Так, в частности, в своём интервью лондонскому еженедельнику Al Hayat 3 мая 2003 года он однозначно заявил, что политика преэмптивной войны в итоге приводит в Ираке и везде <?к росту анархии и ещё большему угнетению людей>, что <?навязывание демократий силой - противоречие в логике>[xix].

Впрочем, разве маленькая и далёкая Малайзия нашим <?большим> и <?равноправным> с США <?партнёрам> указ?..

--------------------------------------------------------------------------------

[i] Preemptive Strikes Part Of U.S. Strategic Doctrine. Open for Countering Unconventional Arms, by Mike Allen and Barton Gellman - Washington Post, December 11, 2002.

[ii] A Victory at Risk , By Richard G. Lugar - The Washington Post, May 22, 2003.

[iii] Работы фонда Карнеги по применению технологии нацибилдингна в частности, для Поволжья и <?исламских наций> в Российской Федерации представлены на сервере фонда Карнеги по адресам: и .

[iv] How To Rebuild Iraq. The work to remake the country will be long, expensive and difficult. An assessment of how much it will cost - and who will pay. By JIM LACEY, Friday, Apr. 18, 2003.

[v] Большое число специалистов в области международного права, с моей точки зрения, делают ошибку, когда считают, что преэмптивная война может быть оправдана с юридической точки зрения и что подлинный смысл доктрины и действий Буша и США ведёт на самом деле не к преэмптивной, а к превентивной войне. На мой взгляд, здесь не различается превентивная война и простая агрессия. Творческое достижение разработчиков и носителей доктрины Буша как раз и состоит в том, что они нашли способ частично ввести и укоренить по-новому понимаемую преэмптивную войну в отдельных аспектах международного права.

Неправильное понимание превентивности представлено, в частности, в чрезвычайно информативной и интересной статье профессора Нета Кроуфорда (Neta C. Crawford, associate professor (research) at Brown University's Watson Institute for International Studies, is author most recently of Argument and Change in World Politics: Ethics, Decolonization and Humanitarian Intervention): (THE BEST DEFENSE. The problem with Bush's war doctrine, Neta C. Crawford - Boston Review, -

При этом некоторые, например, депутат бундестага Германии Вольтер Крюнинг, считая, что США используют преэмпцию как маскировкую для превентивности ссылаются на официальный словарь военных терминов министерства обороны США:

(Volker Krцning, "Prevention or Preemption? - towards a clarification of terminology", Cambridge, MA: Commonwealth Institute Project on Defense Alternatives Guest Commentary, March 2003, - http://www.comw.org/pda/0303kroening.html . Моя позиция, повторюсь, в том, что США предлагают принципиально новую доктрину и именно преэмпции, опережающего захвата.

[vi] Deterrence and Prevention. Why a war against Saddam is crucial to the future of deterrence, - by Tod Lindberg, Weekly Standard, 02/03/2003, Volume 008, Issue 20.

[vii] United States security for a new world: a reply to Charles Pena (Bush doctrine: right or wrong?), by Philip Bobbitt - Published by openDemocracy Ltd., 29 - 5 - 2003,

[viii] См. мою книги <?Стать мировой державой>, а также статьи: <?Стать мировой державой> - http://www.pereplet.ru/text/krupnov16sep02.html и <?Путь к себе. Доктрина России в 21 веке: как построить мировую державу и не одарить мир геополитическим Чернобылем> - http://www.pereplet.ru/text/krupnov23apr02.html

[ix] Интервью журналу Vanity Fair (July issue), цитируем по , by Reuters, 5/28/2003

[x] - Wolfowitz reveals Iraq PR plan, - Australian Broadcasting Corporation - The World Today, Thursday, 29 May , 2003, Reporter: John Shovelan, - http://www.abc.net.au/worldtoday/content/2003/s867453.htm

[xi] <?Иракская кампания законна даже при отсутствии у Ирака оружия массового поражения. Никакие нападки не способны подорвать фундаментальную законность иракской кампании или ее мудрость> - The Wall Street Journal, сокращенный перевод Виктора Федотова, опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru -

[xii] <?Вы лгали нам. Администрацию США обвиняют в том, что она дезинформировала общественность относительно иракской угрозы. Уильям Сэфайр (William Safire), 02 июня 2003, перевод Виктора Федотова, опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru -

[xiii] См., например, его с И. Стенгерс книгу <?Порядок из хаоса>, переведённой ещё в СССР в 1986 году.

[xiv] <?Во время военных действий в Ираке погибли более 3240 мирных жителей> -
11.06.2003, lenta.ru

[xv] <?Доктрина безопасности США провозглашает поход за распространение демократических ценностей> - <?Известия>, 23.09.02

.

[xvi] <?Выступление Путина на совещании с членами правительства в Кремле> - ALLNEWS.RU: ТЕРРОР, -

[xvii] Бестужев-Лада, И.В. Соотношение исследований будущего (Future Research) и мира во всём мире (Peace Research) в проблематике современной глобалистики и альтернативистики. - в <?Реальна ли угроза четвёртой мировой войны? Материалы постоянно действующего междисциплинарного семинара>, М., 2001, с. 23.

[xviii] Васильчук Ю.А. Концепция будущего, альтернативная изложенной в заслушенном докладе. - в <?Реальна ли угроза четвёртой мировой войны? Материалы постоянно действующего междисциплинарного семинара>, М., 2001, с. 36.

[xix] Malaysia Star, 3 мая 2003 г.

Fox (16.06.2003 23:12:57)

От	self
К
Дата	17.06.2003 21:33:22

характерное представление информации

обратите внимание на последнее сообщение от 21 мая 2003 Николая Пороскова, "Время новостей"

14 мая 2003
Корр. ИТАР-ТАСС

В ВВС РФ проходит плановое командно-штабное учение дальней авиации, в ходе которого отрабатываются вопросы взаимодействия с силами Военно-морского флота. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил сегодня начальник пресс-службы ВВС полковник Александр Дробышевский. В ходе учения стратегические бомбардировщики Ту-160 и Ту-95МС произведут практические пуски крылатых ракет по наземным и морским целям.

Командно-штабное учение проводится в рамках плановой комплексной проверки частей и соединений дальней авиации "на аэродромах базирования, в Западном и Южном регионах России, а также в воздушном пространстве над акваторией морей и океанов".

В ходе одного из этапов учения, начавшегося 11 мая, "во взаимодействии с силами Военно-морского флота" будут отработаны практические задачи по "проверке навигационной, бомбардировочной и ракетной подготовки летных экипажей тяжелых бомбардировочных авиационных полков с практическим применением ракетно-бомбового оружия, в том числе и стратегических крылатых ракет воздушного базирования". Как сообщил А. Дробышевский, "сегодня рано утром несколько бомбардировщиков Ту-160 и Ту-95МС поднялись в воздух для отработки вопросов взаимодействия с силами ВМФ".

Ранее сообщалось, что группа кораблей из состава Черноморского и Тихоокеанского флотов ВМФ России в настоящее время находится в Индийском океане.

По данным ежегодника "СИПРИ 2002", издаваемого Стокгольмским международным институтом исследований проблем мира, на вооружении дальней авиации России по состоянию на начало 2003 года находились бомбардировщики Ту-95 (31 машина) и Ту-160 (15 машин). Эти ракетоносцы способны выполнять задачи в любой точке.

14 мая 2003
Корр. ИТАР-ТАСС

Самолеты дальней авиации ВВС России, принимавшие участие в командно-штабном учении стратегической авиации, благополучно вернулись на свои базы. Они выполняли учебно-боевые задачи в воздушном пространстве над акваторией Индийского океана и территорией России, сообщили в Минобороны РФ.

Вылетевшие рано утром два стратегических бомбардировщика Ту-160 и четыре Ту-95МС в течение дня выполняли задачи в зоне Индийского океана. Два Ту-160, четыре Ту-95МС, восемь Ту-22М3 и три самолета-заправщика Ил-78 "работали" над территорией России. Бомбардировщики Ту-95МС совершили пуски двух крылатых ракет по учебным целям в Индийском океане. Цели были успешно поражены.

Полеты стратегических бомбардировщиков осуществлялись в рамках начавшегося 11 мая командно-штабного учения с дальней авиацией ВВС России.

14 мая 2003
www.ntv.ru

Как передает агентство «Интерфакс», со ссылкой на пресс-службу российских ВВС, по сценарию учений два бомбардировщика Ту-95МС должны были поразить крылатыми ракетами условные цели противника в акватории Индийского океана.

По словам военных, в 12 часов по московскому времени задача была успешно выполнена.

Пуски крылатых ракет с бомбардировщиков осуществлялись во взаимодействии с отрядом российских боевых кораблей, которые находятся в Аравийском море.

Всего в данных учениях задействованы 20 ракетоносцев и три топливозаправщика. А в Аравийском море сейчас находятся девять кораблей ВМФ России, в том числе ракетный крейсер «Москва» из состава Черноморского флота и большие противолодочные корабли «Маршал Шапошников» и «Адмирал Пантелеев» из состава Тихоокеанского флота.

14 мая 2003
Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Останин

Министр обороны России Сергей Иванов высоко оценил итоги проведенного сегодня командно-штабного учения дальней авиации ВВС РФ, которое проходило во взаимодействии с Военно-Морским флотом России. Как заявил сегодня журналистам Сергей Иванов, "это совпадение, что Вооруженные силы России провели пуски крылатых ракет в день обсуждения российско-американского Договора о сокращении стратегических наступательных потенциалов".

По его словам, такого рода маневры проводились впервые, "даже в советские времена их не было". "Были осуществлены успешные пуски крылатых ракет", - подчеркнул министр обороны. Как сказал глава российского военного ведомства, "участники учения успешно выполнили свои задачи и сейчас возвращаются к местам дислокации".

15 мая 2003
Алексей Никольский, Игорь Федюкин, "Ведомости"

Вчера дальняя авиация ВВС России впервые в своей истории отстрелялась крылатыми ракетами по целям в Индийском океане. Впервые не союзное России иностранное государство - Иран - разрешило пролет нашим стратегическим бомбардировщикам над своей территорией. Эксперты считают, что Москва демонстрирует всему миру свою готовность отстаивать российские интересы в районе Персидского залива.

"В рамках командно-штабных учений российской дальней авиации четыре стратегических бомбардировщика Ту-95МС и два Ту-160 пролетели с авиабазы Энгельс в Саратовской области через Иран в Аравийское море, где в 12.00 произвели пуск ракет, успешно поразивших учебную надводную цель", - сообщил вчера "Ведомостям" офицер командования ВВС России. По мнению инженера одного из авиапромышленных предприятий, в ходе учений была испытана новейшая российская противокорабельная ракета Х-65. Свою учебную задачу российские "стратеги" выполняли во взаимодействии с эскадрой российского флота, который проводит сейчас в Аравийском море совместные маневры с индийским флотом. Самолеты пробыли в воздухе 12 (13,5 - прим. РС) часов и пролетели свыше 10000 километров. Одновременно, как заявили "Ведомостям" в штабе ВВС, нанесли учебные ракетно-бомбовые удары по российским полигонам на востоке, севере и западе страны восемь средних бомбардировщиков Ту-22М3, четыре "стратега" Ту-95МС и два Ту-160 и их работу обеспечивали три воздушных танкера Ил-78.

Отряд кораблей Тихоокеанского флота (ТОФ) в составе больших противолодочных кораблей "Маршал Шапошников" и "Адмирал Пантелеев" вышел в Индийский океан в начале апреля, а чуть позже из Черного моря им навстречу вышел крейсер "Москва". На прошлой неделе российские корабли соединились и приступили к военно-морским маневрам совместно с индийским ВМФ.

"Учения в этом регионе во взаимодействии ВМФ и ВВС в лице дальней авиации совершаются вообще впервые. В советское время таких учений не проводилось", - заявил вчера в Госдуме министр обороны Сергей Иванов. Офицер командования ВВС России говорит, что ни советские, ни российские стратегические бомбардировщики никогда не летали в Индийский океан и отрабатывали раньше в основном удары только по территории вероятного противника номер один (США), летая или через Северный полюс к Канаде, или к Исландии в обход Скандинавии. В этих районах находились рубежи пуска ракет в сторону США. Беспрецедентен, как говорят военные, и пропуск российской стратегической авиации через территорию Ирана, хотя в МИД Ирана вчера "Ведомостям" ситуацию комментировать отказались. До сих пор никогда ни одна страна, не относящаяся к союзникам СССР или России, не пропускала через свою территорию отечественную стратегическую авиацию, не желая осложнений с США. В Госдепартаменте США "Ведомостям" отказались комментировать ситуацию.

По мнению эксперта Центра Карнеги Александра Пикаева, беспрецедентный полет шести бомбардировщиков в Индийский океан - это сигнал сразу в нескольких направлениях. НАТО, говорит Пикаев, говорится, что основная угроза российской безопасности находится не на Западе. Пакистану и Саудовской Аравии дается понять, что "длинная рука" (как называют дальнюю авиацию) ВВС России может дотянуться и до них, если оттуда будет исходить угроза поддержки исламских экстремистов. А Вашингтону посылается сигнал, что Россия считает свои интересы в Персидском заливе жизненно важными и ее вооруженные силы могут проникнуть туда через территорию сопредельных государств. Таким образом, не повторится ситуация 1999 г., когда Болгария и Румыния по просьбе США запретили пролет российских самолетов в Косово, где Москва планировала усилить немногочисленную группу российских десантников, переброшенных из Боснии. Свой сигнал американцам посылает и Иран, пропустивший российские "Ту". Как говорит Пикаев, иранские власти опасаются стать следующей целью США после Ирака, тем более что сейчас они окружены американскими войсками со всех сторон, и поэтому заинтересованы в сотрудничестве в сфере безопасности с Россией. А эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко говорит, что маневры в Индийском океане и пролет "стратегов" призваны простимулировать новые закупки российских вооружений Индией и странами Персидского залива. "Ведь у стран, чья военная машина заржавела, оружие никто не покупает", - говорит эксперт.

21 мая 2003
Николай Поросков, "Время новостей"

Адмирал Иван Капитанец, в 1988-1992 гг. первый заместитель главнокомандующего ВМФ: «Нынешние учения в Индийском океане с привлечением минимального количества кораблей выполняют не более чем первичную, элементарную задачу. Обозначая, помимо прочего, дружественное отношение к Индии. Политическая окраска налицо, но никакого оперативного или стратегического значения это учение не имеет. Ну, пролетели наши самолеты над Афганистаном, Пакистаном, пустили ракеты в Аравийское море. Однако не говорят, что головки самонаведения ракет были отключены, поскольку точкой прицеливания за отсутствием мишенного поля были корабли. В итоге ракеты, как болванки, просто упали в океан. (Не зря министр обороны сказал, что для пусков крылатых ракет большой дальности пришлось разрабатывать новые методики корректировки "с учетом отсутствия всяких ориентиров на водной поверхности". - Ред.).

Мы в 1983 году в Индийском океане и с кораблей, и самолетов стреляли по надувным уголковым отражателям боевыми ракетами! Потому что было воздушно-космическое информационное поле, состоявшее из космического спутника "Легенда", работающего на флот, и самолета Ту-95РЦ с аппаратурой "Успех". Он в радиусе 300-400 км обнаруживал цели и давал целеуказания. Сегодня ничего этого нет.

Когда я встречаю начальника Генерального штаба или командующего Космическими войсками, всегда их спрашиваю, когда же будет информационное поле. Обещают. А американцы во время войны в Ираке создали информационное поле даже для батальона и роты. Не говоря уже о более крупных формированиях.»

Fox (16.06.2003 23:12:57)

От	self
К
Дата	17.06.2003 21:32:31

Интервью с ректором Военмеха, профессором, Ю.П. Савельевым(+*)

http://rbase.new-factoria.ru/pub/tri_topola/tri_topola.shtml
«Три «Тополя» на Плющихе...»
Интервью с ректором Военмеха, профессором, Ю.П. Савельевым.

— Юрий Петрович, ваши публикации об американских планах «звездных войн» («Сатана» на страже мира» 1.06.2000г и «Щит и меч звездных войн» 27.07.2000г) вызвали большой резонанс в обществе. Теперь, после заявления Буша есть возможность оценить точность ваших прогнозов.

— К сожалению, если и есть какие-то расхождения, то только в худшую сторону. Не сложно просчитать шаги американской администрации, она действует со здоровым инстинктом хищника, почуявшего легкую добычу, помноженным на достижения их ученых. Но, увы, совершенно не поддается пониманию ответная реакция российского руководства.

Я не раз предупреждал, что Америка в любом случае выйдет из договора по противоракетной обороне (ПРО-72) и называл срок — 2003 год.

Однако заявление Буша прозвучало на 2 года раньше. Американский президент, по существу, объявил миру о том, что Соединенные Штаты начали четвертую мировую войну. Поверьте, это не художественное преувеличение и не литературная метафора, а горькая реальность нового тысячелетия. Потому что третью мировую войну (чаще ее называют «Холодной»), которая продолжалась с 1947 года (речь Черчилля в Фултоне) по 1991 год, мы тоже проиграли не в последнюю очередь за счет недомыслия, трусости, а то и предательства нашего руководства. Это стоило нам гибели Советского Союза. А конечной целью объявленной Бушем четвертой мировой [войны] является уничтожение уже России как самостоятельного государства. Одновременно это война и против всех независимых государств, чье существование противоречит долгосрочным интересам Соединенных Штатов. В первую очередь речь идет о Китае, Иране, Ираке и Северной Корее.

— Однако похоже, что всякий раз начало войны застает Россию врасплох. Вот и министр И.Иванов в тот день выглядел донельзя растерянным, да и ответ нашего президента не произвел сильного впечатления.

— Ничего неожиданного в глобальной ПРО нет. Американцы шли к этому шагу давно. Начало этому положила хотя бы декларация Буша-папы «О защите Соединенных Штатов от несанкционированных запусков баллистических ракет», где он заявил: «Совершенствование ядерного оружия будет продолжаться. И главная задача стратегических сил США — уберечь свои шахтные пусковые установки и базы тяжелых бомбардировщиков для нанесения ответного удара по примерно двум тысячам крупных целей в России... Ядерная война будет сочетать наступательные ядерные силы с планируемым противоракетным щитом».

А недавнее заявление Буша-сына о создании глобальной ПРО — лишь логическое развитие этой «семейной политики».

И в том, и в другом заявлении есть одно ключевое выражение — «несанкционированный запуск». И многие адвокаты американской администрации у нас в стране как раз и упирают на эти слова — мол, было бы из-за чего шум поднимать! Всего-то у американцев монтируется система аварийной защиты.

На самом деле все далеко не так безобидно. Согласно американской логике, «несанкционированный запуск» означает «бунт» одного ракетного полка либо выход из подчинения одной подводной лодки в «странах-изгоях» (Ирак, Иран, Корея) или в странах с неустойчивой политической обстановкой (Россия). Так сказать, наш «Тайфун» в роли броненосца «Потемкин». А наш полк, напомню, включает [в себя] 10 баллистических ракет с разделяющимися боеголовками, а подлодка — 20 таких ракет.

Таким образом, в случае «несанкционированного запуска» максимальное число ядерных боеголовок, которые могут быть направлены против территории Соединенных Штатов, не превышает 200 единиц.

Обращаю внимание на эту цифру, это исключительно важно. Дело в том, что вся программа американской НПРО построена в расчете на гарантированную защиту всего от нескольких сотен вражеских боеголовок. Это предопределяется просто самой технической возможностью глобальной ПРО.

Введение в строй ее первой очереди (стоимость 50 млрд. долл.) даст возможность перехватить до 200 боеголовок, а полномасштабная четырехрубежная ПРО (стоимостью 1,3 триллиона долларов) способна защитить территорию США не более чем от 500 летящих на нее вражеских боеголовок. И — все! Это предел возможностей глобальной ПРО.

Но коварство состоит в том, что, с одной стороны, всем ходом экономических «реформ» и так называемой военной реформой, а с другой стороны, логикой международных переговоров ядерные силы России низводятся именно до этой величины — от 200 до 500 моноблочных ракет, которые смогут стартовать в ответном ударе. То есть, по существу, в перспективе вся ядерная мощь России должна быть сведена до размеров «одного несанкционированного запуска».

— Однако сейчас высказывается и другая точка зрения — что вся затея нынешней американской администрации с глобальной ПРО не более чем крупномасштабный блеф. Якобы технически все это неосуществимо, и потребовалось ей лишь в пропагандистских целях, во-первых, чтобы после скандальных выборов показать, что в Белом доме все-таки сидит «настоящий мужчина», а попутно еще и выбить из Конгресса колоссальные ассигнования для американского ВПК. Чтобы расплатиться за поддержку на выборах.

— В том, что касается ВПК, это может быть и верно. Можно еще добавить: администрация США таким образом дает мощный финансовый импульс своим высоким технологиям, да и просто стремится этой программой отсрочить кризис реального сектора своей экономики. Все это может быть и верно.

Но это ни в коем случае не отменяет того факта, что планы создать глобальную ПРО и тем самым наглухо закрыть свою территорию от атаки баллистических ракет — эти планы вполне осуществимы! И думать иначе — опасное заблуждение, особенно для государственного деятеля накануне встречи на высшем уровне.

Но вот в чем парадокс: воплотиться в жизнь планы американской глобальной ПРО могут при одном и только одном непременном условии — если российское руководство будет им подыгрывать, если пойдет навстречу стремлениям Соединенных Штатов к мировой гегемонии. Обратите внимание: едва прозвучало заявление Буша о создании НПРО, как в ответ последовал жалкий лепет донельзя перепуганных российских руководителей, что это, дескать, все не страшно и в ответ Россия предлагает еще более сократить стратегические наступательные вооружения. Боюсь, что этот подход может возобладать и на встрече в Любляне, что преподнесут нам как большую победу российской дипломатии. Но это то же самое, как если бы злоумышленник попытался поджечь ваш дом, а вы разгорающийся пожар пытались бы заливать полными ведрами бензина.

И здесь возможен очень простой расчет. Американцы создают так называемую четырехрубежную ПРО. Что это означает? В самом общем виде первый рубеж обороны создают американские спутники, которые сбивают российские ракеты на взлете, второй рубеж — те же американские спутники, которые сбивают наши ракеты уже вышедшие на околоземную орбиту, третий рубеж — это американские спутники и противоракеты, которые сбивают наши ракеты над территорией Соединенных Штатов, но еще в космосе. И, наконец, четвертый рубеж — это поражение прорвавшихся ракет в атмосфере, уже непосредственно над объектами США.

Так вот, американские ракетчики подсчитали, что каждый из четырех рубежей их глобальной ПРО сможет преодолеть только 20 процентов выпущенных ракет.

А теперь давайте считать. Допустим, с территории России в ответном ударе стартовало 500 моноблочных ракет типа «Тополь-М», которые в соответствии с договором СНВ-2 должны стать основой наших ракетноядерных сил. Американцы включают в действие свою систему ПРО, и что происходит? Едва только оторвавшись от своих пусковых установок, рушатся на землю обломки 400 наших «Тополей». И лишь 20 процентов, то есть 100 ракет, прорываются в космос. Там эту сотню ракет вновь атакуют американские спутники, и 80 из них падают в Атлантический океан и лишь 20 наших ракет достигают космического участка над территорией США. Там следует новая атака, и лишь 4 «Тополя» прорываются в воздушное пространство Соединенных Штатов. Там их встречает вся мощь четвертого рубежа американской ПРО и почти со 100-процентной вероятностью уничтожает их всех до единого.

Но подчеркиваю, такой благополучный для Соединенных Штатов расчет возможен только в том случае, если у нас способны стартовать лишь от 200 до 500 «Тополей». Однако чем больше наш ракетно-ядерный потенциал превышает это роковое число, тем больше вероятность, что отдельные боеголовки все же достигнут территории Соединенных Штатов, и, значит, обещание американского президента о полной безопасности своей территории разлетится в ядерную пыль вместе с первыми же взрывами наших ядерных боеголовок.

Еще американский министр обороны Роберт Макнамара подсчитал, что для полного уничтожения Соединенных Штатов требуется всего 400 боеголовок мощностью в 1 мегатонну каждая. А «неприемлемый ущерб» для Соединенных Штатов по оценкам нынешнего министра обороны состоит в разрушении 20 городов, каждый с населением в полмиллиона человек.

Конечно, как я уже говорил в предыдущих публикациях, со 100-процентной гарантией с такой задачей могли бы справиться только наши тяжелые ракеты СС-18 «Сатана». Но по договору СНВ-2 наша страна должна их уничтожить все до одной. Моноблочные же ракеты «Тополь-М» тоже могут поколебать уверенность американцев в их полной безопасности в случае начала ядерной войны. Но тут решающее значение имеет количество этих ракет — чем их больше, тем выше вероятность прорыва хотя бы нескольких. Но уже просочились очень тревожные сведения, что на встрече в Любляне российская сторона готова пойти на значительное сокращение уже и наших «Тополей». Если дела пойдут так и дальше, то нашу ракетно-ядерную мощь скоро можно будет выразить одной формулой: «Три «Тополя»на Плющихе».

«Блестящий камешек» в наш огород
— Таким образом, судьба американской ПРО, а по существу и безопасность Америки до сих пор находятся в руках нашего президента?

— Точно в такой же степени, как и безопасность России. Здесь очень шаткое динамическое равновесие: как только у России количество ракет сокращается до безопасной величины, а США полностью космическим зонтиком закрывают свою территорию — в ту же секунду Америка становится смертельно опасной для всех стран и в первую очередь для России. При этом я ничего плохого не хочу сказать об американцах — доведись России получить такие же 100-процентные гарантии своей безопасности, так, может быть, наш «ограниченный контингент» давно уже выполнял бы свой «интернациональный долг» где-нибудь на Аляске.

Но реальность наших дней такова, что сегодня только равновесие страха, только сознание своей уязвимости отрезвляет правителей иных государств. Совсем как в классичесом американском вестерне — пьяный Джордж куражится в салуне во всю ширь своей ковбойской души, но только до тех пор, пока кто-нибудь правым прямым в челюсть не возвращает его опять в человеческое состояние. И только после этой процедуры с Джорджем можно о чем-то договариваться. Крепкий кулак и кольт у бедра — вот вечные альфа и омега американского представления о мировой гармонии. А сегодня мировое равновесие может быть нарушено. Вот что говорят сами американцы о своих планах. Сенатор Эдвард Кеннеди: «Чтобы осталась какая-либо надежда на результативность программы СОИ [Strategic Defense Initiative], нужны значительные сокращения советских ядерных сил».

Министр обороны [бывший] Каспар Уайнбергер: «Если мы получим эффективную систему ПРО, то сделаем бесполезными вооружения Советского Союза и сможем вернуться к ситуации после 1945 года, когда мы были единственной страной, располагавшей ядерным оружием». Збигнев Бжезинский: «Новый мировой порядок создается против России, за счет России и на обломках России».

Но российские СМИ, конечно, обходят молчанием такие откровения своих заокеанских спонсоров.

А вот чем намерено отвечать российское руководство? Сразу после заявления Буша президент Путин заговорил о готовности подписать новый договор СНВ-3, где количество наших ядерных носителей будет сокращено до 1,5 тысяч.

Как известно, подчиненный, стремясь предвосхитить намерения начальника, нередко хватает через край. И вот еще недавно занимавший пост начальника Генерального штаба Анатолий Квашнин предлагает провести реформу армии с таким расчетом, чтобы у нас осталось всего-навсего 150 баллистических ракет. Как видите, даже не 500, а всего-то 150 ракет, каждая с одним зарядом — как раз под американскую концепцию «несанкционированного запуска».

Ныне модно хихикать над Брежневым и его временем. Но я утверждаю, что договор ПРО-72 — это вершина государственной мудрости и основан на таком незыблемом фундаменте вечного мира, как четкое понимание, что «победителя в ядерной войне не будет». Это правильно, но только для того времени — начала 70-х годов и для того руководителя. Увы, все кардинально изменилось теперь, когда мы бездумно сокращаем свои ядерные арсеналы. И по мере того как мы выкидываем на помойку содержимое своего ядерного погреба, у американцев зреет уверенность, что «победитель в ядерной войне будет!» И что будет им именно Америка.

— Для людей, далеких от оборонных проблем, совершенно неожиданным может показаться, что Россия так быстро очутилась у последней черты.

— И тем не менее это так. Сейчас утвердилась точка зрения, что «деньги — всеобщий эквивалент». На них меряют честь, достоинство, наконец, саму Родину. Но этот торгашеский подход в корне порочен. В современном мире только ракетно-ядерная мощь может служить всеобщим эквивалентом. Ибо в ней сконцентрирован не только научный и интеллектуальный потенциал страны, но и, как это ни парадоксально, благосостояние ее жителей. Потому что только стратегический паритет служит надежной основой для равноправных международных договоров и экономических соглашений. А в современном мире главная причина нищеты состоит именно в неэквивалентном обмене со странами «золотого миллиарда».

Довести нашу страну до критической отметки, за которой уже реальностью становится ядерный шантаж [со стороны] США, можно двумя способами: либо они первыми наносят ядерный удар, либо начинают с нами переговоры о сокращении стратегических наступательных вооружений. Конечная цель и в том и в другом случае у них одна — снизить наш ядерный арсенал до величины от 200 до 500 боеголовок в ответном ударе.

Правда, пока у нас на дежурстве еще стоят СС-18 «Сатана», первый путь для американцев исключен. Зато в их распоряжении есть второй путь: создавать свою ПРО и одновременно сокращать российский ядерный потенциал до безопасной для них (и значит — бесполезной и бессмысленной для нас) величины путем переговоров о разоружении. И этот путь встречает самое сердечное понимание у наших руководителей, начиная с Горбачева. Вот давайте вкратце проследим, как все происходило.

В 1991 году наша делегация, подписав договор СНВ-1, выдвинула условие: «стороны-участницы не выходят из договора ПРО-72». Но вот что происходит дальше — договор СНВ-1 подписывает Горбачев и делает он это осенью 1991 года, уже прекрасно зная, что его дни на посту главы государства сочтены. И он подписывает итоговый документ СНВ-1 без упоминания об обязательствах сторон соблюдать ПРО-72. Хотя обязан был настаивать на этом условии.

А его преемник Ельцин ратифицирует договор в таком виде. Затем Ельцин подписывает СНВ-2, где опять же отсутствует какое-либо упоминание о необходимости соблюдать ПРО-72. Ельцин подписывает, а его преемник Путин продавливает ратификацию этого договора в российском парламенте.

В этом, кстати [сказать], проявляется и характерная особенность американской политики в области разоружения. Они предлагают отдельно договариваться по разным видам вооружений: отдельно по стратегическим ракетам (не увязывая это с договором ПРО-72), отдельно по сокращению обычных вооружений, отдельно по тактическим ядерным зарядам. На самом же деле это лукавый прием, все виды вооружений — неразрывные элементы единой системы, имя которой военная мощь страны. И недостаток одного элемента вполне может быть компенсирован перевесом в другом. Допустим, сократили баллистические ракеты, но для европейского театра военных действий они с успехом заменяются тактическим ядерным оружием, в частности, крылатыми ракетами, артиллерийскими снарядами с ядерным зарядом и т.д.

Так же при всех переговорах между Россией и США за скобки выводились ядерные вооружения Англии и Франции. И Горбачев, и Ельцин воспринимали это с полным хладнокровием. Хотя у этих стран уже сейчас имеется более 500 ядерных зарядов, а к 2003 году их будет более 1000. А они еще и члены единого военного блока НАТО.

В другом случае наши российские руководители проявили преступное преребрежение интересами страны при подписании договора о сокращении обычных вооружений в Европе (ОВСЕ). В соответствии с этим договором, между НАТО и Варшавским договором [Организацией Варшавского договора] устанавливался паритет в области обычных вооружений. При этом на долю Советского Союза приходилось 60 процентов вооружений, а стран социалистического лагеря — 40 процентов. Но распадается Варшавский договор [ОВД] и страны соыиалистического лагеря со своими вооружениями дружно бегут в НАТО, а бывшие союзные республики после распада СССР уносят в клюве еще около 40 процентов от квоты вооружений Советского Союза, оставляя у России обычного вооружения с «гулькин нос». Значит, прежнее равное соотношение между НАТО и Советским Союзом для нас сейчас уже приобрело вид многократного перевеса НАТО. Но положение этого договора почему-то неукоснительно соблюдается нашим руководством.

И это несмотря на то, что эти международные договоры для нас уже давно словно путы на руках и ногах, да еще и удавка на шее. По тому же договору ОВСЕ наша страна в Ленинградском и Закавказском военных округах имеет право держать лишь мизерное количество войск. И это когда Ленинградская область уже стала пограничной. Тот же ОВСЕ не позволяет нам вовремя перебрасывать войска в Чечню — ведь за количеством наших солдат в Закавказском военном округе все так же бдительно следят все те же европейские инспекторы.

Я вообще порой думаю, что степень могущества США не в последнюю очередь предопределяется степенью трусости и податливости их партнеров по переговорам. Судите сами. На мой взгляд, просто вопиющий факт имел место, когда Буш-старший поманил нас возможностью посоревноваться, — кто скорее и больше в добровольном порядке сократит свое тактическое ядерное оружие? И, конечно, опять Горбачев «отличился».

И обратите внимание, как точно было выбрано время для этой ловушки. В сентябре 1991 года, когда формально власть еще принадлежала Горбачеву, но уже было ясно, что он на троне не жилец, а страна полным ходом неслась к Беловежским соглашениям, Буш-папа заявил, что американцы в качестве акта доброй воли выводят из Европы свои артиллерийские заряды с ядерной начинкой и ядерные боеголовки крылатых ракет.

Причем это было просто заявление Буша-папы. И сегодня трудно сказать, выполнено оно или нет, потому что никаких договоров не подписывалось и никакого контроля не было предусмотрено. А Горбачев, которому оставалось сидеть на троне считанные дни, с куражом подгулявшего купчика, помноженным на идиотизм «нового мышления», заявляет, что Россия в ответ на это уничтожает свое тактическое ядерное оружие. Обратите внимание — американцы лишь «выводят из Европы», а мы «уничтожаем». Уж разоружаться так разоружаться, так сказать, до исподнего.

Горбачев уходит в декабре, а 29 января 1992 года, спустя лишь месяц, с неприличной поспешностью Ельцин подписывает документ «О политике России в области ограничения и сокращения вооружений», где одностороннее ядерное разоружение России уже возводится в ранг закона. Россия прекращает производство ядерных артиллерийских снарядов, а также боеголовок для тактических ракет наземного базирования, а все запасы таких ядерных боезарядов уничтожаются. Снимается также все тактическое ядерное оружие с надводных кораблей и многоцелевых подводных лодок.

А теперь давайте прикинем — во что же обошелся России этот припадок миротворчества? В 1987 году американцы опубликовали данные о количестве ядерных зарядов в мире. У СССР было тогда 30 тысяч ядерных зарядов, из них лишь 11248 приходились на стратегические носители (баллистические ракеты, подводные лодки, тяжелые бомбардировщики и т.д.), а значит, все остальное — около 20 тысяч ядерных зарядов, или 2/3 нашего ядерного арсенала, если судить по количеству ядерных зарядов, — приходилось на тактическое ядерное оружие.

Хочу также подчеркнуть, что тактическое ядерное оружие в Европе служило надежным и незаменимым средством сдерживания. Оно обладает рядом преимуществ, прежде всего скрытностью. И в то же время мощность этих малюток такова, что способна охладить пыл любых поборников повторения «похода на Восток». Каждая крылатая ракета несет агрессору Хиросиму и Нагасаки в одном флаконе. И если нам не по силам содержать на западных границах большую армию, то это с лихвой могло бы компенсировать наше тактическое ядерное оружие. И вот этого в одночасье простым росчерком пера лишили нас Горбачев и Ельцин, причем без всяких ответных обязательств со стороны американцев. А уже сейчас сами американцы не скрывают, что по крайней мере в 7 странах Европы их войска располагают тактическим ядерным оружием.

Я хочу подчеркнуть, что в современном мире в межгосударственных отношениях вся логика односторонних уступок по ограничению вооружений жестко предопределяется только одним фактором — уровнем развития военной техники и высоких технологий у одной страны и степенью продажности политиков у другой. А все разговоры об укреплении климата доверия служат только для утешения слабоумных.

И смертельно опасно для страны с такой ослабленной экономикой, какую сейчас имеет Россия, идти на дальнейшее сокращение своих тяжелых ракет — просто потому, что янки уже показали: плюют они на все международные договоры, если им это выгодно. А тогда России уже не под силу будет восстановить свой разоренный ядерный потенциал.

В этих условиях любые шаги по сокращению наших стратегических ядерных наступательно-оборонительных вооружений должны расцениваться как акт государственной измены, как предательство национальных интересов своей страны. Именно в этом ключе я предлагаю после выхода США из договора ПРО-72 отказаться рассматривать любые призывы к дальнейшему сокращению наших стратегических вооружений.

— Видимо, еще бо'льшую прореху в обороне страны оставляет деградация нашей науки?

— Без сомнения. Существует прямая зависимость — каждый рубль, «сэкономленный» на оборонных исследованиях, оборачивается невосполнимыми потерями престижа и статуса державы, да и достоинства ее руководителя. И когда нашего президента или премьера порой выставляют за дверь при переговорах «большой семерки», это прямое следствие того, что десятки тысяч ученых и конструкторов нашего ВПК сейчас выброшены на улицу. Потому что мир уважает только силу и в этом отношении ничего в Поднебесной за два последних тысячелетия не изменилось. Ведь все успехи дипломатов за столом переговоров на самом деле произрастают из успешных испытаний на ракетных и ядерных полигонах.

Хочу также напомнить, что в 40 — 50-е годы по принятым сейчас меркам наша страна жила не очень богато (от ширпотреба прилавки магазинов не ломились). Но вот ведь что интересно — тогда главы ведущих государств мира (в том числе и США) отнюдь не кобенились, а за великую честь почитали, если Иосиф Виссарионович укажет им место и время для встречи в верхах. Почему? А потому, что благодаря усилиям советских военных, рабочих, ученых и конструкторов военной техники наша страна была участником, а не статистом мировой политики. А сегодня министр иностранных дел России Игорь Иванов буквально вымаливает у Буша согласие на встречу с нашим президентом. Почему так все вдруг переменилось?

А просто тогда в нашей стране искали таланты и находили, таких как В.Уткин, Ю.Харитон, С.Королев, И.Курчатов, М.Янгель, В.Челомей — создателей нашего ракетно-ядерного щита. А сейчас российские руководители с маниакальным упорством рыщут по всему миру в поисках «иностранных инвесторов». А наследники Королева и Курчатова в это время пухнут с голоду. Однако хочу заметить, что нет более выгодных инвестиций, чем вложение в оборонные исследования, ибо все инвестиции дают лишь прибыль и только эти — жизнь. А также достоинство, честь и независимость державы. И нет нужды эти инвестиции искать за границей. ВПК всегда поднимался за счет внутренних резервов. А потом тянул вверх и всю экономику страны. И лучшим доказательством тому служит создаваемая американцами глобальная ПРО.

29 января 1991 года (именно в тот день, когда Ельцин одним махом отказался от тактического ядерного оружия) Буш-папа объявил о создании глобальной ПРО по плану GPALS (по первым буквам английского названия «Система глобальной защиты от ограниченного удара баллистических ракет») и утвердил ассигнования в размере 50 млрд. долларов.

Не станем перечислять все элементы системы, достаточно остановиться только на группировке американских спутников-перехватчиков. Сперва они намеревались вывести в космос около 300 боевых космических станций, каждая с 10-15 ракетами-перехватчиками на борту. Но в конце 80-х годов этот проект скорректировали, исходя из последних достижений американской науки, и решили, что в космос должны быть выведены 100 тысяч (!) небольших спутников-убийц.

Эти малоразмерные спутники американцы назвали «Brilliant pebbles» («блестящие камешки»). Каждый из них представляет собой цилиндр длиной 1 метр и диаметром 30 см и весом 40-50 кг. Несмотря на свои миниатюрные размеры (можно спрятать в хозяйственную сумку), это полноценная ракета со своим двигателем, бортовым компьютером, которая движется на высоте 450 км и способна поражать цели, находящиеся на расстоянии 2000 км. Оцените — бортовая ЭВМ весит всего 230 граммов!

И это не предел возможного. Последнее время появилась информация, что американцы создали космическую ракету-перехватчик весом всего лишь полкилограмма. Это полноценная ракета, такая же, как «блестящий камешек», но размером всего с консервную банку.

Но эти чудеса науки относятся лишь к так называемой «дешевой» ПРО (50 млрд. долларов). А полная, глобальная ПРО стоит уже 1,3 триллиона долларов, и там предусмотрено применение оружия, основанного на новых физических принципах. Это в основном следующие виды оружия: боевой лазер, пучковое оружие и гиперскоростные пушки.

Боевой лазер устанавливается на «Боинге-747», первые летные испытания запланированы на 2002 год.

Пучковое оружие может действовать только в космосе и представляет собой генератор пучка нейтральных частиц, который этим потоком может либо уничтожить спутник или ракету противника, либо расстроить его оптику.

И, наконец, так называемые гиперскоростные пушки. Сейчас созданы трехступенчатые гиперскоростные орудия, где на первом этапе снаряд разгоняется обычными пороховыми газами. Далее в суженном канале ствола поршень сжимает легкий газ (газ с низким молекулярным весом, который способен развивать огромные скорости — он разгоняет снаряд до скорости 6-7 км в секунду). А на третьей ступени происходит электродинамическое ускорение снаряда. И он вылетает со скоростью 20 км в секунду. Сравните — вторая космическая скорость, с которой ракета выходит на орбиту, составляет лишь 11 км в секунду. Уже созданы образцы электродинамических пушек, которые вписываются в габариты космического спутника. И, кстати сказать, американские челноки «Шаттлы» созданы именно для того, чтобы выводить подобные спутники на орбиту.

При этом учтите, что все эти передовые научные разработки тащат за собой целый шлейф открытий, которые могут быть с успехом применены в мирных областях: тот же лазер — от резки металла до микрохирургических операций глаза. Зачем я так подробно об этом рассказываю? Да только для того, чтобы доказать одну простую мысль — что для своей страны пропуск в мировую элиту XXI века надо искать в своих научных лабораториях, а не в предбаннике МВФ.

Ответный удар в русских традициях

— После заявления Буша от политиков «демократического» толка можно было услышать и такое: а может, нам уже пора подумать не о противодействии американской глобальной ПРО, а о соучастии в ней? Пусть даже в роли младшего обслуживающего персонала. Дескать, все равно иного выхода нет — мол, обошли нас со всех сторон, окружены мы и отрезаны. — Есть хорошие традиции в русской армии. И одна из них — в ответ на первый же истеричный крик «Окружены! Спасайся, кто может!» паникеру первым делом заехать прикладом в зубы. А на первое же предложение перейти к противнику (а только так можно расценить подобные умственные потуги «демократов») единственной достойной реакцией в русской армии всегда считалась пуля в лоб предателю. К сожалению, хорошие традиции сейчас стали забывать.

Что же касается «соучастия в совместной ПРО», то это уже давно происходит, только там нам отведена роль не «чернорабочего звездных войн», а подручного палача на собственной казни. Так сказать, полное самообслуживание: сам себе и могилу вырой, сам и топор наточи.

Можно вспомнить хотя бы СКС — «Совместную космическую станцию». Американцам от нашего участия в этой орбитальной станции выгода очевидная — сами они никак не могли решить ряд технических задач, в частности обеспечить глубокий вакуум в переходных отсеках. А с русскими дело пошло на лад. И благодарность не заставила себя ждать — на станции установят телескопы особой мощности, они позволят произвести подробнейшую топографическую съемку нашей же территории для точной топографической привязки. Или, например, там можно вырастить в условиях невесомости особо чистые и однородные кристаллы, необходимые для создания лазеров — тех самых лазеров, которые будут нацелены на нас же с вами.

— Так что же нашей стране делать? Накануне российско-американской встречи в верхах, где вопрос о ПРО наверняка будет в центре внимания, интересно узнать мнение специалиста-ракетчика. Потому что пока на ум приходит только известное — «Наш ответ Керзону».

— Да, на тех спичечных этикетках еще был изображен аэроплан с кукишем вместо пропеллера. Но у России сейчас найдутся и более внушительные аргументы, чем известная фигура из трех пальцев.

Россия, во-первых, должна констатировать, что заявление президента Буша о создании национальной ПРО является отказом Соединенных Штатов от своей подписи под договором ПРО-72. Из этого вытекает, что поскольку договор ПРО-72 был основой СНВ-1 и СНВ-2, то мы имеем все юридические, моральные и прочие основания выйти из этих договоров. Это означает, что нам непременно следует сохранить на боевом дежурстве наши тяжелые ракеты с разделяющимися головными частями СС-18 «Сатана» (их к настоящему моменту еще должно остаться более 154 штук). А пока «Сатана» стоит на страже мира, вся эта американская многорубежная ПРО не более чем причудливый способ выкачать деньги из американского налогоплательщика и зашвырнуть их в космическое пространство.

Точно так же мы должны поступить с договором по ОВСЕ (об ограничении обычных вооружений в Европе). Россия приобретает право на всю долю обычного вооружения, которое было отведено Варшавскому блоку. И первым делом мы должны прекратить уничтожение своей боевой бронетехники и авиации.

Кроме этого, мы полностью восстанавливаем наши тактические ядерные силы (это, кстати, не требует никаких особых затрат). Просто на тактические ракеты возвращаются со склада ядерные боеголовки, в том числе, кстати, и на корабли Балтийского флота. Понятно, что это на тот случай, если Европа, не дай Бог, станет ареной военных столкновений. И в самом деле — непонятно, почему Россия должна в одиночку нести бремя борьбы за мир? А то до сих пор европейские страны, например, та же Англия, с большой готовностью поддерживают все без разбора агрессивные устремления США. Так пусть почувствуют, чем это может обернуться для них самих. Может, тогда их заокеанские союзники окажутся более сговорчивыми.

Мало этого? Но нет предела для русской смекалки, особенно если ее поставить на солидную научную основу. Ракеты «Тополь-М» легко модернизируются — убирается первая ступень, увеличивается полезная нагрузка, ставится разделяющаяся боеголовка — и вот вам, пожалуйста, «евроракета» с дальностью более 5 тыс. км, да такая, что на европейском театре военных действий (не доведи, конечно, Господь) никому мало не покажется.

Но самое главное — в ответ на развертывание американской ПРО Россия должна выйти из подписанного в 1995 году «Договора о нераспространении ядерного оружия и ракетных средств его доставки». На мой взгляд, это единственное, что может заставить США отказаться от планов выхода из договора ПРО-72 и развязывания четвертой мировой войны. И иметь сейчас тот же статус, как Китай, Индия, Израиль, тоже располагающие ядерным оружием, но не бравшие на себя никаких юридических обязательств по его нераспространению. А только у Израиля сейчас более 300 ядерных зарядов.

Хочу, чтобы меня правильно поняли. Никакие международные договоры, никакие усилия Соединенных Штатов, ставших мировым жандармом, не в силах остановить один процесс — они не в силах остановить человеческую мысль. Сейчас в мире около 15 стран обладают ядерными технологиями, и буквально через 4 — 5 лет такие страны, как Иран, Северная Корея, будут иметь все необходимое для создания ядерных зарядов и их стратегических носителей. Это, кстати, не такое уж сложное дело. Поэтому я убежден, что Россия должна продавать своим потенциальным союзникам и ракетные, и ядерно-оружейные технологии просто потому, что и без нашей помощи они сами через несколько лет все это будут иметь. Но тогда уже наш товар никому не потребуется.

— Представляю, в какой шок это предложение повергнет любого средней руки пацифиста и либерала. Получается, что вы выступаете за расползание ядерного оружия по всей планете?

— Ничуть не бывало. Давайте здраво оценим эту проблему. Ядерное оружие и баллистические ракеты сами по себе — это не зло и не благо. Но могут быть либо тем, либо другим в зависимости от конкретной ситуации. Один и тот же предмет — острый скальпель — в руках хирурга спасает жизнь, а бритва в руках бандита эту жизнь обрывает.

Советский Союз создал свой ракетно-ядерный щит в ответ на бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Мы всегда догоняли западный мир в создании самых страшных и разрушительных видов вооружений. Это не мы первыми сбросили атомную бомбу на мирные японские города, это не мы в годы Первой мировой войны первыми применили отравляющие газы, а все тот же благословенный «цивилизованный Запад». Все наши действия были только вынужденными.

И сейчас я был бы самым ярым противником расползания ядерного оружия по планете, но только при одном условии — пока остается в действии договор ПРО-72. Но это не мы, а американцы нарушили мировое равновесие, это они вышли из договора ПРО-72 и тем самым в одночасье опрокинули всю систему мирного сосуществования. И значит, надо искать новую основу для мирового равновесия.

А основой всякой гармонии является пропорциональность. Сейчас в мире наблюдается жуткая диспропорция: несколько наиболее богатых стран, объединенных в блок НАТО, обладают ядерным оружием, и значит, держат в своих руках жизнь остального человечества. А после отмены договора ПРО-72 они получают возможность распоряжаться чужими жизнями с полной безопасностью для жизни своей собственной. Точно так же, как они словно на полигоне расстреливали Сербию и Ирак. Теперь они будут держать под прицелом весь мир? А договором по нераспространению ядерного оружия они хотят за собой это право навечно монополизировать?

Представляете картину? «Для обеспечения прав человека в государстве (имярек) США нанесли по нему превентивный ракетно-ядерный удар. После этого эксперты ООН с удовлетворением отмечают, что число нарушений прав человека сократилось пропорционально убыли населения».

Нет уж, извините, господа! Любая монополия противоречит рыночным принципам, а эта в особенности. Если бы братская Югославия имела ракетно-ядерное оружие, то самому пьяному ковбою из Белого дома даже в самом кошмарном похмельном сне бы не привиделось, что с этой страной можно вести себя как-либо иначе, чем только в самых строгих правилах дипломатического этикета. Ракетно-ядерное оружие сегодня — это единственная основа мировой стабильности. Поэтому я глубоко убежден, что в ответ на выход США из ПРО-72 Россия сперва должна предложить Соединенным Штатам следующий план: во-первых, немедленно, не теряя ни секунды, вернуться в этот договор и впредь оттуда носа не высовывать.

Далее, собрать международную конференцию из всех стран-членов ядерного клуба и предложить новую систему коллективной безопасности: присоединиться к договору ПРО-72 и одновременно на абсолютно равной основе всем ядерным странам существенно сократить свои ядерные арсеналы. Вот это действительно будет «новый мировой порядок», при котором все страны сохраняют свою независимость и национальный суверенитет, а также избавляются от опасной привычки совать нос в чужие дела.

А вот если США отказываются от этого благородного и честного предложения, вот тогда уж не обессудьте, леди и джентльмены!

Беседу вел Сергей ИВАНОВ, Санкт-Петербург.

опубликовано «СОВЕТСКАЯ РОССИЯ», No 62 [12107]

self (17.06.2003 21:32:31)

От	Владимир К.
К
Дата	20.06.2003 08:48:35

Кстати, а что это нашу ракету всё "сатаной" следом за американцами обзывают?

Название понравилось? Нельзя принимать язык врага. Для нас наши ракеты не исчадием ада являются.

Между прочим, характерная черта наших военных и "околовоенных" кругов, включая журналистов. На это следует обращать внимание.

Владимир К. (20.06.2003 08:48:35)

От	K
К
Дата	21.06.2003 13:44:37

Полностью поддерживаю

Необходимо генштабу срочно ей дать название, например, <?Надежный щит>, и это
отнюдь не шутка в мире, где правит бал ПИАР. Тогда попытки ее уничтожения
будут выглядеть так - <?по договоренности с правительством США, наш
президент обязал российских военных в кратчайший срок закончить демонтаж
<?Надежного щита>>.

С уважением, Евгений.

K (21.06.2003 13:44:37)

От	Владимир К.
К
Дата	24.06.2003 00:46:04

Ну, тогда ещё одну загадку на расшифровку ;-)

Что за понятие такое: "учёный мирового уровня"?

Владимир К. (24.06.2003 00:46:04)

От	K
К
Дата	27.06.2003 15:28:17

Re: Ну, тогда...

Ученый с мировым именем, тот, кого читают другие ученые с мировым именем. А
ученый мирового уровня похож на ученого с мировым именем, только им пока не
стал. Иерархия ученых с мировым именем сложилась исторически, наподобие
феодальной системы, только наследование производится не по кровному
признаку, а по принадлежности к научной школе.

K (21.06.2003 13:44:37)

От	А. Решняк
К
Дата	23.06.2003 20:28:48

В точку! Просто Hi end! (Надо себе на заметку)

Очень грамотное предложение!!!
Сорри за бурю эмоций, но уж больно хорошо придумано.

Думаю у наших военных название ракеты УЖЕ есть, точнее оно действительно ДАВНО есть.
Но факт того, что надо переиграть собственное название и точно его в терминологии ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ - факт однозначно ВАЖНЫЙ и президенту, военным и всем пиарщикам от СМИ надо эту заповедь СОБЛЮДАТЬ.

Иначе ... по башке нашим надо на довать на ковре, за тупость.
(Просто культурного ничего в голову не пришло, к сожалению).

Терминология врага (а США (администрация Буша - конкретно) нас ассоциируют как врага, сколько бы наши миротворцы не старались)
это и есть терминология врага, тем более в информационной и главное идеологическом споре (по терминологии США - войне).

Наверняка наша ракета носит название какой-нибудь хищной птицы (Беркут, Сокол и тд)

МОЖНО И ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ЖЕ!

Во вторых по любому названия оскверняющие ИСКОРЕНИТЬ.
Можно даже ноту протеста выразить какого чёрта классификация В США оскорбляет честь и достоинство российских конструткоров и военных! Шуму было бы сколько!?
Даже если и по факту ничего не возместили то сам прецендент хорош и в глазах мировой общественности.

Вобщем это очень качественная идеологическая работа и очень удачная идея. Может кто из наших идеологов и военных и прислушается?

С уважением, Александр Решняк.

А. Решняк (23.06.2003 20:28:48)

От	VVV-Iva
К
Дата	23.06.2003 21:59:35

Re: В точку!...

Привет

>Думаю у наших военных название ракеты УЖЕ есть, точнее оно действительно ДАВНО есть.

изделие 84Кххх - это другое, но принцип такой.

>Наверняка наша ракета носит название какой-нибудь хищной птицы (Беркут, Сокол и тд)

Не так. Номерное изделие.

Владимир

self (17.06.2003 21:32:31)

От	K
К
Дата	18.06.2003 22:47:20

А у них нет иного выхода

>Збигнев Бжезинский: <?Новый мировой порядок создается против России, за счет
>России и на обломках России>.

Америке кранты, это было уже ясно лет так двадцать назад со стопроцентной
гарантией. Народ хочет развлекаться. А кто пахать будет?

Збигнев Бжезинский: <?темпы экономического роста уже не могут больше
удовлетворять растущие материальные потребности, которые стимулируются
культурой, на первое место ставящей потребление. Не будет преувеличением
утверждение, что в наиболее сознательных кругах западного общества начинает
ощущаться чувство исторической тревоги и, возможно, даже пессимизма.>Поэтому
выход один - поставить весь мир на колени и доить. Нет у них других
вариантов, и на Уолл-Стрите это прекрасно понимают. Но пока жива Россия,
хоть там полуживая, они этого делать не могут. Никакой Китай и Европа им не
соперник. Поэтому судьба России с самого начала была определена четко -
империя зла должна быть уничтожена, под каким предлогом дело десятое. Самое
смешное, что наших сраных либералов от нас остальных в этом плане отличать
никто и не думает, поражает именно тупость либералов, а не их подлость.

Весь вопрос состоит в том, успеют ли они дело провернуть. Есть мнение, что
не успевают. Пример безысходника можно видеть на диаграмме индекса DowJoins,
ничего не помогает, ни Югославия, ни 11 сентября, ни Афганистан, ни Ирак, на
одной ноге стоят начиная с января 2000-го:

K (18.06.2003 22:47:20)

От	self
К
Дата	19.06.2003 20:26:45

Re: А у...

K пишет в сообщении:96777@kmf...
> Самое
> смешное, что наших сраных либералов от нас остальных в этом плане отличать
> никто и не думает, поражает именно тупость либералов, а не их подлость.

не думаю так. Не тупость, а надежда проскочить, как вседа. Ведь раньше удавалось.
Опять же не тупость, а нежелание интересоваться "общими вопросами".

> Весь вопрос состоит в том, успеют ли они дело провернуть. Есть мнение, что
> не успевают. Пример безысходника можно видеть на диаграмме индекса DowJoins,
> ничего не помогает, ни Югославия, ни 11 сентября, ни Афганистан, ни Ирак, на
> одной ноге стоят начиная с января 2000-го:
>
>

"индекс" падает, но и наша ЛК жмёт на газ, "ускоряется",. что бы успеть подготовить страну к часу
Ч, дню Д.
даже если не успеют подставить Россию (РФ), то приведут её в такое состояние, что "природа"
(соседи и пр.) доведут страну до ручки, за предел восстановления.

self (19.06.2003 20:26:45)

От	K
К
Дата	20.06.2003 07:48:29

О видах США на будущее

Свежий пример того, что за новое поколение они создали, и насколько оно
способно не только прибавить богатств, но хотя бы удержать ранее
награбленное.
----------------------------------
Юная лесбиянка в США подала в суд на своих учителей

Девочка-подросток из Нью-Йорка подала иск в суд на своих учителей, которые
отстранили её от занятий за ношение майки с надписью <?Барби - лесбиянка>.
14-летняя Натали Янг считает, что тем самым были нарушены её гражданские
права.
Как сообщили её адвокаты, девочка не скрывает того, что она лесбиянка.
Учителя же постоянно смеялись над ней и запретили приходить в школу в своей
майке. Адвокат Дан Перес заявил по этому поводу, что <?школы не имеют право
проводить сегрегацию>, основываясь на негативном отношении к мнению детей.
<?Если бы девочка надела майку с надписью <?Барби поддерживает войска в войне
с Ираком>, то её наверняка стали бы считать патриоткой>, - добавил адвокат.
О сумме иска родителей юной лесбиянки, так как девочка не может подавать в
суд от своего имени из-за несовершеннолетнего возраста, ничего не
сообщается. //Reuters
----------------------------------
Потребители в чистом виде, секса, жрачки, жвачки, хлеба и зрелищ - вот и
весь их горизонт.

Евгений.

self (19.06.2003 20:26:45)

От	K
К
Дата	19.06.2003 23:05:38

Нет, именно тупость

>не думаю так. Не тупость, а надежда проскочить, как вседа. Ведь раньше
удавалось.
>Опять же не тупость, а нежелание интересоваться "общими вопросами".

Либералы надеются, что Запад им поможет, создаст условия, в которых такие
продвинутые, цивилизованные, как они, смогут ездить на шее остальных
местных. В этом то и заключается иллюзия предателей, Западу они нафиг не
нужны, так же как и все остальные. Западу нужны марионетки по типу банановых
полковников, а либералы использовались лишь для взлома системы, а дальше
будут выкинуты на свалку, вместе со смешными либеральными ценностями.
Поэтому речь ведется о дебильности либералов, променявший свой дом, какой он
не есть, продавших своих, позволивших разворовать все имущество, накопленное
таким трудом, на посылы чужого дядьки с богатым уголовным прошлым.

>"индекс" падает, но и наша ЛК жмёт на газ, "ускоряется",. что бы успеть
подготовить страну к часу
>Ч, дню Д.
>даже если не успеют подставить Россию (РФ), то приведут её в такое
состояние, что "природа"
> (соседи и пр.) доведут страну до ручки, за предел восстановления.

Это долгий разговор, здесь долго надо объяснять что и как. В двух словах
выглядит так. Системе жизненно необходим был кризис, и она его провела перед
самым началом кризиса противника, это был единственный вариант. Главное
сейчас, чтобы патриоты сдуру власть не взяли, достаточно выигрыша
парламентских выборов (лом в колеса кремлю), который, если уж совсем не
учудят, им обеспечен. Стартовая точка выхода из кризиса - начало кризиса в
США, а им не долго осталось трепыхаться, затем начнется череда диких
глобальных катастроф. России обеспечена гегемония в мире на ближайшие
несколько сот лет. Но для этого надо закончить свой внутренний кризис,
острие которого - внутренняя антисистема, которая на этот раз должна быть
вырвана с корнем.

В этом то и трагедия американцев, опять Россию плохо просчитали, геополитики
хреновы. Путин, конечно, старается из всех сил, готов сдать все и сразу, но.
. . Ситуация меняется, как генштабовцев на вертолетах не сбивали, но
контролировать армию не удается, а терпелка лопается. Зашевелились вояки и
организационно. Процесс пошел, и не важно как он пока выглядит внешне,
главное, что идет в нужном направлении.

С уважением, Евгений.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	IGA
К
Дата	16.06.2003 21:11:47

Губин про стариков

<<<
КАКИМИ МЫ НЕ БУДЕМ
Статья Дмитрия Губина вызвала возмущение у многих людей уже в редакции.
Отдельные ее положения трудно оспорить, другие невозможно принять.
Полемика, доведенная до крайности, всегда чревата некрасивой дракой и
прямолинейным выяснением отношений. Осознавая это, тем не менее мы не
стали приглаживать острые углы текста, поскольку надеемся, что, раз
такое мнение в обществе существует, в ближайших номерах будет высказана
альтернативная точка зрения

ЖУРНАЛИСТ ДМИТРИЙ ГУБИН.
Родился в 1964 году в Иванове. В 1987-м уехал в Ленинград. Полгода
ночевал на диванчике главного редактора журнала LАврора¦, окруженный
Зимним дворцом, Марсовым полем и прочими красотами. В результате получил
свою дозу петербургского шовинизма. В настоящее время обозреватель
LРадио России¦ и радио LМаяк-24¦. Независим. Обладает острым чутьем,
взглядом и языком, но бывает очень сентиментален

ГЕНЕРАЦИЯ РОССИЙСКИЕ СТАРИКИ
Родились в 10 -- 30-х годах прошлого века. Выдержали такую смену эпох,
кризисов и стилей, что привыкли абсолютно ко всему. К прошлому относятся
по-разному, но очень не любят, когда его ругают. Поодиночке интересуются
всеми игрушками и подробностями нового времени, но на людях и с трибун
пламенно его презирают. В Москве и других крупных городах почти не
голосуют за коммунистов, в провинции -- только за них

Я все понимаю.

Но: почему ОНИ заворачивают пульты от телевизоров в полиэтилен? Почему
ОНИ зиму переживают, а не живут? И почему ОНИ на черный день копят, но
никогда не тратят?

Пятнадцать лет назад ОНИ были поколением моей бабушки.

Сейчас ОНИ -- поколение моей мамы.

Пятнадцать лет назад я думал, что с ИХ уходом исчезнет слой людей,
уповающих и проклинающих государство одновременно, инфантильных до
детскости, тяготеющих к коммунальной жизни, голосующих за КПРФ,
ненавидящих соседа за пенсию на рубль больше, хитрящих по мелочам,
путающих миллиард с миллионом, которые одежду берегут, а не носят...

Я заранее оплакивал ИХ уход, потому что такими или почти такими были мои
бабушка и дедушка, которых мне до безумия не хватает. Разве для любви
нужны аргументы?

Сейчас я знаю, что ОНИ самовоспроизводятся.

Меня это пугает.

Неужели через 20 лет МЫ тоже будем замачивать белье, чтобы Lне
перегружать¦ машину, смотреть мыльные оперы, смеяться над Петросяном и
осуждать падение нравов?

ВОЗРАСТ
На пенсию в 55, в 60 -- это планка, установленная так, что веришь:
Брумель умер и никогда не жил. Ранняя старость воспринимается как
должное, как андипал, алмагель, энзистал, старческий валокордин.

-- Доча, я человек стара-а-ай, мне скоро шестьдесят, -- звонят на LРадио
России¦ моей коллеге, рассчитывая на ириску сочувствия.

У Lдочи¦ в дальней коробчонке пылятся пенсионная книжка и ветеранская
медалька, узнав о чем, я офигел, потому как встречал медалистку в час
ночи в клубе LКитайский летчик Джао Да¦.

Но радиодоча -- исключение.

Чудовищно низкая (такого нигде в мире!) пенсионная планка дает
формальное право считать себя старым уже в расцвете сил (должна же
похоронам предшествовать подготовка?). Старость воспринимается как
оправданное бездействие, помножаемое на средней вредности социальный
шантаж. Дайте пенсию, льготы, скидки, бесплатный проезд, а не то -- марш
кастрюль -- не проголосуем.

Ну почему, если женщины живут на 10 лет дольше, они выходят на пенсию на
5 лет раньше мужчин?

Почему в стране, где Lдо пенсии не доживают¦, пенсионером является
каждый четвертый (а опасно стареющей признается страна, где на пенсии
каждый пятый)?

И не проще ли платить больше действительно старым, чем размазывать
тонким слоем всем?

Ах, ничего из ответов не вижу, и бедное ухо оглохло. Сурик и блеклая
охра банальностей сводятся к тому, что в 55 пенсионерки-де могут
нянчиться с внуками (что, все нянчатся?), а мужчинам и в 50 не найти
работы (то-то они шустрят по кадровым агентствам!).

Проблема в том, что феномен ранней старости заразителен. Уже которое
поколение, способное разбавлять молодежь на танцполах, кататься на
роликах, гонять на байках, тусоваться и зажигать, искренне полагает, что
жизнь в полсотни лет кончена. Сынок, у нас ведь такая страна: дети
роются по помойкам и учителя голода-а-ают... Предполагается: в знак
солидарности -- вслед за ними.

Пора завязывать с этой зюгановской геронтологической лабудой.

Пора научиться НЕ уважать раннюю старость.

Если ты в 55 или 60 сел на шею пенсионного ослика, ты достоин... ну,
скажем так -- жалости... с долей брезгливости... как баба пьяная в
грязи... которую пользуют те же коммуняки... какая гадость...

Пора признать вредной чушью все эти разговоры о возрастной безработице и
тэ дэ. Безработица для тех, кто не хочет искать работу, кто вял, пьян,
груб, хмур, кому в лом отрывать задницу от дивана и морду от телика, кто
не согласен меняться и ничего в своей жизни менять. Потому что в
реальной жизни есть дефицит нянь и домработниц, консьержек и
хаускиперов, то есть профессий, требующих не столько мастерства, сколько
желания работать. Потому что в реальной жизни есть спрос на глиняные
кувшины и лоскутные одеяла, на бабушкины кружева и плетеную мебель, то
есть на то, что производят себе в удовольствие и людям на забаву
пенсионеры Финляндии, Германии и какого-нибудь Барбадоса.

Но нет: я, доча, ста-а-а-рыя, мне ж 55, а жисть была тяжелая, это ж в
какие домработницы при моем высшем образовании, а вот при советской
власти у меня бы пенсия 140 была и жила бы счастливо, а дерьмократы ваши
все разворовали, тьфу.

Это и есть смерть.

Если мы хотим жизни, пенсионный возраст должен быть поднят минимум на
пять лет.

ВОЗРАСТНОЕ

Однако низкий пенсионный барьер -- лишь техническое ограждение смерти.
Главный забор российской возрастной резервации, причем выстроенный
добровольно, -- забор восприятия жизни.

Жизнь есть борьба.

Лишь тот достоин счастья и свободы, кто ради них готов идти на.

Стрекоза и муравей.

LВнутри забора мерилом труда почитают усталость¦, -- как подметил поэт и
переводчик Илья Кормильцев.

Нынешний российский пенсионер не просто человек, проживший тяжелую,
трудную, полную лишений и бытового идиотизма жизнь, но убежденный, что
только страдание оправдывает звание Человека.

Советская традиция -- она во многом и русская, причем из гнуснейших. Это
традиция требования справедливости по мучению, а не по результату.

Какой там Моцарт! Сальери их тайный герой. Наш парень. Он алгеброй --
гармонию; он от станка не отходил. А замочил гаденыша -- так поделом. Да
работал ли он лето? При Сталине бы не побаловал. Порядок был.

Я ненавижу 9-е Мая за то, что двое в медалях непременно начнут выяснять,
кому из них хуже приходилось на фронте.

Как у собесов всегда выясняют, кто корячился растопыристей.

Для них справедливость -- это когда воздается за муки, а для такой
справедливости потребна революция с последующим наведением порядка.

LДа такой жизни вы не видели мы детьми ходили с торбами за плечами ели
гнилую картошку весной и даже дрались грызли кочерыжки капусты работали
все дети а вот я хотела бы спросить что вы умеете делать пером писать мы
страну поднимали не будет таким как вы жизни верните стаж теперь мы все
нищие¦, -- пишет мне Тарасенкова Мария Васильевна, город Смоленск.

Таких писем у меня мешок: LМы всю жизнь в говне прожили, а пришел Чубайс
и ограбил¦.

Старость советского типа -- это когда требуют дивидендов даже не с
позабытых рекордов, а с позабытых тренировок. Когда ненавидят
современный спорт жизни за разнообразие форм, яркость одежд и
непредсказуемость результата. Когда убеждают себя, что этот сверкающий
мир -- не для тебя, а потому он развратен и гадок. И тогда остается -- в
обносках на шесть соток. Сажать обреченную картошку. Крестьянином в
достолыпинскую общину, чтоб всем миром одно -- и одно на весь мир.

Поселите их во дворце -- на следующий день они вобьют два гвоздя и
повесят наискось бельевую веревку. И будут стирать в корыте, прикрыв
дворцовую прачечную. Ведь страдания -- их единственный капитал.

ДЕНЬГИ
Они Lне мильонеры¦, чтобы тратить деньги попусту. То есть на:
квартплату, газеты, транспорт, развлечения, врачей, моду и прочую
нематериальную хрень.

Так считают они в своем большинстве. Финансовая граница между старыми и
молодыми пролегает в России по ответу на вопрос, какие расходы считать
оправданными.

Вскормленные идеологической кашицей советского поноса, они подошли к
закату жизни стопроцентными материалистами, отказывающимися, однако,
признать деньги всеобщим эквивалентом, потому что глядеть на себя сквозь
призму эквивалента нет сил. Слезы капают.

Оттого деньги для стариков сакральны, как Грааль. Как можно пить из
священной чаши? Тратить -- кощунство.

В стремлении к накопительству наши старики удивительно смыкаются с
зарубежными миддлами, которые тоже в массе осуждают расточительство и
видят богатство не в приобретенных вещах, а в savings. Однако сходство
-- внешнее, ибо западный миддл-класс копит, во-первых, на счастливую
старость, то есть возможность натянуть цветастые шорты, кислотную майку
и, плюнув в харю молодежной культуре, заколбаситься по миру. А
во-вторых, накопление поглощает лишь часть дохода, и доллар не
откладывается ценой сидения на каше-затирухе, если она не есть часть
дорогостоящей диеты.

У нас же копят либо на Lчтобы как у покойников¦ (пресловутые
Lпохоронные¦), либо на Lчтобы как у людей¦ (то есть как у знакомых
пенсионеров).

Их Lна похороны¦ -- это не чтоб легче тем, кто остался, а чтоб самому
лежать Lне хуже других¦. Ну кто из пенсионеров заключает при жизни
договоры на погребение или хотя бы пытается про это узнать? Наоборот, их
возмущает мысль о частных кладбищах. Не допустить. Чтобы всех -- в общее
дерьмо советских погостов.

Сконцентрированная в деньгах витальная энергия страшит. Они
действительно не знают, что делать с жизнью.

ПАМЯТЬ
Моя теща совершенно забыла торговлю по карточкам.

-- Полно врать-то, -- говорит она, -- карточки были после войны, но
недолго. Раньше я бы на пенсию в 130 рублей отлично жила. Молоко 14
копеек, а доллар 58 копеек стоил.

-- Доллар, -- возражаю я, злясь на себя, ибо сто раз зарекался не
вмешиваться в безрезультатный спор, -- стоил 6 рублей плюс тюрьма. А
пенсионеры при Совке платили без всяких льгот и за электричество, и за
телефон, и за квартиру, и за транспорт.

-- Никогда на пенсии ни за что не платили, -- поджимает губы и начинает
всхлипывать моя, между прочим любимая, теща и прибавляет громкость
телевизору, ибо в соседней комнате смотрит другую программу по второму
телевизору тесть.

Оба телевизора заграничные, с пультами управления и т.д. Квартира --
двухкомнатная, в центре. На исходе советской власти они жили в
8-метровой комнате в коммуналке и из имущества имели двух сувенирных
глиняных козлов.

Защитный механизм памяти, стирающий плохие воспоминания и щадящий
хорошие, наливает прошедшую жизнь приятной тяжестью общественной
значимости, но берет за это немалую плату, причем с внуков.

Они все никак не могут успокоиться по поводу пропавших вкладов: даже те,
у кого нечему было пропадать.

Они в воспоминаниях видят себя богачами.

Они не спят, пересчитывая тогдашние рубли на нынешние доллары,
представляя, как сладко было бы тогда с баксами, а еще лучше -- с евро,
какой же тогда был курс евро?.. Ну, не такой грабительский, как
сейчас... Ощущая под подушкой, кадушкой, макар-девушкиной геранькой, в
чулке на немощной ноге (чулок с тех времен. Штопаный. Не тратиться ж на
новый!) эти вырванные из жизни ценой жизни деньги.

Им никогда не объяснить, что здесь другая страна, другая валюта, с
другим обеспечением. Они как дети: наесться вместо супа варенья, но чтоб
не ругала мама и не пучило живот. Их, как детей, власть гладит по
голове.

Это рассыпание в любезностях под каждый праздник: LДорогие ветераны
труда, без вас бы мы...¦

Власть могла бы устроить, пусть виртуально, образцово-показательный,
изолированный от страны городок, Старосоветск, заселенный взыскующими
СССР. Чтобы получали реальные советские пенсии в советских рублях. Чтобы
ходили в советские магазины. Чтобы: LТретья касса, колбасу за 2.20 не
пробивать! Куда прете?!¦ Чтобы пельмени из крахмала и туалетной бумаги
--

в очередь, и чтоб кульки из серой бронебойной бумаги и алюминиевые
совки. Чтобы взрывающийся LГоризонт¦ -- по записи через три года и
только инвалидам, а программ по этому телику -- только две, и по обеим
-- решения ЦК и никаких мыльных опер. За мясом -- плацкартой в Москву.
Газета -- LПравда¦. В универмаге -- сандалеты. Лекарства -- за три
копейки, но лишь советские.

И всюду сотни, тысячи скрытых камер.

Те пенсионеры, что остались, пусть смотрят это reality-show в режиме
online.

Они не признаются в предательстве идеалов.

Всю жизнь уверяли, что существуют Lради будущих поколений¦ (Lесли не
дети, то внуки...¦). Вынырнув из Совка, про поколения забыли,
замкнувшись на себе.

LДайте нам умереть спокойно, а дальше делайте что хотите¦.

Диалектика, косым клином вбивавшаяся в институте, давно заброшена в
ветхий чуланчик мозга. В полученных мною сотнях писем упоенно описана
советская ничтожная зарплата и такая же колбаса.

Мысль о том, что нынешним молодым неохота жить и на эмэнэсовские 130, и
на профессорские 400, равно как и вообще есть колбасу, а не, скажем,
гамбургеры или суши -- вытеснена из сознания. Успехи внуков -- знающих
языки, одевающихся по моде, уже в студентах снимающих квартиры и
покупающих машины, имеющих банковские карточки, подрабатывающих на
каникулах за границей -- игнорируются.

Покупки и подарки, сделанные детьми, торжественно прячутся, потому что
разве можно портить такие красивые вещи.

100 каналов по антенне-кабелю-спутнику, раблезианское изобилие в
магазинах -- от мебельных до книжных, строительный бум, упятерение
автомобилей, кинотеатры с dolby, сетевые харчевни, ночные клубы -- это
все Lразврат¦, потому что детям за деньги, а не на халяву лично им.

Мой коллега, переселивший стариков из коммуналки, долго не мог понять их
слез. Сначала думал: от счастья. Но сквозь всхлипы услышал: LЭта
квартира не наша¦. Принялся объяснять, что они прописаны постоянно, так
дай Бог им долгих лет. Не помогло

Оказалось, что Lне наша¦ -- значит, Lне государственная¦. Они хотели не
приватизированного, а именно Государственного Жилья, потому что
Государство в их глазах было вечным, и под его дланью были вечны и
бессмертны они.

Борьба с государством -- это борьба против их рая.

Ведь признаться в собственной смертности -- значит спросить себя: каков
итог жизни? Что я сделал, в чем должен покаяться, что изменить, что
оставлю? И поверить в бессмертие духа можно, только когда ответы на эти
вопросы для духа утешительны.

Одна из моих родственниц умерла в эпоху тотальной частной собственности,
жилплощадь отошла государству. С ней нельзя было говорить ни о
приватизации, ни о, тем более, завещании: LЯ пока жива¦. В итоге без
квартиры осталась моя сестра, подобно сестре милосердия ухаживавшая за
ней последние годы.

В общем, Lдайте нам дожить спокойно!¦

Это их право.

Когда б не одно обстоятельство.

В переводе с лукавого на обычный язык их требование означает: LПока мы
живы, ухаживайте за нами и платите за нас! Дотируйте телефонные
разговоры, квартиры, газ, электричество, транспорт, лекарства! Мы со
своей прежней властью, страной, государством -- банкроты, но вы,
нынешняя власть, страна и государство, вы обслуживайте нас, потому что
вы же не смеете бросить нас доживать спокойно!¦

Бросать действительно аморально.

Но власть должна иметь дело не только с моралью, но и с интересами тех,
кто сегодня зарабатывает личное и общественное богатство, а также с
интересами тех, кто будет зарабатывать это богатство завтра.

Не просто поднять пенсионный возраст, но и жестко регламентировать
предоставление социальных льгот, как это делается даже в таких
социалистических странах, как Швеция или Финляндия. Там собственник не
имеет права на льготы. Там обладатель телевизора не может рассчитывать
на социальное пособие, а, наоборот, обязан платить налог на ТВ.

Иначе поколение за поколением страна будет воспроизводить не просто
беспомощных нищих стариков, но вполне молодых людей, которым
привлекательна такая старость.

ПОЛИТИКА

Они будут воспроизводить свое, ставшее привычным и даже удобным
существование, когда можно вволю тосковать по Lпрекрасной¦ жалкой жизни
в СССР, совать палки в часовые колесики времени и плевать на всех,
полагая бедность индульгенцией от грехов. Каждый стремится
воспроизводить себя.

И никто не смеет им сказать, что они достойны жалости, но не уважения.

Потому что они -- это треть, если не половина голосующего электората.
Попробуй-ка погладь против шерсти: откусят руку. Но давно пора не просто
гладить, но стричь. Вводить либо возрастной, либо имущественный ценз.

Живешь на пенсию, не имеешь собственности -- получай бесплатную
соцзащиту, доплаты и льготы, но отойди от политики и, соответственно,
избирательного участка. Потому что за последствия выбора нужно отвечать,
а чем ты можешь ответить, если у тебя ничего нет?

Если имеешь собственность -- привыкни к тому, что ее нужно использовать,
поддерживать, обслуживать, в противном случае -- откажись, передай,
продай, доверь заботы по ее обслуживанию наследникам.

Иначе политически активные пенсионеры будут отдавать в избирательный
залог то, что у них реально имеется под рукой и что они с удивительным
упорством отдают в залог сегодня: жизни детей и внуков.

Уже которая Госдума шагу не ступает без пенсионерского кадила. Все -- с
оглядкой на униженных и оскорбленных, с подтекстом народничества, с
Шандыбиным в роли Петрашевского и Глазьевым в качестве экономического
гения (маленький, ученый, обиженный -- вылитый Ильич).

Права среднего класса, заботы наемных профессионалов, проблемы мелких и
средних собственников наших политиков не волнуют. Не до них.

Строительство автобанов, разгон ГИБДД с последующим созданием дорожной
полиции и службы регистрации, переход на страховую медицину и пенсию,
контрактную и компактную армию, развитие ипотеки и кредита -- все это
либо не обсуждается, либо ползет по болоту социальной справедливости,
чафк-чафк.

Возьмите банальность, технический акт, какой-нибудь закон об
обязательном страховании гражданской ответственности автовладельцев. Мы
приняли его, если не ошибаюсь, последними в мире, наряду с Монголией и
Арменией. А все потому, что перед законодателем маячил пресловутый
дед-подснежник за рулем: откуда возьмет он деньги на страховку?! О том,
откуда возьмет деньги на ремонт подержанного Lопеля-астры¦ молодой
парень, в которого дедан вмажется на повороте, законодатель не думает.

Зюгановские 20 или 30 процентов -- это стариковские проценты.

Они работали в стране под названием СССР, работали так, что она
развалилась с грохотом и вонью страдающего несварением колосса, и вот
теперь требуют материальных благ от страны под названием Россия, причем
требуют в единственной доступной форме: максимального приближения ее к
Советскому Союзу.

Обеспечить это приближение должны те, кто сегодня работает.

Такова цена Lспокойного умирания¦: жизнь тех, кто не собирается ни быть
спокойным, ни умирать.

Политика всегда цинична, вопрос -- куда повернут цинизм. Сегодня политик
цинично работает на избирателя-пенсионера, латая ему тришкин кафтан
советских благ, потому что иного лапсердака этот избиратель не признает.

КАК БЫТЬ
Мне их и вправду жалко.

ОНИ потому так громко скрежещут зубами на яркую, прикольную молодежь,
что не имели возможности быть ярко и прикольно молодыми.

ОНИ, как бунинская стряпуха, что Lот дури да от жадности¦ носила
подаренный платок наизнанку в ожидании праздника: сберегла до дыр, а
праздник пришел -- лохмотья одни остались.

ОНИ сэкономили свои жизни почти целиком.

Я не хочу оставлять после себя Lгробовые¦ баксы в матрасе. Я хочу
оставить наследство. Я страхую жизнь на случай смерти внезапной. А
смерть мне кажется делом прикольным. Ее боишься, когда недоволен
существованием, когда жизнь тускла и бесцветна. Вот тогда и суешь нос в
щелку возможной надежды: дотянуть до рассвета, а там, глядишь, солнце
взойдет.

Но когда живешь на форсаже, смерть может только избавить от тихого
снижения, непривычно медленной скорости и жизненной скуки.

За жизнь вообще не надо биться -- и здесь опять стена между НАМИ и НИМИ.

Давид Самойлов когда-то написал о Светлане Аллилуевой: LНе отрекаясь от
отца, не приняла наследства¦.

Принять наследство собственных родителей, бабушек и дедушек никак не
можно: в нем есть уважение к душевности, но нет уважения к
собственности, есть уважение к труду, но и равнодушие к результату; там
много детского эгоизма и столь же малышового обмана.

Вот моя позиция, для простоты -- по пунктам.

Первое. Их не нужно переделывать. Они застыли, жизнь их ранит. По поводу
прошлого нужно спорить не с ними, а скорее с нынешними тинейджерами,
которые все чаще сочувствуют пионерии, комсомолии и полны нежных мыслей
про СССР, как были полны левацких идей французские студенты в 1960-х.

Второе. Мы обязаны их содержать. Да, отстегивать ежемесячно Lна
продукты¦, даже зная, что они не потратят, а спустят на рассаду для
вечнозеленых помидоров. Да, покупать им сотовые телефоны на дачу и
возить в купленных в кредит иномарках пыльные мешки с картошкой. Мы
много чего должны. Есть исключение: нельзя их привозить в этот, как его,
распределитель, где бедным дают продовольственные наборы. Нужно
объяснить, что это -- действительно нищим, а они таковыми не являются. И
дать еще денег, хотя опять-таки не потратят. Это не покупка индульгенции
у собственной старости. Это -- ответственность сильного перед слабым.

Третье. Это не так просто, как может показаться, но нужно и можно
получать удовольствие от того, что они -- такие! Не раздражаться, а
забавляться необходимостью каждый раз перепрограммировать пульт (они,
понятно, тыкали в кнопочки как в белый свет, игнорируя инструкцию, пусть
и выведенную на экран). Умиляться их звонку в шесть утра: если не
привезешь сто долларов, мы погибли!!! Рэкетиры, бандиты? -- нет,
привезли машину навоза, и нужно срочно платить. Ей-богу, прикольно
отменять деловые встречи и мчаться переводить деньги в дерьмо. Все это
забавно и мило именно потому, что зыбко, преходяще. Потому что потом
таких беспомощных, тыкающихся бесприкаянно по новому миру старичков уже
не будет. Они -- малые сии. Их будет не восстановить ни за какие деньги,
как ни за какие деньги не найти сейчас деревенских нянь, надтреснутыми
голосами поющих у колыбели: LЕхал я на меленку-у-у... видел я
диковинку-у-у...¦

Четвертое. МЫ должны не стать такими. МЫ должны решить для себя, что
каждый заслуживает собственную старость, и винить в ней, кроме себя,
некого. МЫ будем меняться до тех пор, пока сможем меняться, ибо
изменение -- это и признак жизни, и ее услада. МЫ будем обходиться без
государства, а если удастся, то настроим его на обслуживание нас. МЫ
забудем слово Lпенсия¦. МЫ будем работать до тех пор, пока сможем и пока
работа будет приносить удовольствие или деньги. И МЫ не будем никому
завидовать. МЫ забудем, что в каком-то возрасте что-то Lнеприлично¦ или
Lнельзя¦, потому что будем помнить, что все барьеры мы строим внутри
себя сами. Потому что МЫ не хотим стать такими, как ОНИ.

И последнее.

К моей покойной бабушке, с социальной -- и некомплиментарной -- точки
зрения относится практически все, что я написал.

Но она меня любила, баловала, и еще раз любила, и прощала все на свете,
и благодаря этому у меня был простор для детства и убежище для юности.

Мне ничто не заменит ее.

Теперь уже действительно -- точка.

Дмитрий ГУБИН
<<<

IGA (16.06.2003 21:11:47)

От	VadimBey
К
Дата	18.06.2003 23:21:29

Справедливости ради надо признать что...

кроме Губинского нападения справа существует и Лимоновское нападение слева.

Другая Россия. Очертания будущего.
Глава 5.

В декабре 1989 года я впервые после 15 лет жизни на Западе смог приехать в Советский Союз. Среди прочих поразительных открытий, которые я совершил в своей стране, меня поразило, помню, что по улицам русских городов по-прежнему бродят те же старики и старухи, типично русского патриархального вида, какими я их оставил здесь в 1974 году. Серый пуховый платок, обтрепанный меховой воротник видавшего виды ватного пальто, потрескавшиеся как копыта сапоги для женщин, облезлая шапка, ватное пальто и такая же парнокопытная обувка для стариков, ну там палка да сумка в придачу. По моим расчетам они должны были давно вымереть. Получалось, что все они ненормально долго живут и должно им быть лет по девяносто как минимум. Простая истина, что это не те старухи, а состарившиеся за годы моего отсутствия граждане России, которым было в момент моего отъезда по 50 лет, дошла до меня не сразу, только после того, как я съездил в Харьков, и увидел своих родителей. Из бодрых, переваливших чуть за пятьдесят родителей они выглядели стариками образца 1974 года, почище, правда. Вот тогда до меня и дошло, что эстафета особого русского стариковства передаётся из поколения в поколение.

Такое впечатление, что поколения стариков, как в театре берут друг у друга одежку и переодеваются. Одежка у них идентична, до пуговицы. И лица те же, что и у стариков моей юности. Сегодняшний американский или французский пенсионер не похож совсем на пенсионера пятидесятых годов и уж тем более на американского довоенного старика. Одежда ярче, разнообразнее, свежее. Тела более полные, более мускулистые, выражения лиц иные. Совсем! Лица другие! Это видно, если сравнить со старыми фотографиями. То же самое наблюдается во всей Западной Европе, и даже в Латинской Америке какой-нибудь, в Малайзии, в Сингапуре. Старики разного времени у них - разные! У нас в России молодежь - разная: узнаются по стилю одежды и причесок на фотографиях молодежь 30-х годов, 50-х, 70-х , 90-х, но вот как старики, так какой-нибудь 19 век от силы, и не выше.

Это о чем-то говорит, да? Точно! Это вопит, орёт о том, и только о том, что у нас чудовищная стагнация общества. Что оно по сути своей старое, структура его глубоко никогда не изменилась, несмотря на потрясения, якобы глубокие, революции 1917 года. Что у нас социальный застой уже лет двести! Старики наши, - как впавший в кому на чужбине эмигрант в смертном бреду начинает кричать на забытом родном языке, - так старики ближе к смерти напяливают на себя родные одежды времён крепостного права, обнажая свою настоящую архаическую суть - шмыг, шлёп по улицам. Что Россия страна старая, деревенская, крепостная - видно и в центре Москвы и в её спальных районах, а ещё сильнее видно во всяких Мытищах, Электросталях и далее. Ну конечно, она смотрит на высокую моду по ящику, но большой вопрос, что она там видит, на месте высокой моды? Наверняка не то, что другие страны. Слушают же у нас миллионы граждан английские музыкальные тексты, не понимая их смысла тотально! Опьянённые чужой "мовой".

Весь разговор, базар этот о старухах, затеян мною с целью рассказать на множестве примеров, что Руси, ЭрЭфии, если она не хочет сдохнуть в своих снегах, сгнить всё утончающейся плёнкой русского народа, нужен громадный социальный слом, взрыв.

Вопреки революциям и 1917, и 1991, таким разным, направленным на разное, выжили и другие исконные российские типажи. Улицы больших городов России забиты ментами. Менты теперь в поездах, на границах, таможнях, при въездах в город и выездах, вдоль дорог, в метро, на площадях и улицах, у исторических памятников и у ларьков. Бесчисленное воинство, одетое в серые армяки. Множество совсем молодых, но расхлябанных, самоуправных, разбойничьих и зловещих физиономий как на картинах Васнецова, Сурикова, Репина. Если отбросить автоматы и дать им в руки палаши и пики,- получим стрельцов, опричников каких-то. Попади к ним в руки - узнаешь, избивают всегда, разбираются (если разбираются) - потом. В отделениях милиции царит самоуправство, палачество, пьянство, ругань, ненужная ненависть к своему же народу. На самом деле самая крупная экстремистская организация России - это МВД. В одном отделении милиции за одну ночь совершается больше правонарушений, чем якобы экстремистская организация РНЕ совершила за все годы её существования, за десять лет! Больше!

Идя вместе с разгневанным народом 3 октября к Белому Дому, сметая по пути ментов, я сам видел в милицейских машинах ящики с водкой, которые неожиданно оказавшийся сознательным народ разбивал тут же о бордюр тротуара: стоял густой спиртовой запах. Ни 70 лет большевистского правления, ни 10 лет русской, но все же "демократии" на менталитет милиции никак не повлияли. У милиции по прямой палаческие традиции идут от пыточных дел мастеров, от тайного приказа, от щипцов и ломов для перебивания костей. Менты воспринимают свою власть как абсолютную, вплоть до права в гневе наносить увечья и забить насмерть. Попал к ним - они делают с тобой что хотят. Закон их совсем не останавливает, если и есть предел их личной разнузданности, то это боязнь личной ответственности. Даже если в МВД попадет вдруг честный современный молодой парень, он или вынужден стать таким, как требует их внутренняя ведомственная традиция, или он вынужден уйти, покинуть мир ментов.

А судьи кто? Ещё до того, как я был арестован 7 апреля 2001 года, я несколько лет посещал суды по различным причинам. То как общественный защитник, то как председатель Национал-Большевистской Партии, если судили наших. А нас судили всё чаще. Меня поразило, что спустя 40 лет с тех пор, как я присутствовал на двух-трёх судах над моими товарищами или одноклассниками той поры, в начале 60-х годов - тип судьи остался тот же. В большинстве случаев это всегда женщины, молодая или пожилая, или среднего возраста, не суть важно, но они одного типа. Ничто не сдвинулось в социальном смысле. У судей те же монашеские юбки и те же монашеские пиджаки (когда они без мантии) и те же монашеские туфли без каблука. У них те же причёски советских тёток, сделанные навечно начёсы, от них пахнет нафталином, музеем. При якобы демократии в 2001 году они судят так же, как судили при тоталитарном советском строе в его разгар, в 60-е годы. Они всё так же получают зарплаты и квартиры от государства и никогда не примут сторону частного лица против государства. Монашенки судят в пользу государства, которое содержит их старорежимный монастырь.

Сказанное о судьях можно сказать и о следователях. Это исторический, архивный тип людей. Пока с ними не сталкиваешься, считаешь, что таких типов уже нет на свете. Они все из фильмов про далёкую историческую эпоху, которой якобы уже давно нет. Есть! И дают срока, и держат тебя в клетке, они - мёртвые, ты - живой.

А крестьяне, они же недавние колхозники, труженики сельского хозяйства? Если исключить телеантенны, крестьяне живут как в XVIII веке. И ведут себя как в 18 веке. В иной деревне книги не найдёшь. Ни в одной деревне нет книжного магазина, и не продают газет. Даже в райцентрах нет. Ведь Советская власть силой ввела всеобщее образование. Если бы они хотя бы десятую часть даже советских учебников бы усвоили, были бы светильниками знаний. Ничего такого не наблюдается. Заскорузлые типы ездят по мёрзлым равнинам по своим убогим делам и даже детей перестали рожать - единственное оправдание их существованию. Ни детей не производят, ни пшеницы, пьяные ходят. Крестьянство!? Пьяные подавленные тени на полях.

Вывод из этих наблюдений: Россия - старая, в социальном смысле дряхлая страна. И это не старость здоровых традиций, но дряхлость умирания. Почему Россия такая устарелая? Ведь в 1917 году была у нас революция, якобы радикальная, якобы сломавшая старые порядки. В 1991 году была ещё одна якобы "цивилизаторская", якобы демократическая.

Недавно, перед арестом, меня осенило. Россия живёт по "адату", по понятиям, сложившимся из обычаев предков. "Адат" в мусульманском мире именно и означает традиционные обычаи предков, в противоположность "шариату" - кораническому закону мусульман, принесённому пророком Мохамедом. Россия лишь старалась, делала вид, пыталась, но никогда по сути не жила по социализму, а сейчас не живёт по капитализму, а уж тем более по демократии. Наш "адат", понятия, оказались сильнее и социализма и капитализма. Это древние, реакционные и злобные обычаи и потому сформированные им архетипы судей, ментов, следователей, пенсионеров с неизменной психологией крепостных, мерзких чиновников (гениально увиденных Грибоедовым, Гоголем, Салтыковым-Щедриным), заносчивой старомодной интеллигенцией - есть древние ущербные типы.

Чтобы состоялась Новая Россия насущно необходимо уничтожить злобные обычаи русского "адата", и тем самым остановить вечное воспроизводство убогих и отрицательных архетипов. Чтобы не размножались гоголевские чиновники, не размножались музейные судьи и их монашеские туфли, деграданты-крестьяне, стрельцы-менты. Чтобы старухи больше не размножались, чтобы племя покорных, трусливых, трепещущих перед властью, не появлялось из поколения в поколение вновь и вновь в России, нужно уничтожить "адат". Старый мир следует разрушить ниже основания, разрушить так, чтобы выкорчевать все корни, все отрезки корней. Все институции России нужно будет создать заново. Ни одна из них не стоит того, чтобы быть сохранёнными. Но созданы они должны быть только после тяжёлой работы глубинного разрушения. Задача разрушения будет даже тяжелее и сложнее, нежели задача созидания. Ничто не должно быть оставлено. Следует сменить национальное мировоззрение. А в эту работу должна быть включена даже революция в выражениях лиц. Людей надо будет учить заново, с какими лицевыми гримасами ходить по улице. Надо будет учить их позитивности и даже позитивному настроению.

И так далее, книга немаленькая, в сети имеется...

VadimBey (18.06.2003 23:21:29)

От	IGA
К
Дата	19.06.2003 16:59:48

Re: Справедливости ради

VadimBey wrote:

> Ни 70 лет большевистского правления, ни 10 лет русской, но все же "демократии" на менталитет милиции никак не повлияли. У милиции по прямой палаческие традиции идут от пыточных дел мастеров, от тайного приказа, от щипцов и ломов для перебивания костей. Менты воспринимают свою власть как абсолютную, вплоть до права в гневе наносить увечья и забить насмерть.

Как это прикажете читать? В СССР милиционеры были теми же, что ныне в РФ, и все они суть опричники с палаческой психологией ? А появление дубинок-демократизаторов и автоматов - незначительный эпизод, не стоящий даже упоминания, не то что анализа ?

> Сказанное о судьях можно сказать и о следователях. Это исторический, архивный тип людей. Пока с ними не сталкиваешься, считаешь, что таких типов уже нет на свете. Они все из фильмов про далёкую историческую эпоху, которой якобы уже давно нет. Есть! И дают срока, и держат тебя в клетке, они - мёртвые, ты - живой.

Из этого пассажа совершенно не ясно, в чем заключается тот "архивный тип людей", который так не нравится Лимонову.
Подозреваю, никаких внятных претензий (к типу личности) нет, а срабатывает "уголовный менталитет" самого Лимонова (для "урок" все представители власти - по определению падлы).

Поверхностен как-то Лимонов...

IGA (16.06.2003 21:11:47)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 21:59:55

А вот пусть наши либералы-форумяне скажут, согласны с ним или нет (*+) (-)

Георгий (17.06.2003 21:59:55)

От	Баювар
К
Дата	18.06.2003 13:48:46

А в чем вопрос?

А в чем вопрос?

1. Цифра пенсионного возраста -- тема для обсуждения, а не приговор человеконенавистникам. Кроме того, к цифре прилагается методика ее применения, и в СССР ее достижение частенько (мои бабушки-дедушки) означало необходимость перехода на другую работу, где "пенсия сохраняется". Не уверен точно, но, кажется, увольнение "на пенсию" легче давалось администрации, чем иное. В наших буржундиях есть свои тонкости, детально (пока) не разбирался. Слышал, что чем позже уйдешь, тем больше дадут. А также есть здесь понятие "ранний пенсионер", точно не знаю, что такое.

2. По отношению к старикам и ихнему авторитету русские ближе к Западу, чем к Дагестану. Или?

3. Старикашка, брюзжащий "Сталина на вас нет" или "тебя бы как меня в шахту за рупь в день" может вызывать раздражение. Это раздражение естественно или безобразно?

IGA (16.06.2003 21:11:47)

От	Fox
К
Дата	17.06.2003 01:33:27

Молодые про Губина

Сама по себе фигура Губина крайне показательна. Нам не стоит на него сердиться, как недопустимо злиться на Новодворскую. Она - несчастный больной человек, достойный (за свою человеческую ущербность) жалости и сочуствия. Он - в чистом виде неолиберальный отморозок, просто потерявший разум. На примере Губина мы можем, как на подопытном кролике, отрабатывать реакции и рефлексы той безумной идеологии, которая пожирает страну и, пукая и отрыгиваясь, довольна этим.
Перед нами - пример такой идеологии не просто в чистом виде, а доведённый до маразма, до абсурда, до своей высшей точки. В реальной жизни нормальный человек по крайней мере постесняется нести столь явную ахинею. У него может проснуться совесть, он просто может сообразить, что такие (как в рассматриваемой статье) рассуждения демонстрируют либо полный кретинизм, либо, как минимум, незнание элементарных основ экономики (последнее, как, впрочем, и первое, для неолибералов скорее правило, нежели исключение). Человек может просто представить всю мерзость такого рода позиции.
И тогда он не станет показывать истинный внутренний мир неолиберала. Постесняется. Как постеснялся бы заняться куннилингусом прилюдно, даже если об этом и мечтает постоянно и если постоянно это делает втихаря и не налюдях.
С Губиным, по счастью, в этом отношении проще. Он, как профессиональная шлюха, привык к эксгибициям на публике. Его участие в передаче на радио до такой степени разрушило его внутренний мир, его душу, до такой степени лишило его каких-либо моральных (не говорю уже - целомудренных) тормозов, что сдерживаться он просто не в состоянии. Поэтому у него - как у бестолкового добермана: что в голову взбрело, то и лает.
Нам следует быть благодарными случаю, позволившему в чистом, лабораторном виде наблюдать алгоритм мышления и мотивацию неолибералов.
Иногда приходится слышать: да ведь он просто нездоров, это Греф (Кудрин, Путин, Горбачёв, Кох...)! Ну не может же нормальный человек совершать такие поступки! Потом подумаешь - ну как это, нездоров? Здоров, наверное, это просто мы к нему предвзято относимся... Вот так начинаешь думать - и делаешь ошибку в самом начале рассуждений, после чего все выкладки идут наперекосяк (нельзя к безумцу применять мерки для нормального человека).
Вот нам пример - смотрите на него, люди, понимайте, с каким животным мы имеем дело, развевайте сомнения по поводу того, что "они хорошие, ну, ошибаются немного"... Не ошибаются они! Мы для них - мусор, топливо для купленных ими в кредит, в счёт оплаты за ложь и пахабщину "Телефонного права" иномарок. и наши родители, и наши родственники, и наши любимые, и наши дети - мы все для них средство, мясо.
Они сожрут нас, выпьют нашу кровь и скажут: вы проиграли в конкурентной борьбе! Надо было лучше бороться! Подыхайте теперь, старые (или не очень старые) свиньи, пережитки тоталитаризма! На помойке подыхайте, потому что нет у вас теперь средств оплачивать ваши квартиры и дома.
Один умный человек как-то сказал: люди, я любил вас! Будьте бдительны!
Давайте не забывать эти слова...
С уважением.

Fox (17.06.2003 01:33:27)

От	Георгий
К
Дата	17.06.2003 22:23:20

А почему - "экономики", Фокс?

>У него может проснуться совесть, он просто может сообразить, что такие
(как в рассматриваемой статье) рассуждения демонстрируют либо полный
кретинизм, либо, как минимум, незнание элементарных основ экономики
(последнее, как, впрочем, и первое, для неолибералов скорее правило, нежели
исключение).

Мерзость - это я понимаю, но почему - "экономики"?

Георгий (17.06.2003 22:23:20)

От	Fox
К
Дата	18.06.2003 11:17:04

Именно "экономики".

Уважаемый Георгий!

Почитатайте внимательнее. Человек однозначно трактует тяготы жизни при социализме как убыточную экономику. Мол, работали плохо и не так, ничего не наработали - вот и жили бедно.

А теперь работаем хорошо, правильно и умело - вот и появилось изобилие.
Отвергается (на самом деле - скорее всего не приходит в голову либералу), что всё нынешнее изобилие - доедание того, что было создано тогда.
В этом Губин превосходит даже Нитикна. Тот хоть что-то соображает - у Губина подобная способность атрофировалась начисто.

Вот поэтому в основе его глупости и лежит эконосмический аспект.
С уважением.

>>У него может проснуться совесть, он просто может сообразить, что такие
>(как в рассматриваемой статье) рассуждения демонстрируют либо полный
>кретинизм, либо, как минимум, незнание элементарных основ экономики
>(последнее, как, впрочем, и первое, для неолибералов скорее правило, нежели
>исключение).

>Мерзость - это я понимаю, но почему - "экономики"?

Fox (18.06.2003 11:17:04)

От	Баювар
К
Дата	18.06.2003 12:19:56

весьма вольно распоряжаться накоплениями

>Почитатайте внимательнее. Человек однозначно трактует тяготы жизни при социализме как убыточную экономику. Мол, работали плохо и не так, ничего не наработали - вот и жили бедно.

Угу. Не столько плохо и не так, сколько не туда, и именно в силу "преимуществ социализма". В чем смысл ЛЮБОГО накопления? Я заработал на 2 кило колбасы, но сейчас намерен съесть только один, а второй намерен потом, когда зарабатывать уже не смогу. Так куда его девать? Конечно, можно в морозильник на 30 лет. Но, к счастью, рыночная экономика предлагает другой выход. Есть немало ситуевин, когда человек еще нинасколько колбасы не заработал, а кушать хочет уже сейчас. Строитель колбасного завода еще только кирпичи кладет, а колбасы при этом не образуется, это потом. Вот соль в том и состоит, что один обменивается с другим: Один заработал, но не ест, а другой ест, но не заработал. Остальное, конкретные механизмы реализации ЭТОГО принципа -- о малое.

Социализм же в силу своих "преимуществ" мог весьма вольно распоряжаться накоплениями (в широком смысле), но из них валидны были ТОЛЬКО инвестиции в производство ТНП, даже якутская школа не катит, не говоря уж о ВПК.

>Отвергается (на самом деле - скорее всего не приходит в голову либералу), что всё нынешнее изобилие - доедание того, что было создано тогда.

Ну да, а что? Сборка кондиционеров "Самсунг" на месте какой-то ВПК-шной хреновины считаем, что с нуля. Поскольку ДО сборки нуль круглый и был.

Баювар (18.06.2003 12:19:56)

От	Fox
К
Дата	18.06.2003 20:47:33

Re: весьма вольно...

Ну что ж - судьба, для того, что бы показать весь маразм либеро-рыночной психологии, в помощь одному идиоту посылает нам вторго умного человека.
Весьма показательно рассмотреть и проанализировать мотивацию мышления и базис убеждений правоверного рыночника, полагающего, как и любой правоверный, что Земля располагается на спинах огроммных слоно, стоящих на ещё более огромной черепахе, плывущей по волнам мирового океана, конца коему не видать...

Действительно - Губин далеко, а любой нормальный человек, кто повнимательнее слушал его передачи "телефонное право", согласится: Губин ловкий манипулятор и опасный противник в дискусси, но по части экономики и проблем существования и выживания общества его познания остаются на уровне Старика Хоттабыча, пытающегося сдать за ибн-Вольку экзамен по географии.
Но вот перед нами наш, близкий, родной и привычно понятный персонаж - уважаемый Баювар. Он прост, доступен в общении, его можно, образно выражаясь, "пошшупать" и поговорить с ним (эффект от бесед, правда, удручающий, но... Ведь доктора должны разговаривать с пациентами "скворечника", что бы узнать - как их лечить в будущем. Так что и мы должны терпеть разговор с уважаемым Баюваром). Итак - анализируем нашего оппонента.

>>Почитатайте внимательнее. Человек однозначно трактует тяготы жизни при социализме как убыточную экономику. Мол, работали плохо и не так, ничего не наработали - вот и жили бедно.
>
>Угу. Не столько плохо и не так, сколько не туда, и именно в силу "преимуществ социализма".

Весьма ярко. Автор не рискует - как Губин - утверждать, что народ СССР всё делал плохо и не так, как надо. Нет, говорит уважаемый Баювар - делать то он делал, только распределял не туда. И работали люди (книксен в адрес "людей"), и производили, что им сволочи коммунисты приказывали... Да вот вся система была такова, что всё в песок уходило.
В чём основная задача автора? Показать, что при социализме в целом было ГОРАЗДО хуже, чем в целом сейчас. Что для этого нужно сделать? Правильно - поставить старую пластинку о том, что "были очереди и дефицит".
Не станем говорить о том, что вопрос "дефицита" смотрен-пересмотрен на нашем Форуме. Не станем отправлять автора к архивам - это не вежливо. Не станем даже упоминать, что одна порода людей, как мальчиш-плохиш, за банку варенья и корзину печенья (полные прилавки и возможность купить всё, что заблагорассудится в свободной торговле) мать родную продаст, в то время как другая будет трудится в тяжёлых условиях, создавая материальную базу, на которой будет развиваться страна.
Скажем только, что во-первых при "дефиците" количество советских людей неуклонно росло, а теперь, когда в магазинах всего завались мы вымираем, причём рекордными темпами. Скажем так же, что те, кто сегодня не знает, чем кормить детей, рады были бы тогдашнему "дефициту", а те, чьи дети стали в двенадцать лет наркоманами, жизнь бы отдали, что бы этот "дефицит" и приложенный к нему порядок вернуть (и вернут, кстати). Скажем так же, что та система, о которой с такой неподражаемой наивностью вещает наш автор имела мощнейшие материальные резервы для трансформации в интересах всего народа, а не кучки нуворишей и их служек.
Дефицит был печальной, но необходимой ступенью развития. Страна (и, соответственно, народ) жили и развивались по средствам. А сейчас, когда "дефицита" нет, вместо развития - агония.
Вот именно это и пропускает наш автор, используя набивший тоскливую оскомину приём с апелляцией к "пустым полкам" и "неэффективной экономике". Когда читаешь такие пассажи, испытываешь неловкость, как если на твоих глазах неопытный борец пытается провести бросок, но сам шлёпается под хохот зала на лопатки...

Продолжим дальше смотреть на уровен рассуждений автора.

В чем смысл ЛЮБОГО накопления? Я заработал на 2 кило колбасы, но сейчас намерен съесть только один, а второй намерен потом, когда зарабатывать уже не смогу. Так куда его девать? Конечно, можно в морозильник на 30 лет.

Конечно, если мозгов нет - можно и в холодильник на сколько угодно лет. Однако если рассматриваемый нами человек - нормален и вменяем (т. е. не принадлежит к генерации россиянских рыночников), он отложит деньги и купит на них то и тогда, когда сочтёт нужным.
Причём заметим: на уровне среднего потребления социалистический строй давал весьма высокую гарантию по сохранности вкладов. Её бы сравнить как с началом реформ, когда разворовывались деньги "честным человеком Гайдаром" (феноменальный пассаж Нитикна), как с благословлёнными властью пирамидами, так и с совсем недавним дефолтом. Так что лучше для тех, кто потерял трудовые накопления - красивая рыночная экономика по Баювару, у которой Баювары и такие, как он, крадут деньги, отложенные на старость, или социализм, гарантирующий старость обеспеченную и в достатке?

Но, к счастью, рыночная экономика предлагает другой выход.

Ну-ку, ну-ка - что там такого интересного предлагает "рыночная экономика"? Да ещё и "к счастью"?

Есть немало ситуевин, когда человек еще нинасколько колбасы не заработал, а кушать хочет уже сейчас.

Следует ли понимать это пассаж так, что только рыночная экономика даёт возможность в этом случае кушать колбасу? А плановая что - не даёт? Т. е. следует ли понимать утверждение уважаемого Баювара так, что при социализме, пока ещё ничего не заработал - с голоду подыхай? А при рыночной экономике - хоть заработал, хоть не заработал - жри в три горла?...

Строитель колбасного завода еще только кирпичи кладет, а колбасы при этом не образуется, это потом. Вот соль в том и состоит, что один обменивается с другим: Один заработал, но не ест, а другой ест, но не заработал.

Брррррррррррр......... Кто "ест", кто "заработал"? Что за ахинея? Это что - уровень рассуждений наших защитников рынка? В таком случае рынку не позавидуешь....
Если автор потрудится связно, по русски перевести, что он хотел сказать - мы будем рады оценить прелести рыночной экономики. Особенно - в отношении колбас и кирпичей.

Остальное, конкретные механизмы реализации ЭТОГО принципа -- о малое.

Нет, наверное номальному человеку трудно понять язык либерала... Может, кто-нибудь переведёт, о чём здесь говорится?

>Социализм же в силу своих "преимуществ" мог весьма вольно распоряжаться накоплениями (в широком смысле), но из них валидны были ТОЛЬКО инвестиции в производство ТНП, даже якутская школа не катит, не говоря уж о ВПК.

Сильна либеральная мысль... И связность изложения потрясает... Какая ясность мысли - врагу не пожелаешь.
Не понятно: инвестиции в ТНП - это хорошо или плохо? ТНП в СССР были хорошие или плохие )( с точки зрения уважаемого автора)? Если плохие - то почему они "валидны"? И какие инвестиции в таком случае "инвалидны"? В "инвалидов", что ли? Вот бы понять, что хотел сказать наш уважаемый Баювар...

>>Отвергается (на самом деле - скорее всего не приходит в голову либералу), что всё нынешнее изобилие - доедание того, что было создано тогда.
>
>Ну да, а что? Сборка кондиционеров "Самсунг" на месте какой-то ВПК-шной хреновины считаем, что с нуля.

М-дааа... Ну что ж - с точки зрения либеро-рыночника начинка для систем наведения, элементы электронники дальнего ракетоносца или производство боеприпасов для оружия боевых пловцов (если кто не знает - патроны для подводных автоматов и пистолетов больше не производятся - заводы перепрофилированы. Пловцы достреливают то, что есть на складах) вероятно самая что ни на есть ненужная "хреновина". А вот кондёры Самсунг - это другое дело... Это штука для обороны нужная. Когда нас прилетят бомбить, мы этим кондёрами будем метко бросаться в пролетающие бомбовозы миротворцев, стараясь зацепить их метким броском посильнее...

Поскольку ДО сборки нуль круглый и был.

Что считать нулём?
Впрочем это вопрос риторический. Наличие качественного оружия, которое с одной стороны защищает интересы своей страны по всему миру, а с другой стороны продаётся во множество стран мира, принося своей стране миллиардные прибыли, нужно только тем, кто живёт и хочет жить дальше в своей стране. Кто любит её, а не колбасную эммиграцию в тёплые страны. Действительно - если для человека производство кондиционеров важнее производства оружия для защиты своей страны, это говорит только о двух возможных особенностях данного человека.
Первая - что это человек нездоров психически. Ведь не может же нормальный человек считать, что его страна более не нуждается в защите? Особенно - если эта самая защита не только себя окупает, но и приносит уже немалые прибыли?
Либо - вторая причина - этот человек уже не считает эту страну сволей. Она для него чужая, опасная его колбасному счастью на новой сытой родине и его раздражает, что она никак не хочет сдохнуть, а всё пытается защитить себя и своих детей.
Постараемся подумать - какое из этих двух объяснений походит нашему уважаемому автору?

С уважением.

Fox (18.06.2003 20:47:33)

От	Баювар
К
Дата	18.06.2003 23:50:53

Съели космонавты бабкины гробовые

>>>Почитатайте внимательнее. Человек однозначно трактует тяготы жизни при социализме как убыточную экономику. Мол, работали плохо и не так, ничего не наработали - вот и жили бедно.

>>Угу. Не столько плохо и не так, сколько не туда, и именно в силу "преимуществ социализма".

>Весьма ярко. Автор не рискует - как Губин - утверждать, что народ СССР всё делал плохо и не так, как надо. Нет, говорит уважаемый Баювар - делать то он делал, только распределял не туда. И работали люди (книксен в адрес "людей"), и производили, что им сволочи коммунисты приказывали... Да вот вся система была такова, что всё в песок уходило.

>В чём основная задача автора? Показать, что при социализме в целом было ГОРАЗДО хуже, чем в целом сейчас.

Чуть поскромнее в рамках дискусси о стариках. Не Гайдар их ограбил, а Брежнев.

>Что для этого нужно сделать? Правильно - поставить старую пластинку о том, что "были очереди и дефицит".

Кто сказал мяу? Ладно, спасибо за подсказку. Обвиняю Вас в наивности. Если "сегодняшний" рупь весьма условно конвертировался в полкило колбасы, не слишком ли наивно рассуждать, что "завтрашний", т.е. сбереженный, конвертируется хоть во что-то?

> что заблагорассудится в свободной торговле) мать родную продаст,

Кудахтанье стираем.

>> В чем смысл ЛЮБОГО накопления? Я заработал на 2 кило колбасы, но сейчас намерен съесть только один, а второй намерен потом, когда зарабатывать уже не смогу. Так куда его девать? Конечно, можно в морозильник на 30 лет.

>Конечно, если мозгов нет - можно и в холодильник на сколько угодно лет. Однако если рассматриваемый нами человек - нормален и вменяем (т. е. не принадлежит к генерации россиянских рыночников), он отложит деньги и купит на них то и тогда, когда сочтёт нужным.

Фокс, Вам саечка! Деньги "просто так" не откладываются, а работают тонкие механизмы баланса между сбережениями и инвестициями. Как баа-льшой антилиберорыночник Вы что-то слышали, наверно, о Великой Депрессии и фамилию Кейнс.

> Строитель колбасного завода еще только кирпичи кладет, а колбасы при этом не образуется, это потом. Вот соль в том и состоит, что один обменивается с другим: Один заработал, но не ест, а другой ест, но не заработал.

>Брррррррррррр......... Кто "ест", кто "заработал"? Что за ахинея? Это что - уровень рассуждений наших защитников рынка? В таком случае рынку не позавидуешь....

Так было и так будет. Сбережения -- заработали сейчас, есть будем потом. Инвестиции -- едим сейчас, заработаем позже. Нарушили баланс -- получили США-1928 или СССР-1991.

>Не понятно: инвестиции в ТНП - это хорошо или плохо? ТНП в СССР были хорошие или плохие )( с точки зрения уважаемого автора)? Если плохие - то почему они "валидны"? И какие инвестиции в таком случае "инвалидны"? В "инвалидов", что ли? Вот бы понять, что хотел сказать наш уважаемый Баювар...

Инвестиция в мебельную фабрику или автозавод дает шансы на пожрать "инвестору". Инвестиция в космический полет таковой не является, это изысканное потребление. Съели космонавты бабкины гробовые, а на Гайдара свалили.
>М-дааа... Ну что ж - с точки зрения либеро-рыночника начинка для систем наведения, элементы электронники дальнего ракетоносца или производство боеприпасов для оружия боевых пловцов (если кто не знает - патроны для подводных автоматов и пистолетов больше не производятся - заводы перепрофилированы. Пловцы достреливают то, что есть на складах) вероятно самая что ни на есть ненужная "хреновина".

>Угу. Опять наивность -- думать, что такое-растакое оружие производилось горами, дабы Вас-любимого защищать от супостата. А не логичнее ли предположить, что это делалось для бОльших звезд на разных погонах, да чтобы веселее ботинком по трибунам стучалось?

>Когда нас прилетят бомбить,

А когда не прилетят? Что-то лет 13, как не долетят никак. А все эти 13 лет оружие только резали. Это не ноль, а минус -- делать, чтобы потом резать без отрицатеьных результатов.

> Поскольку ДО сборки нуль круглый и был.

>Что считать нулём?

>Впрочем это вопрос риторический. Наличие качественного оружия, которое с одной стороны защищает интересы своей страны по всему миру,

Чее-го? Уже не от бомберов обороняемся, а по всему миру?

>а с другой стороны продаётся во множество стран мира, принося своей стране миллиардные прибыли,

Теперь да, прибыли. А не цифирки на счетах, блин, интересы прикольные такие папуасов своими держать.

Баювар (18.06.2003 23:50:53)

От	Fox
К
Дата	19.06.2003 10:33:00

Re: Съели космонавты...

>>>>Почитатайте внимательнее. Человек однозначно трактует тяготы жизни при социализме как убыточную экономику. Мол, работали плохо и не так, ничего не наработали - вот и жили бедно.
>
>>>Угу. Не столько плохо и не так, сколько не туда, и именно в силу "преимуществ социализма".
>
>>Весьма ярко. Автор не рискует - как Губин - утверждать, что народ СССР всё делал плохо и не так, как надо. Нет, говорит уважаемый Баювар - делать то он делал, только распределял не туда. И работали люди (книксен в адрес "людей"), и производили, что им сволочи коммунисты приказывали... Да вот вся система была такова, что всё в песок уходило.
>
>>В чём основная задача автора? Показать, что при социализме в целом было ГОРАЗДО хуже, чем в целом сейчас.
>
>Чуть поскромнее в рамках дискусси о стариках. Не Гайдар их ограбил, а Брежнев.

Странно. Я где-то слышал, что Брежнев скончался в начале восьмидесятых. А он, оказывается, под псевдонимами "Чубайс" и "Гайдар" ещё десять лет спустя разворовывал накопления на сберкнижках у миллионов наших сограждан... Какие злые и подлые коммунисты!
А если серьёзно - как именно Брежнев "ограбил" людей?

>>Что для этого нужно сделать? Правильно - поставить старую пластинку о том, что "были очереди и дефицит".
>
>Кто сказал мяу? Ладно, спасибо за подсказку. Обвиняю Вас в наивности. Если "сегодняшний" рупь весьма условно конвертировался в полкило колбасы, не слишком ли наивно рассуждать, что "завтрашний", т.е. сбереженный, конвертируется хоть во что-то?

Вполне возможно, что это наивные рассуждения, кто ж спорит... Помнится один мальчик из сказки весьма наивно усомнился, что на некоем либерально-рыночном монархе есть одежда.
Почему-то вспоминаются советские сберкассы. Положил тот самый "рупь", снял его через несколько лет - купил то, что нужно. И, заметьте, мысль о том, что Сберкасса "лопнет", что будет "дефолт" или что инфляция сожрёт эти деньги без остатка, не могла прийти даже в самое разгорячённое кухонными разговорами о "свободе там" головы.
Т. е. при кровавом тоталитарном режиме старик накопил на обеспеченную (по советским меркам старость) в сберкассе и он твёрдо уверен (и не без оснований), что с этими деньгами ничего не произойдёт. Потом приходит дядя Гайдар и деньги как то сразу пропадают (была такая карикатура в известный период, когда Брежнев, переодевшись, как утверждает уважаемый Баювар, Гайдаром, уничтожал сбережения людей. Умирает старая бабуля, вокруг собралась вся семья. Бабуля говорит своему уже взрослому сыну: "те деньги, что я копила на машину, сними с книжки и отдай внукам - пусть купят пирожок"). А потом приходит уважаемый Баювар и говорит: нет, это вовсе не либералы и рыночники украли деньги (а другие не хотят в этом сознаться и вернуть украденное)! Это ещё Брежнев украл! Почему? Да потому что бикоз!

>> что заблагорассудится в свободной торговле) мать родную продаст,
>
>Кудахтанье стираем.

Стирка (как и любой труд руками) - прекрасный способ для исправления сознания неолиберала.

>>> В чем смысл ЛЮБОГО накопления? Я заработал на 2 кило колбасы, но сейчас намерен съесть только один, а второй намерен потом, когда зарабатывать уже не смогу. Так куда его девать? Конечно, можно в морозильник на 30 лет.
>
>>Конечно, если мозгов нет - можно и в холодильник на сколько угодно лет. Однако если рассматриваемый нами человек - нормален и вменяем (т. е. не принадлежит к генерации россиянских рыночников), он отложит деньги и купит на них то и тогда, когда сочтёт нужным.
>
>Фокс, Вам саечка! Деньги "просто так" не откладываются, а работают тонкие механизмы баланса между сбережениями и инвестициями. Как баа-льшой антилиберорыночник Вы что-то слышали, наверно, о Великой Депрессии и фамилию Кейнс.

Да, действительно, что то припоминаю... Но почемуто подумалось, что деньги, отложенные на сберкнижку, работают в принципе точно так же, как деньги, положенные в банк или сдуру сданные Зурабову в пенсионный фонд.
Только, в отличии от двух последних вариантов, первый - заставляя деньги работать и приносить прибыль - гарантирует их сохранность. Как и было при коммунистах. Или не так?

>> Строитель колбасного завода еще только кирпичи кладет, а колбасы при этом не образуется, это потом. Вот соль в том и состоит, что один обменивается с другим: Один заработал, но не ест, а другой ест, но не заработал.
>
>>Брррррррррррр......... Кто "ест", кто "заработал"? Что за ахинея? Это что - уровень рассуждений наших защитников рынка? В таком случае рынку не позавидуешь....
>
>Так было и так будет.

В этом-то никто не сомневается. Рынок (по крайней мере в нашей стране) держится на глупости и искалеченном манипуляцией сознании десятков "дорогих россиян". Так "было" и так ещё некоторое время "будет".

Сбережения -- заработали сейчас, есть будем потом. Инвестиции -- едим сейчас, заработаем позже. Нарушили баланс -- получили США-1928 или СССР-1991.

Ну - а к старости-то это какое отношение имеет? Если уважаемый Баювар потрудится перевести свои постинги с либераного языка на русский (так, что бы и окружающим было понятно, о чём речь), мы были бы ему очень признательны.

>>Не понятно: инвестиции в ТНП - это хорошо или плохо? ТНП в СССР были хорошие или плохие )( с точки зрения уважаемого автора)? Если плохие - то почему они "валидны"? И какие инвестиции в таком случае "инвалидны"? В "инвалидов", что ли? Вот бы понять, что хотел сказать наш уважаемый Баювар...
>
>Инвестиция в мебельную фабрику или автозавод дает шансы на пожрать "инвестору".

Да? А раньше, почему-то думалось, что она даёт возможность расширить и увеличить выпуск продукции...

Инвестиция в космический полет таковой не является, это изысканное потребление. Съели космонавты бабкины гробовые, а на Гайдара свалили.

Без комментариев (недавно видел книгу - "Творчество душевнобольных").

>>М-дааа... Ну что ж - с точки зрения либеро-рыночника начинка для систем наведения, элементы электронники дальнего ракетоносца или производство боеприпасов для оружия боевых пловцов (если кто не знает - патроны для подводных автоматов и пистолетов больше не производятся - заводы перепрофилированы. Пловцы достреливают то, что есть на складах) вероятно самая что ни на есть ненужная "хреновина".
>
>>Угу. Опять наивность -- думать, что такое-растакое оружие производилось горами, дабы Вас-любимого защищать от супостата. А не логичнее ли предположить, что это делалось для бОльших звезд на разных погонах, да чтобы веселее ботинком по трибунам стучалось?

?????? Без комметариев - "если бог хочет наказать человека, он лишает его разума".

>
>>Когда нас прилетят бомбить,
>
>А когда не прилетят? Что-то лет 13, как не долетят никак. А все эти 13 лет оружие только резали. Это не ноль, а минус -- делать, чтобы потом резать без отрицатеьных результатов.

Но, может быть, потому пока и не прилетели, что ещё не всё дорезали?

>> Поскольку ДО сборки нуль круглый и был.
>
>>Что считать нулём?
>
>>Впрочем это вопрос риторический. Наличие качественного оружия, которое с одной стороны защищает интересы своей страны по всему миру,
>
>Чее-го? Уже не от бомберов обороняемся, а по всему миру?

"Когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите"... Рекомендуем уважаемому Баювару почитать что-нибудь популярное по военной истории. Если он это сделает, то откроет для себя много нового и интересного. Например, что свои интересы нужно защищать как можно дальше от своих границ (как это делают все "цивилизованные" государства).

>>а с другой стороны продаётся во множество стран мира, принося своей стране миллиардные прибыли,
>
>Теперь да, прибыли. А не цифирки на счетах, блин, интересы прикольные такие папуасов своими держать.

Хотелось напомнить уважаемому Баювару, что Сомали, Перу, Эквадор, Индия, Сев Корея, Индонезия, Польша (весь Варшавский блок), Монголия, Финляндия, Югославия, Китай, Эфиопия (до момента крушения режима Мариама), Сирия, Ирак, Иран (до Хомейни, а потом ничего уже не поставлялось), Ангола (до 86го года), Боливия, Уганда, Малайзия, Греция, Вьетнам (за послевоенный период), Куба - все эти и ещё многие другие страны платили за поставляемое им оружие. И платили неплохо.
Безусловно - были и "мёртвые долги". НДРЙ, та же Ангола и Эфиопия позднего периода - там всё повисло мёртвым грузом. Но ведь во-первых такое случалось не только у нас (вспомним ту же Кубу, Вьетнам, Эфиопию, Никарагуа), а во-вторых - если бросить дело на попути, не доведя его до конца, то уж точно ничего не получишь. Именно так во многих случаях происходило в наших отношениях с союзниками.
А уж реальная выгода от космоса... Здесь так же можно порекомендовать уважаемому Баювару почитать популярную литературу. И сколько СССР зарабатывал на космосе, сколько Россияния зарабатывает сейчас (а могла бы зарабатывать как минимум на порядок больше, если бы по требованию американцев не уничтожила свою космическую программу). Чесное слово, уважаем ый Баювар - Ваше пещерное мещанство иногда просто пугает. Я даже не думал, что остались такие ископаемые персонажи!
С уважением.

Fox (19.06.2003 10:33:00)

От	Баювар
К
Дата	19.06.2003 15:13:41

прибыль в солидарном обществе?

>>Чуть поскромнее в рамках дискусси о стариках. Не Гайдар их ограбил, а Брежнев.

Ну. Работаем за фантики с Лениным, а обмен оных фантиков на вожделенные ТНП как-то так, чем развитее социализм, тем больше абсолютно необходимого социализму дефицита.

>>Кто сказал мяу? Ладно, спасибо за подсказку. Обвиняю Вас в наивности. Если "сегодняшний" рупь весьма условно конвертировался в полкило колбасы, не слишком ли наивно рассуждать, что "завтрашний", т.е. сбереженный, конвертируется хоть во что-то?

>Почему-то вспоминаются советские сберкассы. Положил тот самый "рупь", снял его через несколько лет - купил то, что нужно. И, заметьте, мысль о том, что Сберкасса "лопнет", что будет "дефолт" или что инфляция сожрёт эти деньги без остатка, не могла прийти даже в самое разгорячённое кухонными разговорами о "свободе там" головы.

Вы действительно столь наивны? Так-таки ничего не угрожало накоплениям на автомобиль, ЖСК, мебельную стенку, хрусталь-ковры, наконец? На неизменную в цене с 1937 года булку никто не копил.

>>Фокс, Вам саечка! Деньги "просто так" не откладываются, а работают тонкие механизмы баланса между сбережениями и инвестициями. Как баа-льшой антилиберорыночник Вы что-то слышали, наверно, о Великой Депрессии и фамилию Кейнс.

>Да, действительно, что то припоминаю... Но почемуто подумалось, что деньги, отложенные на сберкнижку, работают в принципе точно так же, как деньги, положенные в банк или сдуру сданные Зурабову в пенсионный фонд.

>Только, в отличии от двух последних вариантов, первый - заставляя деньги работать и приносить прибыль - гарантирует их сохранность. Как и было при коммунистах. Или не так?

Какая к хренам прибыль в солидарном обществе? Сплошное удовлетворение потребностей: 64К танков, мегакилл Америке, космос, Афганистан, Олимпиада -- самые насущные.

>Рынок (по крайней мере в нашей стране) держится на глупости и искалеченном манипуляцией сознании десятков "дорогих россиян". Так "было" и так ещё некоторое время "будет".

Вот и славненько. Кого не поймем -- обругаем, а то пожалеем калек от манипуляции. Вы ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не желаете понять, чем колбаса на витрине лучше колбасы в холодильнике.

>>Инвестиция в мебельную фабрику или автозавод дает шансы на пожрать "инвестору".

>Да? А раньше, почему-то думалось, что она даёт возможность расширить и увеличить выпуск продукции...

Ах да, у вас ведь семья, где все трудятся и все едят...

>>>Угу. Опять наивность -- думать, что такое-растакое оружие производилось горами, дабы Вас-любимого защищать от супостата. А не логичнее ли предположить, что это делалось для бОльших звезд на разных погонах, да чтобы веселее ботинком по трибунам стучалось?

>?????? Без комметариев - "если бог хочет наказать человека, он лишает его разума".

Так кто прав, а кто нет? И почему?

>>>Когда нас прилетят бомбить,

>>А когда не прилетят? Что-то лет 13, как не долетят никак. А все эти 13 лет оружие только резали. Это не ноль, а минус -- делать, чтобы потом резать без отрицатеьных результатов.

>Но, может быть, потому пока и не прилетели, что ещё не всё дорезали?

Так может, что порезали, и делать не следовало?

>>Теперь да, прибыли. А не цифирки на счетах, блин, интересы прикольные такие папуасов своими держать.

>Хотелось напомнить уважаемому Баювару, что Сомали, Перу, Эквадор, Индия, Сев Корея, Индонезия, Польша (весь Варшавский блок), Монголия, Финляндия, Югославия, Китай, Эфиопия (до момента крушения режима Мариама), Сирия, Ирак, Иран (до Хомейни, а потом ничего уже не поставлялось), Ангола (до 86го года), Боливия, Уганда, Малайзия, Греция, Вьетнам (за послевоенный период), Куба - все эти и ещё многие другие страны платили за поставляемое им оружие. И платили неплохо.

Чем? Знаю про Индию -- бусы-батарейки по бартеру. Куба -- сахар по странным ценам.

> Чесное слово, уважаем ый Баювар - Ваше пещерное мещанство иногда просто пугает. Я даже не думал, что остались такие ископаемые персонажи!

Напомню, что коммунизм канарейками и был побит, как о том предупреждал Маяковский. Я занял позицию крайнего мещанства и пытаюсь объяснить, как такое случилось.

Баювар (19.06.2003 15:13:41)

От	Fox
К
Дата	19.06.2003 23:35:10

Re: прибыль в...

>>>Чуть поскромнее в рамках дискусси о стариках. Не Гайдар их ограбил, а Брежнев.
>
>Ну. Работаем за фантики с Лениным, а обмен оных фантиков на вожделенные ТНП как-то так, чем развитее социализм, тем больше абсолютно необходимого социализму дефицита.

Ну аочему же дефицита? Сравним динамику потребления ТНП с 30х по 80е годы ХХ века. Потредление увеличивалось, а ни как не уменьшалось.

>>>Кто сказал мяу? Ладно, спасибо за подсказку. Обвиняю Вас в наивности. Если "сегодняшний" рупь весьма условно конвертировался в полкило колбасы, не слишком ли наивно рассуждать, что "завтрашний", т.е. сбереженный, конвертируется хоть во что-то?
>
>>Почему-то вспоминаются советские сберкассы. Положил тот самый "рупь", снял его через несколько лет - купил то, что нужно. И, заметьте, мысль о том, что Сберкасса "лопнет", что будет "дефолт" или что инфляция сожрёт эти деньги без остатка, не могла прийти даже в самое разгорячённое кухонными разговорами о "свободе там" головы.
>
>Вы действительно столь наивны? Так-таки ничего не угрожало накоплениям на автомобиль, ЖСК, мебельную стенку, хрусталь-ковры, наконец?

А что угрожало? ОБХСС?

На неизменную в цене с 1937 года булку никто не копил.

Если уважаемый Баювар в очередной раз составит себе труд говорить так, что бы его понимал не только он один, но и окружающие его люди, он наглядно сможет доказать, что связно высказать свою мысль может иногда даже либеро-рыночник.

>>>Фокс, Вам саечка! Деньги "просто так" не откладываются, а работают тонкие механизмы баланса между сбережениями и инвестициями. Как баа-льшой антилиберорыночник Вы что-то слышали, наверно, о Великой Депрессии и фамилию Кейнс.
>
>>Да, действительно, что то припоминаю... Но почемуто подумалось, что деньги, отложенные на сберкнижку, работают в принципе точно так же, как деньги, положенные в банк или сдуру сданные Зурабову в пенсионный фонд.
>
>>Только, в отличии от двух последних вариантов, первый - заставляя деньги работать и приносить прибыль - гарантирует их сохранность. Как и было при коммунистах. Или не так?
>
>Какая к хренам прибыль в солидарном обществе?

Как это "какая"? Самая что ни на есть реальная. Произведён продукт, появилась прибавочная стоимость - вот и прибыль. Нет разницы при получении прибыли, социалистический это строй или капиталистический. При производстве продукта прибыль есть всегда, когда есть
спрос на данный продукт (т. е. когда он реализован).
Причём тут "солидарное" общество. Как говаривал, если память не изменяет, Уэллс, "коммунизм (он имел ввиду его российско-советский вариант) это удивительная смесь религии и бизнеса - вещей, которые западный человек помещает исключительно в разных уголках своей души". Вот от соединения таких вещей и появился фантастический рывок. Увы, нашлось немало паскудных крыс, уничтоживших возможность существования целых поколений ради шанса ещё плотнее набить своё брюхо. Что ж - "рождённый ползать летать не может".

Сплошное удовлетворение потребностей: 64К танков, мегакилл Америке, космос, Афганистан, Олимпиада -- самые насущные.

Да, всё верно. А что Вас смущает?

>>Рынок (по крайней мере в нашей стране) держится на глупости и искалеченном манипуляцией сознании десятков "дорогих россиян". Так "было" и так ещё некоторое время "будет".
>
>Вот и славненько. Кого не поймем -- обругаем, а то пожалеем калек от манипуляции. Вы ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не желаете понять, чем колбаса на витрине лучше колбасы в холодильнике.

??? В каком смысле - лучше? Я предпочитаю есть то, что в моём холодильнике, а не то, что пока ещё на витрине. Ведь если оно на витрине, но у меня нет денег - я это не смогу покушать, не так ли?

>>>Инвестиция в мебельную фабрику или автозавод дает шансы на пожрать "инвестору".
>
>>Да? А раньше, почему-то думалось, что она даёт возможность расширить и увеличить выпуск продукции...
>
>Ах да, у вас ведь семья, где все трудятся и все едят...

Ничего не понимаю - это Вы к чему? Вы, уважаемый Баювар, вообще помните, о чём идёт разговор, или уже теряете нить беседы?

>>>>Угу. Опять наивность -- думать, что такое-растакое оружие производилось горами, дабы Вас-любимого защищать от супостата. А не логичнее ли предположить, что это делалось для бОльших звезд на разных погонах, да чтобы веселее ботинком по трибунам стучалось?
>
>>?????? Без комметариев - "если бог хочет наказать человека, он лишает его разума".
>
>Так кто прав, а кто нет? И почему?

"Нельзя быть слишком здоровым, слишком богатым и слишком вооружённым" (с).Всё накапливаемое оружие было необходимо для существования страны. Делалосбь оно именно для этой цели. Если Вы полагаете, что для какой-либо другой, рекомендую Вам пойти в детский сад или, в крайнем случае, в первый класс - там Вы, с такими взглядами на мир, откроете для себя ещё много нового и увлекательного.
Другой вопрос, что против нас применили совершенно иное оружие, которое предусматривало наличие в высшем руководстве СССР мощной прослойки реальных и потенциальных предателей. Против такой тактики наша страна не устояла...

>>>>Когда нас прилетят бомбить,
>
>>>А когда не прилетят? Что-то лет 13, как не долетят никак. А все эти 13 лет оружие только резали. Это не ноль, а минус -- делать, чтобы потом резать без отрицатеьных результатов.
>
>>Но, может быть, потому пока и не прилетели, что ещё не всё дорезали?
>
>Так может, что порезали, и делать не следовало?

Так тогда и бомбили бы уже раньше...

>>>Теперь да, прибыли. А не цифирки на счетах, блин, интересы прикольные такие папуасов своими держать.
>
>>Хотелось напомнить уважаемому Баювару, что Сомали, Перу, Эквадор, Индия, Сев Корея, Индонезия, Польша (весь Варшавский блок), Монголия, Финляндия, Югославия, Китай, Эфиопия (до момента крушения режима Мариама), Сирия, Ирак, Иран (до Хомейни, а потом ничего уже не поставлялось), Ангола (до 86го года), Боливия, Уганда, Малайзия, Греция, Вьетнам (за послевоенный период), Куба - все эти и ещё многие другие страны платили за поставляемое им оружие. И платили неплохо.
>
>Чем? Знаю про Индию -- бусы-батарейки по бартеру. Куба -- сахар по странным ценам.

"Есть многое на свете, друг Грацио, чего не снилось нашим мудрецам..." (с). Не знаете - не беда. Какие Ваши годы...
Ирак расплачивался нефтью, Куба - действительно сахаром (почитайте Кара-Мурзу), Малайзия, Греция, Китай, Индия, Эквадор, Сирия - платят до сих пор, и очень неплохо. Финляндия и сейчас платит за запчасти (это, если Вы не в курсе, чрезвычайно доходный бизнес) - большвя часть её армии оснащена нашей техникой.

Сходите на ВИФ, а ещё лучше - посмотрите на эту тему в поисковиках. интереснейшие вещи попадаются!

>> Чесное слово, уважаем ый Баювар - Ваше пещерное мещанство иногда просто пугает. Я даже не думал, что остались такие ископаемые персонажи!
>
>Напомню, что коммунизм канарейками и был побит, как о том предупреждал Маяковский. Я занял позицию крайнего мещанства и пытаюсь объяснить, как такое случилось.

Представим ситуацию: предатель, выдавший на смерть своих товарищей ради денег, говорит: так я же предупреждал - из-за денег возможны предательства. Вот, я и занял крайнюю позицию предательстса. И пытаюсь объяснить, как такое случилось.
Объяснения объяснениями - но его товарищей расстреляли...

С уважением.

Fox (19.06.2003 23:35:10)

От	Баювар
К
Дата	20.06.2003 12:23:15

маршалы Гайдар и Чубайс

>Ну аочему же дефицита? Сравним динамику потребления ТНП с 30х по 80е годы ХХ века. Потредление увеличивалось, а ни как не уменьшалось.

Вырезка из Продовольственной Программы. Товары с 70-х минимум исчезали с витрин (!), и навсегда. Есть исключения -- подорожание хрусталя в 1980-х перебросило его из престижных в просто дорогие.

>>Вы действительно столь наивны? Так-таки ничего не угрожало накоплениям на автомобиль, ЖСК, мебельную стенку, хрусталь-ковры, наконец?

>А что угрожало? ОБХСС?

Перечисленные мной товары либо продавались с растущей очередью, либо дорожали.

>>Какая к хренам прибыль в солидарном обществе?

>Как это "какая"? Самая что ни на есть реальная. Произведён продукт, появилась прибавочная стоимость - вот и прибыль.

Не-а, прибыль -- когда "населению" продали, и в кассе больше бумажек зашуршало, чем было производителям выплачено.

>>Сплошное удовлетворение потребностей: 64К танков, мегакилл Америке, космос, Афганистан, Олимпиада -- самые насущные.

>Да, всё верно. А что Вас смущает?

А Вас не смущает, что "веселому барину" подпалили усадьбу в 1991, а он теперь ходит по пепелищу и кукует про "наш теплый дом"?

>>Вот и славненько. Кого не поймем -- обругаем, а то пожалеем калек от манипуляции. Вы ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не желаете понять, чем колбаса на витрине лучше колбасы в холодильнике.

>??? В каком смысле - лучше? Я предпочитаю есть то, что в моём холодильнике, а не то, что пока ещё на витрине. Ведь если оно на витрине, но у меня нет денег - я это не смогу покушать, не так ли?

Смысл объяснять? Обругаете ведь, в лучшем случае опровергнете. Мне для моего либеральского спокойствия так и надо, чтобы вы по этому вопросу в игнорамусах ходили -:).

>>Ах да, у вас ведь семья, где все трудятся и все едят...

>Ничего не понимаю - это Вы к чему? Вы, уважаемый Баювар, вообще помните, о чём идёт разговор, или уже теряете нить беседы?

Да кривая это наглухо модель, государство-семья, если не в тему, умолкаю.

>>>>>Угу. Опять наивность -- думать, что такое-растакое оружие производилось горами, дабы Вас-любимого защищать от супостата. А не логичнее ли предположить, что это делалось для бОльших звезд на разных погонах, да чтобы веселее ботинком по трибунам стучалось?

>"Нельзя быть слишком здоровым, слишком богатым и слишком вооружённым" (с).Всё накапливаемое оружие было необходимо для существования страны. Делалосбь оно именно для этой цели.

Вы уверены? Почему?

>Если Вы полагаете, что для какой-либо другой, рекомендую Вам пойти в детский сад

Ну что же, встретимся там и обсудим выбор профессии. Я хочу на ВПК пойти и минимум до завсектором дослужиться, а Вы -- офицером и минимум до подполковника. Для сбычи этих наших с Вами мечт оружие и ковалось.

>Другой вопрос, что против нас применили совершенно иное оружие,

Ага, джинсы и жвачки. Да ленты и диски -- отнюдь не пулеметные. Кстати, от этого наиновейшего оружия маршалы Гайдар и Чубайс страну защитили навсегда!

>которое предусматривало наличие в высшем руководстве СССР мощной прослойки реальных и потенциальных предателей. Против такой тактики наша страна не устояла...

Я не в высшем руководстве, значит, не причем?

>>Так может, что порезали, и делать не следовало?

>Так тогда и бомбили бы уже раньше...

Логики не пойму никак.

>>Чем? Знаю про Индию -- бусы-батарейки по бартеру. Куба -- сахар по странным ценам.

>Ирак расплачивался нефтью, Куба - действительно сахаром (почитайте Кара-Мурзу), Малайзия, Греция, Китай, Индия, Эквадор, Сирия - платят до сих пор, и очень неплохо.

Почитайте Латынину, экономические детективы. Всякий раз, когда платят не деньгами, это, мягко говоря, не то, как если бы платили деньгами.

>Сходите на ВИФ,

Читаю я ВИФ.

>>Напомню, что коммунизм канарейками и был побит, как о том предупреждал Маяковский. Я занял позицию крайнего мещанства и пытаюсь объяснить, как такое случилось.

>Представим ситуацию: предатель, выдавший на смерть своих товарищей ради денег,

Не товарищей и не на смерть. Вон, иракцы -- Хуссейна, сербы -- Милошевича, раньше -- камбоджийцы Пол Пота.

Баювар (20.06.2003 12:23:15)

От	Fox
К
Дата	21.06.2003 19:05:43

Re: маршалы Гайдар...

Уважаемый Баювар!

>>Ну аочему же дефицита? Сравним динамику потребления ТНП с 30х по 80е годы ХХ века. Потредление увеличивалось, а ни как не уменьшалось.
>
>Вырезка из Продовольственной Программы. Товары с 70-х минимум исчезали с витрин (!), и навсегда. Есть исключения --
Не затруднит ли Вас перечислить, какие именно товары "исчезли"?
Что касается собственно хрусталя. Вот Вы говорите, что "подорожание ... в 1980-х перебросило его из престижных в просто дорогие.". Но он исчез - или просто подорожал? Если подорожал - то остался ли он даступен простому человеку, получавшему среднюю зарплату? Или его вообще не возможно было купить?
И является ли хрусталь предметом, необходимым для существования (как хлеб, мысо, картофель, овощи, яйца, одежда и пр.), или это всё-таки та роскошь, увеличение цены на которую не приводит к серьёзному ущербу для семейного бюджета? Или Вы просто цепляетесь за любой факт, что бы пнуть ту систему (по принципу "дедушка, сколько время? сам дурак, щенок!")?
Кстати, большая просьба: отвечайте нормальным языком. А то Вас кроме Вас ни один нормальный человек полностью понять не в состоянии.

>>>Вы действительно столь наивны? Так-таки ничего не угрожало накоплениям на автомобиль, ЖСК, мебельную стенку, хрусталь-ковры, наконец?
>
>>А что угрожало? ОБХСС?
>
>Перечисленные мной товары либо продавались с растущей очередью, либо дорожали.

То, что Вы "перечислили", делает вам честь.
А что - продажа с "растущей очередью", или подорожание - это так плохо? Как Вы считаете? Ведь если взять а/м или отдельные квартиры - их количество за рассматриваемый нами период значительно возросло, не так ли? Не является ли это свидетельством, что, несмотря на пугающую Вас, как ночной кошмар, "очередь", и на ужасное "повышение цены", которое гораздо страшнее чем повышение цены а-ля Чубайс или касьянов, потребление этих вещей в позднем СССР увеличивалось? Т. е. они становились. не смотря на все рассказанные Вами с таким искусством сказки, более доступными для основной массы населения.

>>>Какая к хренам прибыль в солидарном обществе?
>
>>Как это "какая"? Самая что ни на есть реальная. Произведён продукт, появилась прибавочная стоимость - вот и прибыль.
>
>Не-а, прибыль -- когда "населению" продали, и в кассе больше бумажек зашуршало, чем было производителям выплачено.

Ну так а в рассматриваемом нами случае - в чём отличие от описанного Вами принципа?

>>>Сплошное удовлетворение потребностей: 64К танков, мегакилл Америке, космос, Афганистан, Олимпиада -- самые насущные.
>
>>Да, всё верно. А что Вас смущает?
>
>А Вас не смущает, что "веселому барину" подпалили усадьбу в 1991, а он теперь ходит по пепелищу и кукует про "наш теплый дом"?

Простите, но я не понял - о чём это Вы. Не затруднит ли Вас выразится более внятно, по-русски?

>>>Вот и славненько. Кого не поймем -- обругаем, а то пожалеем калек от манипуляции. Вы ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не желаете понять, чем колбаса на витрине лучше колбасы в холодильнике.
>
>>??? В каком смысле - лучше? Я предпочитаю есть то, что в моём холодильнике, а не то, что пока ещё на витрине. Ведь если оно на витрине, но у меня нет денег - я это не смогу покушать, не так ли?
>
>Смысл объяснять? Обругаете ведь, в лучшем случае опровергнете.

Да Вы не стесняйтесь, здесь все свои. За период существования этого уважаемого Форума здесь все наслушались и начитались такого количества глупостей "от либерализма", что одной больше - одной меньше... Хуже уже не будет.
А если серьёзно, то мне крайне интересно узнать: что Важнее для рыночника - еда в холодильнике, или на витрине магазина при чрезвычайно высокой вероятности, что купить её денег не будет.

Мне для моего либеральского спокойствия так и надо, чтобы вы по этому вопросу в игнорамусах ходили -:).

>>>Ах да, у вас ведь семья, где все трудятся и все едят...
>
>>Ничего не понимаю - это Вы к чему? Вы, уважаемый Баювар, вообще помните, о чём идёт разговор, или уже теряете нить беседы?
>
>Да кривая это наглухо модель, государство-семья, если не в тему, умолкаю.

Успокойтесь, не надо так близко к сердцу всё воспринимать... Я действительно не понял, что Вы имели ввиду.
Вы хотите обжайтесь, хотите нет - но Вы излагаете свои мысли так, словно у Вас причинно-мледственных связей и в помине нет в сознании. Т. е. я, конечно, понимаю, что это не так - но разобрать, что Вы имеете ввиду в каждом конкретном постинге, бывает крайне сложно. Создаётся впечатление, что мысль Ваша сломя голову несётся впереди паровоза.

>>>>>>Угу. Опять наивность -- думать, что такое-растакое оружие производилось горами, дабы Вас-любимого защищать от супостата. А не логичнее ли предположить, что это делалось для бОльших звезд на разных погонах, да чтобы веселее ботинком по трибунам стучалось?
>
>>"Нельзя быть слишком здоровым, слишком богатым и слишком вооружённым" (с).Всё накапливаемое оружие было необходимо для существования страны. Делалосбь оно именно для этой цели.
>
>Вы уверены? Почему?
В чём "уверене"? Что оружие необходимо?
Я вижу тенденцию мира. Я вижу, что если бы СССР не имел достаточно качественного оружия и проектно-производственной базы, итоги войны могли бы сложиться совершенно иначе. Я понимаю. что многим нашим "соотечественникам" это сейчас кажется неплохим вариантом. Особенно - если они уютно устроились в "цивилизованных" странах и оттуда льют крокодилловы слёзы о "судьбе милой отчизны", стонущей под игом тоталитаризма и изнывающей без рынка и изобилия колбасы (последне, впрочем, теперь преодолено).
Я не хочу, что бы мной командовали юберменши, как бы они не назывались - фашисты, общечеловеки, глобалисты или россиянские либеро-демократы. Мой народ и я должны защищать свою страну - для этого мы и появились на свет. Защита своей страны, своего дома невозможна без качественного оружия. Сейчас оружия у нас всё меньше и меньше - и вот уже гиены подбираются к нашим границам со всех сторон.
Мы должны эффективно защищать свой дом.
Но Вам, боюсь, этого не понять...

>>Если Вы полагаете, что для какой-либо другой, рекомендую Вам пойти в детский сад
>
>Ну что же, встретимся там и обсудим выбор профессии. Я хочу на ВПК пойти и минимум до завсектором дослужиться, а Вы -- офицером и минимум до подполковника. Для сбычи этих наших с Вами мечт оружие и ковалось.

Я не офицер по натуре. Я люблю спорт, семью и свою работу. И если бы не паскудные гниды, пожирающие мою страну и мой народ, я бы занимался этими тремя вещами. К сожалению, нам в очередной раз не дают жить спокойно.
Так что в указанное учреждение Вам лучше сходить самому. Там джействительно для Васбудет не мало увлекательных открытий.

>>Другой вопрос, что против нас применили совершенно иное оружие,
>
>Ага, джинсы и жвачки. Да ленты и диски -- отнюдь не пулеметные. Кстати, от этого наиновейшего оружия маршалы Гайдар и Чубайс страну защитили навсегда!

Если Вы так думаете на самом деле - посмотрите ещё раз моё предыдущее пожелание. Если нет - то Вы притворятетсь весьма успешно!
То, что Вы перечислили - лишь патроны в великой войне. Само оружие совершенно другое.
Хотя... Мне пришла в голову мысль. Каждый в разных ситуациях неосознанно применяет те аналогии, апеллирует к тем ценностям, которые для него важнее всего. Если Вы применяете как аргумент ЭТИ ценности - это говорит о Вашей внутренней шкаде ценностей. Причём говорит наглядно: что для Вас имеет решающее значение. Так что Вы не обижайтесь, когда Вас называют мещанином и "колбасным эммигрантом". Это не оскорбление, это констатация факта. Диагноз, если хотите. У кого-то нет руки, у кого-то шизофрения, у кого-то - сифилис. а кто-то - мещанин. Jedem das seine.

>>которое предусматривало наличие в высшем руководстве СССР мощной прослойки реальных и потенциальных предателей. Против такой тактики наша страна не устояла...
>
>Я не в высшем руководстве, значит, не причем?

Буду признателен за расшифоровку Вашего высказывания.

>>>Так может, что порезали, и делать не следовало?
>
>>Так тогда и бомбили бы уже раньше...
>
>Логики не пойму никак.

Это не страшно. Первобытный дикарь не сможет понять логической связи между вращающимся винтом вертолёта и тем, что вертолёт летит. Опять же - Jedem das seine, извиняюсь за тавтологию.

Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить другую.Причём армия нужна ДОСТАТОЧНО СИЛЬНАЯ И ЭФФЕКТИВНАЯ, что бы её имело смысл кормить. Достаточность эта определяется исходя из существующих и потенциальных угроз.
Пока мы были сильны - никто не разрушал нашей страны, не помогал бандитам-чехам, не разворовывал наше достояние.
Теперь мы слабы - и все эти, и ещё многоие прелести "цивилизации" по Гитлеру-Тэтчер-Бжезинскому свалилиь на наши головы.
Когда мы совсем уже не сможем ответить на угрозу - нас начнут бомбить как Ирак, Кубу, Сев. Корею, Вьетнам, Югославию, Камбоджу, Алжир, Сирию, Египет, Никарагуа, НДРЙ, Анголу, Панаму, Эфиопию и др.

>>>Чем? Знаю про Индию -- бусы-батарейки по бартеру. Куба -- сахар по странным ценам.
>
>>Ирак расплачивался нефтью, Куба - действительно сахаром (почитайте Кара-Мурзу), Малайзия, Греция, Китай, Индия, Эквадор, Сирия - платят до сих пор, и очень неплохо.
>
>Почитайте Латынину, экономические детективы. Всякий раз, когда платят не деньгами, это, мягко говоря, не то, как если бы платили деньгами.

Поучите экономику. Некоторые ресурсы ещё более значимы, чем деньги. Впрочем - кому это я объясняю?... Судя по Вашей фразе - у Вас монетаризм в острой форме. Это не удивительно - тут на форуме вообще много убогих (я Вас не имею ввиду - Вы от них отличаетесь) пасётся.

>>Сходите на ВИФ,
>
>Читаю я ВИФ.

Не заметно... "Смотреть" и "видеть" - похожи, но, тем не менее, сильно отличаются по значению.

>>>Напомню, что коммунизм канарейками и был побит, как о том предупреждал Маяковский. Я занял позицию крайнего мещанства и пытаюсь объяснить, как такое случилось.
>
>>Представим ситуацию: предатель, выдавший на смерть своих товарищей ради денег,
>
>Не товарищей и не на смерть. Вон, иракцы -- Хуссейна, сербы -- Милошевича, раньше -- камбоджийцы Пол Пота.

Причём здесь эти люди? Я про нашу страну и наш вымирающий (к вящей радости Ниткиных) народ говорю.

С уважением.

Fox (21.06.2003 19:05:43)

От	K
К
Дата	23.06.2003 20:21:23

Уважаемый Fox, Вы не марсианин?

Вы явно жили где-то далеко, и разве что на Марсе Вы могли не слышать о
дефиците. Об этом снимали кино, сочиняли юморески, писали в газетах. Это еще
ничего, когда в Новосибирске колбаса стала по талонам, а как в начале 80-х
пропало курево, и солидного вида мужчины (сам видел), подбирали бычки
на улице украдкой?

K (23.06.2003 20:21:23)

От	Fox
К
Дата	23.06.2003 22:09:56

"Нет, я не Байрон, я другой..." (с).

Уважаемый К!

>Вы явно жили где-то далеко, и разве что на Марсе Вы могли не слышать о
>дефиците.

Жил я преимущественно в Ленинграде и о том, что такое дефицит знаю прекрасно.
Мы ведь беседовали с уважаемым Баюваром не о том, что "что-то исчезало", а об исчезновении вполне конкретных объектов потребления из торговли.
Шёл разговор о автомашинах, хрустале, квартирах, других предметах роскоши. По жилью - взглягните на статистику из "Белой книги реформ", стр. 265. И объясните, про что тут мычат уважаемый Баювар и не менее уважаемый Ниткин. Если раньше жилья вводилось больше - разве можно утверждать, что сейчас ситуация с жильём лучше, чем "тогда"?
Стало больше машин? Так за счёт чего? Чем те машины заправляются? И чем мы (вернее -наши дети) будут дома свои топить через сорок-пятьдесят лет? Постингами Баювара?
Я говорю о том, что ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЕ продукты тогда были доступнее для массы населения, чем сейчас.
Тепло в домах, например.
Так если и был дефицит на предметы роскоши - может быть, это была уена за гарантию возможности выживания и уверенности в завтрашнем дне?

Об этом снимали кино, сочиняли юморески, писали в газетах.

Что с тго? В газетах писали, что Сталин расстрелял "десятки миллионов человек", "обезглавил Красную Армию" расстреляв "гениального полководца" Тухачевского. Мы что - должны этой ахинее верить? Вам дать ссылки на материалы, демонстрирующие, что за "стратег" был Тухачевский?

Это еще
>ничего, когда в Новосибирске колбаса стала по талонам,

Ну по талонам, ну и что? А те, у кого сейчас нет денег на молочные продукты для детей - им от Ваших стонов о "талонах" легче? Приезжайте в Питер, я Вас провезу по городам и весям Ленинградской области, где у людей СОВСЕМ нет денег и живут они только натуральным хозяйствам. Что выросло - то и съели. Хотите - подискутируйте с ними на тему "как плохо было при коммунистах с талонами и как вам, свинота необразованная, должно быть сейчас хорошо, потому что талонов больше нет".
Прекрасный город Тихвин под Питером. Когда этой зимой в нескольких районах города отрубилось отопление, я бы никому не пожелал пообъясняться с жителями, что "раньше всё равно было хуже, потому что были талоны".
А в Карелли? О-о, что Вы! Там народ вообще давно смотрит на многое со-овсем другими глазами, нежели Вы, Ниткин или уважаемый Баювар.
Особенно - зимой.

а как в начале 80-х
>пропало курево, и солидного вида мужчины (сам видел), подбирали бычки
>на улице украдкой?

Зачем подбирали? Им есть было нечего? Они ели эти бычки? Нет? А что они с ними делали? Курили? Ну так бросали бы курить - только польза была бы от этого. Тут им сама жизнь такой шанс даёт - а они по помойкам "украдкой" лазают....
Курево - это предмет роскоши, к тому же крайне вредный для здоровья.
Курить не надо - тогда и при забитых табачными изделиями полках, и при полном отсутствии таковых изделий в продаже, проблем с собиранием "украдкой" сочных хабариков не будет.
С уважением.

Fox (23.06.2003 22:09:56)

От	Баювар
К
Дата	24.06.2003 17:06:32

То есть, таки исчезали.

>Жил я преимущественно в Ленинграде и о том, что такое дефицит знаю прекрасно.

Я вырос в Ростове и знаю лучше.

>Мы ведь беседовали с уважаемым Баюваром не о том, что "что-то исчезало", а об исчезновении вполне конкретных объектов потребления из торговли.

То есть, таки исчезали. С прилавков. Фиксируем.

>Шёл разговор о автомашинах, хрустале, квартирах, других предметах роскоши.

Я, как могу, пытаюсь показать определяющую роль именно "предметов роскоши" в разных там мотивациях.

Блин, это ж надо туда "японскую стереосистему" записать! Или из откровений кватрирного вора: смотрим на полочку с косметикой, определяем уровень благосостояния.

>По жилью - взглягните на статистику из "Белой книги реформ", стр. 265.

Вырезка из продовольственной программы на обед. Меня, видимо, Бог обделил способностью радоваться чужой радости: тот-то получил! Для получения жилья существовала уйма более достойных, чем я. У Вас статистика из книги, а у меня данные, сколько лет в очереди в пущинском институте в 1975, и сколько в 1980. Вторая цифра больше. Парадокс?

Его я и пытаюсь разрулить. Ну с Пущино все понятно: уважаемый сотрудник может отселить семью женившегося сына. И чего я занудствую, спрашивается: метров на человека в Пущино много, и плановые органы это знают. Только эти метры -- по 3-комнатной квартире шаркают уважаемые старички, получившие метры на детей, приезжающих теперь на выходные.

Второй момент. Строителя на стройку деньгами заманиваем? Плохо получается. Тогда квартирой. И вот эта-то доля и повышалась неуклонно.

>И объясните, про что тут мычат уважаемый Баювар и не менее уважаемый Ниткин. Если раньше жилья вводилось больше - разве можно утверждать, что сейчас ситуация с жильём лучше, чем "тогда"?

С тобой, ...Фокс, не мычат, а разговаривают. ПО личным обстоятельствам ситуация для меня в Пущино с жильем была неразрешимой. Жена-москвичка, прописан один. Теперь мне дали возможность собрать миллиард пустых бутылок и купить жилье.

>Я говорю о том, что ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЕ продукты тогда были доступнее для массы населения, чем сейчас.

>Тепло в домах, например.

Поэтому я не пойду трубы класть, а на менее пыльную работу.

>Так если и был дефицит на предметы роскоши - может быть, это была уена за гарантию возможности выживания и уверенности в завтрашнем дне?

Вы бы пооосторожнее с уверенностью, формулы Байеса против Вас. Вероятность свершившегося события равна единице. Повторюсь: дефицит плюс "гарантии" извращают трудовую мотивацию, а именно труд мерило и источник ля-ля-ля.

Баювар (24.06.2003 17:06:32)

От	Fox
К
Дата	26.06.2003 00:47:38

Re: То есть,...

Уважаемый Баювар!

>>Жил я преимущественно в Ленинграде и о том, что такое дефицит знаю прекрасно.
>
>Я вырос в Ростове и знаю лучше.

Поверьте - я полон сострадания к тем жестоким мукам и тяготам, которые Вы героически вынесли в СССР, в этой тюрьме народов до того, как смогли слинять в колбасную эммиграцию. Мы все сопереживаем тому, что Вам пришлось вынести (когда не удавалось набить брюхо вдосталь - для гомоэка это страшнее смерти. Мы всё понимаем, поверьте).
Я находился не только в Ленинграде и немало поездил по стране (мой отец был военный). Как "хорошо" не жилось бы сейчас - подавляющее большинство нормальных людей хотели бы скорее жить при строе, который обеспечит стабильность и уверенность в завтрашнем дне разгульному пиру во время чумы, когда уже пошёл обратный отсчёт.
Да, дефицит был. Дп во многих регионах мясо было КРАЙНЕ трудно купить в свободной продаже. И необходимо с Вами согласится: ситуация по многим показателям именно ухудшалась, а не улучшалась.
Моя точка зрения: это было сознательное решение системного заговора, когда сама система (круг, иногда чрезвычайно большой, лиц, зачастую даже не знакомых друг с другом, которые преследуют свои общие цели и поэтому составляют единую - по интересам - систему) содействовала такой тенденции.
Безусловно - реформы Советскому Союзу были необходимы. Пример Китая это наглядно доказал (оговоримся сразу: я не ратую за принятие КНР за образец для подражания).
Но реформы эти должны были вестись совершенно иначе, без разрушения механизмов самообороны государства и уж во всяком случае не с изменниками во главе процесса.
Проведение этих реформ, конечно, не сняло бы всех и даже многих проблем. На смену товарному дефициту вполне мог бы прийти дефицит денежный (что не пел бы по этому поводу наш местный петух реформ уважаемый Дмитрий Ниткин). Однако это могло бы хоть частично заткнуть пасти таким крикунам, как .. ну, Вы сами часто видите такого крикуна...
Им, по крайней мере, можно было бы дать возможность ходить по коммерческим магазинам и наслаждаться ломящимися прилавками (а народу дать возможность на своей шкуре понять, что значит "видит око, да зуб неймёт", когда "бабок нет", как выражается один гомоэк).
Увы - из-за перерождения верхушки наща страна пошла по трагическому пути. Теперь до твёрдо стоящего на ногах капитализма, развивающего свою страну пусть даже на капиталистической платформе (это, кстати, так же неминуемо ведёт к катастрофическому кризису - только в отдалённом будущем) нам уже никогда не дойти. И восстанавливать тот единственный строй, который может обеспечить развитие и выживание (собственно - одно равно другому) нам придётся в таких условиях, по сравнению с которыми все прошлые проблемы покажутся мелкими бытовыми неприятностями.
Да что я Вам объясняю - такие "либеролюбы", как Вы, и сами всё понимают. поэтому и бегут из "этой страны", как вонючие крысы с тонущего корабля. предпочитая поучать "дорогих россиян" как строить "цивилизованное общество" из колбасного рая, отрыгиваясь от обжорства. Что ж - каждому своё...

>>Мы ведь беседовали с уважаемым Баюваром не о том, что "что-то исчезало", а об исчезновении вполне конкретных объектов потребления из торговли.
>
>То есть, таки исчезали. С прилавков. Фиксируем.

Мы это уже зафиксировали выше, если Вы не заметили.

>>Шёл разговор о автомашинах, хрустале, квартирах, других предметах роскоши.
>
>Я, как могу, пытаюсь показать определяющую роль именно "предметов роскоши" в разных там мотивациях.

Так и я про то же! Наглядный пример - милый ребёнок Плохиш. Бочка варенья да корзина печенья - это ведь вполне достойная цена за предательство, пардон - за построение "цивилизованного государства с рыночной экономикой" вместо независимой и самобытной культуры. Ну да не мне это Вам объяснять - Вам же эта мотивация понятна несомненно лучше меня, уважаемый Баювар. Не так ли?

>Блин, это ж надо туда "японскую стереосистему" записать! Или из откровений кватрирного вора: смотрим на полочку с косметикой, определяем уровень благосостояния.

Я в очередной раз извиняюсь, но Вы в очередной раз пишете так, что ни один нормальный человек Вас понять не может. Только Вы сами.
Поясните по-русски - что вы хотели сказать.

>>По жилью - взглягните на статистику из "Белой книги реформ", стр. 265.
>
>Вырезка из продовольственной программы на обед. Меня, видимо, Бог обделил способностью радоваться чужой радости: тот-то получил! Для получения жилья существовала уйма более достойных, чем я. У Вас статистика из книги, а у меня данные, сколько лет в очереди в пущинском институте в 1975, и сколько в 1980. Вторая цифра больше. Парадокс?

Возможно. Мой отец немало лет сыкался по углам, пока не получил квартиру (ок. десяти лет - офицер в высоком звании!).
Тут мы с Вами на разных языках говорим. Я полагаю, что если квартир сдавалось больше - то и больше народу получало жильё. Жаль, конечно, что не именно я - но что ж поделаешь, коммунизм ещё не построили.
А Вы рассуждаете так: вот есть моя, столь дорогая мне попа. Я хочу, что бы она, родиная, была в тепле и холе. А какой ценой - плевать мне на такие мелочи. Страну придётся продать? Миллионы людей отправить на тот свет? Малышей сделать беспризорниками? Почему бы и нет - я ведь о своей шкуре прежде всего забочусь...

>Его я и пытаюсь разрулить.

Да это-то понятно. Вашу мотивацию мы уже видели...

Ну с Пущино все понятно: уважаемый сотрудник может отселить семью женившегося сына. И чего я занудствую, спрашивается: метров на человека в Пущино много, и плановые органы это знают. Только эти метры -- по 3-комнатной квартире шаркают уважаемые старички, получившие метры на детей, приезжающих теперь на выходные.

Не понятно снова - Вы, извиняюсь, что сказать-то хотели?

>Второй момент. Строителя на стройку деньгами заманиваем? Плохо получается. Тогда квартирой. И вот эта-то доля и повышалась неуклонно.

Какая "эта-то"? Ну получил рабочий квартиру - что плохого? Он её что - продаст за валюту, а валюту отвезёт за рубеж?
Нет, его семья, семья человека, создающего новое жильё, получает такую же квартиру. Не понятно - что Вас так задевает? То, что семья рабочего, а не Ваша? Ну так идите на стройку, поработайте, разомнитесь (это полезно), получите квартиру (приняв участие за это время в постройке десятков новых) - потом возвращайтесь к умственному труду. Чем не вариант?

>>И объясните, про что тут мычат уважаемый Баювар и не менее уважаемый Ниткин. Если раньше жилья вводилось больше - разве можно утверждать, что сейчас ситуация с жильём лучше, чем "тогда"?
>
>С тобой, ...Фокс, не мычат, а разговаривают.

М-да? Что-то непохоже...
Что у Вас, что у уважаемого Дмитрия Ниткина аргументация такая, что уж дучше бы и в самом деле мычали - убедительнее было бы.
Вы оба скоро по убедительности и честности даже нашего уважаемого (п)Резидента переплюнете.

ПО личным обстоятельствам ситуация для меня в Пущино с жильем была неразрешимой. Жена-москвичка, прописан один. Теперь мне дали возможность собрать миллиард пустых бутылок и купить жилье.

Я склоняю голову перед Вашими страданиями...

>>Я говорю о том, что ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЕ продукты тогда были доступнее для массы населения, чем сейчас.
>
>>Тепло в домах, например.
>
>Поэтому я не пойду трубы класть, а на менее пыльную работу.

Во-во, оно и видно...

>>Так если и был дефицит на предметы роскоши - может быть, это была уена за гарантию возможности выживания и уверенности в завтрашнем дне?
>
>Вы бы пооосторожнее с уверенностью, формулы Байеса против Вас.

Буду признателен за ссылку.

Вероятность свершившегося события равна единице. Повторюсь: дефицит плюс "гарантии" извращают трудовую мотивацию,

И как же это они её, родимую, "извращают"? Вы не откажете в любезности рассказать подробнее?

а именно труд мерило и источник ля-ля-ля.

Что мне в ВАс всегда нравилось - так это Ваша способность предельно чётко и понятно для окружающих излагать Ваши мысли.
С уважением.

Fox (26.06.2003 00:47:38)

От	Баювар
К
Дата	26.06.2003 17:55:37

Защищаю колбасников

>Поверьте - я полон сострадания к тем жестоким мукам и тяготам, которые Вы героически вынесли в СССР, в этой тюрьме народов до того, как смогли слинять в колбасную эммиграцию. Мы все сопереживаем тому, что Вам пришлось вынести (когда не удавалось набить брюхо вдосталь - для гомоэка это страшнее смерти. Мы всё понимаем, поверьте).

Мое брюхо можно оставить в покое: я же прямо указал, что мне, либералу, важнее колбаса на витрине, чем в брюхе. Если серьезно, мне близка и понятна сама "колбасная" система, и прибыв сюда... в основном все так себе и представлял. Защищаю колбасников, а если бы морских котиков защищал -- Вы бы предположили, что я сам морской котик?

> И необходимо с Вами согласится: ситуация по многим показателям именно ухудшалась, а не улучшалась.

Таким образом, вдвоем отвергаем это самое "назад в СССР", родить старичка. Да и собак, навешанных на Горбачева и Гайдара можем частично снять: кто знает, куда бы ситуация доухудшалась к 2003 году?

>Моя точка зрения: это было сознательное решение системного заговора, когда сама система (круг, иногда чрезвычайно большой, лиц, зачастую даже не знакомых друг с другом, которые преследуют свои общие цели и поэтому составляют единую - по интересам - систему) содействовала такой тенденции.

А если этот круг расширить до всего населения -- получится моя модель. Идиотская система побуждала каждого на своем месте принимать антиситемные решения.

>Безусловно - реформы Советскому Союзу были необходимы. Пример Китая это наглядно доказал (оговоримся сразу: я не ратую за принятие КНР за образец для подражания).

Единственный позитив, что я знаю -- неосталинизм. Остальное -- благие пожелания.

>Им, по крайней мере, можно было бы дать возможность ходить по коммерческим магазинам и наслаждаться ломящимися прилавками (а народу дать возможность на своей шкуре понять, что значит "видит око, да зуб неймёт", когда "бабок нет", как выражается один гомоэк).

Дык! Открывали эти магазины, потом закрывали, а как открыли в Ростове "кооперативные", так тут же и оказалось, что тамошняя дорогущая колбаса и по качеству ни к черту, и прилавки отнюдь не ломились, и очереди таки. Мое мнение -- момент это принципиальный. За тем этот СССР и был выстроен, чтобы хозяева жизни наслаждались привилегией (без кавычек!) питаться иначе, чем "население".

>>>Шёл разговор о автомашинах, хрустале, квартирах, других предметах роскоши.

>>Я, как могу, пытаюсь показать определяющую роль именно "предметов роскоши" в разных там мотивациях.

>Так и я про то же! Наглядный пример - милый ребёнок Плохиш. Бочка варенья да корзина печенья - это ведь вполне достойная цена за предательство, пардон - за построение "цивилизованного государства с рыночной экономикой" вместо независимой и самобытной культуры. Ну да не мне это Вам объяснять - Вам же эта мотивация понятна несомненно лучше меня, уважаемый Баювар. Не так ли?

Ваши представления о самобытности сводятся к "трудом праведным не наживешь палат каменных"? Ату русофоба! То, что надо в натуре построить -- это такую систему, чтобы люди ходили на работу варить варенье и печь печенье, и все у всех было: и варенье, и печенье. Да, поучаю, это способ будет получше, чем предательство.

>А Вы рассуждаете так: вот есть моя, столь дорогая мне попа.

К заботникам о всеобщем счастье претензии побольше будут.

> Не понятно - что Вас так задевает? То, что семья рабочего, а не Ваша? Ну так идите на стройку, поработайте, разомнитесь (это полезно), получите квартиру (приняв участие за это время в постройке десятков новых) - потом возвращайтесь к умственному труду. Чем не вариант?

Вот! Повторяю: система -- дурацкая, меня не устраивает, работать заявленным образом никогда не будет! Своим умственным трудом я создаю ценности? Папрашу эквивалент! Универсальный. Нет? Гоните с работы к чертям, закрывайте весь этот бездельный (если на то пошло) институт!

>>Поэтому я не пойду трубы класть, а на менее пыльную работу.

>Во-во, оно и видно...

Что сказать-то хотели? Надо таки кому-то выбирать и более пыльную работу? Какие у него будут к тому основания?

>>Вероятность свершившегося события равна единице. Повторюсь: дефицит плюс "гарантии" извращают трудовую мотивацию,

>И как же это они её, родимую, "извращают"? Вы не откажете в любезности рассказать подробнее?

Мой абзац выше. У колбасников все просто: за более пыльную работу положено побольше денег, а все магазины для всех открыты. Мне это понятно, я это одобряю, и ни о чем другом не желаю и слышать. Лежебока будет ездить на старой Фиесте, а потный работяга -- на новом Фокусе. Все эти правила игры знают, а там кто как для себя решит.

Ваша же система однозначно предлагает "всем" необходимый минимум, а "роскошь" все так и норовит распределиться непредсказуемыми путями. Это является достаточным основанием именно что поменьше поработать, а ведь мы с Вами согласимся, что благосостояние общества создеается именно трудом.

Баювар (26.06.2003 17:55:37)

От	Fox
К
Дата	26.06.2003 22:29:45

Самоотверженность делает Вам честь

- некоторые педрил (пардон - "сексуальные меньшинства) защищают, некоторые - демократов, готовых ради собственных иллюзий уморить свой народ голодом и безысходностью.
некоторые - защищают колбасников не понимая, что свиньи не нуждаются в защите.

>
>Мое брюхо можно оставить в покое: я же прямо указал, что мне, либералу, важнее колбаса на витрине, чем в брюхе.

Ну так никто не против, уважаемый Баювар! Если есть нестерпимое желание видеть изобилие колбасы на витрине - почему нет? Никто не возражает.
Но зачем же ради этого разрушать механизмы самозащиты и воспроизводства государства и всего народа?
Ведь ради Вашей иллюзии "изобилия" уничтожена страна (то, что ещё не до конца, ничего не меняет: когда в организме неизлечимая болезнь, не стоит обольщаться тем, что больной "ещё жив". Он умрёт неизбежно, как неизбежен крах либерально-рыночной россиянии).
Вам не кажется это слишком жестоким обменом - Ваши иллюзии на смерть миллионов?

Если серьезно, мне близка и понятна сама "колбасная" система, и прибыв сюда... в основном все так себе и представлял. Защищаю колбасников, а если бы морских котиков защищал -- Вы бы предположили, что я сам морской котик?

Ну почему же... Не стоит обобщать в стиле "за рубежом рынок - и там всё есть в магазинах". Вы на чей Форум зашли - не забыли ещё? На Форум Сергея Георгиевича Кара-Мурзы. Так Вы поситайте его книги, прежде чем садится в лужу...
Мы не о "котиках" говорим. А о тех наших горе-"соотечественниках", что разменяли дотояние всего народа на конечный продукт в своём унитазе. Вот таких Вы защищаете - и слава богу.

>> И необходимо с Вами согласится: ситуация по многим показателям именно ухудшалась, а не улучшалась.
>
>Таким образом, вдвоем отвергаем это самое "назад в СССР", родить старичка.

Минутку, минутку! Кто это "отвергает"? Вы? Ну так а я здесь при чём?
Где это я "отвергал"?
Следует изменить недостатки, устроенные желудочными тварями. И воссоздавать то, что только и может существовать на наших географических территориях. Ничего другого здесь всё равно не будет. Не приживётся.

Да и собак, навешанных на Горбачева и Гайдара можем частично снять: кто знает, куда бы ситуация доухудшалась к 2003 году?

Зачем же снимать? Они сами повесили - пусть так теперь и ходят.
Ситуацию, о которой мы говорим (относительный недостаток в свободной торговле некоторых продуктов) был сознательно устроен именно этим людьми. Они устроили - они же притащили на волне недовольства населением призыв "а давайте-ка капитализм с социалистическим лицом построим - всё будет в магазинах по социалистическим ценам!".
Под эту дуду уничтожили страну теперь попугаи твердят: так может быть всё так и было бы? Это не предатели - это социализм виноват.
Разумеется, социализм - кто же ещё... У Власова - социализм виноват, у Резуна - социализм, у Пеньковского, у Горбачёва, у полицаев, вешавших наших партизан, у путина, у гайдара - у всех социализм виноват.
Нет бы подумать: ну почему у всех подонков виноваты все, кроме них самих? "Тенденция, однако"...

>>Моя точка зрения: это было сознательное решение системного заговора, когда сама система (круг, иногда чрезвычайно большой, лиц, зачастую даже не знакомых друг с другом, которые преследуют свои общие цели и поэтому составляют единую - по интересам - систему) содействовала такой тенденции.
>
>А если этот круг расширить до всего населения -- получится моя модель. Идиотская система побуждала каждого на своем месте принимать антиситемные решения.

Вы будете смеяться - но я с Вами совершенно согласен.
Представим: внутри системы (назовём её главной) существует иная, "рефлекторная" система. Эта р. с. действует против интересов главной системы. В её интересах главную систему "сожрать" изнутри.
Р. с. является важным элементом в функционировании главной. Она может совершать некие действия, якобы от имени главной.
Что лучше всего сделать для разрушения главной системы? Во-перых - необходимо получить помощь из-за пределов главной системы. Но этого мы пока не касаемся.
И самое главное: необходимо вызвать недовольство главной системой у других её элементов, не являющихся системой рефлекторной.
Пока логика понятна?
Получается: р. с. от имени главной совершает такие действия, которые вызывают недовольство ГЛАВНОЙ системой у объекта атаки - народа. Просто подставляет главную, от её имени совершая злодеяния. Разумеется - народ, не будучи организованным и способным на самостоятельную обработку информации, пользуется той информацией, которую ему предлагает главная система. И если туда посадить представителей р. с. - для главной игра проиграна. Получается как с лохотронщиками: стоит только ввязаться в "аукцион по выкупу выигрыша", как жертва становится однозначно проигравшей. Ведь она будет спорит до последнего рубля со своими собственными деньгами.
Здесь мы видим точно такой же либерально-рыночный лохотрон.

>>Безусловно - реформы Советскому Союзу были необходимы. Пример Китая это наглядно доказал (оговоримся сразу: я не ратую за принятие КНР за образец для подражания).
>
>Единственный позитив, что я знаю -- неосталинизм. Остальное -- благие пожелания.

Неосталинизм - действительно позитив. Но Вас-то он почему так радует?

>>Им, по крайней мере, можно было бы дать возможность ходить по коммерческим магазинам и наслаждаться ломящимися прилавками (а народу дать возможность на своей шкуре понять, что значит "видит око, да зуб неймёт", когда "бабок нет", как выражается один гомоэк).
>
>Дык! Открывали эти магазины, потом закрывали, а как открыли в Ростове "кооперативные", так тут же и оказалось, что тамошняя дорогущая колбаса и по качеству ни к черту, и прилавки отнюдь не ломились, и очереди таки.

Вот - об этом я и говорил, рассказывая про взаимоотношения рефлекторной и главной систем.

Мое мнение -- момент это принципиальный. За тем этот СССР и был выстроен, чтобы хозяева жизни наслаждались привилегией (без кавычек!) питаться иначе, чем "население".

Ничего не понятно - зачем же его было так "выстраивать"? Ведь если главные "строители" всё равно наслаждались привелегиями меньшими, чем любой капиталистик на Западе (или Востоке) - логичнее было бы предположить, что эти "строители" построили бы всё по принципу, гарантирующему им именно БОЛЬШИЕ привилегии, а не меньшие? Тогда вообще откуда взялся социализм?

>
>Ваши представления о самобытности сводятся к "трудом праведным не наживешь палат каменных"?

С какого перепугу Вы это взяли? Из моих постингов? Не затруднит ли указать - где именно я это написал? Во избежании констатации того факта, что Вы или лгун, или дурак?

Ату русофоба!

Уж не Вас ли? Ну что Вы, такие как Вы вообще не способны задумываться о таких пустяках, как национальность. "Щас родина там, где кормят лучше, понял?" (к/ф "Брат-2")

То, что надо в натуре построить -- это такую систему, чтобы люди ходили на работу варить варенье и печь печенье, и все у всех было: и варенье, и печенье.

По-моему вы описываете Царствие божие на Земле.

Да, поучаю, это способ будет получше, чем предательство.

Поясните - "поучаете" чему?

>>А Вы рассуждаете так: вот есть моя, столь дорогая мне попа.
>
>К заботникам о всеобщем счастье претензии побольше будут.

Любопытно было бы почитать, какие именно.

>> Не понятно - что Вас так задевает? То, что семья рабочего, а не Ваша? Ну так идите на стройку, поработайте, разомнитесь (это полезно), получите квартиру (приняв участие за это время в постройке десятков новых) - потом возвращайтесь к умственному труду. Чем не вариант?
>
>Вот! Повторяю: система -- дурацкая, меня не устраивает, работать заявленным образом никогда не будет!

Да почему же? Объясните,

Своим умственным трудом я создаю ценности? Папрашу эквивалент!

При И. В. Сталине эквивалент Вы получили бы. А вот как к власти пришли те, кто, в конечном итоге разрушил страну и подарил Вам счастье колбасной эммиграции - там уже эквивалента не было и быть не могло.
Извращение началось очень давно - это нам будет уроком на будущее.

Универсальный. Нет? Гоните с работы к чертям, закрывайте весь этот бездельный (если на то пошло) институт!

Почему же он "бездельный"? Те "инженегры", что сейчас торгуют на рынках и спиваются, потеряв остатки самоуважения - разве они не хотели бы вернуться назад, в СССР?
Очень хотели бы.
Но они уже не вернутся. Вернутся их дети.

>>>Поэтому я не пойду трубы класть, а на менее пыльную работу.
>
>>Во-во, оно и видно...
>
>Что сказать-то хотели?

Хотели сказать, что если человек по некоторым причинам не хочет менять работу в соответствии со сложившимися условиями, он начнёт всех окружающих обвинять во всех мыслимых и немыслимых грехах.
Как говорится - неча на зеркало пенять, коли харя крива...

Надо таки кому-то выбирать и более пыльную работу? Какие у него будут к тому основания?

Основания будут. Только Вам, боюсь, их не понять.
Есть вещи, дороже колбасы...

>>>Вероятность свершившегося события равна единице. Повторюсь: дефицит плюс "гарантии" извращают трудовую мотивацию,
>
>>И как же это они её, родимую, "извращают"? Вы не откажете в любезности рассказать подробнее?
>
>Мой абзац выше.

"Выше" - это конечно хорошо. А вот по-русски (научиться этому для Вас никогда не будет поздно) - как это её "Извращают"?

У колбасников все просто: за более пыльную работу положено побольше денег, а все магазины для всех открыты.

Но кажется, что как раз у "колбасников" (как, кстати, и у ранних советских), "больше денег" положено не за "более пыльную", а за более значимую работу.

Мне это понятно, я это одобряю, и ни о чем другом не желаю и слышать.

Ну где только единомышленника не встретишь! Пусть даже ушибленного по темечку критерием рыночной саморегуляции...

>Ваша же система однозначно предлагает "всем" необходимый минимум, а "роскошь" все так и норовит распределиться непредсказуемыми путями.

Нет, не "наша", а Ваша это "система". Вша и таких, как Вы. Именно крысы сожрали изнутри новый механизм распределения общественного богатства.

Когда-то был такой гениальный румын французского происхождения - Анри Коанда. Его летательный аппарат, пыхнув вонючим дымом, пролетел метров пятнадцать на реактивной тяге и упал за забором, под хохот зрителей. Они - а дело было в 1908 году - и не думали, что именно за такими аппаратами будущее.
Поршневая авиация тоже осталась. Более того - в определённых ситуациях без неё не обойтись.
Но остаётся лишь вспомогательной, решающей мелкие и второстепенные задачи. А небо принадлежит именно реактивной, провозвестником которой и был гениальный француз.

Это является достаточным основанием именно что поменьше поработать, а ведь мы с Вами согласимся, что благосостояние общества создеается именно трудом.

Согласен во всём. Действительно - перерождение нанесло страшный и главный удар по гуманной и правильной системе. На ошибках учатся...
С уважением.

Fox (26.06.2003 22:29:45)

От	Баювар
К
Дата	27.06.2003 13:21:23

Да какое перерождение, законы природы

>некоторые - защищают колбасников не понимая, что свиньи не нуждаются в защите.

Эк Вас несет! Вот смотрите Вы в монитор: начнем со стекла. Оно не абы какое оконно-бутылочное: кто-то разрабатывал, да в нескольких вариантах, да искал где сварить, чтобы Вы не переплатили лишнего. Там, где варят -- понятно, работяги, но и полный комплект ИТР. За стеклом черточки нанесены тремя разными составами, начинай по новой -- разработка, да как дешевле сделать, да как так хитро их нанести. Дальше что -- маска. Сплав, обработка, дырочки прецизионные, да в прецизионном порядке. И на все -- тонны бумаг, документации, а то один другого не так поймет и не то сделает! Надо и писать писанину противную кому-то. Мы еще до электросхемы не добралиись, а уже вон сколько народу Вас обслужило! И Вы знаете, они и есть кандидаты в обзывание колбасниками: их волнует (в значительной степени) марка автомобиля, да чтобы домик с терраской, отпуск у моря со звездами на отеле. Вот они, я их вижу, проезжают по улице.

Вы потребляете плоды чужих усилий, совершенно незнакомых Вам людей, и их же обзываете. Нехорошо-с. Дедушка Крылов в назидание таким писал -- "Свинья под дубом".

>Вам не кажется это слишком жестоким обменом - Ваши иллюзии на смерть миллионов?

А можно без патетики? Алармизм, оборонство, смерть ЖКХ -- религиозная тематика, к повседневной жизни отношения не имеющая.

>Ну почему же... Не стоит обобщать в стиле "за рубежом рынок - и там всё есть в магазинах". Вы на чей Форум зашли - не забыли ещё? На Форум Сергея Георгиевича Кара-Мурзы. Так Вы поситайте его книги, прежде чем садится в лужу...

Ага, я только что из магазина -- и сразу в лужу!

>Следует изменить недостатки, устроенные желудочными тварями. И воссоздавать то, что только и может существовать на наших географических территориях. Ничего другого здесь всё равно не будет. Не приживётся.

Патетику нафиг, вот сестра из Ростова приезжала, все путем приживается, даже Сельмаш к делу пристроили, там работяги и ИТР (!) прилично зарабатывают. Цифры называла, я бы поехал инженером, если бы взяли. А про недостатки -- это к СГКМ-классике. Тут я согласен: не недостатки, а абсолютно необходимые особенности. Сами собой, без измышлений о предательстве элиты, ведущие к Афоне, Гаражу и Горбачеву в итоге.

>Ситуацию, о которой мы говорим (относительный недостаток в свободной торговле некоторых продуктов) был сознательно устроен именно этим людьми.

А что классик пишет? Дефицит -- норма, свойство. Но чуть дальше (уже я дополняю классика) -- переход фигни всякой в разряд статусного потребления, да на массовом (в отличие от здесь) уровне.

>Разумеется, социализм - кто же ещё... У Власова - социализм виноват, у Резуна - социализм, у Пеньковского, у Горбачёва, у полицаев, вешавших наших партизан, у путина, у гайдара - у всех социализм виноват.

Оксфодской группе и Киму Филби, очевидно, виноват капитализм.

Вот, кстати, вопрос. Как Вы считате, есть ли такой предел измывательства властей предержащих (Пол Пот?) над населением, после перехода которого измена этим властям перестает быть аморальной? Мы ж Пеньковских по именам помним, а кого здешним помнить, да так, чтобы навека? Мильон коллаборационалистов в ВОВ -- рекорд?

>>А если этот круг расширить до всего населения -- получится моя модель. Идиотская система побуждала каждого на своем месте принимать антиситемные решения.

>Вы будете смеяться - но я с Вами совершенно согласен.

>Представим: внутри системы (назовём её главной) существует иная, "рефлекторная" система. Эта р. с. действует против интересов главной системы. В её интересах главную систему "сожрать" изнутри.

Мне представить трудно, все "модель гомоэка" на уме. Действуют не системы, а конкретные люди в условиях доступной информации. Как-то что-то субъективно оптимизируют, интересы -- так у них, а не у "систем". И оптимальными оказываются действия, сокрушающие систему, весь спектр из журнала "Крокодил": словчить, уклониться, спекульнуть.

>>>Безусловно - реформы Советскому Союзу были необходимы. Пример Китая это наглядно доказал (оговоримся сразу: я не ратую за принятие КНР за образец для подражания).

>>Единственный позитив, что я знаю -- неосталинизм. Остальное -- благие пожелания.

>Неосталинизм - действительно позитив. Но Вас-то он почему так радует?

Позитив -- не в смысле желательности или даже возможности, а в смысле положительности высказывания. Отрицания мало смысла несут, вспомним М. Эриксона: нарисуйте картинку "собака не гонится за кошкой".

Так вот: тюремно-казарменный вариант -- ЕДИНСТВЕННОЕ, что реально предлагается. Кто не понимает, должен понять: к радостной картине развешанных по фонарям Чубайсов прилагается кое-что весьма неприятное.

>Мое мнение -- момент это принципиальный. За тем этот СССР и был выстроен, чтобы хозяева жизни наслаждались привилегией (без кавычек!) питаться иначе, чем "население".

>Ничего не понятно - зачем же его было так "выстраивать"? Ведь если главные "строители" всё равно наслаждались привелегиями меньшими, чем любой капиталистик

Вернемся к тезису "витрина важнее желудка". Характеристикой привилегии следует считать доступность недоступного другим. А ваше переорпделение скорее скрывает, чем проясняет суть.

на Западе (или Востоке) - логичнее было бы предположить, что эти "строители" построили бы всё по принципу, гарантирующему им именно БОЛЬШИЕ привилегии, а не меньшие? Тогда вообще откуда взялся социализм?

>>Ваши представления о самобытности сводятся к "трудом праведным не наживешь палат каменных"?

>С какого перепугу Вы это взяли? Из моих постингов? Не затруднит ли указать - где именно я это написал?

Да везде, где пишете, что нормальные деньги заработать нельзя, только наворовать.

> То, что надо в натуре построить -- это такую систему, чтобы люди ходили на работу варить варенье и печь печенье, и все у всех было: и варенье, и печенье.

>По-моему вы описываете Царствие божие на Земле.

Реальный капитализм.

> Да, поучаю, это способ будет получше, чем предательство.

>Поясните - "поучаете" чему?

Реальному капитализму.
>>Вот! Повторяю: система -- дурацкая, меня не устраивает, работать заявленным образом никогда не будет!

>Да почему же? Объясните,

> Своим умственным трудом я создаю ценности? Папрашу эквивалент!

>При И. В. Сталине эквивалент Вы получили бы.

Да? А перешел на другую работу, тю-тю очередь?

>А вот как к власти пришли те, кто, в конечном итоге разрушил страну и подарил Вам счастье колбасной эммиграции - там уже эквивалента не было и быть не могло.

Дык ровно наоборот, я на колбасе его, эквивалент, экономил и жилплощадь в Пущино почти что получил: цифра на счету мне об этом сообщает.

>>>>Поэтому я не пойду трубы класть, а на менее пыльную работу.

>Хотели сказать, что если человек по некоторым причинам не хочет менять работу в соответствии со сложившимися условиями, он начнёт всех окружающих обвинять во всех мыслимых и немыслимых грехах.
>Как говорится - неча на зеркало пенять, коли харя крива...

Причем харя, трубы класть некому!

> Надо таки кому-то выбирать и более пыльную работу? Какие у него будут к тому основания?

>Основания будут. Только Вам, боюсь, их не понять.

Изложите. Те из них, которые пригодны для массового употребления.

>Есть вещи, дороже колбасы...

Надо называть по имени.

>> У колбасников все просто: за более пыльную работу положено побольше денег, а все магазины для всех открыты.

>Но кажется, что как раз у "колбасников" (как, кстати, и у ранних советских), "больше денег" положено не за "более пыльную", а за более значимую работу.

Да Вы совсем не рыночник -:)! Цена уравновешивает спрос и предложение, значимость повышает спрос, а пыльность снижает предложение.

>> Это является достаточным основанием именно что поменьше поработать, а ведь мы с Вами согласимся, что благосостояние общества создеается именно трудом.

>Согласен во всём. Действительно - перерождение нанесло страшный и главный удар по гуманной и правильной системе. На ошибках учатся...

Да какое перерождение, законы природы, так ее растак!

Баювар (27.06.2003 13:21:23)

От	I~Roudnev
К
Дата	27.06.2003 14:19:14

Re: Да какое...

>Мне представить трудно, все "модель гомоэка" на уме. Действуют не системы, а конкретные люди в условиях доступной информации. Как-то что-то субъективно оптимизируют, интересы -- так у них, а не у "систем". И оптимальными оказываются действия, сокрушающие систему, весь спектр из журнала "Крокодил": словчить, уклониться, спекульнуть.
дело не в "модели гомоэка", а индивидуальном видении в оптике "модели гомоэка". "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи". Так и система - вблизи это "конкретные люди", а издалека - целостность с четкими групповыми интересами. Системный подход работает на государственном уровне, а государственное мышление не может исходить из "модели гомоэка".

>>Поясните - "поучаете" чему?
>Реальному капитализму.
В "модели гомоэка" реальный капитализм как системный "продукт" не виден. С системной точки зрения СССР имел место госкапитализм. "Модель гомоэка" как реальный госкапитализм воспринимает? А монополии, например? Вроде бы Кейнс утверждал, что люди действуют не вполне рационально в условиях неполной информации (что несколько не соответствует "модели гомоэка"), и как практик, убеждал Рузвельта, что в США может быть вполне плановое хозяйство как в СССР. Так в сущности и стало. И ничего, реальный капитализм от государственного вмешательства ничуть не пострадал:)

Fox (26.06.2003 22:29:45)

От	VVV-Iva
К
Дата	27.06.2003 07:14:26

Re: Самоотверженность делает...

Привет
> - некоторые педрил (пардон - "сексуальные меньшинства) защищают, некоторые - демократов, готовых ради собственных иллюзий уморить свой народ голодом и безысходностью.
>некоторые - защищают колбасников не понимая, что свиньи не нуждаются в защите.

Т.е. 80-90% населения - свиньи. Ну что ж далеко пойдем с такой философией. При этом, что характерно, себя числят в борцах за дело народа.

Владимир

VVV-Iva (27.06.2003 07:14:26)

От	Fox
К
Дата	27.06.2003 19:04:41

А вот гипертрофированное, как печень у алкоголика, самомнение - нет.

Уважаемый VVV-Iva!

>Привет
>> - некоторые педрил (пардон - "сексуальные меньшинства) защищают, некоторые - демократов, готовых ради собственных иллюзий уморить свой народ голодом и безысходностью.
>>некоторые - защищают колбасников не понимая, что свиньи не нуждаются в защите.
>
>Т.е. 80-90% населения - свиньи. Ну что ж далеко пойдем с такой философией. При этом, что характерно, себя числят в борцах за дело народа.

А с чего Вы взяли, что гомоэки и колбасники составляют имеено такое количество людей?
Искренних свиней (потенциальных и реальных "колбасных эммигрантов" и лиц, к ним приравненных), по моим прикидкам от пяти до пятнадцати процентов.
Остальная масса - обманутая.
Говорю так потому, что сам черех это прошёл. Так что пример у меня на глазах.
Впрочем - не будем о моей скромной персоне.
За последние чуть менее два года я проводил наблюдение за людьми из своего окружения.
Среди них были ИТР, менеджеры с оплатой от 600 до 1500 у. е., частные предприниматели (не богатые), несколько представителей "альтернативных силовых структур" (бандиты, занявшиеся легальным бизнесом) и двое моих друзей-техников.
Из них примерно один из десяти после "негасного разбирательства" оказывался на проверку неисправимой колбасной сволочью. Остальные - если с ними правильно поговорить - вполне соответсвовали образу нормального человека. Практические все (за исключением, как не странно) одного небогатого предпринимателя и одного из друзей-техников ( с з/п 7000 руб) однозначно свиделеьствали: нынешний строй - полное дерьмо, при коммунистах (если отбросить сказки о "миллионах растрелянных) жилось гораздо лучше. Вот только на прилавках не было изобилия... Но после двух-трёх "наводящих вопросов" (например: что тебе дороже - изобилие, или отсутствие опасности, что твой ребёнок в школе "сядет на иглу") люди начинали мыслить очень-очень здраво.
Так что Вы всех по себе не ровняйте, не стоит...
С уважением.

>Владимир

Fox (27.06.2003 19:04:41)

От	VVV-Iva
К
Дата	27.06.2003 20:40:03

Re: А вот...

Привет

>>> - некоторые педрил (пардон - "сексуальные меньшинства) защищают, некоторые - демократов, готовых ради собственных иллюзий уморить свой народ голодом и безысходностью.
>>>некоторые - защищают колбасников не понимая, что свиньи не нуждаются в защите.
>>
>>Т.е. 80-90% населения - свиньи. Ну что ж далеко пойдем с такой философией. При этом, что характерно, себя числят в борцах за дело народа.
>
>А с чего Вы взяли, что гомоэки и колбасники составляют имеено такое количество людей?
>Искренних свиней (потенциальных и реальных "колбасных эммигрантов" и лиц, к ним приравненных), по моим прикидкам от пяти до пятнадцати процентов.
>Остальная масса - обманутая.

Процент такой потому, что основная масса людей хочет спокойной сытой жизни, а не следования каким то идеям и какому-то величию. Жить спокойно и растить своих детей.

Владимир

VVV-Iva (27.06.2003 20:40:03)

От	self
К
Дата	28.06.2003 20:14:53

вам же сказали - не меряйте по себе

VVV-Iva пишет в сообщении:97428@kmf...

> >А с чего Вы взяли, что гомоэки и колбасники составляют имеено такое количество людей?
> >Искренних свиней (потенциальных и реальных "колбасных эммигрантов" и лиц, к ним приравненных),
по моим прикидкам от пяти до пятнадцати процентов.
> >Остальная масса - обманутая.
>
> Процент такой потому, что основная масса людей хочет спокойной сытой жизни, а не следования
каким то идеям и какому-то величию. Жить спокойно и растить своих детей.

вы спокойную и сытную жизнь видите в колбасе (не потому что вы защищаете колбасников, а потому что
не можете понять сепулек, фоксов и др.), а 80% в тех благах, что были в СССР (отсутствие
наркомании, высокой преступности и пр., уверенность в завтрашнем дне одним словом)

но вы не старайтесь, вам этого не понять. Просто примите к сведению статистические изыскания
Фокса,
проведённые с помощью восстановления логики и здравого смысла у этих 80% обманутых.

self (28.06.2003 20:14:53)

От	Баювар
К
Дата	29.06.2003 14:11:35

хотите уверенности в завтрашнем дне

>вы спокойную и сытную жизнь видите в колбасе (не потому что вы защищаете колбасников, а потому чтоне можете понять сепулек, фоксов и др.), а 80% в тех благах, что были в СССР (отсутствие наркомании, высокой преступности и
пр., уверенность в завтрашнем дне одним словом)

...

>проведённые с помощью восстановления логики и здравого смысла у этих 80% обманутых.

Ой, бедные обманутые -- скока можно?! Чего там 80%, все 100% знают, с какой стороны у бутерброда масло. Я прямо и пишу: надо такую ментовку (медицину, соц.защиту), обустроить, как здесь, а здесь так-то и так-то. Обратите внимание: я пишу позитив: "чтоб было". А у вас негатив -- "чтоб не было". Так низзя.

А логику я вам щас на месте починю. Вы хотите уверенности в завтрашнем дне, независимо от того, что лично намерены отчубучивать?! Ну-ну.

self (28.06.2003 20:14:53)

От	VVV-Iva
К
Дата	29.06.2003 00:29:10

Так я по себе и не меряю. Но призываю учитвывать реалии окружающего мира.

Привет

>вы спокойную и сытную жизнь видите в колбасе (не потому что вы защищаете колбасников, а потому что
>не можете понять сепулек, фоксов и др.), а 80% в тех благах, что были в СССР (отсутствие
>наркомании, высокой преступности и пр., уверенность в завтрашнем дне одним словом)

Я понимаю Фоксов и Серпулек, сам такой был в молодости. То чего вы хотите не обязательно связано только с СССР.

>но вы не старайтесь, вам этого не понять. Просто примите к сведению статистические изыскания
>Фокса,
>проведённые с помощью восстановления логики и здравого смысла у этих 80% обманутых.

Ну я проводил свои, всю сознательную жизнь. Ответы сильно зависят от того, как вопросы ставить. Надо больше смотреть как люди реально действуют.

Владимир

Баювар (26.06.2003 17:55:37)

От	Сепулька
К
Дата	26.06.2003 19:42:07

По сравнению с 50-ми, 60-ми и 70-ми

>> И необходимо с Вами согласится: ситуация по многим показателям именно ухудшалась, а не улучшалась.
>
>Таким образом, вдвоем отвергаем это самое "назад в СССР", родить старичка. Да и собак, навешанных на Горбачева и Гайдара можем частично снять: кто знает, куда бы ситуация доухудшалась к 2003 году?

ситуация именно улучшалась. Мои знакомые еще в 50-х жили в бараке, потом переехали в однокомнатную квартиру, потом - в трехкомнатную. Ситуация улучшалась (хотя и очень медленно) даже вплоть до 1991-го. В 1986-м, например, был пик массового ввода в строй нового жилья. Трубы тоже не забывали ремонтировать вплоть до 1992-го (когда Гайдар пришел к власти). Пресловутой колбасы (и мяса) хватало вплоть до 1988, когда Горбачев легализовал всякие спекуляции и частные лавочки (под видом кооперативов).

>>Моя точка зрения: это было сознательное решение системного заговора, когда сама система (круг, иногда чрезвычайно большой, лиц, зачастую даже не знакомых друг с другом, которые преследуют свои общие цели и поэтому составляют единую - по интересам - систему) содействовала такой тенденции.
>
>А если этот круг расширить до всего населения -- получится моя модель. Идиотская система побуждала каждого на своем месте принимать антиситемные решения.

Идиотская система сейчас побуждает всех принимать антисистемные решения. Воровать, убивать, придумывать схемы для уклонения от налогов и проч.

>>Безусловно - реформы Советскому Союзу были необходимы. Пример Китая это наглядно доказал (оговоримся сразу: я не ратую за принятие КНР за образец для подражания).
>
>Единственный позитив, что я знаю -- неосталинизм. Остальное -- благие пожелания.

Единственное, пожалуй, в чем можно согласиться с Баюваром.

>>Им, по крайней мере, можно было бы дать возможность ходить по коммерческим магазинам и наслаждаться ломящимися прилавками (а народу дать возможность на своей шкуре понять, что значит "видит око, да зуб неймёт", когда "бабок нет", как выражается один гомоэк).
>
>Дык! Открывали эти магазины, потом закрывали, а как открыли в Ростове "кооперативные", так тут же и оказалось, что тамошняя дорогущая колбаса и по качеству ни к черту, и прилавки отнюдь не ломились, и очереди таки. Мое мнение -- момент это принципиальный. За тем этот СССР и был выстроен, чтобы хозяева жизни наслаждались привилегией (без кавычек!) питаться иначе, чем "население".

А вот это - полный бред, извините, другого слова просто не находится. Если это и было целью выстраивания СССР, то какого черта вообще надо было делать всяческие образование, здравоохранение, жилье и прочие льготы населению? Ну объявили бы "дворянство", если уж нужны были привилегии. Так нет же, всему народу хотели обеспечить нормальную жизнь.
"Наслаждаться привилегиями" мог всякий, кто вступил в КПСС и занимал ответственный пост. И это были не только сынки и дочки предыдущих ответственных работников. Если бы властьимущие хотели обеспечить "привилегии" только себе и своей семье, они бы уперли всю гос. собственность и сделали ее своей частной (как и произошло в нынешней россиянии).

>Ваши представления о самобытности сводятся к "трудом праведным не наживешь палат каменных"? Ату русофоба! То, что надо в натуре построить -- это такую систему, чтобы люди ходили на работу варить варенье и печь печенье, и все у всех было: и варенье, и печенье. Да, поучаю, это способ будет получше, чем предательство.

Честно говоря, просто тошнит от разговора с Вами, противно до жути. У Пелевина в "Generation П" есть такое понятие: орально-анальные импульсы. Такое впечатление, что Вы живете только этими импульсами. И свою собственную жизненную позицию навязываете другим.
В том-то и дело, что вся Ваша позиция и есть самая настоящая _русофобия_, самое настоящее неприятие русских ценностей. И никуда Вам от этого не деться. Только не надо поучать из-за "бугра", как нам жить. Ваши Гайдары с Чубайсами уже показали, насколько хорошо они с этими поучениями могут обустроить Россию.

>Вот! Повторяю: система -- дурацкая, меня не устраивает, работать заявленным образом никогда не будет! Своим умственным трудом я создаю ценности? Папрашу эквивалент! Универсальный.

Нет такового. Если Вы на деньги намекаете, то и они эквивалент не универсальный.

>Мой абзац выше. У колбасников все просто: за более пыльную работу положено побольше денег, а все магазины для всех открыты. Мне это понятно, я это одобряю, и ни о чем другом не желаю и слышать. Лежебока будет ездить на старой Фиесте, а потный работяга -- на новом Фокусе. Все эти правила игры знают, а там кто как для себя решит.

Безнадега. Нет, Фокс, с этим г-ном разговаривать бесполезно. Все аргументы - как об стенку горох.
Ладно, последний раз: это неправда. Потный работяга будет зарабатывать больше, только если он умеет свой труд выгодно продать. Иначе он будет пахать "на дядю" практически бесплатно, а "дядя" будет хорошо нагреваться на этом работяге.
Но и это еще не все. Такая мотивация - только у ваших "колбасников" забугорных. Попробуй заставь давиться за копейку не-колбасника. Не будет. Поэтому и плакались всякие здешние колбасники, что нет у нашего человека стремления заработать на поездки на Сейшелы и прочие радости жизни.

>Ваша же система однозначно предлагает "всем" необходимый минимум, а "роскошь" все так и норовит распределиться непредсказуемыми путями. Это является достаточным основанием именно что поменьше поработать, а ведь мы с Вами согласимся, что благосостояние общества создеается именно трудом.

Хм, можно подумать, за "бугром" роскошь распределяется честным трудягам.

Сепулька (26.06.2003 19:42:07)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	26.06.2003 22:10:42

Re: По сравнению...

>Пресловутой колбасы (и мяса) хватало вплоть до 1988, когда Горбачев легализовал всякие
>спекуляции и частные лавочки (под видом кооперативов).
Сепулька, Вы все-таки аккуратнее формулируйте: кому хватало? И кто его съел, когда
начались спекуляции и лавочки, куда оно делось в 1988г.? Если ответите корректно -
увидите, что вся проблема в том, что спекулянты передали мясо по завышенным ценам тем, кто
его раньше вообще ни по каким ценам не видел.

>>Ваши представления о самобытности сводятся к "трудом праведным не наживешь палат
каменных"?
>>Ату русофоба! То, что надо в натуре построить -- это такую систему, чтобы люди ходили на
работу варить
>> варенье и печь печенье, и все у всех было: и варенье, и печенье. Да, поучаю, это способ
будет получше,
>>чем предательство.
>Честно говоря, просто тошнит от разговора с Вами, противно до жути.

Когда тебе говорят о том, что на работу ходить надо - это очень противно. Я Вас понимаю.

>У Пелевина в "Generation П" есть такое понятие: орально-анальные импульсы. Такое
>впечатление, что Вы живете только этими импульсами. И свою собственную жизненную
>позицию навязываете другим.
А какими импульсами живете Вы Сепулька? Откройте нам высоты Вашего духа! И сделайте это,
по-возможности, так, чтобы никто не мог сказать, что Вы свою собственную жизненную позицию
навязываете другим.

>В том-то и дело, что вся Ваша позиция и есть самая настоящая _русофобия_, самое настоящее
>неприятие русских ценностей. И никуда Вам от этого не деться.
Еще раз уточняю: не русских, а советских. Русские от работы не бегали, а за деньгами на
промыслы на долгие месяцы из дома уходили. И прикопить деньжат умели.

>Только не надо поучать из-за "бугра", как нам жить.
Как вам жить и где вам жить - решайте сами с разными забугорными страдальцами за русский
народ. А эта страна - наша.

>Такая мотивация - только у ваших "колбасников" забугорных. Попробуй заставь
>давиться за копейку не-колбасника. Не будет.
Это вы кого имеете в виду? Бомжей вокзальных? Те не будут, хоть за тыщу долларов. У них
социальная дезадаптация и распад личности. Вы весь русский народ по этому разряду хотите
записать?

Дмитрий Ниткин (26.06.2003 22:10:42)

От	Сепулька
К
Дата	27.06.2003 12:23:15

Re: По сравнению...

>>Пресловутой колбасы (и мяса) хватало вплоть до 1988, когда Горбачев легализовал всякие
>>спекуляции и частные лавочки (под видом кооперативов).
>Сепулька, Вы все-таки аккуратнее формулируйте: кому хватало? И кто его съел, когда
>начались спекуляции и лавочки, куда оно делось в 1988г.? Если ответите корректно -
>увидите, что вся проблема в том, что спекулянты передали мясо по завышенным ценам тем, кто
>его раньше вообще ни по каким ценам не видел.

Ну да, ну да, конечно. Мяса никто не видел ни по каким ценам, только у всех оно было в холодильниках и на столе. Врите да не завирайтесь, Ниткин.
Кстати, что там о том, насколько было "недоступным" мясо на рынке? Итак, 1 кг мяса на рынке стоил 5 руб. Возьмем не самую высокую зарплату (инженера) - 140 руб. и рассчитаем, сколько мяса мог съесть инженер, покупая его на рынке. Норма потребления мяса (одна порция) - 100 г. Умножаем на 3 (3 раза в день), 300 г. Умножаем на 30 дней, получаем 9 кг. 9 кг умножается на 5 руб., получаем 45 руб. в месяц. Итак, инженеру, даже питавшемуся только мясом с рынка, оставалось еще достаточно денег на всякие другие радости жизни. Так что "недоступность мяса" в совесткое время - миф. Просто некоторым хотелось иметь его по низкой цене да еще и без очереди.

>>Честно говоря, просто тошнит от разговора с Вами, противно до жути.
>
>Когда тебе говорят о том, что на работу ходить надо - это очень противно. Я Вас понимаю.

Не судите обо всех по себе, Ниткин. :) Если лично Вам не хочется работать, это не означает, что не хочется работать всем окружающим.

>>У Пелевина в "Generation П" есть такое понятие: орально-анальные импульсы. Такое
>>впечатление, что Вы живете только этими импульсами. И свою собственную жизненную
>>позицию навязываете другим.
>А какими импульсами живете Вы Сепулька?

Нормальными человеческими. Хочу, например, жить в такой стране, которой могу гордиться. Хочу, чтобы моя страна занималась созиданием, а не прожиранием и разворовыванием. Хочу, например, чтобы мои дети росли нормальными людьми, чтобы они смогли не стать наркоманами и телевизорными дебилами. Хочу, чтобы их не зарезал какой-нибудь подонок в подворотне. Хочу, чтобы не приходилось давать взятки всяким сволочам. Хочу, чтобы мои дети имели возможность обучиться тому, чему они сами захотят, и самореализоваться. Хочу, чтобы если мой ребенок заболел, его не выкинули подыхать на улицу. Хочу вообще иметь возможность родить ребенка, и при этом знать, что он не умрет голодной смертью. Хочу, чтобы моим потомкам хватило и нефти, и газа для того, чтобы использовать их для производства энергии и создания необходимых материалов. Хочу... Впрочем, достаточно.

> Еще раз уточняю: не русских, а советских. Русские от работы не бегали, а за деньгами на
промыслы на долгие месяцы из дома уходили. И прикопить деньжат умели.

Не надо ля-ля. "Прикопить деньжат" кто это умел, когда в России 80% населения составляло неимущее крестьянство?

>Как вам жить и где вам жить - решайте сами с разными забугорными страдальцами за русский
>народ. А эта страна - наша.

А это мы скоро увидим, чья она.

>>Такая мотивация - только у ваших "колбасников" забугорных. Попробуй заставь
>>давиться за копейку не-колбасника. Не будет.
>Это вы кого имеете в виду?

Нормального русского человека. Не Вас, Ниткин. Если уж Вы православный, то вспомните хотя бы православных святых. Что, они давились за копейку, скажете? Что, "копейка", по-Вашему, была их стимулом в жизни?

Сепулька (27.06.2003 12:23:15)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	28.06.2003 01:07:15

Re: По сравнению...

>>>Пресловутой колбасы (и мяса) хватало вплоть до 1988, когда Горбачев легализовал всякие
>>>спекуляции и частные лавочки (под видом кооперативов).
>>Сепулька, Вы все-таки аккуратнее формулируйте: кому хватало? И кто его съел, когда
>>начались спекуляции и лавочки, куда оно делось в 1988г.? Если ответите корректно -
>>увидите, что вся проблема в том, что спекулянты передали мясо по завышенным ценам тем,
кто
>>его раньше вообще ни по каким ценам не видел.
> Ну да, ну да, конечно. Мяса никто не видел ни по каким ценам, только у всех оно было
>в холодильниках и на столе. Врите да не завирайтесь, Ниткин.
От человека, недостоверно информирующего, слышу. Помню я, как оно там оказывалось, в
холодильнике. Сам в электричках родственникам в область возил. А в продаже его за 100 км
от Ленинграда уже не было. Точка.
Любопытно, что на вопрос-то Вы не ответили: куда делось мясо в 1988 г, кто его съел?

>Итак, инженеру, даже питавшемуся только мясом с рынка, оставалось еще достаточно денег на
>всякие другие радости жизни.
Я инженером работал. Сколько мне оставалось на "радости жизни" при двухрублевом мясе -
помню. Не надо ля-ля.

>Так что "недоступность мяса" в совесткое время - миф. Просто некоторым хотелось иметь его
>по низкой цене да еще и без очереди.
Это Вы про москвичей, торгашей и партноменклатуру?

>>А какими импульсами живете Вы Сепулька?
> Нормальными человеческими. Хочу, например, жить в такой стране, которой могу гордиться.
Хочу, чтобы моя страна занималась созиданием, а не прожиранием и разворовыванием. Хочу,
например, чтобы мои дети росли нормальными людьми, чтобы они смогли не стать наркоманами и
телевизорными дебилами. Хочу, чтобы их не зарезал какой-нибудь подонок в подворотне. Хочу,
чтобы не приходилось давать взятки всяким сволочам. Хочу, чтобы мои дети имели возможность
обучиться тому, чему они сами захотят, и самореализоваться. Хочу, чтобы если мой ребенок
заболел, его не выкинули подыхать на улицу. Хочу вообще иметь возможность родить ребенка,
и при этом знать, что он не умрет голодной смертью. Хочу, чтобы моим потомкам хватило и
нефти, и газа для того, чтобы использовать их для производства энергии и создания
необходимых материалов. Хочу... Впрочем, достаточно.

Вполне нормальные импульсы. Но, простите за грубый вопрос - а чем они качественно
отличаются от орально-анальных? "Хочу, чтобы жизнь была сытой и спокойной". А "колбасники"
чего хотят?

> Не надо ля-ля. "Прикопить деньжат" кто это умел, когда в России 80% населения составляло
>неимущее крестьянство?
Вы не знаете примеров, когда "неимущий крестьянин" становился богаче барина?

>Нормального русского человека. Не Вас, Ниткин. Если уж Вы православный, то вспомните
>хотя бы православных святых. Что, они давились за копейку, скажете? Что, "копейка",
>по-Вашему, была их стимулом в жизни?

Св. Серафим Вырицкий (Василий Муравьев) родился в крестьянской семье в 1866 г. Мальчиком
перебрался в Петербург, работал в купеческой лавке. Грамоте научился самостоятельно. В 17
лет хозяин назначил его старшим приказчиком, на свадьбу дал в подарок сумму, достаточную
для открытия своего дела - торговли пушниной. В 1897 г. Муравьев окончил трехгодичные
Высшие комммерческие курсы. Знал иностранные языки, неоднократно ездил в Европу по
коммерческим делам. Стал миллионером. В 1920 г. постригся в монахи, в 1927 г. принял
схиму. Состояние пожертвовал церкви.

Не путайте Божий дар с яичницей!

Дмитрий Ниткин (28.06.2003 01:07:15)

От	Кудинов Игорь
К
Дата	29.06.2003 12:46:21

Какая техника !

Учитесь, как надо - ловкость рук и никакого мошенства !

> >...то вспомните хотя бы православных святых. Что, они давились за копейку, скажете? Что,
> "копейка",
> >по-Вашему, была их стимулом в жизни?

> Св. Серафим Вырицкий (Василий Муравьев) родился в крестьянской семье в 1866 г. Мальчиком
> перебрался в Петербург, работал в купеческой лавке. Грамоте научился самостоятельно. В 17
> лет хозяин назначил его старшим приказчиком, на свадьбу дал в подарок сумму, достаточную
> для открытия своего дела - торговли пушниной. В 1897 г. Муравьев окончил трехгодичные
> Высшие комммерческие курсы. Знал иностранные языки, неоднократно ездил в Европу по
> коммерческим делам. Стал миллионером. В 1920 г. постригся в монахи, в 1927 г. принял
> схиму. Состояние пожертвовал церкви.
>
> Не путайте Божий дар с яичницей!

А всего-то делов- отвлечь внимание от последовательности событий. Сначала "копейка" -
потом обет нестяжательства и схима. Но как ловко! И без малейшей дрожи в голосе.

Попутный вывод - церковникам не стоит так громко обижаться на конфискацию ценностей.
Реституция , однако. Возврат перемещенных ценностей.

Кудинов Игорь (29.06.2003 12:46:21)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	30.06.2003 00:25:02

А я Вас даже и не понял?

Какая техника? В чем техника?
Было у православного человека в жизни два периода: мирской и иноческий. В миру он был
преуспевающий предприниматель. По его же рассказам, он еще в юности хотел принять постриг,
но получил от старца наказ жить в миру, создать семью, трудиться на благо людям - и только
потом идти в монахи. Ответ, кстати, самый обычный для молодых людей. Кончается все
по-разному. Кто-проявляет настойчивость и попадает в монастырь в молодые годы, кто-то в
миру забывает о порывах юности. У Муравьева вышло так, как ему было наказано.

Тут важно, что между этими двумя периодами нет пропасти, нет душевного надлома. Человек
послужил Богу в миру - и уходит служить ему в монастырь. Естественно, он передает церкви
все, что составляет его собственность. "Копейка" ни в коем случае не становится целью - но
и деловой успех не становится проклятием для души. Знаете ли, одного и того же по
видимости результата можно достичь разными средствами. И стремясь к разным целям.

> Попутный вывод - церковникам не стоит так громко обижаться на конфискацию ценностей.
> Реституция , однако. Возврат перемещенных ценностей.

То-то и разбогател народ духовно за годы Советской власти... Число абортов на 1000 человек
населения - очень хороший показатель духовного уровня, по моему. Видать, реституция впрок
пошла.

Дмитрий Ниткин (28.06.2003 01:07:15)

От	VVV-Iva
К
Дата	28.06.2003 18:15:40

Re: По сравнению...

Привет

>> Не надо ля-ля. "Прикопить деньжат" кто это умел, когда в России 80% населения составляло
>>неимущее крестьянство?
>Вы не знаете примеров, когда "неимущий крестьянин" становился богаче барина?

Да достаточно Морозовых и других ивановских крепостных Шереметьевых вспомнить. Богаче Шереметьева было проблемно стать, но вот побогаче всяких Дубровских( а большинство помещиков были его победнее) - возможно.

>>Нормального русского человека. Не Вас, Ниткин. Если уж Вы православный, то вспомните
>>хотя бы православных святых. Что, они давились за копейку, скажете? Что, "копейка",
>>по-Вашему, была их стимулом в жизни?
>

Владимир

Баювар (24.06.2003 17:06:32)

От	Сепулька
К
Дата	24.06.2003 17:26:07

Ну сколько можно, в сотый раз по кругу?!!

>То есть, таки исчезали. С прилавков. Фиксируем.

Ох, достало уже читать в сотый раз одно и то же. Вы бы, г-да либералы, хоть что-то новое придумали. Сколько раз уже выясняли, что дефицит есть _всегда_, в любом обществе с любой экономикой. И обусловлен он в первую очередь ограниченностью ресурсов (любых, в т. ч. и трудовых). И в сотый раз доказывали, что товарный дефицит ничем не хуже денежного. Более того, при денежный дефицит гораздо сильнее ограничивает потребности людей. чем товарный.
Но снова и снова выступает Баювар, Ниткин или кто-нибудь еще из либералов и начинается толчение воды в ступе.

> ПО личным обстоятельствам ситуация для меня в Пущино с жильем была неразрешимой. Жена-москвичка, прописан один. Теперь мне дали возможность собрать миллиард пустых бутылок и купить жилье.

Таким, как Баювар, в СССР-2 надо давать уехать навсегда за границу (чтобы не причитали), только перед отъездом они долны заплатить долг за бесплатное образование и бесплатное здравоохранение. Потом пусть едут.

Кстати, уважаемый Баювар, а что же Вы жилье в ЖСК не приобрели при СССР? Была ведь и такая возможность? Или "на халяву" хотелось?
Тот же вопросик ко всем либералам: почему вы не отоваривались хотя бы на колхозном рынке при СССР? Раз уж колбасы не хватало в магазине?

Сепулька (24.06.2003 17:26:07)

От	VVV-Iva
К
Дата	25.06.2003 01:10:56

Re: Ну сколько...

Привет

>Кстати, уважаемый Баювар, а что же Вы жилье в ЖСК не приобрели при СССР? Была ведь и такая возможность? Или "на халяву" хотелось?

Так прямо у всех и была такая возможность:-))). Даже в Москве, про другие города и говорить нечего. На кооператив своя очередь и правли постановки, не сильно отличающиеся от бесплатных. Только очередь по короче.

>Тот же вопросик ко всем либералам: почему вы не отоваривались хотя бы на колхозном рынке при СССР? Раз уж колбасы не хватало в магазине?

Так отоваривались. Но не на рынке, а у знакомых работников торговли.

Владимир

Сепулька (24.06.2003 17:26:07)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	24.06.2003 23:41:08

Столько, сколько нужно

>Сколько раз уже выясняли, что дефицит есть _всегда_, в любом обществе с любой экономикой.
Это неверное утверждение. После того, как решены вопросы элементарного
жизнеобеспеспечения, дефицит возникает только в результате несоответствия спроса и
предложения. Коммунисты знают и с умением используют механизмы создания этого
несоответствия - чтобы иметь возможность контролировать процесс распределения благ и этим
оправдывать свое существование.

>И обусловлен он в первую очередь ограниченностью ресурсов (любых, в т. ч. и трудовых).
Ограниченность ресурсов далеко не всегда порождает их дефицит. Полоса пляжа на Сейшельских
островах ограничена? - разумеется. Есть проблемы занять место на пляже? - ни малейших. Нет
дефицита. Заплати и поезжай.

>И в сотый раз доказывали, что товарный дефицит ничем не хуже денежного.
Не в коня корм. Объяснили бы, что такое "денежный дефицит"? Неудовлетворенный спрос на
кредитные ресурсы при завышенной ставке рефинансирования? Или всего-навсего желание иметь
в кармане денег больше, чем их там имеется?

>Более того, при денежный дефицит гораздо сильнее ограничивает потребности людей. чем
товарный.
Потребности, как не устает повторять Александр, определяются духовными качествами. И
никакой "денежный дефицит" их ограничить не может, а только применение дубины по загривку.
Кстати, надо ли Вас так понимать, что потребности жителей США были ограничены сильнее, чем
потребности жителей СССР?

>Но снова и снова выступает Баювар, Ниткин или кто-нибудь еще из либералов и
>начинается толчение воды в ступе.
А я снова и снова повторяю, что я не либерал. Я, например, не считаю, что коммунистическая
идеология имеет право на существование наравне с другими.

>Кстати, уважаемый Баювар, а что же Вы жилье в ЖСК не приобрели при СССР? Была ведь и
такая возможность? Или "на халяву" хотелось?
>Тот же вопросик ко всем либералам: почему вы не отоваривались хотя бы на колхозном рынке
>при СССР? Раз уж колбасы не хватало в магазине?
Раз уж зачислили в либералы, отвечу: в Ленинграде мне это было практически без надобности.
Насчет мяса. Потому я на эту тему и помалкиваю: зачем говорить о том, что меня практически
не касалось? Это у Вас, Сепулька, просто такой собирательный образ сложился, схема
"либераста". Вы под нее всех и подводите, кто Вам не комплиментарен.

А вот жилья мне никто продавать не собирался, как и Баювару. Равно как и платить зарплату,
которой хватило бы на покупку жилья. Один мой знакомый в аналогичной ситуации так
вывернулся: когда границу приоткрыли, выбрался в Италию и купил там 286-й компьютер. А
потом тут его продал и купил себе пол-дома за городом. Советские наука и промышленность в
это время продолжали производить уникальные образцы сложной современной техники, никто им
не мешал.
А я, поскольку в Италию не вхож, при первой же возможности постарался изменить сначала
свою работу, а потом свою страну. И когда мне это удалось - купил квартиру. Чего и всем
желаю.

Дмитрий Ниткин (24.06.2003 23:41:08)

От	Сепулька
К
Дата	25.06.2003 14:00:00

Re: Столько, сколько...

>>Сколько раз уже выясняли, что дефицит есть _всегда_, в любом обществе с любой экономикой.
>Это неверное утверждение. После того, как решены вопросы элементарного
>жизнеобеспеспечения, дефицит возникает только в результате несоответствия спроса и
>предложения.

Что такое "решены вопросы элементарного жизнеобеспечения"? Кем и когда решены? В каких условиях?
Что такое по своей сути несоответствие спроса и предложения? Вот у меня есть спрос, скажем, на двухкомнатную квартиру. В СССР моим родителям ее дали забесплатно (т.е. удовлетворили их спрос), в нынешней россиянии я свой спрос удовлетворить не могу: квартиры стоят такие "бабки" (в терминах Баювара), что даже Вы, Дмитрий, не сможете накопить на двухкомнатную квартиру в Москве, при условии, что Вы занимаетесь честным трудом, и у Вас нет своей собственной нефтяной трубы. Вот Вам и несоответствие спроса и предложения. :)

> Коммунисты знают и с умением используют механизмы создания этого
>несоответствия - чтобы иметь возможность контролировать процесс распределения благ и этим
>оправдывать свое существование.
>А я, поскольку в Италию не вхож, при первой же возможности постарался изменить сначала
>свою работу, а потом свою страну.

Ага-ага, все они, мерзкие коммуняки во всем виноваты. :) И СССР тоже они разрушили.:) Или это Дмитрий Ниткин, ась? Дмитрий, а может, Вы тоже в прошлом коммунист? :)))

>>И обусловлен он в первую очередь ограниченностью ресурсов (любых, в т. ч. и трудовых).
>Ограниченность ресурсов далеко не всегда порождает их дефицит. Полоса пляжа на Сейшельских
>островах ограничена? - разумеется. Есть проблемы занять место на пляже? - ни малейших. Нет
>дефицита. Заплати и поезжай.

Ну да, ну да. Это если
1) есть работа;
2) на этой работе платят достаточно, чтобы поехать на Сейшельские острова.

>>И в сотый раз доказывали, что товарный дефицит ничем не хуже денежного.
>Не в коня корм. Объяснили бы, что такое "денежный дефицит"?

Отсутствие денег в кармане :).

>>Более того, при денежный дефицит гораздо сильнее ограничивает потребности людей. чем
>товарный.
>Потребности, как не устает повторять Александр, определяются духовными качествами. И
>никакой "денежный дефицит" их ограничить не может,

Очень даже может. Нужно мне, например, купить новое платье (потребность в одежде у меня существует, как "духовная", так и физическая - холодно все-таки в России без платья ходить), а у меня денежек в кармане - только на зубную пасту. Вот и ограничены мои потребности денежным дефицитом.

>Кстати, надо ли Вас так понимать, что потребности жителей США были ограничены сильнее, чем
>потребности жителей СССР?

Нет, США с помощью денежных механизмов перекачивает к себе ресурсы всего мира. Если учитывать, что удовлетворение потребностей напрямую зависит от доступных ресурсов, то потребности жителей США ограничены намного меньше, чем потребности жителей СССР.

>>Но снова и снова выступает Баювар, Ниткин или кто-нибудь еще из либералов и
>>начинается толчение воды в ступе.
>А я снова и снова повторяю, что я не либерал. Я, например, не считаю, что коммунистическая
>идеология имеет право на существование наравне с другими.

Хм, Чубайс в начале 90-х вообще предлагал запретить митинги и высказывание любого мнения, кроме реформаторского. :) А если вспомнить о выборах 96-го года... Это и есть современная либералистическая идеология. Так что не открещивайтесь.

>А вот жилья мне никто продавать не собирался, как и Баювару. Равно как и платить зарплату,
>которой хватило бы на покупку жилья.

Ага. Значит, денежный дефицит Вам тоже знаком? ;)

Сепулька (25.06.2003 14:00:00)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	26.06.2003 01:56:22

Re: Столько, сколько...

>>После того, как решены вопросы элементарного
>>жизнеобеспеспечения, дефицит возникает только в результате несоответствия спроса и
>>предложения.

> Что такое "решены вопросы элементарного жизнеобеспечения"?
Обеспечивается уровень потребления, при котором человек достаточно стабильно не умирает от
голода и холода.
>Кем и когда решены? В каких условиях?
Безотносительно. Вы же говорили о "любом обществе"?

>>Что такое по своей сути несоответствие спроса и предложения? Вот у меня есть спрос,
>>скажем, на двухкомнатную квартиру. В СССР моим родителям ее дали забесплатно (т.е.
>>удовлетворили их спрос), в нынешней россиянии я свой спрос удовлетворить не могу:
>>квартиры стоят такие "бабки"
Нет у Вас спроса на квартиру, если нет бабок. Есть потребность в квартире. Осваивайте
терминологию понемножку.

>Ага-ага, все они, мерзкие коммуняки во всем виноваты. :)
В чем - во всем?
>И СССР тоже они разрушили.:)
Несомненно. Кто же еще?
>Или это Дмитрий Ниткин, ась? Дмитрий, а может, Вы тоже в прошлом коммунист? :)))
Конечно, коммунист. Не было только возможности в КПСС вступить.

> Ну да, ну да. Это если
> 1) есть работа;
> 2) на этой работе платят достаточно, чтобы поехать на Сейшельские острова.
Тогда определите, что Вы понимаете под "дефицитом"? Я - превышение спроса над
предложением. Вы, кажется, что-то другое. Без выяснения терминологии нам с места не
сдвинуться.

>>Объяснили бы, что такое "денежный дефицит"?
>Отсутствие денег в кармане :).
Это уникальное использование термина.

>>>Более того, при денежный дефицит гораздо сильнее ограничивает потребности людей. чем
>>товарный.
>>Потребности, как не устает повторять Александр, определяются духовными качествами. И
>>никакой "денежный дефицит" их ограничить не может,

>Нужно мне, например, купить новое платье (потребность в одежде у меня существует),
>а у меня денежек в кармане - только на зубную пасту. Вот и ограничены мои потребности
>денежным дефицитом.
Но потребность-то никуда не делась? Вы в состоянии отличать "потребность" от
"потребления"?

> >Кстати, надо ли Вас так понимать, что потребности жителей США были ограничены сильнее,
чем
> >потребности жителей СССР?
>
>Нет, США с помощью денежных механизмов перекачивает к себе ресурсы всего мира.
Это известное преувеличение, которое Вы почему-то считаете прописной истиной.

>Если учитывать, что удовлетворение потребностей напрямую зависит от доступных
>ресурсов, то потребности жителей США ограничены намного меньше, чем
>потребности жителей СССР.
То есть в США нет денежного дефицита, который ограничивает потребности?

>>А я снова и снова повторяю, что я не либерал. Я, например, не считаю, что
коммунистическая
>>идеология имеет право на существование наравне с другими.
> Хм, Чубайс в начале 90-х вообще предлагал запретить митинги и высказывание любого
>мнения, кроме реформаторского. :) А если вспомнить о выборах 96-го года... Это и есть
>современная либералистическая идеология.
Прямо-таки беда у Вас с терминологией. Либералы и коммунисты выступают за свободу для
всех. Либерасты - за свободу от всего. Я не с теми и не с другими.

Дмитрий Ниткин (26.06.2003 01:56:22)

От	Сепулька
К
Дата	26.06.2003 14:05:57

Разговаривать на языке врага - наполовину подчиниться ему. Не дождетесь (-)

Сепулька (26.06.2003 14:05:57)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	26.06.2003 22:10:40

Тогда небольшой анекдот напоследок

В советский провинциальный продмаг заходит покупатель, и интересуется у продавщицы, нет
ли в продаже мяса. Продавщица пожимает плечами и лениво отвечает, что конечно, нет.
Покупатель начинает возмущаться и шуметь. На шум из подсобки выходит заведующая.
- Гражданин, в чем проблемы?
- Вы мне объясните, почему в магазине мяса нет!?
- Потому что спроса нет.
- Как это нет???
- А вот так. Вы за десять лет первый, кто про мясо спрашивает.

Дмитрий Ниткин (26.06.2003 22:10:40)

От	Fox
К
Дата	27.06.2003 19:21:20

Тогда - случай из реальной жизни. "Напоследок".

(сорри, сбой).

Наш уважаемый Дмитрий Ниткин, когда ему нечего возразить, делает вид, что "да чего с вами, свинота необразованная, разговаривать?". Это правильно - когда садишься в лужу - главное делать это не моргнув глазом.
В этом деле уважаемый Дмитрий Ниткин большой специалист.

>В советский провинциальный продмаг заходит покупатель, и интересуется у продавщицы, нет
>ли в продаже мяса. Продавщица пожимает плечами и лениво отвечает, что конечно, нет.
>Покупатель начинает возмущаться и шуметь. На шум из подсобки выходит заведующая.
>- Гражданин, в чем проблемы?
>- Вы мне объясните, почему в магазине мяса нет!?
>- Потому что спроса нет.
>- Как это нет???
>- А вот так. Вы за десять лет первый, кто про мясо спрашивает.

Некоторое время назад я уезжал из Москвы. Возле Ленинтградского Вокзала зашёл в магазин купить пива в дорогу ( в поезде оно не гуманно, "рыночно" дорогое).
Расплатиля и уже выхожу, позвякивая "Эфесом". Картинка: в магазин входит тело, узбек или кто-там-ещё. В халате, лицо - как термезская пустыня в июле. Сухое и потрескавшееся. С ним малыш - такой же, в халате и тюбетейке. Старик на ломанном русском объясняет: хочу купить макарон, мальцу жрать нечего...
Его не пускает мордатый рыночный охранник. Две кассирши гавкают - убирайся, мол, тут таким скотам не место... Старик - молодец, не заплакал от обиды - протягивает огромную пригоршню монет (много накидали). Там явно больше, чем на пачку макарон. Суёт охраннику - на, возьми, только дай пожрать купить. Тот морду воротит, кривится - пошёл ты, старая... Ну точно - как Гайдар или Чубайс.
Старик ему бросил что-то вроде: нэлзя такой злой быть, панымаишшш!?
Вобщем, собирается уходить. Я ему - громко - эй, а ну постой!. Он стоит. Я продавщицам - где у вас макароны. Те на меня смотрят, как на укор совести - но показали. Мне нельзя хамить - я "приличный".
Пошёл, купил старику макарон да пару банок тушёнки. Выхожу - у этих рыночных тварей вместе с охранником аж лица перекосило - это надо ж, думают, откуда такая гадина жалостливая взялась?!
Старик мне деньги свои суёт - да к ним прикасаться, честно говоря страшно (я не святой Франциск, человек брезгливый... Да и не брать же у доходяги последнее!).

Вот вопрос по рыночной экономике: были у этого старика-азиата потребности? Или был спрос? И почему спрос не удовлетворён? Потому, что старик "не в свой магазин" зашёл? Тогда как же быть с основными гражданскими свободами, ради которых на родине этого старика и его мальца устроили рыночники и демократы, уважаемый наши ниткины и баювары, кровавую баню? После которой старик не ковыряет тяпкой бахчу где-нибудь в Чирчике, а просит милостыню в столице развивающейся демократическиой россияни.
Ау, гомоэки - ответьте непонимающему премудростей экономики солидаристу!

С уважением.

Fox (27.06.2003 19:21:20)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	28.06.2003 01:07:12

Re: Тогда -...

Сначала - по содержательной части. Гомоэкское объяснение.

Узбека не пускали в магазин, хотя у него и были деньги, потому что:
- при близком контакте с ним существует опасность подцепить инфекцию или паразитов;
- своим видом он отпугивал других, более денежных покупателей - по той же причине;
- и поэтому данная продавцом и охранниками оценка совокупных издержек по его обслуживанию
превышает оценку возможной прибыли;
- что, однако, является нарушением действующих правил торговли, о чем узбек может сделать
запись в книге жалоб и сообщить в контролирующие инстанции, по старой советской традиции.
Если его раньше не спустят с крыльца, по новой российской традиции.

А те, кого Вы называете "рыночными тварями" - такие же люди, как и Вы. Они просто на
работе. Совершенно не исключаю, что в нерабочее время и в другом магазине кто-из них
поступил бы так же как и Вы.

Теперь о том, что касается следующих высказываний:
>Дмитрий Ниткин, когда ему нечего возразить, делает вид, что "да чего
>с вами, свинота необразованная, разговаривать?"
>на родине этого старика и его мальца устроили рыночники и демократы, уважаемый
>наши ниткины и баювары, кровавую баню

На Ваше юродство я реагирую достаточно спокойно. Я примерно представляю схему
антирекламной кампании, которую Вы репетируете, поэтому не собираюсь относиться к
утвержениям такого рода, как к содержательным. Ведь требовать от рекламщика подтверждения
своих утверждений было бы глупым занудством, не правда ли?

Дмитрий Ниткин (28.06.2003 01:07:12)

От	Fox
К
Дата	30.06.2003 00:44:33

Re: Тогда -...

>Сначала - по содержательной части. Гомоэкское объяснение.

Очень интересно.

>Узбека не пускали в магазин, хотя у него и были деньги, потому что:
>- при близком контакте с ним существует опасность подцепить инфекцию или паразитов;

Минутку, минутку! При чём здесь узбек? Что - только на узбеках сейчас расплодились "инфекции и паразиты"?
Педикулёз (завшивленность) "дорогих рассиян" увеличилась с 1985 года - кто не помнит: это тот период, когда уважаемый Дмитрий Нитикн страдал под гнётом кровавого коммунистического режима и не купил ещё квартиру - в три с лишним раза. Это по официальной статистике! А по неофициальной?
Причём в число тех, кто учитывался в этой статистике, никаких узбеков не включено - только граждане РФии.
С инфекциями ситуация примерно такая же. Заболеваемость сифилисом увеличилась в пять с лишним раз! Туберкулёзом ... тут и говорить нечего. Отличные достижения рынка и демократии, которые так радуют нашего уважаемого Дмитрия Ниткина...
Так почему же следует гонять именно "узбека" (да ещё с маленьким ребёнком)?
Может просто потому, что он "на рожу не нравится"? Т. е. рынок здесь не причём? А что тогда "при чём"?
А при чём, надо полагать, важный момент: те, кто исповедует рыночные и либералистские принципы, суть расисты и паскуды по своему мировоззрению (оговоримся: я к таковым не отношу тех, кто размещает постинги на этих уважаемых страницах). Для них люди делятся изначально и априори на чистых и нечистых (причём не зависитмо от того, на сколько чист или не чист в буквальном смысле тот или иной индивидуум. Ведь под халат к этому узбеку продавщицы и рыночный охранник не заглядывали). Т. е. на лицо - элемент сегрегации. Не обязательной рассовой. Скорее - что ещё хуже - имущественной.

>- своим видом он отпугивал других, более денежных покупателей - по той же причине;

Мой бог, такое ощущение, что у гомоэков поголовно перегорают болки, ответственные за здравый смысл...
Ну не отпугнул же он меня!
Ладно я - уважаемый Дмитрий Ниткин может это всё трактовать как "большевистскую пропаганду". Однако в магазине были и другие покупатели (немного правда). До воплей охранника и продавщиц они смотрели на старика и мальчонку скорее с интересом, нежели с отвращением (забыл добавить - вид у старика был помятый, но не извалянный в грязи). У меня даже создалось впечатление, что к моему демаршу кое-кто отнёсся положительно.
Чем, интересно, думают наши гомоэки перед тем, как что-то написать? Один Гайдар в голове, ей-богу...

>- и поэтому данная продавцом и охранниками оценка совокупных издержек по его обслуживанию
>превышает оценку возможной прибыли;

Оставим в стороне явную нелепость этого утверждения (наш уважаемый Дмитрий Ниткин явно судит о людях по себе. Суровая реакция персонала по отношению к старику и ребёнку вряд ли добавила уважения к магазину у покупателей. Те кто уже зашёл всё равно что то купили. На их лицах явно не читалось удовлетворения от созерцания таких действий. В крайнем случае - искреннее безразличие. Магазин находится у вокзала и основная публика в нём, вероятнее всего, не постоянные покупатели. Такие не стнаут часто ходить в один и тот же магазин. Но уж если припёрло - пойдут именно в этот, потому что других я по близости не увидел).
Обратим внимание: вопрос "прибыли" перевешивает в сознании гомоэка вопросы этики и элементарной вежливости.
Перед нами - социал-дарвинизм, "имущественный расизм" в чистом виде. Если страдает прибыль - не зазорно смешать человека с грязью.
Причём "что характерно" - в гомоэкскую голову даже не приходит такой аспект: ведь ради прибыли втоптано в грязь человеческое достоинство не самого старика, а собственно продавцов и охранника.
Можно не сомневаться, что их зубовный скрежет в отношении вашего покорного слуги был вызван именно тем, чтопо сути, по воспитанию они - нормальные люди ("советские"). Сегрегация в любой форме им претит (в отличии от нашего уважаемого Дмитирия Ниткина). В силу обстоятельств и по дури своей они действуют именно так, но совесть, хоть и в подполье, а жива. И как только она получает "подкрепление" в виде такого примера, сразу наносит болезненный удар по своему хозяину: вот видишь, как надо поступать? А ты что творишь?!
Т. е. люди в глубине души осознают подлость своего поступка. Возможно, в иной ситуации и они поступили бы так же, как Fox. Но сейчас они поступают именно тоак, как поступают. Т. е. плохо. И то, что совершая подлость, они губят свою душу, унижают своё достоинство, ни сколько не волнует нашего уважаемого Дмитрия Ниткина. С его точки зрения экономическая объективность вполне оправдывает подобные действия с подобным результатом.
Вот именно это и следует иметь ввиду, когда люди начинают обсуждать: станет Чубайс вымораживать целые регионы "за неуплату", если будет уверен в "силовой поддержке" "Нового Порядка", или не станет? Станет, и ещё как - сам уважаемый Дмитрий Ниткин подтверждает это.

>- что, однако, является нарушением действующих правил торговли, о чем узбек может сделать
>запись в книге жалоб и сообщить в контролирующие инстанции, по старой советской традиции.
>Если его раньше не спустят с крыльца, по новой российской традиции.

В данном случае мы видим, как уважаемый Дмитрий Ниткин пытается (неудачно, нужно сказать) мягко дистанцироваться от "прискорбного инцендента". Оборотом "новая российская традиция" он показывает, что его отношение к ней неоднозначное.
Как всегда у уважаемого Дмитрия Ниткина: с умом задумано, да без ума сделано.
В своём постинге он не критикует однозначно рассматриваемую акцию (ему, привда, хватает ума - что радует - не критиковать главного участника этих событий, выложевшего эту историю). Т. е. он встаёт в позицию мягкой защиты действий продавщиц и охранника. В данном случае бормотание "про новую традицию" рассматривается не как тонких ход, уловка, способная показать читателям, что сам Ниткин, дескать, вовсе даже и не согласен с такими действиями. Скорее эта акция показывает непоследовательность и (пардон) трусость в полемической схватке.

>А те, кого Вы называете "рыночными тварями" - такие же люди, как и Вы.

????? А сие откуда следует?
У Гитлера тоже были все конструктивные особенности, что и у любого нормального человека. И у уважаемого Дмитрия Ниткина, и у (п)Резидента Путина, и у лейтенанта Келли, и у Чикатило, и у Гайдара... Что ж - они такие же, как я? Нет уж, увольте...

Они просто на
>работе.

Чубайс тоже "на работе". И пилот американского самолёта, выпускающего ракету по мирной колонне. И американский солдат, расстреливающий русских дипломатов. Надо думать, что поступки и тех, и других вызывают у уважаемого Дмитрия Ниткина такую же умильно-положительную реакцию?

Совершенно не исключаю, что в нерабочее время и в другом магазине кто-из них
>поступил бы так же как и Вы.

Я как то уже писал, что лоснящиеся убийцы в хороших костюмах (тот же Гайдар, тот же Чубайс) в обыденной жизни вполне приличные и честные люди. Как, к примеру, и наш уважаемый Дмитрий Ниткин. Они, скорее всего, может быть и не станут ничего воровать из супермаркета, даже если за ними не будет присматривать охрана.
Но дело в том, что всое влияние на жизни людей они оказывают именно "на работе". Когда грабят целую страну (как Гайдар) илт когда заставляют мёрзнуть людей "за неуплату" (как Чубайс).

>Теперь о том, что касается следующих высказываний:
>>Дмитрий Ниткин, когда ему нечего возразить, делает вид, что "да чего
>>с вами, свинота необразованная, разговаривать?"
>>на родине этого старика и его мальца устроили рыночники и демократы, уважаемый
>>наши ниткины и баювары, кровавую баню
>
>На Ваше юродство я реагирую достаточно спокойно.

"Капитан орёт: я спокоен! Но я явлюсь к вам на носилках! И пеебъю все ваши пъибоы! А самый большой шприц я вставлю вам куда вы не подозеваете! И в стеелизаторе я буду кипятить то, о чём вы не догадываетесь! Пока вы шёпотом - шёпотом! - мне не скажете, кто здесь капитан!" (С).
По поводу олимпийского спокойствия (когда нечего возразить по существу) - см. выше.

Я примерно представляю схему
>антирекламной кампании,

Какой прогресс! Вы уже начали что-то представлять!

которую Вы репетируете,

Почему "репетируете"? Я её давно веду в меру моих скромных сил.

поэтому не собираюсь относиться к
>утвержениям такого рода, как к содержательным.

Пардон за тавтологию - но опять же - см. выше.

Ведь требовать от рекламщика подтверждения
>своих утверждений было бы глупым занудством, не правда ли?

Почему же? Вы потребуйте, не стесняйтесь. Здесь все свои.
Занудство - это не то качество, из-за которого к Вам относятся так, как к Вам относятся...
С уважением.

Fox (30.06.2003 00:44:33)

От	Miguel
К
Дата	30.06.2003 05:21:19

Ну зачем же столько эмоций? (-)

Fox (27.06.2003 19:21:20)

От	Баювар
К
Дата	27.06.2003 21:59:29

проблемы девочек со спичками

>Картинка: в магазин входит тело, узбек или кто-там-ещё. В халате, лицо - как термезская пустыня в июле. Сухое и потрескавшееся. С ним малыш - такой же, в халате и тюбетейке. Старик на ломанном русском объясняет: хочу купить макарон, мальцу жрать нечего...

Да ладно вам, проблемам девочек со спичками в обед сто лет. Решаются они -- разными способами, отличающимися друг от друга издержками. Для меня. Здешний вариант с Социаламтом обходится недорого. Должен, кстати, четко функционировать: спичечных девочек обихаживать, а кандидатов в ассенизаторы... ассенизаторы, знаете ли, тоже нужны.

Ваш вариант мне не подходит. Он почему-то делает нормальную стереосистему ценой в полугодовую зарплату, а мне лучше, когда в недельную.

>ниткины и баювары, кровавую баню? После которой старик не ковыряет тяпкой бахчу где-нибудь в Чирчике, а просит милостыню в столице развивающейся демократическиой россияни.

>Ау, гомоэки - ответьте непонимающему премудростей экономики солидаристу!

Еще вопросы?

Баювар (27.06.2003 21:59:29)

От	Добрыня
К
Дата	27.06.2003 23:46:14

Нормальная стереосистема - в недельную зарплату?!

Где?! Не было такого и быть не может. Возьмём очень среднюю ценовую категорию.

Колоночки - около 900 бачков. Скажем, JAMO 707.
Уселок - ну хотя бы Parasounnd Zamp? 400 бачков. Получше тот же Парасоаунд, но постарше - не помню номинала, но стоит он 600-700. Arcam Alpha 8 тоже неплох.
Сидюк - ну тут дешевле 300 никик не провернуться... NAD 512 как минимум - а лучше Парасаунд за 600.
Кабеля... А, мафон нужен. Ну, мафон штука такая... Ну хотя бы Пионера какого-нить задрипанного бачков за 300...

Вот это что-то такое получится, что сможет озвучить обычную комнату, которая метров 30. А бумбоксы с комбайнами всякие - это для быдла.

Аналогичный советский наборчик... Ну тоже прилично стоил - и тоже примерно за такое же время набирался. Уселок там типа "Барка" или что-нить ламповое. Мафон типа "Маяк" или "Орель". Сидюков тогда не делали, увы - не успели. Зато проигрыватели неплохие были. Колоночки... Колоночки С-90 были вполне ничего, но требовали переделки и замены среднечастотников - тут наши подкачали, ничего не скажешь.

Кстати, насчёт МК-60. Вполне ничего кассеты, если речь о МК-60-7. У меня до сих пор полно записей на них - и не жалуюсь, хотя по части звука привередлив.

Мораль: СССР имел возможность удовлетворить изысканные потребности для очень широкого круга людей. Это касалось и классной музыки (взять того же Артемьева, если речь о современной), и средств её воспроизведения. А вот потребности безмозглого быдла, которое считает что счастье в колбасе и дешёвых бумбоксах - увы.

Добрыня (27.06.2003 23:46:14)

От	Баювар
К
Дата	28.06.2003 23:49:57

быдловедение на марше

>Где?! Не было такого и быть не может. Возьмём очень среднюю ценовую категорию.

>Колоночки - около 900 бачков. Скажем, JAMO 707.
>Уселок - ну хотя бы Parasounnd Zamp? 400 бачков. Получше тот же Парасоаунд, но постарше - не помню номинала, но стоит он 600-700. Arcam Alpha 8 тоже неплох.
>Сидюк - ну тут дешевле 300 никик не провернуться... NAD 512 как минимум - а лучше Парасаунд за 600.
>Кабеля... А, мафон нужен. Ну, мафон штука такая... Ну хотя бы Пионера какого-нить задрипанного бачков за 300...

Во где потребление изысканное, мне до такого далеко! Мы с большинством немчуры сидим и слушаем мини- и даже микросистемы. Кстати, даже среди последних неплохие экземпляры встречаются: у отъехавшего коллеги был малюю-сенький Панас за 700ДМ, что для микро (без кассеты причем) дороговато. Но я вынужден был согласиться, что оно того стоило. Если инженеру нормально платить и задания ставить, он найдет управу и на законы физики, связывающих эффективность излучателя с его размером и длиной волны. Это я не верил, а вот поди ж ты.

>Вот это что-то такое получится, что сможет озвучить обычную комнату, которая метров 30. А бумбоксы с комбайнами всякие - это для быдла.

Ага, и быдловедение на марше.

>Аналогичный советский наборчик... Ну тоже прилично стоил - и тоже примерно за такое же время набирался. Уселок там типа "Барка" или что-нить ламповое.

Не-а ручками делаем и в корпус от дряни какой-нибудь засовываем. Используя только питание, управление, разъемы. Я разное пробовал, оказалось, что схема на 2030 очень даже ничего.

>Мафон типа "Маяк" или "Орель".

Тьфу! Только Яуза!

>Сидюков тогда не делали, увы - не успели. Зато проигрыватели неплохие были. Колоночки... Колоночки С-90 были вполне ничего, но требовали переделки и замены среднечастотников - тут наши подкачали, ничего не скажешь.

Эх, я бы С-90 оду посвятил. В смысле наоборот, лирическим образом в августе-91 подавить их трактором! Это же апофеоз Совка, если подумать. Ни единого проблеска инжереной или конструкторской мысли, весь упор на вгроханные ресурсы и размеры. И для тех размеров -- ничего заслуживающего внимания, кроме одновременного наличия глюков фазоинверторных и "прямого излучения". Я как сам меломан выбрал по итогам прослушивания чужих что-то прибалтийское, так сильно меньше и звучало минимум не хуже. Но это я фазоинвертор люблю.

>Кстати, насчёт МК-60. Вполне ничего кассеты, если речь о МК-60-7. У меня до сих пор полно записей на них - и не жалуюсь, хотя по части звука привередлив.

Ну уж. Вовсе нет, если МК-60 Вам ничего. И как, не развалились?

>Мораль: СССР имел возможность удовлетворить изысканные потребности для очень широкого круга людей.

Вот тут-то собака и порылась. Это наглухо разные вещи -- изысканные и широкого. Ваш этот широкий выберет мини- или микросистему, которая встает в имеющуюся расстановку мебели и не требует искать место для чумовых колонок. Именно современные (!) минисистемы вышвырнули нахрен с рынка эти дурацкие совковые потуги на хай-энд.

>А вот потребности безмозглого быдла, которое считает что счастье в колбасе и дешёвых бумбоксах - увы.

Счастье, конечно, в С-90.

Баювар (28.06.2003 23:49:57)

От	Добрыня
К
Дата	29.06.2003 14:17:06

Разница между Барком и бумбоксом как между яхтой и резиновой лодкой

Всё равно яхта на порядок серьёзнее, даже если это советская яхта простив самого разрисованного и новеньколго "Зодиака". И какую стереосистему не ставь, она всяко есть кал по сравнению с обычным магазинным набором "Барк"+"С-90"+"Маяк-240"+"Вега (проигрыватель, не помню номенклатуры - вроде 101)". Это медицинский факт.

Добавлю. Помимо С-90, были у нас электростатические колоночки, номенклатуры не помню. Я такие слушал. Супер. Западный аналог - пять килобаксов. А про длину волны и размеры - напишите в любой хай-фай журнал. То-то Вам там, такому умному стороннику прогресса инженерной мысли, обрадуются.

Добрыня (29.06.2003 14:17:06)

От	Баювар
К
Дата	29.06.2003 20:41:30

нужна именно лодка, а не яхта

>Разница между Барком и бумбоксом как между яхтой и резиновой лодкой. Всё равно яхта на порядок серьёзнее, даже если это советская яхта простив самого разрисованного и новеньколго "Зодиака".

1. Вот именно! Есть люди, которым нужна именно лодка, а не яхта. Вы в качестве Верховного Распорядителя ресурсов сочли бы нужным отправить "быдло" на перевоспитание, а ресурсы вгрохать в яхты?

Сюжет: небольшая комната молодого человека, все еще живущего с родителями. Мебель -- какая есть: там шкаф, здесь письменный стол, еще кровать и столик рядом. Элементарно может не влезть даже микросистема, только бумбокс на столик с перетаскиванием на письменный.

2. Рассмотрим ситуацию, когда сколько-то лодок "на рынок" попадает. Да и кавычки ни к чему -- были же в СССР комиссионки, а там -- импортные бумбоксы. Надо ли удивляться, что люди, желающие именно бумбокс, платили за лодку цену яхты?

3. Обе вышеприведенных цены как раз и соответствуют полугодовой зарплате.

>И какую стереосистему не ставь, она всяко есть кал по сравнению с обычным магазинным набором "Барк"+"С-90"+"Маяк-240"+"Вега (проигрыватель, не помню номенклатуры - вроде 101)". Это медицинский факт.

...И есть под штуку. Яуза 400, Амфитон 200, пара колонок по 100, проигрыватель 200 (без проигрывателя -- реальный случай).

На самом деле, медицинским фактом и не пахнет, скорее религиозным спором. Вот упрусь рогом: моя Айва за 350ДМ звучит лучше!

> А про длину волны и размеры - напишите в любой хай-фай журнал. То-то Вам там, такому умному стороннику прогресса инженерной мысли, обрадуются.

Сколько журнал стоит, и сколько аппарат? Вы не верите, а зря: рынок продвинутых (больше 500Е) микро- и мини- существует. Я же сам ходил, смотрел что себе взять. Что, не пишут в журналах? Ну да, там пишут другое. Эй, лохи, пишут, буратины богатенькие, скоренько все сюда, тут ламповый всего 1000Е за канал!

Добрыня (27.06.2003 23:46:14)

От	K
К
Дата	28.06.2003 01:16:55

Re: Нормальная стереосистема...

>А вот потребности безмозглого быдла, которое считает что счастье в колбасе
и дешёвых бумбоксах - увы.

На Западе в быдло народ превращают специально, а почему у нас народ оказался
не на высоте, почему расцвела неудовлетворенность потребителей, почему
народу спокойно не объяснили что к чему? Еще древние греки считали, что
главной задачей общества является воспитание достойных граждан.

Вы способны в двух словах, на страничку, не более, написать что же явилось
для СССР причиной краха, и какой у этих причин относительный вес?

K (28.06.2003 01:16:55)

От	VVV-Iva
К
Дата	28.06.2003 18:21:34

Re: Нормальная стереосистема...

Привет

>На Западе в быдло народ превращают специально, а почему у нас народ оказался
>не на высоте, почему расцвела неудовлетворенность потребителей, почему
>народу спокойно не объяснили что к чему? Еще древние греки считали, что
>главной задачей общества является воспитание достойных граждан.

Так и при социализме - тоже, покрайней мере формально.

>Вы способны в двух словах, на страничку, не более, написать что же явилось
>для СССР причиной краха, и какой у этих причин относительный вес?

Вырос новый советский человек, воспитанный на материализме, что потребление (бытие) первично, сознание вторично, а жизнь есть круговорот белка в природе.
И, в соответсвии с таким воспитанием, захотелось ему просто пожить, живем же только один раз. А работать на каких то людей, которые будут жить при замечательном коммунизме и пользоваться результатами его труда ему расхотелось - ему тогда уже не жить.
А все остальное - уже вторично.

Владимир

K (28.06.2003 01:16:55)

От	Добрыня
К
Дата	28.06.2003 11:29:10

Причин было много.

То-то и оно, что много - незначительных поотдельности, но вместе губительных. Возможно, у них можно выделить общий корень. Предположу, что корень - в нехватке ресурсов в условиях удавления нас "кольцом анаконды".

В данном случае прослеживается именно результат нехватки ресурсов - основные силы были брошены в ВПК, все мыслимые и немыслимые торговые санкции, потому и ширпотреб исключительно свой, созданный к тому же по остаточному принципу - поэтому без соответствующей культуры фенек, по которым обычно обыватель и судит. Ту же стереосистему покупают не от большого знания - а из-за мигающих лампочек, космической внешности, пультиков, обещанного суперпупермегабаса. На этом фоне гроб типа "Барка" выглядел каменным веком и признаком безнадёжного отставания системы ("СССР отстал навсегда!") - хотя задачу озвучивания комнаты и создания драйва "Барк" решает, а у "стереосистемы" для этого кишка тонка. И тем не менее, человек привык судить по предметам материальной культуры, по одёжке. И вот эта одёжка сильно путала людей - до сих пор путает, судя по Баювару.

Опять же в условиях дефицита ресурсов не было возможностей заняться грамотным просвещением в плане диалога "власть-общество". На западе для этого создано мощнейшее информационное поле из образования, СМИ, пропаганды, рекламных и ПР-технологий, манипуляции. В результате обыватель хорошо знает свои возможности и причины "невозможностей". У нас эта задача фактически ложилась на скудный умом и средствами агитпроп, где горсточка людей толком ничего не могла сделать. Иногда грамотные люди оттуда могли доходчиво объяснить окружающим, почему западные феньки лучше наших - и тогда результат был отличным, это действовало. Но обычно агитпроп нудел всякую плакатную чепуху, неспособную вызвать ничего кроме раздражения по поводу ежедневнух "центнеров с гектара". И опять же агитпроп не решал задачи пропаганды возможностей нашего общества (то, чем заняты миллионы рекламщиков на западе) - и отсюда пресловутое "мы не знали общества, в котором живём".

Вообще говоря, конструктивнее было бы выделять не причины, приведшие к краху - а явления, преодолев которые, можно было бы краха избежать. Тогда именно их уместно было бы назвать причинами :-) И в этом смысле - грамотный и хорошо финансируемый агитпроп, интересный и разнообразный, позволил бы избежать ошибок, которые натворило массовое сознание в перестройку. Грубо говоря, надо было грамотно пиарить - и тогда люди бы были довольны тем что есть, понимая что пока это предел возможностей блокированного СССР и что лучше никто не сможет сделать.

Добрыня (28.06.2003 11:29:10)

От	K
К
Дата	29.06.2003 11:46:55

Предложение

Так как тема крайне важна, обойти молчанием тему невозможно, и из понимания
ее прямо следует - что делать, предлагаю открыть ветку - Почему погиб СССР и
продолжить разговор там, а не стеснительно в уголку. (Мой лимит на ветки
исчерпан)

K (29.06.2003 11:46:55)

От	Добрыня
К
Дата	29.06.2003 14:22:36

Так это периодически и обсуждаем

Базу накопили приличную. В архивах можно найти по ключевым словам.

Хотя периодически воскрешать тему наверное нужно.

Добрыня (28.06.2003 11:29:10)

От	Pokrovsky~stanislav
К
Дата	29.06.2003 11:05:43

Re: Причин было много. Очень много. Но была - главнейшая.

Человек перестал чувствовать себя хозяином страны.
Власть, делая важные дела, защищая страну работой ВПК, обеспечивая удовлетворение потребностей в аудио, видео и прочих системах, в колбасе и прочем, слишком уж низвела рядового гражданина до положения винтика.
Есть в этом, конечно, и недостаток агитпропа. Но главный недостаток в том, что защита отечества, строительство экономики - перестали быть кровным делом масс народа. Все решалось не ими, а за них. Множество мелких недостатков, имевших место быть в СССР, - были устранимы. И нередко - легко, как говорится,- "левой задней ногой". Без вложений, без серьезных организационных усилий. В свободное от основной работы время - за счет энтузиазма и сознательного приложения сил. Я с этим многократно сталкивался. Руководящие органы очень тяжело воспринимали усилия снизу. Сидите, мы лучше знаем. Почему? Да потому что при этом вскрывались недостатки руководителей, возникали и приобретали авторитет лидеры, которые очень быстро становились кандидатами на места этих руководителей. А вот этого-то и не хотелось. В итоге - рядовой гражданин массово отчуждался от забот своей страны.
Колбасы могло быть меньше, стереосистемы могли быть вообще уродцами, но если бы гражданин чувствовал, что он лезет со своими советами, с ним ругаются, но его совет все-равно ценят, а не отмахиваются, как от назойливой мухи. Если бы руководители нижнего и среднего звена(а желательно и повыше), обращались к рядовым гражданам: "Мужики! Так-то и так-то, то-то плохо, здесь у государства не хватает рук, денег, нефти... Нужна ваша помощь. Сумеем сделать?" - Сумеем! - "Тогда к стольким-то бросай все дела, собираемся на совещание, как делать..." Вариаций много. Но рядовой гражданин - человек. И ему важно, чтобы его ценили, уважали его мнение, пусть не самое компетентное. Он его рано или поздно делегирует тем, кто поумнее да поопытней. Но ДЕЛЕГИРУЕТ. Сам. Своей волей...
Когда-то на этот счет хорошо высказался Маяковский:
Но землю,
которую
завоевал
и полуживую
вынянчил,
где с пулей встань,
с винтовкой ложись,
где каплей
льешься с массами,-
с такою
землею
пойдешь
на жизнь,
на труд,
на праздник
и на смерть!
*********************
Между прочим, именно придание ценности труду и мнению рядового гражданина, рядового сотрудника - есть та ниточка, за которую можно вытаскивать страну из дерьма. Деньги, которые платятся за работу - тоже нужны. Но если при этом люди становятся сознательными участниками важного, государственного дела, а не просто рабочими, инженерами, менеджерами,- тогда результативность деятельности резко возрастает.
*********************
Между прочим, именно эта тонкость - является ядром моих заявлений о том, что с помощью малого бизнеса можно возрождать страну.
Если каждое преприятие, каждый собственник бьются за очередной доллар,- толку от этого немного.
Но вот возникает организация, связывающая предприятия в систему, которая целеполаганием ставит не прибыль тем или иным способом, а борьбу за импортозамещение. Предприниматель от этого может иметь прибыль, коллектив с большей надежностью получает зарплату. Но при этом(в случае когда хозяйственной орг. деятельностью занимается политическая партия патриотической ориентациии) - идет непрерывная идеологическая работа. Мол не просто прибыль и зарплата - мы себе Россию возвращаем. Мы возвращаем России экономическую мощь, мы возвращаем в Россию науку...
И уже предприниматель - не совсем хозяин. Он хозяин ровно до тех пор, пока весь его коллектив работает только за зарплату. А когда его коллектив работает уже и за идею, тогда этот же коллектив начинает властвовать над хозяином. Да, ты мол организатор, честь тебе и хвала, но мы делаем такое-то дело, а ты, сволочь, позволяешь себе из производства изымать слишком много средств на собственные нужды. Останешься без предприятия. Команда есть. Управление более высокого порядка есть. А оборудование - с помощью более высокостоящего управляющего звена - добудем. А ты останешься на бобах. - А лидеры для этого в коллективах всегда найдутся...

Pokrovsky~stanislav (29.06.2003 11:05:43)

От	Добрыня
К
Дата	29.06.2003 14:21:13

Я бы сказал, что "Ваша" причина действовала на Вас

На других - другие. Вместе - на всех.

Pokrovsky~stanislav (29.06.2003 11:05:43)

От	K
К
Дата	29.06.2003 11:32:11

Идеализм в чистом виде

> Человек перестал чувствовать себя хозяином страны.

K (29.06.2003 11:32:11)

От	Yu P
К
Дата	29.06.2003 12:56:37

Re: Идеализм в...

Нет, но требуется хорошая доработка идеи.

Добрыня (28.06.2003 11:29:10)

От	Баювар
К
Дата	28.06.2003 23:58:02

хреновина размером с холодильник

>Ту же стереосистему покупают не от большого знания - а из-за мигающих лампочек, космической внешности, пультиков, обещанного суперпупермегабаса. На этом фоне гроб типа "Барка" выглядел каменным веком и признаком безнадёжного отставания системы ("СССР отстал навсегда!") - хотя задачу озвучивания комнаты и создания драйва "Барк" решает, а у "стереосистемы" для этого кишка тонка. И тем не менее, человек привык судить по предметам материальной культуры, по одёжке. И вот эта одёжка сильно путала людей - до сих пор путает, судя по Баювару.

Вы что-то сами путаете. Задача моя состоит в наилучшем озвучании не комнаты, я меня, и решать я ее стараюся с минимальными потратами. И я точно знаю, что хреновина размером с холодильник и ценой в полавтомобиля мне нафиг не сдалась. А пультики -- да, нужны. Мне.

Баювар (28.06.2003 23:58:02)

От	Добрыня
К
Дата	29.06.2003 14:26:51

Озвучивают не "меня". Для "меня" есть наушники.

А озвучивают комнату - да так, чтоб стоячих волн не возникало, чтоб бас не забивал музыку. Результат - человек дома себя должен чувствовать как на концерте, чтоб с таким же драйвом и эффектом присутствия. И решение этой задачи от громкости и наличия баса практически никак не зависит - там важны динамические характеристики и конфигурация излучателей.

Добрыня (29.06.2003 14:26:51)

От	Баювар
К
Дата	29.06.2003 21:17:58

Согласен наполовину.

>А озвучивают комнату - да так, чтоб стоячих волн не возникало, чтоб бас не забивал музыку.

В этом смысле у меня идеально -- чердачный этаж, косые потолки. А так надо мягкой мебели...

>Результат - человек дома себя должен чувствовать как на концерте, чтоб с таким же драйвом и эффектом присутствия. И решение этой задачи от громкости и наличия баса практически никак не зависит - там важны динамические характеристики и конфигурация излучателей.

Согласен наполовину. Важнее субъективное, чем объективное -- на том стоим. Почему бы в маленьких ящичках высокооплачиваемым инженерам под присмотром толковых менеджеров, да не сделать конфетку? А перерисовывать из учебников конструкции 30-летней давности -- тут да, 120Р и на картошку!

Добрыня (28.06.2003 11:29:10)

От	K
К
Дата	28.06.2003 21:30:53

Закон природы - причина одна,

Максимум две, три практически не встречаются. Пример, человек заразился
эболой и его тут же сбил грузовик, но перед самым наездом его еще нечаянно
пырнули ножом. <?То-то и оно, что много - незначительных по отдельности, но
вместе губительных> - сказки. Система находилась в суперустойчивом
состоянии, имея вторые по величине ресурсы в мире, и вдруг взяла, вышла из
равновесия и повесилась? Тоска заела? Констатирую факт - солидаристы до сих
пор совершенно не понимают, ни что произошло, и уж тем более не знают, что
делать (для этого как минимум надо осознавать, что произошло и где
находимся). Но при этом солидаристы утверждают, что именно они должны
рулить, мало того, многие из них даже уверены, что народ темен, и его особо
нечего спрашивать. Дурак более опасен чем враг. И знаете почему? Ни один
враг не способен решиться совершить то, что с улыбкой на устах способен
совершить дурак.

K (28.06.2003 21:30:53)

От	Добрыня
К
Дата	29.06.2003 14:28:17

А раскройте аналогии. Может, они совершенно абстрактны? (-)

Добрыня (28.06.2003 11:29:10)

От	SITR
К
Дата	28.06.2003 17:17:45

О причинах

>Вообще говоря, конструктивнее было бы выделять не причины, приведшие к краху - а явления, преодолев которые, можно было бы краха избежать. Тогда именно их уместно было бы назвать причинами :-) И в этом смысле - грамотный и хорошо финансируемый агитпроп, интересный и разнообразный, позволил бы избежать ошибок, которые натворило массовое сознание в перестройку. Грубо говоря, надо было грамотно пиарить - и тогда люди бы были довольны тем что есть, понимая что пока это предел возможностей блокированного СССР и что лучше никто не сможет сделать.

Не в пиаре дело. Никаким пиаром невозможно заставить людей спокойно "схавать" тот факт, что основные продукты питания приходится "доставать" (особенно вне Москвы) и что ситуация с этим не улучшалась. Особенно с учётом того, что для номенклатуры таких проблем не было. А также факт, что руководство страны ведёт себя совершенно неподобающим образом: на вершине власти стоит человек в маразме (анекдоты про "сиськи-масиськи" и "сосиски сраные" появились не на пустом месте; и дело тут именно в маразме, а не в возрасте - К. Аденауэр и Ю. К. Паасикиви заступили на свои посты в 73 и 75 лет и правили очень неплохо) и получает четыре "Героя" в мирное время.

SITR (28.06.2003 17:17:45)

От	Добрыня
К
Дата	29.06.2003 14:36:03

Почему? Очень даже можно.

Я очень хорошо помню нашего пионервожатого в пионерлагере. Однажды он провёл грамотнейшую политинформацию, после которой ребята поняли, что зря хихикакют над режимом и страной.

В частности, он сказал, что разница в количестве "колбасы" объясняется людскими ресурсами и разницей в урожайности СССР и Европы с Америкой. До этого нам такая естественная мысль в голову не приходила - мы максималистски считали, что всё зависит от "системы", а природа тут ни при чём. Всего-то - объяснить людям, что дело не в "идиотизме" и "жизни не по лжи", а в гораздо более прозаичных вещах, и люди тебя поймут и перестанут дёргаться.

Если бы всем людям тогда смогли объяснить - что вы, дураки, делаете, лучше всё равно не будет, будет только хуже - потому, потому, потому - и престройки не было бы.

Добрыня (29.06.2003 14:36:03)

От	SITR
К
Дата	29.06.2003 15:39:33

Нельзя.

>Я очень хорошо помню нашего пионервожатого в пионерлагере. Однажды он провёл грамотнейшую политинформацию, после которой ребята поняли, что зря хихикакют над режимом и страной.

>В частности, он сказал, что разница в количестве "колбасы" объясняется людскими ресурсами и разницей в урожайности СССР и Европы с Америкой. До этого нам такая естественная мысль в голову не приходила - мы максималистски считали, что всё зависит от "системы", а природа тут ни при чём. Всего-то - объяснить людям, что дело не в "идиотизме" и "жизни не по лжи", а в гораздо более прозаичных вещах, и люди тебя поймут и перестанут дёргаться.

Не поймут. Потому как наличие спецраспределителей от природы не зависит. И сгнивание еды на складах - тоже. К тому же существуют Финляндия и Канада с климатом, похожим на российский.

>Если бы всем людям тогда смогли объяснить - что вы, дураки, делаете, лучше всё равно не будет, будет только хуже - потому, потому, потому - и престройки не было бы.

Возможно, перестройки не было бы, если бы были отменены привилегии номенклатуры. А пока они есть, с ними никто никогда не примирится.

SITR (28.06.2003 17:17:45)

От	Кудинов Игорь
К
Дата	28.06.2003 18:02:55

почем за рыбу деньги...

> Не в пиаре дело. Никаким пиаром невозможно заставить людей спокойно "схавать" тот факт, что основные продукты питания приходится "доставать" (особенно вне Москвы) и что ситуация с этим не улучшалась.

Спокойно "схавать" появление изобилия той же колбасы после повышения цен было тоже нельзя ?

> на вершине власти стоит человек в маразме (анекдоты про "сиськи-масиськи" и "сосиски сраные" появились не на пустом месте; и дело тут именно в маразме, а не в возрасте - К. Аденауэр и Ю. К. Паасикиви заступили на свои посты в 73 и 75 лет и правили очень неплохо) и получает четыре "Героя" в мирное время.

А как там с римским папой дела нынче обстоят?

ВЫ не читали дневники Осиповой (Лилия их выкладывала в копилку) ?

Кудинов Игорь (28.06.2003 18:02:55)

От	VVV-Iva
К
Дата	28.06.2003 18:24:39

Re: почем за

Привет
>> Не в пиаре дело. Никаким пиаром невозможно заставить людей спокойно "схавать" тот факт, что основные продукты питания приходится "доставать" (особенно вне Москвы) и что ситуация с этим не улучшалась.
>Спокойно "схавать" появление изобилия той же колбасы после повышения цен было тоже нельзя ?

Нельзя, повышение цен при рынке это не только понижение спроса - это так же средство ускорения расширения производства. А при социализме деньги не играют этой роли.

Владимир

Кудинов Игорь (28.06.2003 18:02:55)

От	SITR
К
Дата	28.06.2003 18:19:22

за рыбу деньги

>> Не в пиаре дело. Никаким пиаром невозможно заставить людей спокойно "схавать" тот факт, что основные продукты питания приходится "доставать" (особенно вне Москвы) и что ситуация с этим не улучшалась.
>
>Спокойно "схавать" появление изобилия той же колбасы после повышения цен было тоже нельзя ?

Да, тоже. Требовалась ликвидация дефицита за счёт увеличения производства, а не повышения цен.

>> на вершине власти стоит человек в маразме (анекдоты про "сиськи-масиськи" и "сосиски сраные" появились не на пустом месте; и дело тут именно в маразме, а не в возрасте - К. Аденауэр и Ю. К. Паасикиви заступили на свои посты в 73 и 75 лет и правили очень неплохо) и получает четыре "Героя" в мирное время.
>
>А как там с римским папой дела нынче обстоят?

Римский папа - скорее символическая фигура. Властью он не обладает (за исключением своего государства площадью 0.44 кв. км и населением 1000 чел.).

>ВЫ не читали дневники Осиповой (Лилия их выкладывала в копилку) ?

Частично читал. Но не понимаю, какое отношение они имеют к делу.

SITR (28.06.2003 18:19:22)

От	Кудинов Игорь
К
Дата	28.06.2003 18:40:37

Re: за рыбу...

> >> Не в пиаре дело. Никаким пиаром невозможно заставить людей спокойно "схавать" тот факт, что основные продукты питания приходится "доставать" (особенно вне Москвы) и что ситуация с этим не улучшалась.
> >
> >Спокойно "схавать" появление изобилия той же колбасы после повышения цен было тоже нельзя ?
>
> Да, тоже. Требовалась ликвидация дефицита за счёт увеличения производства, а не повышения цен.

Тогда чем регулировать спрос ? Или "по потребностям" - аудиосистема Hi-end за двухдневную зарплату и черная икра по цене картошки?

> >А как там с римским папой дела нынче обстоят?
>
> Римский папа - скорее символическая фигура. Властью он не обладает (за исключением своего государства площадью 0.44 кв. км и населением 1000 чел.).

Ген. сек- не менее и не более символическая фигура. Зиновьев где-то писал, чо хоть мешок с дерьмом можно посадить в кресло - система все равно будет успешно работать.

> >ВЫ не читали дневники Осиповой (Лилия их выкладывала в копилку) ?
>
> Частично читал. Но не понимаю, какое отношение они имеют к делу.

А это как раз про восприятие действительности.

Кудинов Игорь (28.06.2003 18:40:37)

От	SITR
К
Дата	28.06.2003 22:24:09

Re: за рыбу...

>> >> Не в пиаре дело. Никаким пиаром невозможно заставить людей спокойно "схавать" тот факт, что основные продукты питания приходится "доставать" (особенно вне Москвы) и что ситуация с этим не улучшалась.
>> >
>> >Спокойно "схавать" появление изобилия той же колбасы после повышения цен было тоже нельзя ?
>>
>> Да, тоже. Требовалась ликвидация дефицита за счёт увеличения производства, а не повышения цен.
>
>Тогда чем регулировать спрос ? Или "по потребностям" - аудиосистема Hi-end за двухдневную зарплату и черная икра по цене картошки?

Аудиосистема и икра - предметы роскоши, они могут быть и дорогими. А предметы первой необходимости должны выпускаться в таких количествах и продаваться по такой цене, чтобы быть доступными всем.

>> >А как там с римским папой дела нынче обстоят?
>>
>> Римский папа - скорее символическая фигура. Властью он не обладает (за исключением своего государства площадью 0.44 кв. км и населением 1000 чел.).
>
>Ген. сек- не менее и не более символическая фигура. Зиновьев где-то писал, чо хоть мешок с дерьмом можно посадить в кресло - система все равно будет успешно работать.

Это действительно так, если в стране всё в порядке с экономикой. Если же с экономикой проблемы - требуется гос. вмешательство, и нужен не "мешок с дерьмом", а умный человек. Так, например, в США нужен был Рузвельт, чтобы выйти из Великой Депрессии.

>> >ВЫ не читали дневники Осиповой (Лилия их выкладывала в копилку) ?
>>
>> Частично читал. Но не понимаю, какое отношение они имеют к делу.
>
>А это как раз про восприятие действительности.

Так там ситуация необычная (блокада Ленинграда). И потом, много ли их было, людей с такими взглядами?

SITR (28.06.2003 22:24:09)

От	Баювар
К
Дата	29.06.2003 00:04:03

Об икрах все солидаристы толкуют

>Аудиосистема и икра - предметы роскоши, они могут быть и дорогими. А предметы первой необходимости должны выпускаться в таких количествах и продаваться по такой цене, чтобы быть доступными всем.

Должен поправить. Об икрах все солидаристы толкуют, они все как на подбор люди с весьма изысканным вкусом. А тут дело такое, весьма неэластичное предложение и уж точно -- кому достанется, а другому -- нет. Незавимо от способа распределения. Стереосистем наделать -- только захотеть, да вот других дел у Славы КПСС было полно.

Второе. Высокие цены на "роскошь" -- путь в 1928 год, когда провалилась попытка изъятия ресурсов из деревни через ножницы цен. Поскольку если за гармошку надо работать неделю, то это и хорошо, поработаем, а если полгода -- лучше и ту неделю на печи пролежать.

Fox (27.06.2003 19:21:20)

От	IGA
К
Дата	27.06.2003 19:32:01

Re: рНЦДЮ - ЯКСВЮИ ХГ ПЕЮКЭМНИ ФХГМХ. "мЮОНЯКЕДНЙ".

Fox wrote:

> Вот вопрос по рыночной экономике: были у этого старика-азиата потребности? Или был спрос? И почему спрос не удовлетворён?

Хоть я не гомоэк, выдвину гипотезу.

Можно предположить, что у массы преуспевающих граждан есть другая, крайне, крайне насущная потребность - не видеть, не встречаться с "быдлом". И потребность эту они (косвенно) готовы оплачивать, - есть платежеспособный спрос.
Из двух взаимоисключающих потребностей "рынок" стремится удовлетворять более выгодные, более платежеспособные.

Дмитрий Ниткин (26.06.2003 22:10:40)

От	Fox
К
Дата	27.06.2003 19:05:26

Тогда - случай из реальной жизни. "Напоследок". (-)

Дмитрий Ниткин (26.06.2003 22:10:40)

От	Сепулька
К
Дата	27.06.2003 12:29:29

А кто там писал, что мяса ему вполне хватало, и он помалкивает по этому вопросу? (-)

Дмитрий Ниткин (26.06.2003 01:56:22)

От	Fox
К
Дата	26.06.2003 10:07:31

Был такой мультик:

как суслик и бурундук за горохом ходили. Там в конце они обсуждают, кто сколько того гороха съел. И суслик говорит: ты не бойся, я за себя - маленький стручок съел, а за тебя - во-от такой большой! Всё верно?
Всё верно - растерянно отвечает бурундук - только есть очень хочется.
Посмотрим на следующую фразу нашего уважаемого либерала:

>Нет у Вас спроса на квартиру, если нет бабок. Есть потребность в квартире. Осваивайте
>терминологию понемножку.

Т. е. получается: человеку холодно и плохо жить на улице (как, например, нынешним детям-бомжам, которых рыночные умники, вроде "умного человека Гайдара" создали очень и очень много. По закону рынка, надо думать. Или как, к примеру, тем гражданам в либеральной и рыночной Прибалтике, которых "старые-новые" владельцы домов выкинули за неуплату на улицу. Рынок, ничего не попишешь!). Он мёрзнет, болеет, если у него есть семья - то болеет и она, его маленькие дети. Но вот спроса на квартиру у него нет!Т. е. с точки зрения рынка, если нет денег - то и спроса нет! Т. е. ещё проще: рынку, к которому нас призывала вся эта паскудная либеральная и демократическая погань, плевать, что человек подыхает на улице бездомный - раз "нет бабок", то рынку на тебя плевать!
Чёрт возьми, люди, ну когда же вы проснётесь!? Ну вот вам русским языком, честно и без тумана сам либерал говорит, какую судьбу он готовит тем, у кого "нет бабок". Неужели вот этого высказывания мало, что бы наглядно понять: смерть для наших людей этот рынок!
Умненькие Нитикны испеют устроится там, где "есть бабки". И у них будут и квартиры, и машины, и жратва в три горла, и девочки из "других слоёв общества", что бы "приобщаться к прекрасному и вечному" в своих машинах.
Но те, у кого "не будет бабок", будут гнить на улицах, потому, что "спроса у них не будет". Подыхайте, суки, "неадаптированнные к рынку", как хотите - так и подыхайте. Плевать я, Дмитрий Ниткин, на вас хотел. У меня есть бабки - и я буду жить в своё удовольствие. А у вас нету - и я вам объясню, почему у вас "нет спроса" и почему вы должны жить в картонных коробках на свалках (что бы не мозолить глаза таким, как я - имеющим спрос).

С уважением.

Сепулька (24.06.2003 17:26:07)

От	Баювар
К
Дата	24.06.2003 18:17:27

товарный дефицит извращает производственные отношения

>>То есть, таки исчезали. С прилавков. Фиксируем.

>Ох, достало уже читать в сотый раз одно и то же. Вы бы, г-да либералы, хоть что-то новое придумали.

Ага, это ВЫ придумали -- назвать дефицитом банальное "бабок нет". Ну ладно, должен я, что ли, отсутствие вожделенного предмета на прилавке как-то еще называть, дефицит-Т, что ли?

>Сколько раз уже выясняли, что дефицит есть _всегда_, в любом обществе с любой экономикой.

С Вашим переоределением. Назовем азот аргоном -- да, в атмосфере 80% аргона.

>И обусловлен он в первую очередь ограниченностью ресурсов (любых, в т. ч. и трудовых).

Именно. Гомоэки говорят: цена определяется редкостью, и у вас что-то в этом роде. Просто редкость, без цены, плюс загадочные механизмы распределения редкого.

>И в сотый раз доказывали, что товарный дефицит ничем не хуже денежного.

Два пункта. Это вы МНЕ пытаетесь доказать, что лучше, что хуже? Для МЕНЯ???

Второе. Мой тезис: товарный дефицит извращает производственные отношения. Причем это самоускоряющийся процесс.

>Таким, как Баювар, в СССР-2 надо давать уехать навсегда за границу (чтобы не причитали), только перед отъездом они долны заплатить долг за бесплатное образование и бесплатное здравоохранение. Потом пусть едут.

Вам, что ли, долги? Знать не знаю.

>Кстати, уважаемый Баювар, а что же Вы жилье в ЖСК не приобрели при СССР? Была ведь и такая возможность? Или "на халяву" хотелось?

А у меня уже была комната в коммуналке, по норме метража и больше. Кстати, в Пущино ЖСК не было, зато была СРЕДНЯЯ обеспеченность жильем сверх нормы.

>Тот же вопросик ко всем либералам: почему вы не отоваривались хотя бы на колхозном рынке при СССР? Раз уж колбасы не хватало в магазине?

Дык цены-то -- в разы! Социализм извращает допущенные "по нужде" рыеночные отношения, могу подробнее.

Баювар (24.06.2003 18:17:27)

От	Сепулька
К
Дата	25.06.2003 14:12:21

Re: товарный дефицит...

>>И обусловлен он в первую очередь ограниченностью ресурсов (любых, в т. ч. и трудовых).
>
>Именно. Гомоэки говорят: цена определяется редкостью, и у вас что-то в этом роде. Просто редкость, без цены, плюс загадочные механизмы распределения редкого.

Не загадочные, а по справедливости. :) Учитывая это, считаю правильным, что Вам квартиру не давали. :) Давать либералу квартиру забесплатно - верх несправедливости. :) Либерал должен платить за все, по полной.

>>Таким, как Баювар, в СССР-2 надо давать уехать навсегда за границу (чтобы не причитали), только перед отъездом они долны заплатить долг за бесплатное образование и бесплатное здравоохранение. Потом пусть едут.
>
>Вам, что ли, долги? Знать не знаю.

Не мне, а всему обществу.

>>Кстати, уважаемый Баювар, а что же Вы жилье в ЖСК не приобрели при СССР? Была ведь и такая возможность? Или "на халяву" хотелось?
>
>А у меня уже была комната в коммуналке, по норме метража и больше. Кстати, в Пущино ЖСК не было, зато была СРЕДНЯЯ обеспеченность жильем сверх нормы.

Можно было уехать в другой город, если уж такие проблемы были.

>Ага, это ВЫ придумали -- назвать дефицитом банальное "бабок нет".
>Дык цены-то -- в разы!

Ну и что? Это же вполне нормально. У многих жителей россиянии сегодня нет денег (и негде заработать) на то, чтобы покупать мясо на рынке, но Вы же не протестуете против этого. Вы говорите, что это естественно для капитализма.
Или это как в анекдоте про "пофигиста"? "Пофигу мне Ваша неувязочка"?

Сепулька (25.06.2003 14:12:21)

От	Баювар
К
Дата	25.06.2003 17:05:47

по справедливости

>>Именно. Гомоэки говорят: цена определяется редкостью, и у вас что-то в этом роде. Просто редкость, без цены, плюс загадочные механизмы распределения редкого.

>Не загадочные, а по справедливости. :) Учитывая это, считаю правильным, что Вам квартиру не давали. :)

Ну вот и получается: если "по справедливости" не дают -- значит недоступность абсолютна. Я разрушил СССР, чтобы как-то над нулем эту доступность поднять.

>>Вам, что ли, долги? Знать не знаю.

>Не мне, а всему обществу.

И где то общество, которому я задолжал? Кстати, я их и не выплачивал, моя работа была совершенно бесполезной.

>Можно было уехать в другой город, если уж такие проблемы были.

Лучше я СССР развалю.

>>Дык цены-то -- в разы!

>Ну и что? Это же вполне нормально.

Вовсе нет. Если основная масса благ распределятся "по справедливости", то на рыночные ошметки по рыночным законам цены будут запредельными. Я разрушил СССР, чтобы сделать рыночные цены доступными себе.

>У многих жителей россиянии сегодня нет денег (и негде заработать) на то, чтобы покупать мясо на рынке, но Вы же не протестуете против этого.

А они сами тоже не шибко протестуют. Вместо этого таки покупают.

Fox (23.06.2003 22:09:56)

От	Pokrovsky~stanislav
К
Дата	24.06.2003 01:58:30

Re: Ложечку дегтя, с Вашего позволения

В этой ветке полемики прозвучал существенно некорректный аргумент против советской экономики, что мол возник дефицит табачных изделий.
1) Ошибка в датах. В начале 80-х дефицита табачных изделий не было! Он был во второй половине 80-х. И это очень существенно. Начало и вторая половина 80-х - это две очень большие разницы.
2) Во второй половине 80-х рождение табачного дефицита я пронаблюдал. ОДНОВРЕМЕННО были остановлены на профилактический ремонт многие табачные фабрики. Такого руководство НОРМАЛЬНОГО СССР не допускало. Такое можно было делать ТОЛЬКО УМЫШЛЕННО - из самого высшего эшелона власти - из горбачевского Политбюро.
*******************
Я не говорю, что в СССР было все благополучно. Все было к 1985 году очень и очень неблагополучно. Требовалось серьезное обновление хозяйственного и политического механизма. Дефицитность товаров тоже была. Но не критическая. И тем более - не катастрофическая. К товарному голоду конца 80-х она не имела никакого отношения. Товарный голод конца 80-х - результат ПРЕДНАМЕРЕНННОГО разрушения экономики ПОЛИТИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ. Политическая провокация, если хотите.
********************
Я утверждаю, что эта политическая провокация состоялась по той причине, что укрепившееся у власти сословие почувствовало, что его вот-вот вытурят с насиженных мест. Конец 70-х - начало 80-х ознаменовалось очень серьезным брожением в низах КПСС и ВЛКСМ. Низовые партийные и комсомольские организации начали проявлять все больший демократизм. Это приводило к резкому улучшению качественного состава руководства первичек. И уже во многих местах в результате горизонтальной самоорганизации удавалось ломать горкомы и райкомы. В рамках нормальной отчетно-перевыборной процедуры. Вузовские первички начали восставать против практики поддержания существования на студенческой скамье "блатных" - детей высокопоставленных чиновников от КПСС, науки, производства. Только одно это могло привести к ротации правящего сословия. И оно пошло на государственную измену.
Но это уже мое личное мнение, лично мой политический опыт участия в подобных баталиях, которые тем не менее противоречат основным тезисам Кара-Мурзы.

Pokrovsky~stanislav (24.06.2003 01:58:30)

От	K
К
Дата	24.06.2003 08:44:47

Дефицит на курево в Новосибирске был в 1981-1982-м. (-)

Fox (23.06.2003 22:09:56)

От	Дмитрий Ниткин
К
Дата	24.06.2003 01:38:39

Другой? Не тот, который блеет?

>И объясните, про что тут мычат уважаемый Баювар и не менее уважаемый Ниткин.

С тобой не мычит, а говорит Дмитрий Ниткин. То есть говорит, но не с тобой.

Дмитрий Ниткин (24.06.2003 01:38:39)

От	Fox
К
Дата	24.06.2003 09:13:10

Сильная логика (насколько это понятие вообще применимо к гомоэку)

Уважаемый Дмитрий Ниткин!
Вы только попробуйте разобраться в том, что написали:

>
>С тобой не мычит, а говорит Дмитрий Ниткин. То есть говорит, но не с тобой.

Как же так - "с тобой" - значит говорит именно со мной. Но тут же - "говорит, но не с тобой". То есть и говорит со мной, но одновременно - не со мной. У Вас, уважаемый Дмитрий Ниткин, что - раздвоение сознания?
Или это - наглядная демонстрация логики гомоэка? Обращаться к человеку, заявляя, что "я с тобой ващще не разговариваю".
Утверждать, что реформы по Гайдару - это для России и народа хорошо.
Объяснять, какой Кара-Мурза не честный, прибегая при этом к открытой манипуляции в качестве доказательств.
Знаете, уважаемый Дмитрий Ниткин, в процессе обсуждения у нас родилась теория.
Вы - самый что ни на есть правоверный солидарист (возможно, даже ещё больший, чем сам СГКМ).
Просто Вы, как Маугли, попали не в ту среду. Отсюда и ходьба на четырёх ногах (рынок, либерализм, конкуренция, угнетение личности в СССР), звериный рык вместо членораздельной человеческой речи и привычка есть прямо из миски без помощи конечностей.
Но вместе с тем Вы интуитивно понимаете, что Ваше общество - именно здесь. А пообщавшись тут Вы всё больше и больше приходите к этому убеждению, пусть даже боясь себе самому в этом признаться.
Вы загляните внутрь себя, поймите себя - сколько ж можно Вам на одни и те же грабли-то наступать!
С уважением.

Fox (23.06.2003 22:09:56)

От	K
К
Дата	23.06.2003 23:06:25

Тогда переформулирую

1. Да, та система производила несравнимо больше необходимого продукта для
жизнедеятельности простых людей. Сегодняшняя система, построенная на
конкурентных принципах, в принципе не способна обеспечить граждан для их
выживания (хоть строительство жилья, хоть обычный ремонт теплотрасс).

2. Сегодняшняя система создает иллюзию общедоступности, выставляя товары на
всеобщее обозрение товар, который на самом деле не доступен обычным людям.
Старая система имела бардак в распределении дефицитного товара.

Любое наступление начинается с ослабления позиции (военная теория). Поэтому,
признавайте нетерпимый бардак в распределении при СССР, недопроизводство
лакомого дефицита, признавайте, что это несомненно надо исправить в СССР2,
сделать гласным и зависящим от чаяний народа. А после этого резко переходите
ко второй части (не обращая внимания на крики оппонента), к обсуждению
невозможности современной системы обеспечить жизнедеятельность людей вообще,
им этот дефицит в гробу, мол, и не нужен будет.

Отстаивая мелочь, закрепощаясь, Вы теряете возможность наступления.

С уважением, Евгений.

K (23.06.2003 23:06:25)

От	Fox
К
Дата	24.06.2003 00:50:10

Re: Тогда переформулирую

Уважаемый К!

>1. Да, та система производила несравнимо больше необходимого продукта для
>жизнедеятельности простых людей. Сегодняшняя система, построенная на
>конкурентных принципах, в принципе не способна обеспечить граждан для их
>выживания (хоть строительство жилья, хоть обычный ремонт теплотрасс).

Согласен.

>2. Сегодняшняя система создает иллюзию общедоступности, выставляя товары на
>всеобщее обозрение товар, который на самом деле не доступен обычным людям.

Согласен.

>Старая система имела бардак в распределении дефицитного товара.

Согласен отчасти. Любой бардак кому-то нужен. То, о чём Вы говорите, было следствием подлой мотивации тех, кто распределял.
СССР не смог вовремя ответить на вызовы и требования изменящихся условий. В первую очередь - в психологии людей. "Бардак в распределении" был следствием этого (причём не самым страшным).

>Любое наступление начинается с ослабления позиции (военная теория).

Вполне возможно. Не спорю.

Поэтому,
>признавайте нетерпимый бардак в распределении при СССР,

Согласен.

недопроизводство
>лакомого дефицита,

Не согласен. Пооизхводство его было развёрнуто настолько, насколько позволяла ресурсная база.
Мне иногда кажется, что введение капитализма было неизбежно. Но вводить его должны были не изменники, а государственники. И в этом "капитализме" должны были сохраниться очень твёрдые и серьёзные социальные гарантии для населения с резервациями вроде "совсем уж капиталистических Прибалтики и возможно ещё чего-нибудь в составе СССР". Т. е. не выходя из состава страны Прибалтика получает такие права самоуправления, что частные владельцы жилья начинают выбрасывать на улицу жильцов за неуплату, а в остальных республиках это показывают по телевизору: смотрите, ребята, и цените свои соцгарантии... Ну, умный PR, одним словом.
Такой "капитализм" без ущерба для интересов государства (как это произошло в реальности) снизил покупательную мпособность населения, насытил бы рынок товарами (что бы заткнуть глотки крикунам"а в магазинах нет ни черта!") и подстегнул бы частную инициативу, направляя её на пользу социуму (государству), а не во вред.

признавайте, что это несомненно надо исправить в СССР2,

Что исправить? Дефицит? Если пересмотреть социально-политическую систему - можно и исправить...

>сделать гласным и зависящим от чаяний народа.

??????? Это что - неудачная шутка? Чаяния народа - вещь крайне условная. Мы сами должны ему объяснить, в чём состоят его "чаяния". Только это размеется, должны быть "чаяния" из набора его реальных "чаяний".
"Общественное мнение - это мнение тех, кого ни о чём не спрашивают" (демократическая шутка).
Главное чаяние народа (и нас - мы себя от народа не отделяем) - спасти собственно народ от вымирания и страну - от расчленение и пренвращения в питательную среду для цивилизованных гадюшников.

А после этого резко переходите
>ко второй части (не обращая внимания на крики оппонента), к обсуждению
>невозможности современной системы обеспечить жизнедеятельность людей вообще,
>им этот дефицит в гробу, мол, и не нужен будет.

Если я не прав в чём-то - буду рад увидеть указание, в чём именно.

>Отстаивая мелочь, закрепощаясь, Вы теряете возможность наступления.

Если не затруднит - поясните пожалуйста.

>С уважением, Евгений.

С неменьшим.

Fox (24.06.2003 00:50:10)

От	K
К
Дата	27.06.2003 15:28:15

Re: Тогда переформулирую

>Но вводить его должны были не изменники, а государственники.
>признавайте, что это несомненно надо исправить в СССР2

Немножко частно-собственнической инициативы не помешает. Смазка хорошая,
решает мелкие проблемы, не доводя их до крайности, например, модные
сиюминутно форма и цвет одежды. Да и организует выход пара, не хочешь со
всеми, пожалуйста, плыви в одиночку и наслаждайся, но все риски твои. Плюс
сильно дифференцированные налоги на прибыль, что ограничит политическое
влияние мелкого бизнеса.

>Только это, разумеется, должны быть "чаяния" из набора его реальных
"чаяний".

Какие есть, такие есть, или народ хозяин своей страны и своей судьбы, или
кучка из верхотуры, и судьба СССР2 станет аналогичной судьбе СССР1. Мало
того, будет власть у народа, не будет промывки мозгов, вмиг руки оторвут, не
будет власти, реальной, у народа, будет промывка мозгов, и рано или поздно
реализуется сценарий СССР1.

>>Отстаивая мелочь, закрепощаясь, Вы теряете возможность наступления.
>Если не затруднит - поясните пожалуйста.

По военной теории, что бы атаковать Вы должны временно ухудшить свою
ситуацию (на войне - вылезти из окопа, в споре - отказаться от проверенных,
но не звучащих лозунгов), любая атака - концентрация на выбранном
направлении, нельзя одновременно все и защищать и атаковать одновременно.

С уважением, Евгений.

Fox (21.06.2003 19:05:43)

От	VVV-Iva
К
Дата	23.06.2003 19:13:47

Re: маршалы Гайдар...

Привет

>>>Ну аочему же дефицита? Сравним динамику потребления ТНП с 30х по 80е годы ХХ века. Потредление увеличивалось, а ни как не уменьшалось.
>>
>>Вырезка из Продовольственной Программы. Товары с 70-х минимум исчезали с витрин (!), и навсегда. Есть исключения --
>Не затруднит ли Вас перечислить, какие именно товары "исчезли"?

Смотря какие и где. Например, в Перми, исчезло мясо, даже магазины мясо ликвидировали.
Ну а так по мелочи - моя мама любила хорошие сыры, особенно Швейцарский. Уже к 1979 его можно было купить в Москве в единственном магазине Сыр на пересечении Ломоносовскго и Ленинского. так как ВЦ АН СССР находится недалеко она меня просила заезжать и покупать. И пропажа Швейцарского сорта сыра и резкое падение качества всех остальных сортов произошло на моих глазах с 1979 года.
Вообще, где-то тогда же мама моя так и сформулировала - раньше что-то пробадало на время, а теперь навсегда.
исчезло хорошее масло, сначало Вологодское, потом Сливочное, замененное этаким суррогатом - Крестьянским.
И это Москва, что же про прочие города говорить. Особенно падение снабжения было заметно в Питере ( у меня мама от туда). В 50-е снабжение было, возможно, и получше чем в Москве, а в конце 70-х его уже перевели в другую категорию.

Владимир

Fox (21.06.2003 19:05:43)

От	Баювар
К
Дата	23.06.2003 13:25:22

Альтернатива мещанскому потреблятству

>Уважаемый Баювар!

Thanx. Ругань же в мой адрес -- подогрев термометра, я только озвучиваю мещанские, вам же мешающие, умонастроения. От перевоспитания МЕНЯ они из жизни не исчезнут.

>Не затруднит ли Вас перечислить, какие именно товары "исчезли"?

Все перечислять, по Москве и Ростову отдельно? Конфеты "Стратосфера" отец из Москвы в 70-х привозил, а как я туда в 80-м прибыл, так нет.

>Что касается собственно хрусталя. Вот Вы говорите, что "подорожание ... в 1980-х перебросило его из престижных в просто дорогие.". Но он исчез - или просто подорожал?

Ну это особый случай. Пока его "не было", он был знаком избранности, допущенности к кормушке. Подорожал так конкретно -- стал лежать на полках, вылетев из знака "касты" в знаки "богатеев". Человек же знаки потребляет, сами знаете...

>И является ли хрусталь предметом, необходимым для существования (как хлеб, мысо, картофель, овощи, яйца, одежда и пр.)

Вот именно этот момент я и считаю чрезвычайно важным. Ругань в адрес "зажравшихся" следует перевести в анализ. Так вот: дополнительная к имеющейся булка имеет ценность нулевую, в отличие от хрустального фужера. Так понятно?

Началось со сбережений. Логично предположить, что делаются они в основном НЕ ради предметов, "необходимых для существования".

>или это всё-таки та роскошь, увеличение цены на которую не приводит к серьёзному ущербу для семейного бюджета?

Ущерб для сбережений, нацеленных именно на роскошь, налицо.

>А что - продажа с "растущей очередью", или подорожание - это так плохо? Как Вы считаете?

Имеет смысл предположить, что человек, делая выбор между работой в горячем цеху и сторожем "сутки через трое" принимает во внимание разницу в зарплате. Каковую разницу ЦЕЛИКОМ предполагается истратить на "предметы роскоши", т.к. "необходимый для существования набор" получает также и сторож. Роскошь ВАЖНЕЕ для производственных отношений, чем кило картошки.

>Ведь если взять а/м или отдельные квартиры - их количество за рассматриваемый нами период значительно возросло, не так ли?

В терминах скотинки и кормушки -- несомненно. Для человека разумного, пытающегося оценить обстановку и принять решение не все так просто. Доступность (пардон за грамматику) -- способность принять решение, влекущее получение желаемого. А с этим стало хуже.

>>Не-а, прибыль -- когда "населению" продали, и в кассе больше бумажек зашуршало, чем было производителям выплачено.

>Ну так а в рассматриваемом нами случае - в чём отличие от описанного Вами принципа?

Реальный социализм позволял считать прибыль вне скучных рамок продажи ТНП. Сделали экскаватор -- прибыль? Вернемся к сбережениям: прибыль ТАКОГО рода их не обеспечивает.

>А если серьёзно, то мне крайне интересно узнать: что Важнее для рыночника - еда в холодильнике, или на витрине магазина при чрезвычайно высокой вероятности, что купить её денег не будет.

Конечно на витрине! Она там является основанием "для рыночника" попробовать работу поискать.

>Я не офицер по натуре. Я люблю спорт, семью и свою работу.

Работа -- ВПК?

>>Ага, джинсы и жвачки. Да ленты и диски -- отнюдь не пулеметные. Кстати, от этого наиновейшего оружия маршалы Гайдар и Чубайс страну защитили навсегда!

>То, что Вы перечислили - лишь патроны в великой войне. Само оружие совершенно другое.

Бронежилет не от пистолета защищает, а от пули. Кстати, ведь и антиамериканисты искренние в народе появились, что, не фактор? По мне так да, поважнее, чем тыщ 40 танков, сданные в металлолом! И романтиков несколько поубавилось.

>Хотя... Мне пришла в голову мысль. Каждый в разных ситуациях неосознанно применяет те аналогии, апеллирует к тем ценностям, которые для него важнее всего.

Я пришел к однозначному выводу -- от джинсоборцев добра не жди! Альтернатива мещанскому потреблятству (дарю термин!)
-- не иначе, как тюрьма или казарма, остальное выдумки. Вот и выбрал сторону баррикады.

>>>Так тогда и бомбили бы уже раньше...

>>Логики не пойму никак.

>Это не страшно. Первобытный дикарь не сможет понять логической связи между вращающимся винтом вертолёта и тем, что вертолёт летит. Опять же - Jedem das seine, извиняюсь за тавтологию.

>Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить другую.Причём армия нужна ДОСТАТОЧНО СИЛЬНАЯ И ЭФФЕКТИВНАЯ, что бы её имело смысл кормить. Достаточность эта определяется исходя из существующих и потенциальных угроз.

Подарочек от гомоэка -- предельные величины. Имеем 1000 боеголовок, результат -- никто не нападает. Какого результата мы ждем от дополнительно сделанной 1001-й? Надо ответить, квант инкремента позволяю разумно повысить.

Баювар (23.06.2003 13:25:22)

От	Добрыня
К
Дата	23.06.2003 17:09:37

Всё лучшее - детям. Американским.

Это к вопросу о боеголовках.

>Подарочек от гомоэка -- предельные величины. Имеем 1000 боеголовок, результат -- никто не нападает. Какого результата мы ждем от дополнительно сделанной 1001-й? Надо ответить, квант инкремента позволяю разумно повысить.

1. Не 1000 боеголовок, а гораздо больше. На порядок.
2. Гомоэки на то и гомоэки, что мыслят исключиельно "прямоугольными импульсами". И совершенно без учёта такой координаты, как время. Так вот, о времени. Срок службы ядерного заряда - порядка 10 лет, после чего его необходимо переснаряжать. Демонтировать, тащить на завод и отвлекать на это рабочих, в то время как другие рабочие будут производить нужные изотопы. Потом перерабатывать отработавший материал. Разумеется, это означает, что всё это время завод будет функционировать - и разумеется, производить на замену более совершенные модели боеголовок.

3. Опять о "прямоугольных импульсах". Процесс производства и обслуживания боеголовки нельзя отрывать от процесса их совершенствования, а также от процесса совершенствования средств доставки, как это любят делать умные гомоэки в своих обвинениях в адрес глупых учёных и ракетных конструкторов. Скажем, давным-давно точность ракет была такова, что для гарантированного поражения целей на той стороне шарика приходилось кидаться многомегатонными зарядами (которых было немного и которые было возможно перехватить). С совершенствоанием ракетных и оружейных технологий появилась возможность использовать гораздо более маломощные заряды, но в гораздо больших количествах и с гораздо лучшим качеством - в частности, появились ракеты с РГЧ, перечеркнувшие планы создания ПРО. Всё это привело к необходимости постоянно совершенствовать конструкции боеголовок и создавать новые взамен устаревших.

4. И вернёмся к количеству. То, что у Штатов нет системы ПРО, есть результат того, что количество наших боеголовок во времена СССР было таковым, что превосходило возможности любой системы перехвата в условиях пропущенного первого удара першингами и трайдентами. А будь боеголовок поменьше, то ПРО наверняка бы сделали. Чем, кстати, в настоящий момент они активно и занимаются.

Честь имею.

Добрыня (23.06.2003 17:09:37)

От	Баювар
К
Дата	23.06.2003 18:27:56

Тыщи Хиросим американцам мало?

>1. Не 1000 боеголовок, а гораздо больше. На порядок.

О то ж. Я и спрашиваю -- нафига?! Тыщи Хиросим американцам мало заради подешевения бензина на копейку, или чего там еще в качестве ЦЕЛИ нападения?

>2. Срок службы ядерного заряда - порядка 10 лет, после чего его необходимо переснаряжать.

Уговорили, боеготовых 1000, а 100 по ремонтам болтается. Года мало -- починить?

>3. Процесс производства и обслуживания боеголовки нельзя отрывать от процесса их совершенствования, а также от процесса совершенствования средств доставки,

Ага. Усовершенствовали -- можем смело число сокращать. Плутониевые реакторы ваще закрыть, поскольку его нужно "для дела" все меньше и меньше.

>как это любят делать умные гомоэки в своих обвинениях в адрес глупых учёных и ракетных конструкторов.

Не глупых, а корыстных.

>Всё это привело к необходимости постоянно совершенствовать конструкции боеголовок и создавать новые взамен устаревших.

Вот и вопрос: в чем необходимость? Вот Вы Брежнев, Вам говорят генералы: есть такая необходимость. Не переспросите, политик и глава государства?

>4. И вернёмся к количеству. То, что у Штатов нет системы ПРО, есть результат того, что количество наших боеголовок во времена СССР было таковым, что превосходило возможности любой системы перехвата в условиях пропущенного первого удара першингами и трайдентами. А будь боеголовок поменьше, то ПРО наверняка бы сделали. Чем, кстати, в настоящий момент они активно и занимаются.

Заявленная цель ПРО -- защита от десятка (не тыщи!) пусков от изгоя какого-нибудь. у Вас есть основания утверждать, что дела не соответствуют декларациям?

Баювар (23.06.2003 18:27:56)

От	Добрыня
К
Дата	23.06.2003 19:15:44

Это при условии, что все 1000 боеголовок достигнут цели

>О то ж. Я и спрашиваю -- нафига?! Тыщи Хиросим американцам мало заради подешевения бензина на копейку, или чего там еще в качестве ЦЕЛИ нападения?

Вы не поняли. Это условие достигается отнюдь не автоматически. Представьте ситуацию - у пиндосов есть ПРО, а также ими нанесён превентивный удар першингами и трайдентами по позициям наших СЯС. Очень заманчиво - поскольку в результате прорвётся ну очень мало головок. Результат - президент Никсон, нахмурив брови, скорбит с телеэкранов по жителям Чикаго, а также Берлина, Парижа, Лондона, Брюсселя, Амстердама, Марселя, Рима, Вероны... Его мужественное лицо внушает надежду на светлое будущее, ибо основная угроза человечеству миновала, и Великое Искупление свершилось.

Вот для того, чтобы этого не случилось, нам и нужно было так много зарядов. Чтобы никакая ПРО после превентивного американского удара не смогла бы остановить уцелевшие.

>>2. Срок службы ядерного заряда - порядка 10 лет, после чего его необходимо переснаряжать.
>
>Уговорили, боеготовых 1000, а 100 по ремонтам болтается. Года мало -- починить?

Речь о том, что заводы всё равно работают. Существуют. Не гонять же их вхолостую! Пусть делают более совершенные боеголовки.

>Ага. Усовершенствовали -- можем смело число сокращать. Плутониевые реакторы ваще закрыть, поскольку его нужно "для дела" все меньше и меньше.

Как же, как же. Возмём линейное приближение. Был 1 заряд 5 МТ - сделали 5 зарядов по 1 МТ, потом их них сделали 50 зарядов по 100 кТ. Количество зарядов увеличилось? Увеличилось. Нужны они все? Конечно нужны, поскольку используются в ракетах с РГЧ. Плутоний нужен? Конечно нужен, поскольку помимо 1 инициирующего заряда от первой головки понадобится ещё примерно 49 таких же порций плутония для инициирующих зарядов остальных головок (ну может чуть меньше)

>>как это любят делать умные гомоэки в своих обвинениях в адрес глупых учёных и ракетных конструкторов.
>
>Не глупых, а корыстных.
Удивительная корысть :-) Делать оружие для страны. Назло, чтоб яблок меньше выросло.

>Вот и вопрос: в чем необходимость? Вот Вы Брежнев, Вам говорят генералы: есть такая необходимость. Не переспросите, политик и глава государства?

Переспрошу, и вот что мне скажут инструктора из аппарата ЦК: и вправду, есть такая необходимость.
1. В стратегических ядерных силах. Необходимо иметь определённое количество боеголовок и средств доставки - такое, чтобы после пропущенного первого удара и при условии наличия у противника ПРО мощность ответного удара его бы не устраивала. А это проценты от первоначального потенциала.

2. В том, чтобы в случае начала ограниченной ядерной войны иметь достаточное количество тактических ядерных зарядов, чтобы покрыть нужды современной армии
а) в условиях неизбежного боя на европейском ТВД с массированным применением тактического ЯО
б) в условиях отработки отражения ядерными средствами массированных авианалётов и ударов КР по нашей территории
в) для поражения АУГ противника, а также окружающих мою страну военных баз

>Заявленная цель ПРО -- защита от десятка (не тыщи!) пусков от изгоя какого-нибудь. у Вас есть основания утверждать, что дела не соответствуют декларациям?

После того, как у "изгоя" останется 200 "Тополей" и несколько ПЛАРБ, ПРО можно будет приспособить к таким количествам. Это не тысячи боеголовок. Особенно после первого удара.

Добрыня (23.06.2003 19:15:44)

От	VVV-Iva
К
Дата	23.06.2003 19:28:00

Re: Это при...

Привет

>>Ага. Усовершенствовали -- можем смело число сокращать. Плутониевые реакторы ваще закрыть, поскольку его нужно "для дела" все меньше и меньше.
>
>Как же, как же. Возмём линейное приближение. Был 1 заряд 5 МТ - сделали 5 зарядов по 1 МТ, потом их них сделали 50 зарядов по 100 кТ. Количество зарядов увеличилось? Увеличилось. Нужны они все? Конечно нужны, поскольку используются в ракетах с РГЧ.

Так зона разрушения резко увеличилась. 1 заряд 5МТ зона разрушения существенно меньше, чем 5 по 1 МТ, и далее. Радиус разрушения пропорционален Кубу заряда.

>>Не глупых, а корыстных.
>Удивительная корысть :-) Делать оружие для страны. Назло, чтоб яблок меньше выросло.

Что бы больше премий и наград получить за очень важную работу.

>Переспрошу, и вот что мне скажут инструктора из аппарата ЦК: и вправду, есть такая необходимость.
>1. В стратегических ядерных силах. Необходимо иметь определённое количество боеголовок и средств доставки - такое, чтобы после пропущенного первого удара и при условии наличия у противника ПРО мощность ответного удара его бы не устраивала. А это проценты от первоначального потенциала.

Это какая такая ПРО во времена Брежнева? Где и у кого?

Владимир

VVV-Iva (23.06.2003 19:28:00)

От	VVV-Iva
К
Дата	23.06.2003 19:35:53

Расчет зон разрушения.

Привет
>>Как же, как же. Возмём линейное приближение. Был 1 заряд 5 МТ - сделали 5 зарядов по 1 МТ, потом их них сделали 50 зарядов по 100 кТ. Количество зарядов увеличилось? Увеличилось. Нужны они все? Конечно нужны, поскольку используются в ракетах с РГЧ.
>
>Так зона разрушения резко увеличилась. 1 заряд 5МТ зона разрушения существенно меньше, чем 5 по 1 МТ, и далее. Радиус разрушения пропорционален Кубу заряда.

Расчет. пусть радиус разрушения 100кт боеголовки = 1. Тогда при 50 100кт боеголовках имеем 50*1**2=50 единиц площади. 1Мт боеголовка имеет площадь разрушения квадрат(кубический кроень(10))= (2.хх)**2 = 4.5 (приблизительно) итого суммарная площадь 4.5*5=22.5 ( падение более чем в два раза).
5МТ площадь разрушения = квадрат(кубический корень(50))=квадрат(3.7? пусть даже 4) = 16.

Владимир

VVV-Iva (23.06.2003 19:35:53)

От	Добрыня
К
Дата	23.06.2003 19:48:23

И что Вы этим хотите сказать?

Я и сам могу посчитать. Что сказать-то хотели? Что можем накрыть вдвое большую площадь? Так площадь - не цель. Цель - конкретные военные объекты (в первую очередь средства нападения) и города. Исходя из количества целей и из количества имеющихся войск, которым требовались тактические заряды, и имели количество зарядов.

ЗЫ. При Брежневе глобального ПРО не было. И не столько по причине договора (клали пиндосы на этот договор, как показывает практика) - а не было именно потому что не было смысла её делать при таких количествах наших СЯС.

Добрыня (23.06.2003 19:48:23)

От	VVV-Iva
К
Дата	23.06.2003 20:15:34

Re: И что...

Привет

>Я и сам могу посчитать. Что сказать-то хотели? Что можем накрыть вдвое большую площадь? Так площадь - не цель. Цель - конкретные военные объекты (в первую очередь средства нападения) и города. Исходя из количества целей и из количества имеющихся войск, которым требовались тактические заряды, и имели количество зарядов.

50 вместо 16 - это втрое:-).
А по целям - так их вообще в 50 раз больше. Не совсем так, но гораздо лучше, чем 50/16.

При чем тут войска и тактические заряды? Стратегов обсуждаем. Благо тут вся информация о количестве и динамике доступна.

>ЗЫ. При Брежневе глобального ПРО не было. И не столько по причине договора (клали пиндосы на этот договор, как показывает практика) - а не было именно потому что не было смысла её делать при таких количествах наших СЯС.

Не было такой возможности. И стоило это безумно. Даже по договору имели право на две зоны ПРО, а создали каждый по 1. Потому и договор был заключен, что разорение обеих сторон в гонке ПРО было очевидно.

ЗЫ. Это когда амеры стали класть на этот договор? Вся деятельность 84-90 годов не выходила за рамки исследований, даже и сейчас не выходит.

Вы все при осбуждении ошибок СССР на нынешнюю ситуацию спрыгиваете. а обсуждаются вполне конкретные просчеты высшего руководства:
1. излишнее усердие в гонке стратегических вооружений.
2. ну и история с РСД в Европе.
Учитывать реакцию проитвника не хотелось. Плюсы и минусы не рассматривали. Иначе такого следования "простой" идее - больше значит лучше не было бы. Как раз тот случай, когда простота хуже воровства.

Владимир

VVV-Iva (23.06.2003 20:15:34)

От	Добрыня
К
Дата	24.06.2003 12:27:14

Так именно в тактических зарядах собака и порылась

>Привет
Здрасте-здрасте.

>50 вместо 16 - это втрое:-).
>А по целям - так их вообще в 50 раз больше. Не совсем так, но гораздо лучше, чем 50/16.

Тут, не имея точной картины предполагаемых ударов, говорить трудно. В той же Америке люди живут не столько в городах, сколько в пригородах, в города лишь приезжая работать. То есть похоже и вправду нужны удары по огромным площадям, а не "булавочные уколы" по биржам-заводам.

А главнео, у меня нет цифр, показывающих относительную стоимость этих якобы лишних зарядов. Вполне может быть, что это копейки, трястись на которыми бессмысленно. Ведь заводы для производства "необоходимого минимумуа" построены, так? Причём построены в расчёте на бешеные темпы производства, когда пришлось срочно устанавливать паритет. Кадры обучены, так? То есть уже вложены колоссальные средства, которые никак не вернуть. И сколько мы сэкономим средств, если остановим это производство, удовлетворившись тем что есть? Быть может, это будет настолько смехотворная величина, что и говорить не приходится?

>При чем тут войска и тактические заряды? Стратегов обсуждаем. Благо тут вся информация о количестве и динамике доступна.

Нельзя обсуждать стратегические заряды отдельно от тактических. Насколько я знаю, основная доля - это именно тактические заряды. Но тут цифирь под рукой нет. И этих тактических зарядов должно быть столько, сколько нужно для предполагаемого сценария войны с массированным применением тактического ЯО на суше, на море и в воздухе - вот потому их тысячи.

>>ЗЫ. При Брежневе глобального ПРО не было. И не столько по причине договора (клали пиндосы на этот договор, как показывает практика) - а не было именно потому что не было смысла её делать при таких количествах наших СЯС.
>
>Не было такой возможности. И стоило это безумно. Даже по договору имели право на две зоны ПРО, а создали каждый по 1. Потому и договор был заключен, что разорение обеих сторон в гонке ПРО было очевидно.

Что первичнее - курица или яйцо? Вопрос создания ПРО в условиях существования прдлагаемых Баюваром 1000 зарядов - это лишь вопрос средств, которые ради такого дела можно наскрести. А вот когда этих зарядов 10 000 - тогда это бессмысленная затея. Можно попробовать и убедиться что овчинка не сторит выделки - что и случилось с локальными ПРО. Так что глобальной ПРО не построили именно в силу беспреспективности оной при наличии столь больших арсеналов.

>ЗЫ. Это когда амеры стали класть на этот договор? Вся деятельность 84-90 годов не выходила за рамки исследований, даже и сейчас не выходит.

А вот сейчас фактически положили.

>Вы все при осбуждении ошибок СССР на нынешнюю ситуацию спрыгиваете. а обсуждаются вполне конкретные просчеты высшего руководства:
>1. излишнее усердие в гонке стратегических вооружений.

Каково численное значение этого "излишнее"? Если копейки - то стот ли вопрос так ставить?

>2. ну и история с РСД в Европе.

А что РСД? Вполне грамотный ответ готовили - с рамещением наших РСД на Чукотке.

>Учитывать реакцию проитвника не хотелось. Плюсы и минусы не рассматривали. Иначе такого следования "простой" идее - больше значит лучше не было бы. Как раз тот случай, когда простота хуже воровства.

А вы как раз делаете ошибку, безосновательно предполагая что 9 000 зарядов к 1000 есть непозволительная роскошь. Вполне может быть, что это именно на первые 1000 зарядов приходится львиная доля выделенных ресурсов, а 9 000 - это практически дармовой бонус. Ещё раз: у нас построены заводы по производству ЯО. Построены в условиях, когда промедление смерти подобно было бы, и оттого эти заводы могут не напрягаясь дать нам 10 000 зарядов - за чуть болшие средства. Если ты можешь, оставшись на работе ещё часок, заработать втрое больше - почему бы и нет?

>Владимир

Добрыня (24.06.2003 12:27:14)

От	VVV-Iva
К
Дата	24.06.2003 17:36:11

Re: Так именно...

Привет

>>50 вместо 16 - это втрое:-).
>>А по целям - так их вообще в 50 раз больше. Не совсем так, но гораздо лучше, чем 50/16.
>
>Тут, не имея точной картины предполагаемых ударов, говорить трудно. В той же Америке люди живут не столько в городах, сколько в пригородах, в города лишь приезжая работать. То есть похоже и вправду нужны удары по огромным площадям, а не "булавочные уколы" по биржам-заводам.

Да всяко получается, что 50 зарядов лучше 1 раза в три по меньшей мере. Что по площадям, что количеству целей.

>>При чем тут войска и тактические заряды? Стратегов обсуждаем. Благо тут вся информация о количестве и динамике доступна.
>
>Нельзя обсуждать стратегические заряды отдельно от тактических. Насколько я знаю, основная доля - это именно тактические заряды. Но тут цифирь под рукой нет. И этих тактических зарядов должно быть столько, сколько нужно для предполагаемого сценария войны с массированным применением тактического ЯО на суше, на море и в воздухе - вот потому их тысячи.

Так тактиеские - это Европа. Они дейтвительно более по войскам, чем по населению. А стратеги - базы, промышленность и население - т.е. инфраструктутра военная и гражданская.

>>Не было такой возможности. И стоило это безумно. Даже по договору имели право на две зоны ПРО, а создали каждый по 1. Потому и договор был заключен, что разорение обеих сторон в гонке ПРО было очевидно.
>
>Что первичнее - курица или яйцо? Вопрос создания ПРО в условиях существования прдлагаемых Баюваром 1000 зарядов - это лишь вопрос средств, которые ради такого дела можно наскрести. А вот когда этих зарядов 10 000 - тогда это бессмысленная затея. Можно попробовать и убедиться что овчинка не сторит выделки - что и случилось с локальными ПРО. Так что глобальной ПРО не построили именно в силу беспреспективности оной при наличии столь больших арсеналов.

Нет большой разницы между 1000 и 10000 году в 1980-86 ( в смысле ПРО) - противоракеты - радиус действия маленький - надо каждое месо прикрывать большим количеством ракет, в противном случеае всегда наберется достаточное количество слабо защищенных целей.
Сейчас пытаются изменить ситуацию - испытывают дальние проитворакеты, но не думаю, что до появления эффективных лазерных средств ситуация будет всерьез переломлена.

>>Вы все при осбуждении ошибок СССР на нынешнюю ситуацию спрыгиваете. а обсуждаются вполне конкретные просчеты высшего руководства:
>>1. излишнее усердие в гонке стратегических вооружений.
>
>Каково численное значение этого "излишнее"? Если копейки - то стот ли вопрос так ставить?

Процентов 20-30%. так помимо расходов на производство( хотя бы квалифицированные кадры) есть еще и расходы на обслуживание. Каждые три? ракеты - полк, шахты для них, жилье и прочее.

>>2. ну и история с РСД в Европе.
>
>А что РСД? Вполне грамотный ответ готовили - с рамещением наших РСД на Чукотке.

Так в любом случае для нас любая РСД в Европе - только РСД, а для амеров - это замена стратегу. Т.е. 400 против 400 мы уже в проигрыше, для нас лучше 0 против 0.
А вот когда вся ситуация пошла для нас еще хуже - 600 против 400. То тогда поменяли часть тактики на РСД.

>>Учитывать реакцию проитвника не хотелось. Плюсы и минусы не рассматривали. Иначе такого следования "простой" идее - больше значит лучше не было бы. Как раз тот случай, когда простота хуже воровства.
>
>А вы как раз делаете ошибку, безосновательно предполагая что 9 000 зарядов к 1000 есть непозволительная роскошь. Вполне может быть, что это именно на первые 1000 зарядов приходится львиная доля выделенных ресурсов, а 9 000 - это практически дармовой бонус. Ещё раз: у нас построены заводы по производству ЯО. Построены в условиях, когда промедление смерти подобно было бы, и оттого эти заводы могут не напрягаясь дать нам 10 000 зарядов - за чуть болшие средства. Если ты можешь, оставшись на работе ещё часок, заработать втрое больше - почему бы и нет?

Вы не учитываете, что они (ракеты) не просто так - произведены и лежат на складе. Вокруг них прыгает большое количество людей и средств и каждая произведенная ракета требует серьезных вложений в инфраструктуру и армию. Да и ресурсы на производство - металл и прочее - они тоже не даром даются.

Владимир

Добрыня (23.06.2003 17:09:37)

От	Эконом
К
Дата	23.06.2003 17:16:59

опрваданеи коллективному безумию найти конечно можно

но только заетм, чтобы пожалеть несчестных убогих.
Тысячу мощных ядерынх зарядов можно вообще никуда не посылать - взорвать прямо на месте.Все равно всем кранты.

Эконом (23.06.2003 17:16:59)

От	Добрыня
К
Дата	23.06.2003 17:29:18

Можете доказать?

Или как с Троцким - лишь ничем не подтверждённая уверенность в том, что он был на порядок талантливее Сталина? %))))

>но только заетм, чтобы пожалеть несчестных убогих.
>Тысячу мощных ядерынх зарядов можно вообще никуда не посылать - взорвать прямо на месте.Все равно всем кранты.

? Простите - а что Вы имеете в виду под "всем кранты"? Вот возьмём пример. Мощность современной стратегической боеголовки - порядка 100 килотонн. Это мощное, стратегическое оружие. Тысяча таких боеголовок даст нам 100 мегатонн. Подобный заряд был взорван в своё время. И ничего, все кранты не настали.

Может быть, Вы можете привести какие-то исследования, подтверждающие данный Ваш тезис?

Добрыня (23.06.2003 17:29:18)

От	Эконом
К
Дата	23.06.2003 17:37:49

а, это вы, троцконенавистник.Я по Троцкому , кстати, победу засчитал себе

Ну, докажите обратное.Что еслиб было бы всего 999 боеголовок, то на нас бы непременно бы напали.

Эконом (23.06.2003 17:37:49)

От	Добрыня
К
Дата	23.06.2003 17:49:24

Ещё один случай так называемого вранья. Да ещё подтверждённый прямой ссылкой.

http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/84/84868.htm
"Все, ладно, не могу так не могу.Запишите себе еще одну победу (-) - Эконом 20.06.2003 16:10:33"

Это Вы так себе зачисляете победы? Занятно.

>Ну, докажите обратное.Что еслиб было бы всего 999 боеголовок, то на нас бы непременно бы напали.
Мы в данном случае обсуждаем Ваш странный тезис о том, что если собрать вместе 1000 ядерных зарядов, то всем кранты. Сами ляпнули - сами и доказывайте, нечего на окружающих пытаться стрелки перевести.

Добрыня (23.06.2003 17:49:24)

От	Эконом
К
Дата	23.06.2003 18:13:25

это я щадя ваше самолюбие так написал. У меня же своя

внутренняя бухгалтерия.
Испытано было по моему не 100 а 50-мегатонная бомба.
Там кстати я читал какой то странный процесс начался, который несколько испугал экспериментаторов.Но за это не ручаюсь.
Суммарная мощность ядерных зарядов РФ уже после сокращения по СНВ-1 и части СНВ-2 равняется 2,7 тысяч мегатонн.Я туверждаю, что единомоментный взрыв четверти этого арсенала в корне бы изменил условия существоания на значительной части суши планеты Земля.Доказать можно видимо лишь экспериментально.Даже ради записи еще одной победы налд вами - не уговорите!

Эконом (23.06.2003 18:13:25)

От	Добрыня
К
Дата	23.06.2003 18:41:10

"Виноград-то кислый" (с)

Это по поводу Вашей "внутренней бухгалтерии".

>внутренняя бухгалтерия.
>Испытано было по моему не 100 а 50-мегатонная бомба.
Речь-то о порядке. Притом что 50 - это была проектная мощность, а реальная оказалась под 80. Физики первыполнили план, типа.

>Там кстати я читал какой то странный процесс начался, который несколько испугал экспериментаторов.Но за это не ручаюсь.
Если не ручаетесь - и уж тем более не представляете, что это за "странный процесс" начался, то и не говорите.

>Суммарная мощность ядерных зарядов РФ уже после сокращения по СНВ-1 и части СНВ-2 равняется 2,7 тысяч мегатонн.Я туверждаю, что единомоментный взрыв четверти этого арсенала в корне бы изменил условия существоания на значительной части суши планеты Земля.Доказать можно видимо лишь экспериментально.Даже ради записи еще одной победы налд вами - не уговорите!

Сколько пафоса и уверенности! Самое интересное - опять при полном незнакомстве с предметом обсуждения. Зачем экспериментально? Воспользуемся формулами.

Разрушения строительных сооружений, производимые избыточным давлением:
720 кг/м2 (1 psi - фунт/кв. дюйм) - вылетают окна и двери;
2160 кг/м2 (3 psi) - разрушение жилых домов;
3600 кг/м2 (5 psi) - разрушение или сильное повреждение зданий из монолотного железобетона;
7200 кг/м2 (10 psi) - разрушение особо прочных бетонных сооружений;
14400 кг/м2 (20 psi) - выдерживают такое давление только специальные сооружения (типа бункеров).
Радиусы распространения этих зон давления можно рассчитать по следующей формуле:
R = C * Куб.корень(X),
R - радиус в километрах, X - заряд в килотоннах, C - константа, зависящая от уровня давления:
C = 2.2, для давления 1 psi
C = 1.0, для давления 3 psi
C = 0.71, для давления 5 psi
C = 0.45, для давления 10 psi
C = 0.28, для давления 20 psi.

Возьмём для определённости вылетание окон и дверей и так уж и быть весь наш наличный боезаряд. 2.2* куб.корень(2 700 000 кт) = 300 километров. Итак, примерно в радиусе 300 км повылетают окна и двери. И это наывается "в корне бы изменил условия существоания на значительной части суши планеты Земля". Нда уж.

Добрыня (23.06.2003 18:41:10)

От	Эконом
К
Дата	23.06.2003 18:46:33

онож не в одной точке это раз, радияция и пыль - два

эдак у вас вышло что даже если наш арсенал в Америку долетит то ей ничего не будет.Зря ботяся.Срочно надо нашу ветку стриавть, пока враги не пронюхали...Чтож ым наделали то...

Эконом (23.06.2003 18:46:33)

От	Добрыня
К
Дата	23.06.2003 19:37:03

Не в одной, конечно. Эти точки должны совпадать в пространстве и времени

с АУГ противника, с его авиабазами, крупными войсковыми соединениями и пусковыми шахтами - и лишь в самую последнюю очередь с его городами. Поскольку удар по городам - крайняя мера, и повода для её противник нам может и не дать, придётся расчитывать в первую очередь на обмен ударами по военным целям - котрых очень-очень много.

>эдак у вас вышло что даже если наш арсенал в Америку долетит то ей ничего не будет.Зря ботяся.Срочно надо нашу ветку стриавть, пока враги не пронюхали...Чтож ым наделали то...

По упомянутым точкам приложения - мало не покажется. Но лишь приусловии, что есть чем после пропущенного первого удара и в условиях наличия у противника глобальной ПРО.

Добрыня (23.06.2003 19:37:03)

От	Эконом
К
Дата	24.06.2003 15:49:47

Тосить надо было бы еще стока же боеголовок понастроить

Чоп и на города, в случае чего , хватило бы?
Вообще, спор этот представляет чисто академический интерес.Ибо как ни велики были расходы СССР на войну, которая так и не состоялась, погиб СССР не от того что экономика этими расходами надорвалась.Раходы ситуацию усугибили, но даже резкое их сокращение ничего принципально не изменило бы.Масло вместо пушек не появилось бы, в желаемом количестве.Чтобы было масло слишком много надо было бы менять, не только ВПК.
А за ядерный щит тем не менее коммунистам спасибо, без него мыб щаз, конешно, много хуже бы жили бы.

Эконом (24.06.2003 15:49:47)

От	Добрыня
К
Дата	24.06.2003 16:13:10

Ну да. Об чём, собственно, и речь. Рад что мы настолько сблизили позиции. (-)

Добрыня (24.06.2003 16:13:10)

От	Эконом
К
Дата	24.06.2003 16:25:26

Но дял этого результат не надо опреваргать факт очевидно.

избытчоного расенала СССР как ядерных так и, в еще большей степени, и обычных.Вообще, затруднение в целеполагании - главная проблема плановой экономики.

Эконом (24.06.2003 16:25:26)

От	Добрыня
К
Дата	24.06.2003 17:20:50

Именно эта "избыточность" как раз более чем неочевидна (-)

Добрыня (24.06.2003 17:20:50)

От	Эконом
К
Дата	24.06.2003 17:33:10

Фор хум хау.Но это, повторяю, непринципиальный вопрос (-)

Добрыня (23.06.2003 19:37:03)

От	Баювар
К
Дата	23.06.2003 19:50:10

кто на что расчитывает

>с АУГ противника, с его авиабазами, крупными войсковыми соединениями и пусковыми шахтами - и лишь в самую последнюю очередь с его городами. Поскольку удар по городам - крайняя мера, и повода для её противник нам может и не дать, придётся расчитывать в первую очередь на обмен ударами по военным целям - котрых очень-очень много.

Во-во, кто на что расчитывает. Я -- так на ядерное сдерживание: все нюки, что есть -- по городам. Противник это знает и даже десятка городов лишиться не хочет, оттого проявляет благоразумие. Ваш сценарий скорее подходит для первого удара: ну продули мирное сосуществование, так что же -- в могилу ложиться?

Баювар (23.06.2003 19:50:10)

От	Добрыня
К
Дата	24.06.2003 11:59:41

Воистину, нет человека кровожаднее, чем интеллигент-борец-за-права-и-колбасу :-)

Военые преступники отдыхают...

>Во-во, кто на что расчитывает. Я -- так на ядерное сдерживание: все нюки, что есть -- по городам. Противник это знает и даже десятка городов лишиться не хочет, оттого проявляет благоразумие. Ваш сценарий скорее подходит для первого удара: ну продули мирное сосуществование, так что же -- в могилу ложиться?

Видите ли, уважаемый Баювар! Грозиться применением ЯО просто - почти так же просто как обсуждать его якобы избыток в условиях дефицита знаний по вопросам применения ЯО. Гораздо труднее убедить противника в серьёзности своих намерений и готовности использовать Фактор Сдерживания в ответ на любой повод. Ведь вот какая карусель получается: в случае начала обычного военного конфликта, когда НАТО долбит своей мощной авиацией нас по всем мыслимым болевым точкам, но ЯО не применяет, остаётся три варианта
1. Валить к чёрту эту авиацию, для чего нужны Божья помощь, очень мощные ПВО и ИА, а также надёжная мудрость "лучшее средство ПВО - наш танк на ВПП противника".
2. В случае недостаточности средства номер 1 использовать тактическое ЯО, это опасный и скользкий путь, чреватый вариантом 3 (см. ниже), но всё же не обязательно к нему ведущий, особенно при паритете в области тактических вооружений, когда при достаточно интенсивных боях обоюдное уничтожение крупных масс войск, авиации и флотов приведёт к благоразумному обоюдному прекращению конфликта.

3. Самоубийство, или массированный стратегически удар по средставм жизнеобеспечения противника. Обоюдный и окончательный, после которого прогресс откладывается на пару сотен лет, гибнут десятки или даже сотни миллионов людей, огромные территории становятся непригодны для жизни, а миллиарды людей болеют и страдают. Надеюсь, объяснять что иных вариантов применения стратегического оружия нет, не нужно? Никакие упования на демонстрацтивное разрушение одного города не пройдут - в условиях существования ПРО возможен только массированный удар всеми силами сразу.

Вы предлагаете сразу вариант 3 - но он неосуществим без эскалации через варианты 1 и 2, ибо военные и руководители, принимающие такое решение, не гуманисты и не либералы-теоретики. Они, военные, всё-таки хоть немного привыкли думать о себе и своих людях и не предлагать им сразу самоубийство (а также себе). А зная, что на такое трудно решиться, враг может предложить такой сценарий войны, когда никто и не станет из-за, скажем, потери Курил и Калининграда и нескольких разбомбленных ГЭС отдавать приказ на массированный удар.

Добрыня (24.06.2003 11:59:41)

От	Баювар
К
Дата	24.06.2003 16:20:18

Хотят ли русские войны?

>Военые преступники отдыхают...

>>Во-во, кто на что расчитывает. Я -- так на ядерное сдерживание: все нюки, что есть -- по городам. Противник это знает и даже десятка городов лишиться не хочет, оттого проявляет благоразумие. Ваш сценарий скорее подходит для первого удара: ну продули мирное сосуществование, так что же -- в могилу ложиться?

>Видите ли, уважаемый Баювар! Грозиться применением ЯО просто

Ага, и еще проще. Первый удар -- контрсиловой, обезоруживающий. А ответный (или ответно-встречный) -- да, по городам. Вы предлагаете ответный наносить по пустым шахтам? Уж ответьте...

Это у Вас проскальзывает -- удар по позициям Томагавков и АУГ, и вообще из ваших постингов можно надергать немало положительных ответов на сакраментальный вопрос "хотят ли русские войны"?

>Гораздо труднее убедить противника в серьёзности своих намерений и готовности использовать Фактор Сдерживания в ответ на любой повод.

Любой, да?

>Ведь вот какая карусель получается: в случае начала обычного военного конфликта, когда НАТО долбит своей мощной авиацией нас по всем мыслимым болевым точкам, но ЯО не применяет, остаётся три варианта

>3. Самоубийство, или массированный стратегически удар по средставм жизнеобеспечения противника.

Да, именно так. Чтобы сомнений у противника не оставалось -- режем "инструменты" Ваших первых двух. А то они противника нервируют своей самостоятельной ценностью: в самом деле, почему бы и нет -- от Бреста до Бреста в 48 часов?

>Никакие упования на демонстрацтивное разрушение одного города не пройдут - в условиях существования ПРО возможен только массированный удар всеми силами сразу.

Правильно, и это должен знать каждый.

>Вы предлагаете сразу вариант 3 - но он неосуществим без эскалации через варианты 1 и 2,

Осуществим.

> А зная, что на такое трудно решиться, враг может предложить такой сценарий войны, когда никто и не станет из-за, скажем, потери Курил и Калининграда и нескольких разбомбленных ГЭС отдавать приказ на массированный удар.

Мне понятнее, что война нужна вам. Мирное существование продули, напомню. А в военной сфере сокрушительное превосходство -- было.

Баювар (24.06.2003 16:20:18)

От	Добрыня
К
Дата	24.06.2003 17:47:56

Это типичный волюнтаризм. Чем он заканчивается, хорошо известно.

Подобная отмороженность годится для попавшего обывателя, чтобы блефовать, пугая бандюков - они очень не любят зазря умирать от рук отморозков. А уже на более высоком уровне отношений, даже среди уголовников, отморозков просто изничтожают. И уж конечно, во главе государст отморозков не бывает. Ни один народ и ни одна военная машина не потерпит над собой верхушки, сделавшей гибель этого народа залогом в своих играх - сместят очень быстро, если не предложить им реального варианта выживания. Вас, Баювар, окажись Вы с такой политикой во главе страны, пристрелит какой-нибудь генерал. Или полковник. Ибо все они жить хотят - и хотят чтобы жили их родственники, друзья и товарищи.

Добрыня (24.06.2003 17:47:56)

От	Баювар
К
Дата	24.06.2003 17:56:32

на вопрос не ответили.

Вот Вы меня уму-разуму учите, а на вопрос не ответили. И насчет "хотят ли" тоже.

>>Ага, и еще проще. Первый удар -- контрсиловой, обезоруживающий. А ответный (или ответно-встречный) -- да, по городам. Вы предлагаете ответный наносить по пустым шахтам? Уж ответьте...

>они очень не любят зазря умирать от рук отморозков.

Здесь вот что. Либералы ваще не хотят воевать. Вот и выдумали такую штуку: оружие, которое не оружие вовсе, а фактор сдерживания. Этой логике все послевоенное развитие и подчинено. Или Вы не согласны? Вроде бы общие места: доктрина взаимного гарантированного уничтожения, равновесие страха...

Баювар (24.06.2003 17:56:32)

От	Fox
К
Дата	24.06.2003 20:00:41

Я таки дико извиняюсь,

Уважаемый Баювар. Но Вы иногда просто пугаете окружающих своими мыслями. Надеюсь, у Вас с головой всё в порядке?

>Вот Вы меня уму-разуму учите, а на вопрос не ответили. И насчет "хотят ли" тоже.

>>>Ага, и еще проще. Первый удар -- контрсиловой, обезоруживающий. А ответный (или ответно-встречный) -- да, по городам. Вы предлагаете ответный наносить по пустым шахтам? Уж ответьте...
>
>>они очень не любят зазря умирать от рук отморозков.
>
>Здесь вот что. Либералы ваще не хотят воевать.

Кто не хочет воевать? Либералы? Так в США что - не либералы живут?
Значит в США - сплошь одни не либералы (Вы же сами сказали, что воевать они не любят и, соответственно, не станут вводить свои войска в чужую страну и сжигать людей напалмом).
Но как быть с оплотом либерализма - Великобританией? Или она - тоже не либерал? Постарайтесь ответить на этот вопрос - только желательно по-русски и вменяемо - так, что бы Вас, кроме Вас, поняли ещё и окружающие.
Кстати - а что, Франция тоже "не либерал"? Она то уже после второй мировой войны так на полях сражений (преимущетсвенно с партизанами, защищавшими свою землю) "поработала", что руки по уши в крови. Один Алжир чего стоит (про Вьетнам с Кореей я уже и не говорю).
Тогда кто же остаётся "либреалом"? Все, кроме основных стран, по ошибке - как Вы утверждаете - считающихся оплотом либерализма?

Вот и выдумали такую штуку: оружие, которое не оружие вовсе, а фактор сдерживания.

Минутку, минутку... Кого во Вьетнаме сдерживали французы массовыми расстрелами заложников? А американцы, применявшие против деревень напалм и химическое оружие? Пожалуйста - будьте любезны, ответьте на этот вопрос. Только не крутите, ответьте прямо - кого сдерживали американцы, сжигая мирное население американских деревень?
Кстати - а кого сдерживали американцы, превратив в радиоактивную пыль два тыловых города?

Этой логике все послевоенное развитие и подчинено. Или Вы не согласны? Вроде бы общие места: доктрина взаимного гарантированного уничтожения, равновесие страха...

Вы так считатете? Правильно ли мы Вас поняли: вся безопасность послевоенного мира держалась н6а стратегии сдерживания? Ответьте пожалуйста.
С уважением.

Fox (24.06.2003 20:00:41)

От	Баювар
К
Дата	24.06.2003 20:33:13

на стратегии сдерживания

>>Здесь вот что. Либералы ваще не хотят воевать.

>Кто не хочет воевать? Либералы? Так в США что - не либералы живут?
>Значит в США - сплошь одни не либералы (Вы же сами сказали, что воевать они не любят и, соответственно, не станут вводить свои войска в чужую страну и сжигать людей напалмом).

Агитки... того. Вьетнамская война != нападению США на Вьетнам. Ну и прочее кудахтанье в нуль. Вопросы, содержащие утверждения: Вы перестали пить коньяк по утрам? Ну и про 2 японских мирных города...

>Вы так считатете? Правильно ли мы Вас поняли: вся безопасность послевоенного мира держалась на стратегии сдерживания? Ответьте пожалуйста.

Да, именно. Иначе бы танковое превосходство реализовали.

Баювар (24.06.2003 20:33:13)

От	Fox
К
Дата	25.06.2003 01:07:13

"Благородный дон поражён в пятку" (с)

>>>Здесь вот что. Либералы ваще не хотят воевать.
>
>>Кто не хочет воевать? Либералы? Так в США что - не либералы живут?
>>Значит в США - сплошь одни не либералы (Вы же сами сказали, что воевать они не любят и, соответственно, не станут вводить свои войска в чужую страну и сжигать людей напалмом).
>
>Агитки... того. Вьетнамская война != нападению США на Вьетнам.

А разве она не "равна"? В чём разница? По всем приметам - так именно равна. Т. е. США развязала войну против суверенного государства при условии, что это государство НИКАК НЕ МОГЛО УГРОЖАТЬ США.
Получается - оплот либерализма напал на независимое и явно более слаьое государство. Так с какой стати мы утверждаем, что "либералы не хотят воевать"?
Они воевали всю свою сознательную историю. Причём войны эти были исключительно захватнические (оборонительными они были только в том случае, когда другое "либеральное" государство нападало на них же).
Ну зачем же юлить, уважаемый Баювар? Ай-ай, как некрасиво...

Ну и прочее кудахтанье в нуль.

Конечно в нуль, куда же ещё? Как только гомоэк-либерал что-то может опровергнуть, он начинает сыпать цитатами, забалтывая тему (как уважаемый Дмитрий ниткин) или невнятно приводить примеры из своей трагической жизни "при Советах" (как тот же ниткин или уважаемый нами Баювар).
А вот как только он ничего вразумительного ответить не может - так сразу делает вид, что "и так всё понятно", что "это всё в нуль"...
Неосмотрительно это. вы же такими действиями дискредитируете саму идею либерализма!

Вопросы, содержащие утверждения: Вы перестали пить коньяк по утрам?

Как правило - если не надо за руль и резкая перемена давления. тогда полтинник помогает. А почему это Вас так живо заинтересовало? Впрочем, извините за бестактность - возможно я затронул какие-то Ваши личные тайны, скрываемые от посторонних...

Ну и про 2 японских мирных города...

кстати - а на вопрос с гоородами Вы имеете что ответить, или опять сделаете вид, что "всё и так понятно" и "это всё в нуль", как делаете всегда, когда Вам ответить нечего?

>>Вы так считатете? Правильно ли мы Вас поняли: вся безопасность послевоенного мира держалась на стратегии сдерживания? Ответьте пожалуйста.
>
>Да, именно. Иначе бы танковое превосходство реализовали.

Ну вот уж точно - до чего приятно получить поддержку от оппонента!
Раз ВСЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ПОСЛЕВОЕННОГО МИРА СТРОИЛАСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА СДЕРЖИВАНИИ - значит, с отменой сдерживания безопасность кончается? Не так ли?
Т. е. у россиянии в обозримом будущем отмирает по причине отсутсивя ДОСТАТОЧНОГО финансирования СЯС, и сдерживанию конец? Т. е. после разрушения россиянских ЯС альтернативы штатовским не остаётся. Получает: всей безопасности конец? раз нет сдерживания - штаты не преминут воспользоваться силой в отношении россиянии? Ведь они ещё никогда не останавливались, зная, что в нужном им месте есть что-то нужное им, это нужное можно получить только силой (так как по доброй воле дикари не хотят отдавать им своё зролото за бусы и яркие тряпочки) и что ответить достойно им атакованные не смогут? Не так ли, уважаемый Баювар?
Вот, посмотрите все: как предельно честно обличает США даже такой гомоэк, как наш уважаемый Баювар!
Вам, Баювар, объявляется благодарность пред строем!
С уважением.

Fox (25.06.2003 01:07:13)

От	Баювар
К
Дата	25.06.2003 12:33:48

логика сдерживания отличается от военной

>>Агитки... того. Вьетнамская война != нападению США на Вьетнам.

>А разве она не "равна"? В чём разница? По всем приметам - так именно равна. Т. е. США развязала войну против суверенного государства при условии, что это государство НИКАК НЕ МОГЛО УГРОЖАТЬ США.

А по моим данным -- были договоры, нарушения оных и гарантии со стороны США насчет помощи южным. И вообще -- если бы наоборот, разменять Корею на Вьетнам (какой-нибудь Фам-Тай вместо Самсунга), т.е. Корею бы сдали, а Вьетнам бы остался разделенным -- дешевле бы обошлось. Без Демократической Кампучии и Лаосских непоняток.

>>Ну и прочее кудахтанье в нуль.

>Конечно в нуль, куда же ещё? Как только гомоэк-либерал что-то может опровергнуть, он начинает сыпать цитатами, забалтывая тему

Ясный пень. Опровержение грошовой агитки в одну фразу требует многостраничного анализа.

> Ну и про 2 японских мирных города...

>кстати - а на вопрос с гоородами Вы имеете что ответить, или опять сделаете вид, что "всё и так понятно" и "это всё в нуль", как делаете всегда, когда Вам ответить нечего?

Вопрос дискуссионный, и непонятно, почему Вы этого не замечаете. Ну дОроги пиндосам жизни эдак лимона ихних солдатиков, уж лучше бомбами. Или?

>Раз ВСЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ПОСЛЕВОЕННОГО МИРА СТРОИЛАСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА СДЕРЖИВАНИИ - значит, с отменой сдерживания безопасность кончается? Не так ли?

Пусть так. Теперь отметим, что логика сдерживания принципиально отличается от "военной мысли", об чем мы с Добрыней и толкуем. Для сдерживания Камрань и Лурдес, как и многое другое -- не нужны, а по военной логике, ДЛЯ ВОЙНЫ -- еще как! Сдерживание однобитово (как и выживание): сдерживаем, или нет. Война же радует моих оппонентов богатством красок и полутонов.

>Т. е. у россиянии в обозримом будущем отмирает по причине отсутсивя ДОСТАТОЧНОГО финансирования СЯС, и сдерживанию конец?

Во-во, для сдерживания существует понятие "достаточного". Для войны и Победы -- нет.

>Т. е. после разрушения россиянских ЯС альтернативы штатовским не остаётся.

Я говорил об оставлении потенциала, достаточного для гарантированного нанесения неприемлегого (жизнелюбивыми протестантами) ущерба.

>так как по доброй воле дикари не хотят отдавать им своё зролото за бусы и яркие тряпочки)

Вот такой вопрос: почему Вы считаете, что золото ценнее бус?

Баювар (25.06.2003 12:33:48)

От	Добрыня
К
Дата	25.06.2003 20:02:36

Помимо сдерживания есть ещё и интересы вне условий сдерживания.

И эти интересы - отнюдь не победа в войне, как Вы наивно пытаетесь нам приписать. И для отстаивания этих интересов нужны сильная армия и флот. Например, такой интерес - поддержка дружественных нам режимов. Без непосредственного военного присутствия их удержать невозможно. Не будете же Вы из-за какой-то Гренады, в которую Штаты высадили десант, махать дрыном? Совсем другое дело, если бы там были наши базы или корабли.

Баювар (24.06.2003 17:56:32)

От	Добрыня
К
Дата	24.06.2003 19:32:12

На это есть классический ответ: "Спили мушку!"

>Вот Вы меня уму-разуму учите, а на вопрос не ответили. И насчет "хотят ли" тоже.

>>>Ага, и еще проще. Первый удар -- контрсиловой, обезоруживающий. А ответный (или ответно-встречный) -- да, по городам. Вы предлагаете ответный наносить по пустым шахтам? Уж ответьте...

Нет, я всё уже написал, Вы просто невнимательны. См. выше. Представьте вариант, когда Вы как руководитель поставлены в условия, когда Вам не дают повода к ответному ядерному удару по городам - а бомбят Ваши заводы, базы, электростанции обычным оружием. Благо что авиация у НАТО традиционно сильнее. Что, из-за этого начинать глобальную ядерную войну на взаимоуничтожение? Да Вас тут же повесят люди из Вашего же окружения за то что Вы не соизволили в своё время сделать достаточно мощные ПВО и сухопутные войска с тактическим ЯО и достаточным количеством бронетехники для маневрирования в условиях его применения, а также не предоставили военным возможность вести войну по всем ступеням эскалации для предотвращения всей этой заварухи - поставив всё на свою решимость загнать всех в могилу. Потом новый президент или генсек объявит мир с НАТО, пойдёт на уступки - ради сохранения миллионов людей. И будет прав.

>Здесь вот что. Либералы ваще не хотят воевать. Вот и выдумали такую штуку: оружие, которое не оружие вовсе, а фактор сдерживания. Этой логике все послевоенное развитие и подчинено. Или Вы не согласны? Вроде бы общие места: доктрина взаимного гарантированного уничтожения, равновесие страха...

Скажем так - придумали это не либералы, а те кто достиг паритета в вооружениях. Угадайте, кто кого догонял в гонке ядерных вооружений - сразу же узнаете ответ на вопрос, кто не хотел воевать. Либералы же тем временем придумывали планы типа "Дропшот", "СОИ" и иже с ними.

Ещё раз повторяю старую истину - если оружием намерены пугать без решимости его применить, то лучше сразу спилить мушку в силу всем известных последствий. А решимость применить строится на эскалации конфликта. Ядерный паритет строился на том, что не проходил никакой сценарий войны против нас - ни малой, ни большой. Вы же предлагаете только тот вариант, при котором во главе страны должны быть отморозки, уничтожающие цивилизацию по любому малейшему поводу на низших ступенях эскалации конфликта, когда цена поражения неизмеримо меньше цены глобальной войны. А это вариант тупиковый - отморозков таких быстренько уберут свои же.

Добрыня (24.06.2003 19:32:12)

От	Баювар
К
Дата	24.06.2003 23:25:12

берем Карибский кризис

> Представьте вариант, когда Вы как руководитель поставлены в условия, когда Вам не дают повода к ответному ядерному удару по городам - а бомбят Ваши заводы, базы, электростанции обычным оружием.

Возможно, я -- жертва совковой пропаганды, но сценарии ограниченной (а тем более -- ограниченной ядерной) войны между сверхдержавами представляются маловероятными. Это вопрос -- кто из нас двоих представляет мэйнстрим, а кто -- неформальщину. Ваш сценарий больше похож на чистую игру ума.

Я бы другое придумал. Танковый бросок к Ла-Маншу, ограниченный ядерный обмен с Европой, США в стороне типа предатели. Это -- Победа! Хотя и с жертвами. Иначе имеем то, что имеем.

>Благо что авиация у НАТО традиционно сильнее.

Тоже неясно, сколько предполагается парк самолетов и бомб на складах.

>не предоставили военным возможность вести войну по всем ступеням эскалации для предотвращения всей этой заварухи - поставив всё на свою решимость загнать всех в могилу.

Не понимаю, что Вам не нравится. Задача у "меня" как политика единственная -- войну предотвратить. Военные да, недовольны, не дают даже теоретически искусство применить.

>>Здесь вот что. Либералы ваще не хотят воевать. Вот и выдумали такую штуку: оружие, которое не оружие вовсе, а фактор сдерживания. Этой логике все послевоенное развитие и подчинено. Или Вы не согласны? Вроде бы общие места: доктрина взаимного гарантированного уничтожения, равновесие страха...

>Скажем так - придумали это не либералы, а те кто достиг паритета в вооружениях.

Чем принципиально отличается мой тезис о "гарантированном нанесении неприемлемого ущерба" от Вашего паритета?

>Угадайте, кто кого догонял в гонке ядерных вооружений - сразу же узнаете ответ на вопрос, кто не хотел воевать. Либералы же тем временем придумывали планы типа "Дропшот", "СОИ" и иже с ними.

Да, и я подтверждаю. Ядерное оружие -- НЕ средство войны. В отличие от 64К танков. Кстати о "Дропшоте" -- его-то легко планировать как ответный. Танки в Европу -- Америка бомбит, ей те танки не помеха.

>Ещё раз повторяю старую истину - если оружием намерены пугать без решимости его применить, то лучше сразу спилить мушку в силу всем известных последствий.

Механическое перенесение манер уличной шпаны на международные отношения чревато как раз последствиями. Сходил же Гитлер на радость США до Волги и обратно.

А решимость применить строится на эскалации конфликта. Ядерный паритет строился на том, что не проходил никакой сценарий войны против нас - ни малой, ни большой. Вы же предлагаете только тот вариант, при котором во главе страны должны быть отморозки, уничтожающие цивилизацию по любому малейшему поводу на низших ступенях эскалации конфликта, когда цена поражения неизмеримо меньше цены глобальной войны. А это вариант тупиковый - отморозков таких быстренько уберут свои же.

Маленькое замечание. Вы можете меня обвинять по отдельности в аморальности или в незнании предмета, но не одновременно. У меня сложилось впечатление, что Вы путаетесь в категориях должного и сущего. Не нравится Вам "равновесие страха", без шансов на Победу -- это не повод утверждать, что его не было.

Кстати, если на то пошло, берем Карибский кризис в любой интерпретации. Вся эскалация -- дипломатическая ругань, плавно переходящая в заправку ракет, без промежуточных бомбежек.

Баювар (24.06.2003 23:25:12)

От	Добрыня
К
Дата	25.06.2003 12:07:37

Берём. И он полностью подтверждает мою мысль. Где теперь Хрущёв?

Именно потому что он имел замашки отморозка и поставил на размахивание батоном - хотя был он отморожен в гораздо меньшей степени, чем Ваш гипотетический решительный правитель, готовый в ответ на любые столкновения с нами или нашими союзниками запалить бочку с порохом.

>> Представьте вариант, когда Вы как руководитель поставлены в условия, когда Вам не дают повода к ответному ядерному удару по городам - а бомбят Ваши заводы, базы, электростанции обычным оружием.
>
>Возможно, я -- жертва совковой пропаганды, но сценарии ограниченной (а тем более -- ограниченной ядерной) войны между сверхдержавами представляются маловероятными. Это вопрос -- кто из нас двоих представляет мэйнстрим, а кто -- неформальщину. Ваш сценарий больше похож на чистую игру ума.

Именно жертва миролюбивой пропаганды. Что значит - маловероятным и при чём тут неформальщина? У вас что, в институте тактику на военной кафедре не изучали?

>Я бы другое придумал. Танковый бросок к Ла-Маншу, ограниченный ядерный обмен с Европой, США в стороне типа предатели. Это -- Победа! Хотя и с жертвами. Иначе имеем то, что имеем.

А зачем? Вы хоть знаете, для чего нам нужно было столько танков? Да для того, чтобы вести боевые действия в условиях массированного применения тактического ЯО, для быстрого преодоления заражённых участков местности. Собственно это и был тот самый сдерживающий ядренбатон - только в отличие от Вашей гипотетической угрозы удара по городам-заложникам - вполне реальный, поскольку имел на порядок меньший порог применения. И вот возникает вопрос - а зачем нам тогда этот Ла-Манш нужен будет?

>>Благо что авиация у НАТО традиционно сильнее.
>
>Тоже неясно, сколько предполагается парк самолетов и бомб на складах.

Мне не нравится, что Вы режете единый блок моих мыслей в рамках одного тезиса на части. Впрочем, какими приёмами вести полемику - Ваше дело. Итак, Вы задали странный вопрос, типа "что вы скажете за кур?" (с) Или и в правду не знаете, что у НАТО традиционно качественное и количественное превосходство в авиации? А также СССР со свсех сторон окружён натовскими авиабазами.

>>не предоставили военным возможность вести войну по всем ступеням эскалации для предотвращения всей этой заварухи - поставив всё на свою решимость загнать всех в могилу.
>
>Не понимаю, что Вам не нравится. Задача у "меня" как политика единственная -- войну предотвратить. Военные да, недовольны, не дают даже теоретически искусство применить.

Так Вы уже не предотваратили войну. См. вводную. Зачем отрезать вводную было? Война идёт - Вас долбят с воздуха. Даже это может быть не на Вашей территории - всего лишь выбивают Вашу крошечную ЗГВ (крошечную, а не брежневскую - так, десяток авиабаз да десяток дивизий ). Долбят быстро и методично, при этом вереща на весь мир, что это Ваша ЗГВ устроила восстание, начала вторжение в Западный Берлин, изнасивловав по пути пару миллионов жительниц ФРГ. Блокируют морские и воздушные пути сообщения - не будет ни хлеба из Канады, ни итальянских сапог. В Чехии мятеж. Странное совпадение - и в Венгрии, и в Польше, и в ГДР, а за пару часов ЗГВ загнулась от ударов с воздуха превосходящих сил противника. Ну, погибло несколько тысяч наших в течение часа-двух, пока Вы выслушиваете своих советников. А запад задачи свои выполнил - и впереди ещё блокада, ежели строптивиться будете. И что, будете батоном после драки махать? А на кону - Ваша жизнь, жизнь Вашей семьи и ещё сотен миллионов дорогих и не очень Вам людей.

И совсем другое дело, когда ЗГВ - это мощная группировка войск, готовая выдержать первый удар и перейти в контрнаступление, вмазать по авиабазам НАТО, ломать их оборону тактическими зарядами. Вот это - действительно фактор сдерживания от любых авантюр в Европе.

>>Скажем так - придумали это не либералы, а те кто достиг паритета в вооружениях.
>
>Чем принципиально отличается мой тезис о "гарантированном нанесении неприемлемого ущерба" от Вашего паритета?

Тем, что "неприемлемый ущерб" может стать очень даже приемлемым после упреждающего удара и в условиях наличия мощных ВМС, ПРО и ПВО. Мы это уже обсуждали.

>>Угадайте, кто кого догонял в гонке ядерных вооружений - сразу же узнаете ответ на вопрос, кто не хотел воевать. Либералы же тем временем придумывали планы типа "Дропшот", "СОИ" и иже с ними.
>
>Да, и я подтверждаю. Ядерное оружие -- НЕ средство войны. В отличие от 64К танков.

Я же объяснил. У НАТО - авиация. У нас - танки. Всяк видит военную доктрину по-своему, у всякого свои сильные и слабые стороны. А война без применения ядерного оружия очень даже возможна. Незлая, нетотальная - так, укусы с воздуха без больших человеческих жертв. См. вариант с войной в Восточной Европе. И что, батоном махать?

И опять же. Как это - ЯО не средство войны?! Очень даже средство войны - и запад это средство применял. Напомню Хиросиму и Нагасаки. А также Ковентри, Дрезден и Токио - там использовались те же методы, но с помощью обычных средств, неядерных.

>Кстати о "Дропшоте" -- его-то легко планировать как ответный. Танки в Европу -- Америка бомбит, ей те танки не помеха.

И тем не менее, он планировался отнюдь не как ответный ;-) И план этот отмер когда у нас батон появился.

>Механическое перенесение манер уличной шпаны на международные отношения чревато как раз последствиями. Сходил же Гитлер на радость США до Волги и обратно.

Сами же пример с Хрущём привели. Блефанул, косил под психа, но начать войну не решился. И вот результат - вставили и повернули. Хорошо хоть ракеты из Турции убрали - а то бы Хрущ утирался по полной. Наглядный пример того как для решения ряда военных задач ядерная угроза бессильна.

>Маленькое замечание. Вы можете меня обвинять по отдельности в аморальности или в незнании предмета, но не одновременно. У меня сложилось впечатление, что Вы путаетесь в категориях должного и сущего. Не нравится Вам "равновесие страха", без шансов на Победу -- это не повод утверждать, что его не было.

Ещё раз. Сдерживание был потому, что был паритет по всем ступеням - от малых и до глобальных, притом что в таких условиях эскалация малых конфликтов вела неизбежно к глобальной войне, когда слабеющий начинал постепенно компенсировать проигрыш использованием ЯО. Вы же предлагаете сценарий, когда малые конфликты не ведут к применению ЯО. Что и произошло при Карибском кризисе.

>Кстати, если на то пошло, берем Карибский кризис в любой интерпретации. Вся эскалация -- дипломатическая ругань, плавно переходящая в заправку ракет, без промежуточных бомбежек.

И вот результат - тот, кто размахивал батоном, утёрся. И в 1964 как отморозок был смещён теми, кто уже не допускал таких конфликтов впредь. В строгом соответствии с тем, что я и предсказывал на тему отморозка с батоном.

Добрыня (25.06.2003 12:07:37)

От	Pokrovsky~stanislav
К
Дата	25.06.2003 18:37:53

Re: Процедурное замечание - вне темы.

>Мне не нравится, что Вы режете единый блок моих мыслей в рамках одного тезиса на части. Впрочем, какими приёмами вести полемику - Ваше дело.

На самом деле, подобное ведение полемики, кстати, ставшее далеко не исключением, а правилом на Форуме, задевает не только Вас.
Резкой текста на части и обругиванием его по частям, без намека на полемику по основному обсуждаемому вопросу - грешат очень многие. Я бы предложил обсудить вопрос о том, допустима такая практика, или нет. Во многих случаях разрыв мысли собеседника и обругивание ее по фразам - становится камуфлированным флеймом.

Pokrovsky~stanislav (25.06.2003 18:37:53)

От	Добрыня
К
Дата	25.06.2003 19:51:24

Конечно это крайне непорядочный метод ведения дискуссии

И пожалуй стоило бы его квалифицировать по той же категории как оверквотинг.

Добрыня (25.06.2003 12:07:37)

От	Баювар
К
Дата	25.06.2003 17:23:16

Все бы Вам, Добрыня, в честнОм бою

>Берём. И он полностью подтверждает мою мысль. Где теперь Хрущёв?

Меня это не волнует. Важно, что я родился (в 1964), и не болел лучевой болезнью.

>Именно потому что он имел замашки отморозка и поставил на размахивание батоном

Это да, он кризис устроил -- в этом отмороженость. Претензии к разруливанию есть? Надо было ему иначе действовать, например, танки на Европу спустить?

>У вас что, в институте тактику на военной кафедре не изучали?

Хуже -- хим. разведку и дегазацию-дезактивацию.

>>Я бы другое придумал. Танковый бросок к Ла-Маншу, ограниченный ядерный обмен с Европой, США в стороне типа предатели. Это -- Победа! Хотя и с жертвами. Иначе имеем то, что имеем.

>А зачем? Вы хоть знаете, для чего нам нужно было столько танков? Да для того, чтобы вести боевые действия в условиях массированного применения тактического ЯО, для быстрого преодоления заражённых участков местности.

Ага, о чем и речь -- вы хотите своей победы и в рамках этой логики совершенно правы.

>Собственно это и был тот самый сдерживающий ядренбатон - только в отличие от Вашей гипотетической угрозы удара по городам-заложникам - вполне реальный, поскольку имел на порядок меньший порог применения. И вот возникает вопрос - а зачем нам тогда этот Ла-Манш нужен будет?

Именно, реальный. Который можно применить по приказу Партии, и даже победить в этой войне.

> Или и в правду не знаете, что у НАТО традиционно качественное и количественное превосходство в авиации? А также СССР со свсех сторон окружён натовскими авиабазами.

http://www.genstab.ru/gsvg.htm

Что скажете?

>>Не понимаю, что Вам не нравится. Задача у "меня" как политика единственная -- войну предотвратить. Военные да, недовольны, не дают даже теоретически искусство применить.

>Так Вы уже не предотваратили войну. См. вводную. Зачем отрезать вводную было? Война идёт - Вас долбят с воздуха. Даже это может быть не на Вашей территории - всего лишь выбивают Вашу крошечную ЗГВ (крошечную, а не брежневскую - так, десяток авиабаз да десяток дивизий ). Долбят быстро и методично, при этом вереща на весь мир, что это Ваша ЗГВ устроила восстание, начала вторжение в Западный Берлин, изнасивловав по пути пару миллионов жительниц ФРГ. Блокируют морские и воздушные пути сообщения - не будет ни хлеба из Канады, ни итальянских сапог. В Чехии мятеж. Странное совпадение - и в Венгрии, и в Польше, и в ГДР, а за пару часов ЗГВ загнулась от ударов с воздуха превосходящих сил противника. Ну, погибло несколько тысяч наших в течение часа-двух, пока Вы выслушиваете своих советников. А запад задачи свои выполнил - и впереди ещё блокада, ежели строптивиться будете. И что, будете батоном после драки махать? А на кону - Ваша жизнь, жизнь Вашей семьи и ещё сотен миллионов дорогих и не очень Вам людей.

Ну вот, преодолел искушение стереть. Искушение назвать бредом подавить труднее. Так вот, мой пример Карибского кризиса -- реален. Вот именно так и развивается кризис в отношениях между ядерными сверхдержавами. Ни одной бомбы на Киев, сразу Б-52 с нюками в воздух! Вам не нравится? Участникам тоже не понравилось, всяких горячих линий наложили.

Кстати, (остались воспоминания) у военных всех чинов была ОДНА забота -- чтобы никто из солдатиков не пальнул случайно в оппонента. А у Вас -- неделю, как НАТО бомбит, и ничего.

>И совсем другое дело, когда ЗГВ - это мощная группировка войск, готовая выдержать первый удар и перейти в контрнаступление, вмазать по авиабазам НАТО, ломать их оборону тактическими зарядами. Вот это - действительно фактор сдерживания от любых авантюр в Европе.

Любых, да кроме одной. Которой мы с Тэтчер боялись.

>Тем, что "неприемлемый ущерб" может стать очень даже приемлемым после упреждающего удара и в условиях наличия мощных ВМС, ПРО и ПВО. Мы это уже обсуждали.

Ну и не будем этого упреждающего наносить. Выпьем вместо того за вечный мир и споем "пусть всегда буду я".

>Я же объяснил. У НАТО - авиация. У нас - танки. Всяк видит военную доктрину по-своему, у всякого свои сильные и слабые стороны. А война без применения ядерного оружия очень даже возможна. Незлая, нетотальная - так, укусы с воздуха без больших человеческих жертв. См. вариант с войной в Восточной Европе. И что, батоном махать?

Невозможна, см. Карибский кризис.

>Сами же пример с Хрущём привели. Блефанул, косил под психа, но начать войну не решился. И вот результат - вставили и повернули. Хорошо хоть ракеты из Турции убрали - а то бы Хрущ утирался по полной. Наглядный пример того как для решения ряда военных задач ядерная угроза бессильна.

Это у Вас задачи -- военные. Все бы Вам, Добрыня, в честнОм бою, да справедливость отстоять.

Баювар (25.06.2003 17:23:16)

От	Добрыня
К
Дата	25.06.2003 19:41:57

Ааа, так Вы просто ничего не поняли... Попробую подоходчивее изложить.

Ну звиняйте. >>Берём. И он полностью подтверждает мою мысль. Где теперь Хрущёв?
>
>Меня это не волнует. Важно, что я родился (в 1964), и не болел лучевой болезнью.

Мы не обсуждаем, волнует это Вас или нет. Собственно, это к разговору о том, что отморозки у власти не удерживаются. Вот Вам пример.

>>Именно потому что он имел замашки отморозка и поставил на размахивание батоном
>
>Это да, он кризис устроил -- в этом отмороженость. Претензии к разруливанию есть? Надо было ему иначе действовать, например, танки на Европу спустить?

Нет. Зачем танки? Если бы наш флот был чуточку посолиднее, ближе к штатовскому, амеры бы пасанули и не полезли бы на рожон, смирились с нашими ракетами на Кубе, после чего вопрос был бы мирно решён по нулевому варианту - они убирают ракеты из Турции, мы - с Кубы. А так в результате слабости тех самых обычных войск (которые с Вашей точки зрения нам не нужны - достаточно батона) мир был поставлен на грань ядерной войны и отношения напряглись катастрофически. Даже не слабости - грех так говорить о тех войсках по сравнению с нынешними - а в результате недостаточной их силы.

>>>Я бы другое придумал. Танковый бросок к Ла-Маншу, ограниченный ядерный обмен с Европой, США в стороне типа предатели. Это -- Победа! Хотя и с жертвами. Иначе имеем то, что имеем.
>
>>А зачем? Вы хоть знаете, для чего нам нужно было столько танков? Да для того, чтобы вести боевые действия в условиях массированного применения тактического ЯО, для быстрого преодоления заражённых участков местности.
>
>Ага, о чем и речь -- вы хотите своей победы и в рамках этой логики совершенно правы.

Нет. Нет. Нет. Зачем Вы перевираете меня? Где здесь речь о победе? Да ещё ценой кучи заражённых районов в Европе. Речь о том, что кроме мальчишеской угрозы спалить всех и вся (которую очень трудно осуществить в ряде случаев, когда повод для этого незначителен с собственной гибелью), был реальный кулак - которого боялись больше чем гипотетической угрозы пальнуть в белый свет как в копеечку.

>Именно, реальный. Который можно применить по приказу Партии, и даже победить в этой войне.

Да-да, конечно. А у штатов были Трайденты, РСД в Европе и стелсы, применив которые первыми, они получали все козыри для победы в ядерной войне - имей мы всего лишь предлагаемые Вами 1000 зарядов. А вот наша сухопутная армия могла достать врага так, что и трайденты ему не помогут. И несколько десятков тысяч боеголовок и затею с трайдентами, РСД и стелсами делали бесполезной.

>> Или и в правду не знаете, что у НАТО традиционно качественное и количественное превосходство в авиации? А также СССР со свсех сторон окружён натовскими авиабазами.
>
> http://www.genstab.ru/gsvg.htm

>Что скажете?
И что я должен сказать?

>>>Не понимаю, что Вам не нравится. Задача у "меня" как политика единственная -- войну предотвратить. Военные да, недовольны, не дают даже теоретически искусство применить.
>
>>Так Вы уже не предотваратили войну. См. вводную. Зачем отрезать вводную было? Война идёт - Вас долбят с воздуха. Даже это может быть не на Вашей территории - всего лишь выбивают Вашу крошечную ЗГВ (крошечную, а не брежневскую - так, десяток авиабаз да десяток дивизий ). Долбят быстро и методично, при этом вереща на весь мир, что это Ваша ЗГВ устроила восстание, начала вторжение в Западный Берлин, изнасивловав по пути пару миллионов жительниц ФРГ. Блокируют морские и воздушные пути сообщения - не будет ни хлеба из Канады, ни итальянских сапог. В Чехии мятеж. Странное совпадение - и в Венгрии, и в Польше, и в ГДР, а за пару часов ЗГВ загнулась от ударов с воздуха превосходящих сил противника. Ну, погибло несколько тысяч наших в течение часа-двух, пока Вы выслушиваете своих советников. А запад задачи свои выполнил - и впереди ещё блокада, ежели строптивиться будете. И что, будете батоном после драки махать? А на кону - Ваша жизнь, жизнь Вашей семьи и ещё сотен миллионов дорогих и не очень Вам людей.
>
>Ну вот, преодолел искушение стереть. Искушение назвать бредом подавить труднее. Так вот, мой пример Карибского кризиса -- реален. Вот именно так и развивается кризис в отношениях между ядерными сверхдержавами. Ни одной бомбы на Киев, сразу Б-52 с нюками в воздух! Вам не нравится? Участникам тоже не понравилось, всяких горячих линий наложили.

К счастью, это было время Б-52. А если бы это было время Першингов, МХ и РС-20?

>Кстати, (остались воспоминания) у военных всех чинов была ОДНА забота -- чтобы никто из солдатиков не пальнул случайно в оппонента. А у Вас -- неделю, как НАТО бомбит, и ничего.

Видите ли. Этот конфликт при всех наших тогдашних недостатках происходил по моей, а не по Вашей схеме. Это были две сильные армии, которые и помимо батона много чего могли сказать друг другу. А будь у СССР тогда только батон и не было бы сильной армии, слили бы Кубу и утёрлись.

>>Тем, что "неприемлемый ущерб" может стать очень даже приемлемым после упреждающего удара и в условиях наличия мощных ВМС, ПРО и ПВО. Мы это уже обсуждали.
>
>Ну и не будем этого упреждающего наносить. Выпьем вместо того за вечный мир и споем "пусть всегда буду я".

См. топик. Епонский городовой... Ну неужели же так сложно понять такую простую вещь (уже раз пятый повторяю)?! Не мы этот упреждающий удар наносили бы - а нам. По нашим СЯС. Ибо искушение слишком велико - покончить с противником раз и навсегда. Трайдентами, РСД и стелсами. В результате чего отвечать нам было бы НЕЧЕМ. И пили бы за вечный мир не мы, а наши победители. И вот для того, чтобы этого не было, нам надо и понадобилось иметь не 1000 боеголовок, а несколько десятков тысяч - чтобы ответ в условиях пропущенного НАМИ первого удара был бы сокрушителен.

>>Я же объяснил. У НАТО - авиация. У нас - танки. Всяк видит военную доктрину по-своему, у всякого свои сильные и слабые стороны. А война без применения ядерного оружия очень даже возможна. Незлая, нетотальная - так, укусы с воздуха без больших человеческих жертв. См. вариант с войной в Восточной Европе. И что, батоном махать?
>
>Невозможна, см. Карибский кризис.
Возможна. См. Ирак. У них ведь было ОМП? Было. Применили? Нет - даже вовсе отказались.

>>Сами же пример с Хрущём привели. Блефанул, косил под психа, но начать войну не решился. И вот результат - вставили и повернули. Хорошо хоть ракеты из Турции убрали - а то бы Хрущ утирался по полной. Наглядный пример того как для решения ряда военных задач ядерная угроза бессильна.
>
>Это у Вас задачи -- военные. Все бы Вам, Добрыня, в честнОм бою, да справедливость отстоять.

Отнюдь. Война - продолжение политики. Если у нас есть интересы на Кубе, в Латинской Америке, в Африке - то их должны отстаивать армия и флот, а не мальчишеская угроза умереть вместь с дяденькой, съевшем нашу конфетку. Потому как одно дело послать ракетный крейсер в Красное море, чтобы Штаты благоразумно отказались от идеи вмешательства в ту заваруху - и совем другое дело вякать по телефону, что мы вот им всем покажем кузькину мать после того как они бы туда высадились.

Баювар (23.06.2003 13:25:22)

От	LeVasseur
К
Дата	23.06.2003 15:04:51

Re: Альтернатива мещанскому...

> Имеем 1000 боеголовок, результат -- никто не нападает. Какого результата мы ждем от дополнительно сделанной 1001-й? Надо ответить, квант инкремента позволяю разумно повысить.
1) Имеем 100%+0.01% СРЕДНЕЙ вероятности ненападения.Которая флюктуирует ежесекундно.
2) Если 1000 = 1000% средней вер.ненападения,то - возможность списать 1ю головку, наверняка не снижая гарантии

LeVasseur (23.06.2003 15:04:51)

От	Баювар
К
Дата	23.06.2003 15:20:41

к 100% вообще ничего прибавить нельзя

>1) Имеем 100%+0.01% СРЕДНЕЙ вероятности ненападения.Которая флюктуирует ежесекундно.

Дык в том-то и фокус, что к 100% вообще ничего прибавить нельзя!

На самом деле, мы можем пользоваться разными методами подсчета вероятности. Например, модель "нанесения недопустимого ущерба". Чисто пороговая штука получается: как только этот уровень достигнут, ничего сверх прибавить нельзя: дважды недопустимого не бывает.

Можем обратиться к опыту. Начиная с Карибского кризиса, число боеголовок немонотонно изменялось. При этом никаких значимых (в духе того кризиса) политических изменений не происходило.

Баювар (23.06.2003 15:20:41)

От	LeVasseur
К
Дата	25.06.2003 06:56:00

100%

>>1) Имеем 100%+0.01% СРЕДНЕЙ вероятности ненападения.Которая флюктуирует ежесекундно.

>Дык в том-то и фокус, что к 100% вообще ничего прибавить нельзя!
Это сейчас и сегодня - 1000головок=100%.
Написано же - флюктуирует вероятность.
Завтра уже 100-10% с (вер 0.01), послезавтра 100-8% с вер(0.05).
Супостат не спит - ПРО да СОИ выдумывает, наши тоже не баклуши бьют - то красочку,то двигатель, то еще чего выдумают.
Посему - еще парочку поставим, что бы НАДЕЖНО не отдалятся от вожделенных 100%.
Конечно, расходы на подстилаемую соломку могут стать запредельными...но если речь идет о существовании - запредельность очень далеко начинается.

>Можем обратиться к опыту. Начиная с Карибского кризиса, число боеголовок немонотонно изменялось. При этом никаких значимых (в духе того кризиса) политических изменений не происходило.
Вопреки или благодаря головкам? Или независимо?

О теории - вот есть надежные и хорошие исследования на тему "Как протекает перестрелка между копом и бандитом".Средненькие выводы - ок 3х секунд, обе стороны успевают выпустить в среднем 5ть патронов(всего - и тот,и этот).
Тем не менее таскают с собой запасные магазины...с емкостью заметно больше 5ти.Нет чтоб сэкономить на весе.

LeVasseur (25.06.2003 06:56:00)

От	Баювар
К
Дата	25.06.2003 13:07:25

Я б тоже таскал.

>>>1) Имеем 100%+0.01% СРЕДНЕЙ вероятности ненападения.Которая флюктуирует ежесекундно.

>>Дык в том-то и фокус, что к 100% вообще ничего прибавить нельзя!
> Это сейчас и сегодня - 1000головок=100%.
>Написано же - флюктуирует вероятность.
>Завтра уже 100-10% с (вер 0.01), послезавтра 100-8% с вер(0.05).
> Супостат не спит - ПРО да СОИ выдумывает, наши тоже не баклуши бьют - то красочку,то двигатель, то еще чего выдумают.
>Посему - еще парочку поставим, что бы НАДЕЖНО не отдалятся от вожделенных 100%.

Вот это правильно, когда процентики туда-сюда. А Добрыня мне уже все объяснил, для чего нужны порядки. Для ведения войны.

>О теории - вот есть надежные и хорошие исследования на тему "Как протекает перестрелка между копом и бандитом".Средненькие выводы - ок 3х секунд, обе стороны успевают выпустить в среднем 5ть патронов(всего - и тот,и этот).

> Тем не менее таскают с собой запасные магазины...с емкостью заметно больше 5ти.Нет чтоб сэкономить на весе.

Я б тоже таскал. Мало ли, к бандиту подкрепление придет. Копы таки заточены и на ВЕДЕНИЕ огня, не только пушкой грозить...

LeVasseur (23.06.2003 15:04:51)

От	SITR
К
Дата	23.06.2003 15:14:06

С другой стороны...

>> Имеем 1000 боеголовок, результат -- никто не нападает. <?б>Какого результата мы ждем от дополнительно сделанной 1001-й? <?и>Надо ответить, квант инкремента позволяю разумно повысить.
>1) Имеем 100%+0.01% СРЕДНЕЙ вероятности ненападения.Которая флюктуирует ежесекундно.
>2) Если 1000 = 1000% средней вер.ненападения,то - возможность списать 1ю головку, наверняка не снижая гарантии

"Now let's ask an obvious question: If there are 10,000 strategic weapons, and 200 can destroy all cities with over 100,000 population, don't we have a tremendous oversupply?" (В. Вайскопф)

Баювар (20.06.2003 12:23:15)

От	Сепулька
К
Дата	20.06.2003 12:56:41

Эх, Баювар, не читаете Вы действительно мудрых людей

Например, Н. Макиавелли,
а ведь он уже на Ваш вопрос ответил задолго до Вашего рождения:

>А Вас не смущает, что "веселому барину" подпалили усадьбу в 1991, а он теперь ходит по пепелищу и кукует про "наш теплый дом"?

Писал он в "Размышлениях о первой декаде Тита Ливия" (цитирую по памяти) нечто вроде: "Аристократы (т.е. правящая верхушка) всегда алчны и честолюбивы, и если народ их не ограничит в их стремлении к власти и богатству, то такой народ не сможет сохранить свободу".
Что и произошло с нашим государством и нашим народом, который не смог ограничить алчность и честолюбие доморощенных "аристократов".

Сепулька (20.06.2003 12:56:41)

От	Баювар
К
Дата	20.06.2003 16:47:01

Аристократов просят выйти вон

>Эх, Баювар, не читаете Вы действительно мудрых людей Например, Н. Макиавелли, а ведь он уже на Ваш вопрос ответил задолго до Вашего рождения:

Грешен, непочтителен к древностям. А уж что до мудростей...

>>А Вас не смущает, что "веселому барину" подпалили усадьбу в 1991, а он теперь ходит по пепелищу и кукует про "наш теплый дом"?

>Писал он в "Размышлениях о первой декаде Тита Ливия" (цитирую по памяти) нечто вроде: "Аристократы (т.е. правящая верхушка) всегда алчны и честолюбивы, и если народ их не ограничит в их стремлении к власти и богатству, то такой народ не сможет сохранить свободу".

Это да, но, кажется, уже после Макиавелли произошла Великая (!) Французская революция. Аристократов просят выйти вон не только плохих, а всяких. Купчишка-олигарх из 3-го сословия таких эмоций не вызывает, как служилый аристократ -- обкомовский воротила.

А насчет именно что свободы... Иракский народ не пожелал то ли свободу свою защищать, то ли что?

>Что и произошло с нашим государством и нашим народом, который не смог ограничить алчность и честолюбие доморощенных "аристократов".

Не пожелал. Пожелал пожечь.

Баювар (20.06.2003 16:47:01)

От	Сепулька
К
Дата	20.06.2003 17:25:21

Я же говорю, не то Вы читаете

>>Писал он в "Размышлениях о первой декаде Тита Ливия" (цитирую по памяти) нечто вроде: "Аристократы (т.е. правящая верхушка) всегда алчны и честолюбивы, и если народ их не ограничит в их стремлении к власти и богатству, то такой народ не сможет сохранить свободу".
>
>Это да, но, кажется, уже после Макиавелли произошла Великая (!) Французская революция. Аристократов просят выйти вон не только плохих, а всяких. Купчишка-олигарх из 3-го сословия таких эмоций не вызывает, как служилый аристократ -- обкомовский воротила.

"Аристократы" во Франции, а также США и прочих странах есть и сейчас. Теперь они называются крупными буржуа, владельцами ТНК и проч., и проч. По своей сути структура государства изменилась мало. Изменилось название для этих людей, это да. Но любое государство устроено таким образом, что в нем всегда есть главное лицо ("государь", президент, премьер-министр, генсек, список можно продолжить), прослойка людей, исполняющих властные полномочия и обладающих реальной возможностью управления ("аристократы", нынешние олигархи (в любой из кап. стран), номенклатура, и опять список можно продолжить) и народ.
Так что не думайте, что французы после своей революции установили полностью новый порядок управления. Абсолютно нового в этом смысле порядка не существует и, вполне возможно, существовать не может.
Кстати, зря Вы думаете, что революций не случалось до Великой французской. :) В Риме (о котором как раз и идет речь у Макиавелли) восстания (свободных граждан, не только рабов) случались неоднократно.

>А насчет именно что свободы... Иракский народ не пожелал то ли свободу свою защищать, то ли что?

Не надо говорить за иракский народ. Пока что там спокойствия нет, и еще не известно, чем это закончится для американцев.

>>Что и произошло с нашим государством и нашим народом, который не смог ограничить алчность и честолюбие доморощенных "аристократов".
>
>Не пожелал. Пожелал пожечь.

Именно не смог. В результате "аристократы" (то бишь, номенклатура) захватили власть себе и пользуются ею, притесняя наш народ. А народ именно потерял свою свободу, поскольку ранее власть действовала в интересах всего народа, а теперь в интересах только самой себя.

Сепулька (20.06.2003 17:25:21)

От	Баювар
К
Дата	20.06.2003 17:58:30

денежные мешки и аристократы разнесены

>Я же говорю, не то Вы читаете

Да все нормально, во всей, минимум, европейской литературе денежные мешки и аристократы разнесены. Разные это персонажи.

>>Это да, но, кажется, уже после Макиавелли произошла Великая (!) Французская революция. Аристократов просят выйти вон не только плохих, а всяких. Купчишка-олигарх из 3-го сословия таких эмоций не вызывает, как служилый аристократ -- обкомовский воротила.

>"Аристократы" во Франции, а также США и прочих странах есть и сейчас. Теперь они называются крупными буржуа, владельцами ТНК и проч., и проч.

... А Вы их смешиваете в одно.

>По своей сути структура государства изменилась мало.

Не соглашусь.

>Так что не думайте, что французы после своей революции установили полностью новый порядок управления.

Эпитет "Великая". Жизнь состоит не из одного только управления, да и где оно здесь и сейчас?

>Не надо говорить за иракский народ. Пока что там спокойствия нет, и еще не известно, чем это закончится для американцев.

Я ехидничал насчет свободы. Было ее у иракцев дофига, пришли амеры и всех построили...

>Именно не смог. В результате "аристократы" (то бишь, номенклатура) захватили власть себе и пользуются ею, притесняя наш народ.

Много чести "олигархам" -- в аристократы. Да и "номенклатура" означает список имен, куда попасть можно за заслуги, а попадание туда -- доступ к привилегиям. Это уже к аристократии поближе.

>А народ именно потерял свою свободу, поскольку ранее власть действовала в интересах всего народа, а теперь в интересах только самой себя.

Фраза слух/глаз не режет? Я потерял рупь, потому что Васька напился...

Баювар (20.06.2003 17:58:30)

От	Сепулька
К
Дата	20.06.2003 18:40:09

И кто это Вам сказал?

Нет, Вам читать Макиавелли бесполезно.

> денежные мешки и аристократы разнесены. Разные это персонажи.

Не надо la-la. Совсем недавно было несколько публикаций о том, кто из амер. правительства интересы какой корпорации обслуживает. Думаете, в других кап. странах по-другому?

>>По своей сути структура государства изменилась мало.
>
>Не соглашусь.

Не соглашайтесь. Объясните тогда, в чем принципиальное отличие?

>>Так что не думайте, что французы после своей революции установили полностью новый порядок управления.
>
>Эпитет "Великая". Жизнь состоит не из одного только управления, да и где оно здесь и сейчас?

Если Вы не поняли, объясняю еще раз: речь у Макиавелли шла именно об управлении государством. А структура управления по своей сути приблизительно одинакова во всех государствах.

>>Не надо говорить за иракский народ. Пока что там спокойствия нет, и еще не известно, чем это закончится для американцев.
>
>Я ехидничал насчет свободы. Было ее у иракцев дофига, пришли амеры и всех построили...

И что из этого следует? Ну не смогли иракцы сохранить свою свободу и что?

>>Именно не смог. В результате "аристократы" (то бишь, номенклатура) захватили власть себе и пользуются ею, притесняя наш народ.
>
>Много чести "олигархам" -- в аристократы. Да и "номенклатура" означает список имен, куда попасть можно за заслуги, а попадание туда -- доступ к привилегиям. Это уже к аристократии поближе.

Еще раз для тех, кто в танке: "аристократы" - это властная прослойка. Название может быть любым, суть одна и та же.

>>А народ именно потерял свою свободу, поскольку ранее власть действовала в интересах всего народа, а теперь в интересах только самой себя.
>
>Фраза слух/глаз не режет? Я потерял рупь, потому что Васька напился...

Нет, не режет. Акценты правильно расставьте: народ именно _потерял_ свободу. У народа была свобода, когда власть работала на народ. Теперь у народа свободы нет, т.к. правящая прослойка присвоила себе полномочия и притесняет народ.

А вот почему народ потерял свою свободу - это уже другой вопрос. Однако ответ и на него уже содержится в приведенной цитате из Макиавелли: народ не смог создать такой свод правил, законов, установлений, который держал бы "в рамках" эту самую правящую прослойку.

Сепулька (20.06.2003 18:40:09)

От	Баювар
К
Дата	21.06.2003 17:50:20

Мещанин во дворянстве

>И кто это Вам сказал?

Навскидку: Мольер -- Мещанин во дворянстве, Бальзак с его нуворишами, Моэм -- Театр. Вот Моэмовская сценка: сидят в кабаке аристократ и нувориш. Аристократ заказывает коньяк аристократический (автор пишет подробно какой), а нувориш с криком "Да у нас это пьют с содовой!" (рекомендую пьющим читателям эту идею, если что из крепких не понравилось: попробовать со льдом и содовой) заказывает нечто, что "держат для таких, как он".

>Нет, Вам читать Макиавелли бесполезно.

А кому полезно?

>> денежные мешки и аристократы разнесены. Разные это персонажи.

>Не надо la-la. Совсем недавно было несколько публикаций о том, кто из амер. правительства интересы какой корпорации обслуживает. Думаете, в других кап. странах по-другому?

И кто там аристократ? Я понимаю, Пол Маккартни: ему Королева какого-то Пэра пожаловала (кстати, не на базаре купил). Вот он-то и стал после этого другим, не как все. Как совковый номенклатурщик, получивший право быть ЛИЧНО другим.

>>>По своей сути структура государства изменилась мало.

>>Не соглашусь.

>Не соглашайтесь. Объясните тогда, в чем принципиальное отличие?

От "управления" племенем, пусть и во "всеобщих" интересах -- к обслуживанию некими сервисами. Мэр мной не управляет, зато на общественные деньги детскую площадку строит.

>>Много чести "олигархам" -- в аристократы. Да и "номенклатура" означает список имен, куда попасть можно за заслуги, а попадание туда -- доступ к привилегиям. Это уже к аристократии поближе.

>Еще раз для тех, кто в танке: "аристократы" - это властная прослойка. Название может быть любым, суть одна и та же.

Это у вас игры такие, в переопределение понятий. Свобода -- это рабство, далее везде.

>Нет, не режет. Акценты правильно расставьте: народ именно _потерял_ свободу. У народа была свобода, когда власть работала на народ. Теперь у народа свободы нет, т.к. правящая прослойка присвоила себе полномочия и притесняет народ.

Вы свободу с наполненной кормушкой (своя куча плюсов, кстати) не путаете? Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда -- чего?

Баювар (21.06.2003 17:50:20)

От	Сепулька
К
Дата	21.06.2003 18:46:49

прочитала (-)

Сепулька (20.06.2003 18:40:09)

От	K
К
Дата	21.06.2003 13:44:39

В США не классовое общество

> денежные мешки и аристократы разнесены. Разные это персонажи.
>>Не надо la-la. Совсем недавно было несколько публикаций о том,
>>кто из амер. правительства интересы какой корпорации обслуживает.
>>Думаете, в других кап. странах по-другому?

Уважаемая Ольга, здесь Вы не правы, это ошибка даже не Ваша, а путаница
всего <?научного> обществоведения, которое построено на <?отфонарном> и
<?отбалдинском> классическом базисе.

Феодализм есть типичный классовый строй. В нем привилегии передаются по
праву рождения и больше ни от чего не зависят, можно разориться, проиграть в
карты все свое имущество, пропить родовой замок, но остаться аристократом.
Вы имеете права, относитесь к классу, вне зависимости от ваших талантов и
поступков. Конечно, есть возможность вам присвоить титул или оного с позором
лишить, но это крайние меры, исключительные. Можно болеть слабоумием, но
оставаться королем или королевой (война <?Алой и белой роз> в Англии как раз
и разгорелась за власть вокруг слабоумного короля, результат - вырезана была
практически вся родовая знать).

Все народы проходят этот этап, в некоторых отпечаток этого этапа остается
надолго (Англия, Индия). Но в фазе надлома (термин Гумилева) происходит
социальная революция, по которой фаза надлома легко и отыскивается в истории
народа (в колониальном Китае социальная революция в фазе обскурации имеет
<?наведенный> характер, так как в этой фазе структура общества крайне не
устойчива). Именно эту социальную революцию Маркс и обобщил с какого-то
бодуна на всю остальную историю, да еще и придал ей имущественный оттенок. А
революция эта происходит за уничтожение сословных привилегий, за изменение
кастовой, классовой, структуры общества, происходит всегда кроваво и
ожесточенно. Далее классы сменяются послойной конструкцией, где
принадлежность к слою определяется, в случае Запада, имущественным
положением. Но если разориться, то принадлежность к слою капиталистов
мгновенно утрачивается. Послойная структура более динамична, есть
возможность повысить свой статус, а если зазеваешься, то его и потерять,
разорят конкуренты, адвокаты, болезнь.

Это очень важно, так как не понимая этого, солидаристы даже не понимают чего
же они толком хотят, по крайней мере, не способны это внятно сформулировать.
А ларчик открывается просто. Для Запада характерна <?война всех против всех>
(технологическое развитие здесь не причем, таков их менталитет, имеющий
очевидные исторические корни), поэтому они после анти-классовой революции
построили олигархическое общество, общество большой разнесенности слоев, где
вся власть принадлежит верхнему слою.

Для России эта схема не подходит - другой менталитет, другие природные
условия, мы люди живущие <?за нулевой изотермой января>. Построить у нас
олигархическое общество не удастся, как бы шакалы не пыжились, даже и в
отсутствии грабежа нас Западом. У нас и было построено общество с близко
расположенными социальными слоями, государство работало на всех, был
исключительно облегчен переход между слоями. Но выстраиваемую Сталиным схему
нарушил придурок Хрущев, и инженер, потративший немало сил на приобретение
квалификации, действительно незаслуженно стал получать меньше какого-нибудь
лодыря работяги, так же как и высококвалифицированный рабочий мог получать
меньше грузчика. Послойная система была нарушена, за что слой спецов и
<?отблагодарил> государство, став той гангреной, что пропустила антисистему и
откровенных бесов наверх.

Почему Маркс не углядел принципиального изменения общества известно, он жил
в Англии, а выходцем был из жестко кастового немецкого общества. В Англии
классовость сохранялась очень долго, да и до сих пор там существуют лорды и
их власть в политической системе по чисто классовому признаку. В английском
кино еще 50-х годов капитаны и их помощники строго разделены по
происхождению.

На самом деле лозунги <?Свободы самореализации> и <?Равенства возможностей>
имеют смысл и при капитализме и при социализме, разница в степени
разнесенности слоев и в степени их влияния на управление обществом. Не поняв
этого солидаристы так и будут ходить в потемках и искать неизвестно чего.

С уважением, Евгений.

K (21.06.2003 13:44:39)

От	Сепулька
К
Дата	21.06.2003 15:01:05

Re: В США...

Уважаемый Евгений,
в котороткую "формулу", тем более цитату невозможно вместить всю сложную структуру обществоведения. :)
Вы, по-моему, тоже неправильно поняли смысл приведенной цитаты. Вас с Баюваром почему-то зацепило слово "аристократия", тогда как я несколько раз пояснила, что Макиавелли рассматривал систему управления, а вовсе не феодальный (тем более, что в Риме, о котором он писал, был рабовладельческий :)) строй, и тем более не классовые отношения между людьми. :)))

>На самом деле лозунги <?Свободы самореализации> и <?Равенства возможностей>
>имеют смысл и при капитализме и при социализме, разница в степени
>разнесенности слоев и в степени их влияния на управление обществом. Не поняв
>этого солидаристы так и будут ходить в потемках и искать неизвестно чего.

С этим никто не спорит.
Речь шла о том, что по сути управление при капитализме также осуществляет узкая прослойка людей (именно денежных мешков, причем с такими доходами, с которыми разориться уже просто невозможно :)). И почему Вы думаете, что потомки этих людей тоже не обеспечены на всю оставшуюся жизнь как капиталом, так и соответствующим влиянием на жизнь общества? Посмотрите, например, на кланы Кеннеди или Бушей.
Разницу в степени их влияния и влияния феодальных аристократов, скажем так, трудно определить. Вот Вы, например, можете определить степень влияния корпорации "Халли Бертон" на поведение Америки во внешней политике? Насколько степень этого влияния больше или меньше степени влияния французских аристократов эпохи Людовика XIV?

K (21.06.2003 13:44:39)

От	Эконом
К
Дата	21.06.2003 14:28:04

До тех пор, пока вы будете сочуствовать

инженеру который, бедолага,"потративший немало сил на приобретение
квалификации, действительно незаслуженно стал получать меньше какого-нибудь
лодыря работяги", до тех пор вы совершенно заслуженно будете работать на своего хозяина (олиграха, или там солидариста-кооператора, навзание выберете сами).Я вот удивляюсь, ведь так все доходчиво давно изложено, неужели это так трудно понять?

Fox (19.06.2003 23:35:10)

От	Кудинов Игорь
К
Дата	20.06.2003 00:46:17

Fox, и не лень вам

в 1032 постах товарища слово "колбаса" содержится в 55 и "колбасный" - в 8 . Если еще сюда еще добавить мобильники, то свободного места в голове уже не остается.

Fox (19.06.2003 10:33:00)

От	Сепулька
К
Дата	19.06.2003 12:20:48

Re: Съели космонавты...

Уважаемый Фокс,
ну не понимаете Вы сознания либерала. :)))
Сейчас я Вам на пальцах объясню, на что тут Баювар намекает.
Намекает он на то, что накопленные старичками в СССР денюжки проедались еще при Брежневе. Дескать, то, что старички накопили на книжках, это все было еще при Брежневе потрачено на космические программы и прочие радости жизни, а потому, дескать, большой бум при Гайдаре и случился.
Однако уважаемый Баювар, извиняюсь, несколько (и довольно-таки сильно!) неправ. Этот вопрос на форуме также уже неоднократно разбирался, и следовало бы отослать Баювара в архивы, чтобы он там приобрел некоторые знания по данному вопросу. Такие бездоказательные(!) утверждения всего лишь показывают невежество с его стороны.
Со своей стороны хочу задать ув. Баювару только один вопрос: не задумывались ли Вы, уважаемый Баювар, о том, что не количество денюжек определяет состояние экономики (если эта экономика - закрытая система), а количество доступных ресурсов и количество произведенных товаров? Не деньги же Вы кушать будете, а еду.
При Брежневе наша экономика _производила_ достаточное количество самых разнообразных товаров, которые обеспечивали _основные_ потребности населения, а Гайдар одним росчерком пера уничтожил большинство предприятий, которые все это _производили_, но виноват во всем, конечно, Брежнев.

Ну да, ну да, "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..." (с)

IGA (16.06.2003 21:11:47)

От	IGA
К
Дата	16.06.2003 21:13:39

Крылов

http://www.livejournal.com/users/krylov/595007.html
<<<
"старичьё савецкое"
К нашумевшей статье некоего Губина про стариков.

Я, собственно, могу представить себе очень злой "антистариковский" текст, в
стиле "всех после полтинника надо ваще расстреливать", который при всём том
не вызовет такого омерзения, как телега Губина.

Потому что тут дело не только в заявляемых тезисах, но и в "позитиве" самого
автора.

Вот, например. Почему этому Губину так нравится глумиться именно над
попытками стариков освоить кое-какие (худшие, имхо) "современные
развлечения"? Мексиканские сериалы, чай, не в "совке" придумали - это именно
что примета нового времени. Но вот то, что старики смотрят эти самые
сериалы, эту доступную для них часть "нового блестящего мира", столь
любимого автором - о, это вызывает у него приступ аристократической изжоги.
И это после всех слов о "советскости" стариков, о том, что они не способны
ну буквально ни к чему "такому современному". Так вот же они - пристально
вглядываются в новую современную забаву, которой у них "всю советскую
молодость" не было. Восхититься бы... ан - фигушку мяконькую. "Сериалы
смотрят, уррроды савецкие".

Причём это говорит человек, чья задекларированная цель - "колбаситься в
найт-клубах". Между тем, человечек, проводящий время в тёмных вонючих
помещениях и пьющий там вискарь с такими же, как он, долбоёбами, занимается
куда менее интеллектуальным занятием, нежели сидящий у телеэкрана старик с
водкой и пельменями. "Даже если он в траурных чёрных трусах до колена" (с)
Гандлевский.

Или вот ещё. Чем именно Губина так раздражает "поводок" в полиэтилене?
Удобно, не пачкает, пепел в кнопки не забивается. Но нет же. "Фуй какая
гадость".

И так везде. Присмотришься - ан неудовольствия-то вздорные, истерические,
"внутри себя противоречивые". Не все, но процентов пятьдесят - именно
таковы.

В чём дело? Даже не в том, что ему старики "вообще ненавистны". Это ведь не
о стариках вообще. Это, на самом-то деле, типичнейший антисоветский текст, в
том самом смысле этого слова, который сейчас стал мейнстримным, когда
"советское" рассматривается как объяснение и выражение "российского вообще",
а "российское" и "русское" трактуется исключительно как помойная яма
истории, куда надо только плевать и мочиться. Это именно что опускание
"всего Этого", тотальная ненависть к прошлому, к национальному, к самой сути
"этой страны".

Потому как старик - это, в общем-то, и есть "квинтэссенция общего", "суть
народного духа". Когда личные и случайные черты стираются о время, и
проступает белая кость безличного.

И вот эти-то кости ему и хочется "ударить сильненько".
<<<

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Mazhurin
К
Дата	16.06.2003 19:08:11

Саддам Хусейн в России?

Интересный анализ из рассылки Олександра Зленко.

Тема
Антинаучная фантастика: Саддам Хусейн в России, или как Россия выиграла американо-иракскую войну

Когда два президента - Джордж Буш и Владимир Путин - обнимались по случаю празднования 300-летия Петербурга, они прекрасно понимали всю глубину фальши исполняемой игры. Хотя, собственно, кому на что жаловаться. Да, Путин не упустил возможности подставить "техасского рейнджера" по полной программе. Говоря современным языком: не лохонулся. Но ведь он честно предупредил в самом начале: "Джорджик, не лезь в Ирак, это не твоя партия". Джорджик не послушался, наивно рассчитывая, что он научит понтового Путина Америку любить. А на войне, как на войне: кто-то же все равно должен посмеяться последним.
Выбрав свободный жанр антинаучной фантастики, можно было бы смело предположить, что за здоровье города на Неве на тех же невских берегах поднимал свой бокал и Саддам Хусейн, находясь от охотника Буша на расстоянии прямого выстрела. Возможно, сам Буш от понимания реальной возможности такого поворота событий чувствовал себя в городе белых ночей не совсем уютно. Наверное, такой поворот для многих покажется уж совсем ненаучной фантастикой, обусловленной моим разгулявшимся и не успевшим окончательно выздороветь воображением. Конечно, логики в подобном утверждении меньше, чем никотина в дозе, убивающей лошадь. Но в данном случае речь идет не о логике, а о браваде, выверенном ребячестве спецслужб. А сей момент имеет место быть.
Только представьте себе, как лет через Н-надцать пережившие эпоху глобализации на экранах телевизоров будут наблюдать старые съемки из Питера, и возбужденный комментатор будет рассказывать о сенсационной операции российских спецслужб. Это же позор на всю Америку! Потомки Буша вынуждены будут вырвать волосы на своих посрамленных головах и эмигрировать к африканским людоедам, дабы не слышать насмешек, раздающихся со всех сторон. А все нынешнее руководство ЦРУ, причастное к операции по поимке Хусейна, из дома престарелых переедет в психиатрическую лечебницу.
Если перейти на более сдержанный тон, что не отметает вышесказанного, то очевидно, что Россия участвовала в войне гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд. Информационное участие - от работы пропаганды и дипломатических инструментов до демонстрации своих разведывательных возможностей в зоне конфликта (о чем речь была ранее) - всего лишь верхушка айсберга. Судите сами. Долгое время американцы были уверены в реальности существования садамовского бункера и не только настойчиво бомбили предполагаемое место его нахождения, но даже в определенный период заявляли - со ссылкой на очевидцев - что Хусейна с его сыновьями американской авиации удалось накрыть в этом бомбоубежище. В действительности же оказалось, что бункера, подвергшегося столь массированным ударам, не существовало вообще.
Не стоит думать, что в Пентагоне и ЦРУ сидят дурачки. Отнюдь нет. Часто приходится слышать уж слишком упрощенные суждения об их квалификации, что с реальностью не имеет ничего общего.
Война в Ираке отразила глобальные изменения в мире и тем самым продемонстрировала элементы, которые в подобной форме и подобном объеме ранее не встречались. В условиях постиндустриального информационного общества на первый план вышли именно информационные технологии, и в войне каждая из сторон стремилась продемонстрировать свое умение работать с этими технологиями. Несколько позднее в массы придет понимание того, что многие составляющие информационной войны в Ираке по своему значению нисколько не уступают американской демонстрации возможностей ядерного оружия в Хиросиме и Нагасаки. А операция с бункером еще войдет в учебники.
Девяносто девять процентов бомбовых ударов авиации США были основаны на разведданных - заблаговременных или текущих, полученных с воздуха или оперативным путем. И в этом плане американцы проделали гигантскую работу, учитывая объем перелопаченных данных не только непосредственно в зоне ведения боевых действий, но и в регионе Персидского залива (да, собственно, и за его пределами). Можно сколько угодно критиковать комплекс политических решений США, но отрицать серьезность проделанной американским разведывательным сообществом работы было бы непростительной близорукостью.
Вряд ли бункер явился плодом американской пропаганды. В период бомбардировок Багдада такой ход практически ничего не давал, зато после окончания войны он жирным пятном ложится на чистые мундиры военных. Значит, он должен был существовать, по крайней мере, в виде разведывательной информации. И существование это должно было быть настолько устойчивым, чтобы у Белого дома и Пентагона не оставалось сомнений на этот счет не только в период войны, но и по ее окончанию, когда десятки сотрудников были брошены на обследование предполагаемого места его нахождения. Соответственно, легенда диктаторского бункера должна была быть разработана настолько тщательно, должна была подтверждаться в ходе разнообразных контрольных проверок, чтобы американцы поверили в его существование. Задача, поверьте, не из легких. Но создать столь мощную ложную цель удалось.
Несуществующий бункер становится ключом к решению многих вопросов и пониманию неясностей прошедшей войны. Можно было бы предположить, что эта хитроумная операция по введению в заблуждение американцев являлась задумкой самого Хусейна или его соратников и советников. И, возможно, такую крупную дезинформационную кампанию иракцы самостоятельно и потянули бы. Но нельзя историю с бункером рассматривать обособленно, вырвав ее из ряда событий, происходивших До и После. Как обычно бывает, чтобы увидеть нечто "До", необходимо оттолкнуться от чего-то "После". До сих пор представители коалиционных войск не обнаружили никаких следов, свидетельствующих о наличии у Саддама химического оружия, из-за чего, в общем-то, и завязался - официально - весь сыр-бор. Тони Блэр, озвучивающий все не очень приятные для союзников сообщения, виновато заявил, что мировое сообщество должно набраться терпения, и со временем коалиционные войска эти доказательства найдут и предъявят общественности. Но ведь химическое оружие у Саддама было! И это не такая вещь, которую легко спрятать бесследно.
Я абсолютно уверен, что американцам задолго до начала военной операции были доподлинно известны места производства химического оружия в Ираке. Насколько полными были эти сведения - это уже другой вопрос. Но они были, и нет сомнений в их значительной достоверности. Что же произошло?
Садам не просто спрятал оружие, он его уничтожил. А это значит, что изначально был расчет после некоторого трепания нервов американцам сдать Ирак чистым, подставив под удар критики заявления Белого дома о международной угрозе хусейновского режима. Безусловно, в таких обстоятельствах сам Хусейн не должен был достаться коалиционным войскам.
Как Вы понимаете, уничтожение химического оружия такое же крупное предприятие, как и его производство. Провести его так, чтобы квалифицированные специалисты многие месяцы не могли найти хоть какой-то зацепки - филигранная работа. Очень много сложностей, которые Багдад с завидной легкостью и невероятным совершенством преодолел. Именно поэтому я считаю, что сценарий войны писался в Москве и согласовывался в Багдаде.
Москва предоставила возможность Хусейну если и не победить, то остаться непобежденным, что вполне устраивало его. Стратегия обрести статус мученика, пусть и с несколько замаранной репутацией, и при этом остаться живым, способным через некоторое время вновь использовать свои связи и влияние, вернув себе хоть и не официальную, но реальную власть, явилась наиболее выгодной в сложившихся условиях для Саддама, лидеров ближневосточных стран и Москвы.
Хусейн мог пойти на такой вариант только при наличии более чем стопроцентных гарантий, что его не бросят на произвол судьбы в Ираке. И вряд ли ему достаточно было просто пообещать перспективу укрытия. Искушенный воин, Хусейн скорее всего лично утверждал детали операции своего спасения.
Многие факты косвенно подтверждают, что с началом боевых действий иракский лидер еще находился в Багдаде. Хотя нельзя исключать возможности, что он был вывезен еще в период визита в Багдад Евгения Примакова. Однако не в пользу этой версии говорит факт слаженной работы высшего военного руководства Ирака в первой фазе военных действий. Да и не совсем логичная укомплектованность российского посольства в Багдаде в период войны тоже вызывает сомнения на этот счет. Можно предположить, что такая настойчивость "дипломатов" объясняется масштабами проводимой разведывательной работы. Отчасти так оно и есть. Но, скорее всего, лишь отчасти.
Мог ли Хусейн остаться в Ираке? Теоретически мог. Ведь мог же Усама Бин Ладен перемещаться в Афганистане и в период американской интервенции. Но военные традиции (тактике Талибана будем посвящен один из следующих материалов) двух этих групп достаточно сильно разнятся. Ирак не имеет веками поддерживаемой в Афганистане столь мощной системы подземных коммуникаций. Да и риск нежелательной утечки информации из своего ближайшего окружения в случае нахождения на территории Ирака гораздо больше, чем при варианте эмиграции.
Мог ли Хусейн скрыться в одной из ближневосточных стран? Мог, вероятнее всего в Иране или Сирии. Но с учетом того, что обе эти страны еще до начала войны в Персидском заливе (а можно было уверенно предполагать, что и после нее) становились объектом серьезных обвинений со стороны США в пособничестве терроризму, эти страны не являлись достаточно безопасным укрытием. Тем более что интенсивность разведывательной деятельности США и Великобритании была и остается очень высокой.
В пользу версии бегства Хусейна в Россию говорит и тот факт, что Россия - не благотворительный фонд мамы Терезы. И в обмен на предоставляемую "крышу" Москва, естественно, хотела бы получить тоже не пустые обещания, а реальную выгоду. А наиболее спокойный для этого вариант - иметь Хусейна под боком.
Скорее всего, на второй неделе войны российский хирург сделал пластическую операцию Хусейну, и в одной из колонн российского посольства (как вы знаете, одна уходила на Дамаск, другая - не Тегеран) он с оставшейся частью архива был вывезен в Россию. По крайней мере, жанр антинаучной фантастики позволяет мне высказать столь бредовое суждение.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:38:54

США, навоз, Ирак, 12 июня, грамотность, самоуверенный Буш и др. (*+)

http://www.rednews.ru/news.phtml#n881

Новости
Мы собираем интересные новости, особенно, о красной опозиции. Присылайте
ваши материалы на адрес: [email protected]

Индия будет снабжать США коровьим навозом (понедельник, 16 июня 2003 г.,)
Праздно шатающиеся по улицам Нью-Дели тысячи бездомных коров, которые до
нынешнего времени приносили городской администрации лишь головную боль,
отныне будут служить на благо процветания индийской столицы. Власти города
рассчитывают заработать неплохие деньги на экспорте ценных коровьих фекалий
и урины в США, где эти продукты, как оказалось, пользуются большим спросом.

По части зарабатывания денег власти индийской столицы отличаются
поразительной сообразительностью и предприимчивостью, которой мог бы
позавидовать сам Великий комбинатор. Прикинув, какие суммы можно выручить за
потенциальные органические удобрения, можно сказать, пропадающие на улицах
Нью-Дели, отцы города решили продавать их за границу. Таким образом,
подумали в администрации, можно убить двух зайцев сразу - заработать
неплохие деньги для казны и очистить улицы от продуктов жизнедеятельности
бродячих коров, которые сильно портят облик столицы.

Проект уже находится в стадии реализации. На данный момент идет закупка
грузовиков, оснащенных гидравлическими кранами, - для перевозки животных с
улиц города в специальные <?приюты для бездомных коров>. Планируется, что
коровьи фекалии будут перерабатываться в компост, а урина - в биопестициды,
и на экспорт будут идти уже готовые удобрения. Согласно экспертной оценке,
таким образом, ежедневно можно производить 160 тонн компоста и 70 тысяч
литров биопестицидов.

<?Несмотря на то что в Америке нет недостатка в собственных коровах, спрос на
индийский навоз там достаточно высок, - говорит Вардхман Бапна,
представитель Фонда Морарка, который совместно с муниципальной комиссией
работает над проектом. - Объясняется это очень просто. Химический анализ
показал, что навоз, который производят индийские коровы, намного
<?питательнее> американского аналога, поскольку содержит большое количество
органических компонентов. Неудивительно, что мы уже получили множество
запросов из США>.
Источник:RBC

IHT: Операция США в Ираке может затянуться на годы (понедельник, 16 июня
2003 г.,)
После того, как американские войска вошли в Багдада и режим С.Хусейна
полностью потерял власть, основным вопросом, который задавали себе
международные аналитики, был вопрос о том, где США продолжат "борьбу с
распространением ОМУ". Среди возможных вариантов рассматривались и Сирия, и
Иран, и другие страны. Однако, вопреки ожиданиям США продолжили воевать в
Ираке, сообщает International Herald Tribune.

Американские военные, несмотря на все попытки избежать этого, все-таки
ввязались в затяжные бои в Ираке. Охота за продолжающими сопротивляться
сторонниками С.Хусейна и членами партии БААС проходит в наименее выгодных
для США условиях.

В связи с этим International Herald Tribune полагает, что нынешняя фаза
военной операции в Ираке может затянуться на долгие месяцы, если не на годы.
Издание также отмечает, что театр военных действий переместится из
юго-восточных районов страны на запад, север и в столицу - г.Багдад.

Среди причин продолжения противостояния International Herald Tribune
выделяет следующие. Во-первых, многие иракцы не видят для себя никаких
перспектив в новом, проамериканском государстве и единственное, что для них
остается - это война с оккупантами. Во-вторых, часть граждан страны, в
особенности бывшие баасовцы верят в то, что С.Хусейн жив.

Как напоминает в этой связи издание, до сих пор никакой достоверной
информации о его гибели опубликовано не было, а некоторые СМИ даже
периодически выпускают в свет так называемые "письма бывшего иракского
президента", в которых он призывает своих сторонников продолжать
сопротивление.

В-третьих, борьба против американцев на Ближнем Востоке уже стала
традиционным делом. Зачем сегодня планировать сложные теракты против войск
США в Саудовской Аравии и Йемене, когда в Ираке находится более 140 тыс.
солдат самой ненавистной армии в мире и война против нее может вестись уже
не на уровне терактов.

В заключении International Herald Tribune подчеркивает, что основная ошибка
США в Ираке заключается в том, что осуществляя моральную подготовку
общественного мнения страны к незначительному удлинению сроков военной
кампании, Вашингтон не отдает себе отчет в том, что Ирак оказывает
американским войскам мощное централизованное сопротивление, нарастающее с
каждым днем.
Источник:RBC

12 июня в Краснодаре - <?Подавитесь, господа, вашим суверенитетом>
(воскресение, 15 июня 2003 г.,)
<?Подавитесь, господа, вашим суверенитетом>, <?Ура, СССР>. Под такими
лозунгами проходили пикеты по всему Краснодару. Так коммунисты и комсомольцы
<?отмечали> 12 июня - день, когда от народа перестало что-либо зависеть.
Много молодежи митинговало в центре города около рынка. Мы раздавали
листовки, в которых говорили, что <?независимость> России от братских
республик - это развал экономики, торжество олигархов и духовное обнищание
нации. Мы вступали в дискуссии, в ходе которых нашлись желающие вступить в
компартию. Ребята пели песни Харчикова под гитару, выкрикивали лозунги.
Поддержали нас и проходившие мимо нацболы. Мнение большинства зрителей
выразила старушка: <?Какие вы молодцы, храни вас Бог!>
Смотрите фоторепортаж на сайте Краснодарского комсомола -
http://comsomolkuban.narod.ru/
Источник:Краснодарский комсомол

США -14 место по уровню грамотности (суббота, 14 июня 2003 г.,)
В 1800 году 97% американцев были грамотными. Из-за религиозных
протестантских убеждений они были обязаны читать Библию. Сейчас миллионы
американцев даже после окончания колледжа не умеют ни читать, ни писать.
Среди развитых капиталистических стран США занимают 14 место по уровню
грамотности населения. FBN Radio
Источник:Дуэль

Джордж Буш заявляет, что в Ираке будет найдено оружие массового поражения
(суббота, 14 июня 2003 г.,)
Президент США завершил свое турне по Ближнему Востоку в Катаре. Там остается
двух с половиной тысячный контингент американских военнослужащих.

В штабе центрального командования, откуда осуществлялось руководство
операцией в Ираке, Буш сказал: "У нас еще много работы в Ираке. И мы ее
завершим... У Хуссейна были десятилетия, чтобы скрывать орудия массового
убийства. У него большая страна, и он хорошо его спрятал. Но мы найдем его".

Между тем в самом Ираке ситуация остается напряженной. В городе Фалуджа,
распложенном к западу от Багдада, в результате обстрела из гранатомета один
американский военный погиб, пятеро получили ранения. Это произошло через
сутки после того, как в Фалуджу были направлены дополнительно несколько
сотен американских солдат.
Источник:ОРТ

Эдуард Лимонов может выйти на свободу уже в июле! (пятница, 13 июня 2003
г.,)
9 июня адвокат Сергей Беляк передал руководству колонии, где Э. В. Лимонов
отбывает срок, ходатайства от себя, семи депутатов Госдумы и редакторов двух
издательств. Начальник колонии заявил, что никаких препятствия для
условно-досрочного освобождения нет. Это значит, что Эдуард Лимонов может
выйти на свободу уже в июле.
С ходатайством об УДО Эдуарда Лимонова обратились депутаты Владимир
Жириновский, Алексей Митрофанов, Василий Шандыбин и Виктор Алкснис и
книгоиздатели Михаил Котомин, Александр Иванов ("Ad Marginem"), поэт и
переводчик Илья Кормильцев ("Ультра-Культура"). Поручиться за господина
Лимонова, по словам Беляка, готов и Российский союз писателей.
По словам начальника колонии Е. Зорина "никаких препятствий для начала
процедуры УДО нет, так как взысканий у Эдуарда Лимонова не было за все два
года и три месяца".
Заседание суда по применению условно-досрочного освобождения должно
состояться в среду, 18 июня, в 15:00.

Умер Николай фон Крейтор,похороны в понедельник (пятница, 13 июня 2003 г.,)
в 11 по Нью-Йоркскому времени.Его домашний телефон 1-718-818-8855.
Подробности можете узнать сами.Друзья еле отвоевали его тело что б не
спалили гады, и то показав его завещание на этот счет, в коем он указал, что
против кремации его тела. В морг никого не пускают кроме
Светки-гёлфрендши.Коля болел 3 месяца и умер в госпитале. Врачи не дали
никакого заключения! Он исхудал и тяжело болел, неусваивались протеины.
После похорон будут поминки, кто в НЙ и близко к НЙ - придите проводить
Николая. Справки все по вышеприведённому телефону. Хоронить его будут на
дивеевском русском кладбище в НЙ.

- Валерий Щастный

Николай Корнеевич фон Крейтор. Родился в 1946 году в семье белогвардейского
эммигранта.
Доктор философских наук (Лундский университет, Швеция), профессор.
Член-корреспондент Международной Славянской Академии (МСА)
Автор ряда научных работ в области социологии национальных меньшинств,
социологии права и международного права, опубликованных в Скандинавии,
Германии и США. С 1976 года - председатель шведского комитета по соблюдению
Хельсинкских соглашений.
Автор книг <?Феноменология социального действия> ("Interaktionens
fenomenology", Стокгольм, Швеция, 1975г.); <?Меньшинство, культура,
идентичность> ("Identitet, kultur, identiet", Эребро, Швеция, 1979г.);
<?Автобиографическая критика реально существующего корпоративизма в Швеции>
("Kansankodin kuokkavieras" , Хельсинки, Финляндия, 1980г.) ; <?Индустрия и
контроль сознания> ("Identitetsindustri och identitetskontrol", Эребро,
Швеция, 1981г.); <?Россия против нового мирового порядка> (в соавторстве с
Валентином Пруссаковым "Russia Against the New World Order", Нью Йорк, США
,1994г.); <?Россия, Европа и новый мировой порядок> ("Russland, Europa und
Washingtons Neue Welt-Ordnung. Das geopolitische Project einer Pax
eurasiatica", Бонн, Германия).
В России публиковался в журналах <?Наш Современник>, <?Молодая гвардия> ,
<?Новая Россия>, <?Историческая газета>, а также в таких газетах, как
<?Завтра>, <?Советская Россия>, <?Юридическая газета>, <?Правда-5> и др.

Привентивные меры ФСБ перед юбилеем Питера (пятница, 13 июня 2003 г.,)
Суета перед юбилеем С-Петербурга 24 мая к секретарю Новгородской организации
РКСМ(б) тов. Сычеву явился на квартиру "человек в штатском", сверкнул
красной корочкой и потребовал проехать с ним "буквально на пол-часа" на
Ленинградскую 60 "для беседы". В кабинете отдела по борьбе с организованной
преступностью и бандитизмом "человек в штатском" - ст. лейтенант Лимаренко -
спросил у тов. Сычева, не собирается ли он и его организация во время
празднования 300-летия Санкт-Петербурга поехать в Ленинград и организовать
там что-нибудь нехорошее (под нехорошим, естественно, понимались
террористические акты).
Тов. Сычев объяснил старлею, что терактов организовывать не будет и
подобными вещами Революционный комсомол не занимается.
Далее милиционер стал предлагать лидеру новгородских комсомольцев "перестать
заниматься ерундой" и перестать рисовать комсомольские лозунги на стенах, а
взамен этого предложил заняться ремонтом детских дворовых площадок. В ответ
на это тов. Сычев пообещал, что с приходом к власти коммунисты для украшения
заборов пригласят лучших художников и обязательно отремонтируют все детские
площадки. Но сейчас комсомол заниматься этим не будет, поскольку пока в
стране узаконен капиталистический грабеж трудового народа коммунистам не до
красоты фасадов и чистоты заборов.
После чего беседа закончилась и тов. Сычев вынужден был добираться до дома
самостоятельно, так как обратно на машине его отвезти отказались.
Источник:Новгородское отделение РКСМ(б)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:37:02

Лингвисты-стукачи (*+)

ДАЛЬШЕ? ТИШИНА...

Конфликт между студентами и преподавателями Лингвистического университета
усугубляется: обе стороны ищут виноватых. Пока - без успеха.

Анна АМЕЛЬКИНА, Анастасия НАРЫШКИНА

10 и 11 июня "Известия" опубликовали две статьи, в которых рассказывалось о
конфликте между руководством и студентами одного из престижнейших вузов
столицы - Лингвистического государственного университета (бывшего института
иностранных языков имени Мориса Тореза). На прошлой неделе декан факультета
международных отношений Игорь Кириллов, пригласив студентов-бюджетников на
экстренное собрание, заявил: теперь за обучение придется платить . Студенты
и их родители позволили себе неслыханную вольность: не согласиться с
несправедливыми требованиями, ведь поступали они на общих основаниях на
"бесплатный" факультет. Ситуация в вузе накалилась до предела: преподаватели
начали собственное расследование с целью "обличить" студентов-предателей,
"сливших" нехорошую информацию журналистам. Редакционные телефоны
раскалились от звонков студентов разных факультетов и их родных с просьбами
помочь и заступиться.

Министерство образования молчит.

Наши студенты, увы, сегодня единством и сплоченностью не отличаются и, как
говорят теперешние обитатели МГЛУ, былая студенческая взаимовыручка канула в
Лету. Ситуация с незаконным "сбором" денег еще больше расколола нестройные
студенческие ряды. Те, кто может заплатить требуемую сумму, призывают
"прекратить истерию" вокруг их вуза и открыто становятся на сторону
ректората. Несогласные или не имеющие нужной суммы звонят по инстанциям с
мольбами помочь, не ломать их жизнь, не выталкивать их из института. Масла в
огонь студенческих страстей подлили преподаватели, периодически
обнаруживающие и обличающие среди детей "предателей" и "стукачей".

- Мы перестали разговаривать друг с другом, боясь сказать в присутствии
сокурсников что-то лишнее, - призналась "Известиям" студентка отделения
культурологии, - вы будете смеяться, но у нас запахло 37-м годом. Мы читали
в "Известиях", что президент встречался со студентами, мы поняли, как хорошо
он относится к молодежи. Неужели он не может нам помочь?

А вот что написала нам в письме студентка переводческого факультета:

"Декан нашего факультета Разживин Ю.А. заявил, что наши специальности
(журналистика, регионоведение и культурология) считаются неязыковыми
специальностями. И если мы хотим, чтобы в дипломе было написано "специалист
со знанием двух иностранных языков", нам надо выкладывать 10 000 рублей в
семестр. И эта сумма только на следующий семестр. Нет никакой гарантии, что
она не будет повышена. На вопрос, на что пойдут эти деньги и будет ли
повышена зарплата учителям, вразумительного ответа мы не получили. А еще
декан сказал: "Мы пытаемся сделать все, чтобы наш университет не потерял
лицо" . А на самом он окончательно и бесповоротно его теряет".

Куратор МГЛУ в Минобразе Покопцева Марина Владимировна отказывается
предоставлять какую-либо информацию, которая касается данной скандальной
ситуации, ссылаясь на объяснительную записку ректора. Реакцию министерства
на эту проблему объяснить трудно. Никакой конкретной информации чиновники не
предоставляют, от встреч уклоняются. Невольно думается, что в ректорате
университета и в министерстве тянут время и чего-то выжидают.

- В день первой публикации министр Владимир Филиппов дал куратору вуза
указание разобраться, - сообщили нам в пресс-службе министерства. -
Результаты? Пока что никакой информации нет...

Спасибо, конечно, но это вы нам говорили еще неделю назад.

На сайте МГЛУ висит датированное 10 июня сообщение о том, что ученый совет
вуза решил предложить студентам нелингвистических специальностей на выбор
два учебных плана: один обычный, другой альтернативный, с углубленным
изучением языков, за которые надо будет доплачивать. Кто не против, тот
заключает с университетом соответствующий договор. На бумаге все очень
красиво и правильно. Дело в том, что закон "Об образовании" четко говорит:
за что со студента можно брать деньги, а за что нельзя. Можно - за
дополнительные образовательные услуги, оказываемые вузом сверх
государственного учебного плана. И, конечно, отказываться от этих услуг или
нет - дело исключительно добровольное.

Так что от ректора МГЛУ Ирины Халеевой нам нужно было получить ответ лишь на
один вопрос: входят ли предметы, за которые студенты должны платить, в
утвержденный государством учебный план. Но, сославшись на занятость, она
отказалась поговорить с "Известиями" - может, как-нибудь на днях... Между
тем вопрос о учебном плане - принципиальный. Если бы Ирина Халеева сказала
"да, входят", то это означало бы, что в ее вузе вымогают деньги у тех, за
кого и так заплатил бюджет. Если бы она ответила "нет", то можно было бы
предположить, что МГЛУ заставляет "бюджетников" покупать дополнительные
услуги. А пока мы можем лишь догадываться, что случилось на самом деле.

- У меня складывается впечатление, что руководители института действуют
вразрез с законодательством, - сказал "Известиям" председатель думского
комитета по образованию и науке Александр Шишлов. - От имени нашего комитета
я направил запрос в Министерство образования. Если сведения, приведенные в
публикациях, подтвердятся, то это - основание для весьма серьезных мер в
отношении должностных лиц, потому что это совершенно недопустимый прецедент.
Если студент поступил на бюджетное отделение на определенную специальность,
то обусловливать получение диплома дополнительными услугами абсолютно
незаконно.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:30:38

Демьяненко: до и после Шурика (*+)

Александр Демьяненко: до и после Шурика
11.06.2003 13:45
После фантастического успеха кинокомедии <?Операция <?Ы> и другие приключения
Шурика> у Александра Демьяненко не осталось собственного имени. До конца
дней его звали Шуриком. Актер страшно раздражался, злился, но со временем
махнул рукой. <?Если люди при виде меня вспоминают любимые фильмы и
улыбаются - значит, чуточку улучшают свое настроение>, - говорил он в канун
своего шестидесятилетия.

До

Нет, на Шурика Александр Демьяненко не был похож совсем. Седой,
немногословный человек в затемненных очках мало чем напоминал энергичного
студента-блондина из далеких 60-х. Шуриком его называли по старой памяти,
по-товарищески, по-родному, как до старости обращаются к близким друзьям и
соседям. А Демьяненко так и не успел побыть стариком. Он умер в шестьдесят
два - остановилось сердце, недотянув до операции всего лишь несколько дней.
А через полгода в возрасте девяноста одного года ушел из жизни его отец.

Сергея Петровича Демьяненко в Свердловске знали многие, если не все.
Выпускник ГИТИСа, он приехал сюда в конце 20-х, после нескольких лет работы
в знаменитой <?Синей блузе>. Сначала состоял в труппе оперного театра, затем
преподавал актерское мастерство в консерватории и почти до конца дней
работал массовиком-затейником. Запросто мог организовать шоу с любым
количеством людей - от десяти человек до целой площади.

В него постоянно влюблялись женщины. И он не мог не ответить взаимностью.
После рождения старшего сына, Саши, Сергей Петрович женился во второй раз. В
этом браке родились сын Володя и дочь Надя. (Владимир сейчас работает
импресарио у всемирно известного музыканта Юрия Башмета.) Спустя время отец
вернулся в первую семью, и у Саши родились две родные сестры - Наталья и
Татьяна. Все пятеро детей Сергея Петровича подружились и пронесли
родственную любовь через всю жизнь.

Однако отец вновь не усидел и создал третью семью. С Зоей Павловной он
прожил до конца жизни. Александр Сергеевич по-хорошему завидовал энергии
отца, его фантастическому ощущению радости жизни. Сам он был совсем иным
человеком. От отца Саша унаследовал лишь безграничную любовь к театру.

В Свердловске он начал посещать кружок художественной самодеятельности при
Дворце культуры, где довольно успешно справлялся с самыми разными ролями. А
в шестнадцать лет предстал перед комиссией Школы-студии МХАТ, которая
приехала за молодыми талантами на Урал, да так разволновался, что завалил
экзамен. Однако мхатовцы посоветовали молодому человеку поехать в Москву и
попробоваться там. Александр задумался и... подал документы в Свердловский
юридический институт. Но проучился там всего полгода. Постоянно бегал в
кино, пустив учебу на самотек. В результате к первой же сессии его не
допустили, зато юноша окончательно понял, что эта профессия не для него. Его
вновь потянуло на сцену.

В Москву из Свердловска отправился целый десант бывших драмкружковцев. И
вскоре домой полетела Сашина телеграмма: <?Победа! Принят ГИТИС и Щукинское.
Остаюсь ГИТИСе>.

Студентом Александр Демьяненко был не самым лучшим. Учился-то он хорошо, да
только много прогуливал. Посреди занятия мог поднять руку: <?Можно выйти?>
Выходил и уезжал в Свердловск. У него одного пропусков было в несколько раз
больше, чем у всего курса. Но Демьяненко всё прощалось, так как профессор
Иосиф Раевский очень любил его и верил в его успех: <?Саша, приходи хотя бы
на мастерство>.

А на третьем курсе в жизнь Александра Демьяненко ворвалось кино. Режиссеры
Алов и Наумов пригласили его на одну из главных ролей в картину <?Ветер>.
Студенту предстояло сыграть гимназиста Митю - застенчивого интеллигента,
попавшего в бурный поток Гражданской войны. Может быть, потому, что сама
картина была чересчур пафосной, громкой, эмоциональной, образ тихого,
застенчивого подростка как раз и привлек внимание. В финале Митя погибал,
совершая подвиг. И в дальнейшем эту тему - раскрытия героического начала во
внешне негероическом человеке - стали эксплуатировать. Вышли фильмы <?Все
начинается с дороги>, <?Мир входящему> и <?Карьера Димы Горина>. Эти работы
кинокритики назвали актерской победой, новым шагом к мастерству.

В те же годы происходит перелом в личной жизни Александра Демьяненко.
Окончив ГИТИС и довольно успешно сыграв в дипломном спектакле <?Тартюф>
эпизодическую роль судебного пристава, актер был приглашен Андреем
Гончаровым в Московский театр имени Маяковского. Но серьезных ролей на сцене
он так и не получил. Да еще в столице у Александра не было жилья, а он тогда
только что женился. Его избранницей стала подруга юности, с которой он
познакомился еще в свердловском драмкружке. Так что по углам они мыкались
вдвоем.

Зато на актера положили глаз на <?Ленфильме>, и директор студии Киселев
предложил ему переехать в Ленинград. Более того, ему тут же выделили
квартиру и предложили главную роль в <?Порожнем рейсе>. Так в 1961 году
Александр Демьяненко навсегда переехал в Северную столицу.

В начале 60-х он стал одним из самых любимых актеров отечественного кино. О
нем писали газеты и журналы, в киосках продавались его фотографии. За
короткое время он сыграл в фильмах <?Государственный преступник>, <?Сотрудник
ЧК>, <?Взрослые дети>, <?Каин XVIII>. А в 1965 году появился новый герой -
Шурик.

Шурик

Сценарий Якова Костюковского и Мориса Слободского назывался <?Несерьезные
истории>, а главным героем приключений был студент Владик Арьков. 1 июня
1964 года начались фото- и кинопробы актеров на главные роли. Среди тех, кто
мог бы сыграть Владика, значились Александр Леньков, Виталий Соломин, Сергей
Никоненко, Евгений Жариков, Владимир Коренев, Геннадий Корольков, Иван
Бортник, Валерий Носик, Всеволод Абдулов, Алексей Эйбоженко, Александр
Збруев, Андрей Миронов. Но ни один из кандидатов не устроил Леонида Гайдая.
Когда режиссер уже начал впадать в отчаяние, кто-то из группы посоветовал:
<?В Питере работает прекрасный актер Александр Демьяненко. Он же вылитый
Владик!>

Недолго думая, Леонид Иович сел в <?Красную стрелу> и отправился в город на
Неве. Он лично познакомился с актером и убедился, что снимать надо именно
его. Вскоре было решено, что главного героя будут звать Шуриком, и уже 30
июля 1964 года Александр Демьяненко впервые вышел на съемочную площадку в
роли неунывающего студента.

Гайдаю хотелось создать настолько светлый образ, что актера даже перекрасили
в блондина. Впоследствии Александр Сергеевич с ужасом вспоминал, что в
течение двух лет красили его беспощадно, безобразно, до волдырей на коже -
краски в то время были жуткие. Хорошо еще, что, несмотря на все
эксперименты, он не облысел.

Имя Шурик стало нарицательным. Этот персонаж не был покорителем вершин, а в
схватки вступал скорее по наивности, чем из природной доблести. Но герой
обладал несомненной смекалкой, а от своих успехов сам приходил в изумление и
восторг. Шурику аплодировали, как когда-то Чарли Чаплину.

Теперь актеру невозможно было выйти на улицу. Его узнавали, хлопали по
плечу, сразу переходили на <?ты>, норовили поправить очки, дернуть за ухо.
Человек по природе скромный и неразговорчивый, Демьяненко ненавидел и
презирал бесцеремонную фамильярность. Но остановить эту волну было уже
невозможно.

После <?Кавказской пленницы...> в жизни Александра Демьяненко начался новый
период. Он вдруг выпал из обоймы снимаемых актеров. Не то чтобы выпал
совсем, но главных ролей ему больше никто не предлагал. Как это часто
случалось в советском кино, режиссеры испугались узнаваемости: а вдруг все
видят в нем только Шурика? а вдруг фильм воспримут как комедию? а вдруг он
уже заштамповался и ничего не сможет сыграть?

После

Возникла чудовищная пауза. Телефон молчал, тишина сводила с ума. Александр
Сергеевич начал выпивать. Отдушиной для актера стал дубляж. Его голосом
заговорили Жан-Поль Бельмондо, Омар Шариф, Уго Тоньяцци, Джон Войт, Роберт
Де Ниро. А Донатаса Баниониса он озвучивал чуть ли не во всех советских
фильмах.

Он и со своей второй женой, Людмилой, познакомился <?за кадром>. Бывшая
актриса, она пришла на <?Ленфильм> режиссером дубляжа. В 1976 году Демьяненко
переехал жить к ней. У Людмилы Акимовны это тоже был второй брак, от первого
она воспитывала дочь Лику, ставшую впоследствии известной актрисой. За
плечами Анжелики Неволиной роли в фильмах <?Парад планет>, <?Сентиментальное
путешествие на картошку>, <?Счастливые дни>, <?Собачье сердце>. Она - ведущая
актриса Петербургского малого драматического театра под руководством Льва
Додина.

Александр Сергеевич обожал падчерицу. Они подолгу беседовали о профессии, и
остановить их было невозможно. Часто, глядя на ее работу, он повторял: <?Нет,
я так не могу... я так не могу...>

В 80-е годы последней творческой победой Демьяненко в кино стала роль
Шестакова в героико-приключенческой комедии <?Зеленый фургон>. Через десяток
лет Александру Сергеевичу присвоили звание народного артиста России.
Заслуженным он стал очень рано, а вот следующего звания ждать пришлось
долгие годы. Сам актер не хлопотал, а за него никто и не ходатайствовал. Он
никогда ничего не просил. Когда предлагали - отказывался. Оказавшись на
гастролях в Тольятти, Демьяненко попал в центр внимания местных
автомобильных боссов. Те стали активно предлагать ему в подарок любую
машину, на что актер ответил категоричным отказом.

Настало время, когда актер начал тосковать по сцене. С подсказки Игоря
Дмитриева режиссер Юрий Аксенов пригласил Демьяненко в Театр комедии на
спектакль <?Уикенд с убийством>. Но вскоре пришла новый главреж Татьяна
Казакова, в планы которой артист Демьяненко не входил. Несколько лет он
просидел без работы, а в 1995 году актера пригласил Юрий Томашевский в свой
театр <?Приют комедиантов>. Там в дуэте с Зинаидой Шарко он играл в спектакле
<?Владимирская площадь>. Постановка имела шумный успех. По роли Демьяненко
произносил монолог короля Лира, и Томашевский, почувствовав диапазон
возможностей артиста, сразу же пригласил его на роль Креона в <?Антигоне>
Ануя. Над спектаклем работали два года и выпустили аккурат к
шестидесятилетию Демьяненко.

Это была великолепная работа. Актер даже королевские одежды <?носил
по-королевски>, как подметил в одном из интервью постановщик. И мало кто
догадывался, что Александр Сергеевич тяжело болен, что он перенес операцию
на глазах, что у него очень слабое сердце...

В конце жизни судьба преподнесла ему сериал <?Клубничка>. Каждый день
снималась новая серия. Актер жил в Москве: сначала - в гостинице, затем - в
съемной квартире. Целый год приезжал домой лишь на выходные, а вечерами
играл в <?Приюте комедианта>. И никогда не устраивал истерик, ни разу не
сорвал работу группы. Лишь попросил поставить ему за декорациями диванчик.
<?Диван имени дяди Саши>, как в шутку называли его молодые актеры.

На съемках <?Клубнички> у Александра Сергеевича произошло отслоение сетчатки.
Правый глаз перестал видеть. В Москве актеру сделали операцию - это был
первый в его жизни наркоз, и Александр Сергеевич перенес его довольно
тяжело. Вся эта ситуация как-то подкосила Демьяненко, проявились скрытые
болячки. Врачи сказали - язва. Когда стало совсем тяжело, выяснилось, что
никакой язвы нет, что это уже второй инфаркт. А он и о первом не подозревал.

Ему нужна была срочная операция, но слово <?шунтирование> при нем даже
боялись произносить. Александр Сергеевич не верил, что все так плохо. А
может, не хотел обременять близких, не хотел тратить деньги. Он очень любил
свою семью.

Летом 1999 года стояла страшная жара. Александр Сергеевич по настоянию
врачей готовился к коронарографии, оттягивать которую уже было нельзя.
Операцию назначили на 1 сентября, когда все врачи вернутся из отпусков и
станет немного прохладнее. Не успели. 22 августа Александр Демьяненко
умер...

На похороны актера пришли сотни людей. Хорошие, добрые слова о нем говорили
тихо и спокойно. А после похорон он приснился Лике. В красном плаще и в
прекрасном настроении. На все вопросы весело ответил: <?У меня все
замечательно! Я встретился со своим дедушкой, и у нас тут всё в персидских
коврах!..>

Сергей Капков, ТВ-Парк

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:26:11

Африканцы - в Татарстан, татары - в Москву? (*+)

Через 20 лет в Татарстане будут жить африканцы, китайцы и индусы. А татары
уедут в Москву
16.06.2003 04:27
В общественной приемной Главного федерального инспектора по РТ прошла
презентация доклада Центра стратегических исследований (ЦСИ) Приволжского
федерального округа "Государство. Антропоток". По словам директора центра
Олега Алексеева, ЦСИ, в отличие от многих организаций, претендующих на роль
серых стратегических кардиналов при власти, стремится к публичному
обсуждению такой болезненной для всех россиян темы, как будущее страны.

Каждый год ЦСИ готовит, публикует и обсуждает (во всех субъектах РФ,
входящих в ПФО, а также в Москве и Санкт-Петербурге) доклады по различным
областям социально-политической жизни России. Тема нынешнего - грозящая
стране демографическая катастрофа. Вывод: в ближайшие 20 лет самостоятельно
выправить ситуацию мы не сможем, а миграция станет для России важнейшим
фактором развития, и возведение сегодня миграционных барьеров совершенно
несвоевременно.

Россия по кризисности демографической ситуации стоит на четвертом месте
после Японии, Италии и Германии. Без миграционного притока к середине этого
века можно ожидать чуть ли не половинного сокращения населения страны. Уже
сегодня остро не хватает ресурсов для урбанизации - города-миллионники ПФО
не только не растут, но и сокращаются. А это означает как минимум то, что
территория не будет притягивать инвестиции - миграционный приток - первый
показатель здоровья населенного пункта. По России же из крупных городов
растут только Москва и Hовосибирск.

Вторая - проблемы Поволжского федерального округа. Расположенный почти в
центре страны, он быстро приобретает значение только транзитной территории
для внутренних миграций - через него проходят люди из Сибири, северных
территорий, с Урала, впоследствии оседающие в Центральном федеральном
округе. Более того, даже сельское население субъектов ПФО едет не столько в
свои областные и республиканские города, сколько в ЦФО. Если раньше транзит
был направлен на восток и значительная часть людей оседала в округе, сегодня
произошел разворот в обратную сторону. Что поделать? Такова географическая
приоритетность, продиктованная переходом к рыночным отношениям.

Люди стремятся в центр не потому, что там жизнь лучше, а потому, что
естественная убыль населения, в том числе трудоспособного, в ЦФО в два раза
более высокая, чем в Приволжье и в целом по России. Поэтому спрос на рабочую
силу там очень высок и таким, видимо, и останется в ближайшем будущем. Таким
образом, если в ЦФО будет расти не только Москва, но и другие города, то вся
Россия должна будет подпитывать этот округ рабочей силой.

Есть и другие стороны проблемы. Первая - национальной безопасности
(увеличение наркотрафика и тому подобного). Вторая - исторической судьбы
российских народов и территорий, сохранения их социально-культурного ядра.

В каждой стране есть механизмы социально-культурной переработки, то есть
вовлечения пришлого населения в особенности местного образа жизни. Раньше
это было вовлечение в дворянство или партийную элиту. Сегодня мы оказались в
ситуации, когда эта "переработка" крайне затруднена. Мы часто говорим, что у
принимающей стороны нет толерантности. Hо точно так же низка толерантность и
у приходящих.

По словам заместителя директора Института человека РАH и научного
руководителя ЦСИ Сергея Генисаретского, это вызов нашей культуре: "Это
экзамен, насколько мы способны сформировать сильные национально-культурные
идентичности, не впадая при этом в экстремизм. И этот вызов самый
проблематичный - языка согласия в России, по нашим оценкам, до сих пор нет".

Западная Европа особо не афиширует один из доводов радушного принятия в свой
круг восточноевропейских государств, но это элементарный расчет на белую
рабочую силу. А какие "трудовые" источники у России?

Их не так уж и много. В первую очередь, русские в бывших республиках СССР.
До сих пор некоторые оперируют здесь цифрой 20 миллионов человек. Hо Украина
из 11 миллионов русских "потеряла" в Россию всего 300 тысяч. То же самое в
Белоруссии. Более того, сегодня из России едут в Белоруссию - уже примерно 6
лет население этой страны прирастает за счет россиян. Русские "ресурсы"
Центральной Азии почти исчерпаны, Кавказа - тем более. Таким образом,
потенциальные россияне составляют в странах СHГ максимум 4 миллиона человек.
И еще неизвестно, поедут ли они сюда.

Hапример, в Казахстане делаются большие уступки русским - лишь бы остались и
работали. В Кыргызстане русский - второй государственный язык. Если на
Украине дела пойдут лучше, она тоже начнет оттягивать людей из России. А
титульное население ближнего зарубежья вряд ли сюда поедет. Скорее всего,
это будут выходцы из Юго-Восточной Азии, а может быть, даже африканцы и
индусы.

По мнению специалистов, если бы мы не создавали пограничных барьеров,
сегодня ситуация была бы иной. "Вы не представляете, как люди быстро
реагируют на всевозможные изменения, - говорит президент Центра изучения
проблем вынужденных миграций в СHГ Жанна Зайончковская. - В 1994 году рубль
стоял высоко по сравнению с деньгами других стран СHГ, и Россия сразу
получила почти миллион человек миграционного прироста. Hо в декабре началась
чеченская война, и семьи, в которых есть мальчики, тут же "тормознулись",
прекратили разговоры о национальном ущемлении, русском языке - лишь бы не на
войну. Вот и сегодня мы никак не открываемся".

По словам Олега Алексеева, Татарстан - в какой-то степени отражение
всероссийской ситуации с титульными народами: "В ближайшем будущем татары не
будут составлять большинства в Татарстане, как русские в России. Мы уже не
являемся многонациональным государством советского типа. По сравнению с
русскими все остальные - заведомые меньшинства".

Подавляющее большинство населения России против мигрантов, хотя мы знаем:
если бы не китайцы, то Дальний Восток не был бы обеспечен продовольствием.
Есть такие секторы экономики, где без мигрантов не обойтись. Hапример, если
не будет мигрантов-строителей, то цены на жилье возрастут на 30%. Что нужно
сделать с общественным сознанием, чтобы эта проблема была воспринята и мы
продвинулись к ее решению? Это уже вопрос не экономики или математики, а
морали и этики.

Тимур ЛАТЫПОВ, "Время и деньги" (Казань)

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:21:41

Москва не верит... вундеркиндам из Вятки (*+)

Москва не верит... вундеркиндам из Вятки
16.06.2003 06:23
Минобраз опротестовывает результаты централизованного тестирования
провинциальных школьников
В столице аннулировали "аномально высокие" итоги централизованного
тестирования лицеистов из г. Советска и потребовали привезти талантливых
ребят в Киров для сдачи повторного теста в присутствии наблюдателей. Новые
результаты оказались... еще выше.

На днях в ВятГУ тридцати лучшим студентам областного центра вручали
стипендии совета ректоров кировских вузов. Событие, что и говорить,
приятное, особенно если учесть, что обычная стипендия в наших вузах
составляет всего 200 рублей, а восьмисотрублевую "президентскую" получает
только один студент. Да еще три так называемые правительственные - вот и все
"награды" за отличную учебу и активную жизненную позицию. А умников и умниц
в вятских вузах не счесть - об этом их наставники говорят с гордостью и...
горечью. Потому что хочется ребят поддержать не только добрым словом, но и
материально. И пускай разовая стипендия от совета ректоров станет им
подарком к летней сессии, ведь две трети студентов, к примеру, ВятГУ
приехали на учебу из глубинки и выживать им труднее, чем городским.

Хотя ребята из глухой провинции подчас в познаниях своих, таланте и
подготовке ничуть не уступают горожанам, и это блестяще подтвердило
проведенное не так давно централизованное тестирование. В частности, 26
учащихся Советского лицея для одаренных детей показали на абитуриентском
тестировании по физике "аномально высокие результаты", которым не поверили в
Москве. Сложилась своего рода чрезвычайная ситуация: Центр тестирования
Министерства образования аннулировал эти результаты и потребовал повторного
испытания для всех талантливых ребят, получивших за тест более 80 баллов.
Требованию столицы пришлось подчиниться, лицеистов привезли в Киров и в
присутствии наблюдателя из ЦТМО провели повторный экзамен. Когда были
получены новые результаты, они оказались... еще выше, а один из лицеистов
умудрился набрать даже 100 баллов.

Для непосвященных поясню, что централизованное тестирование ничего общего с
единым государственным экзаменом не имеет, хотя это годами проверенная
технология, и более 500 вузов страны, в том числе 60 - московских и
питерских, засчитывают результаты абитуриентского бланкового и компьютерного
тестирований в качестве вступительных экзаменов.

В частности, компьютерное тестирование - а оно проводится нашим региональным
центром раньше других испытаний - проходило в областном центре в период
школьных весенних каникул. Преподаватели вузов вполне обоснованно считают
"диалог с машиной" наиболее совершенной формой тестирования. Как шутит
директор центра тестирования при ВятГУ В. Сысоев, "компьютер не обманешь и
не подкупишь".

И это совершенная правда: программа выбирает очередную задачу из своего
банка, ориентируясь на уровень подготовки школьника, тем самым с
минимальными погрешностями определяется уровень его знаний. Кроме того,
тесты защищены от "человеческого фактора": работа начинается после ввода
пароля, прерывать тест нельзя, изменять протокол нельзя, если ребенок
садится за те же задания второй раз - машина это покажет. Преимущество
компьютерного тестирования перед бланковым в том, что по окончании теста
"экзаменатор" сообщит предварительный балл.

Единственный минус подобного экзамена - нужно проводить его в определенный
единый для всей страны день и требуется большое количество компьютеров,
размещенных в соответствии с требованиями ЦТМО. На нынешних экзаменах в
ВятГУ задействовали три таких класса, и, когда детей тестировали по русскому
языку и физике, умные машины работали с утра до позднего вечера - более 600
старшеклассников проверяли свои знания именно по этим предметам.

В конце апреля в обычных аудиториях ВятГУ проводили абитуриентское бланковое
тестирование, результаты уже обработаны: в Кировской области, в частности,
количество его участников снизилось на 450 человек. Как пояснила ученый
секретарь совета ректоров Л. Нестерова, "в нынешнем году экзамен по
математике в области проводится в форме ЕГЭ, поэтому и "абитуриентский" тест
сдавали в основном школьники, планирующие поступать в вузы других регионов".

В планах Минобраза с 2005 года ввести ЕГЭ в обязательном порядке, что может
поставить под угрозу институт централизованного тестирования. Однако
преподаватели вятских вузов убеждены, что проверенный годами вариант
независимой оценки знаний должен быть сохранен, несмотря на появление других
образовательных новшеств. Хотя бы потому, что в отличие от "закрытого" ЕГЭ
результаты централизованного тестирования никогда не являются тайной.

Нынешней весной около половины тестов проведено в Кирове. А так как ребят из
глубинки довольно дорого привозить в областной центр на экзамены, львиную
долю тестов провели "на местах", ВятГУ заключил договор с районными
управлениями образования. 6289 детей прошли тестирование практически по всем
основным школьным дисциплинам, причем многие выпускники кировских лицеев
замахнулись на экзамены повышенной сложности - по биологии, физике, химии,
русскому языку и математике. Результаты этого тестирования на вятской земле
принимают все факультеты ВятГУ, ряд факультетов ВГГУ, ВГСХА, филиала
Московского современного гуманитарного института, МГЭИ и Вятского
социально-экономического института.

Как отмечают преподаватели ВятГУ, ознакомившись с итогами централизованного
тестирования, вятские школьники получили весьма неплохое образование. "Если
по стобалльной шкале средний балл по России составляет примерно 50, -
говорит В. Сысоев, - то в Кировской области по математике он 53,6, по
истории России - 55,1, по русскому языку - 54,7, по физике - 52,9". Весьма
неплохо мы смотримся и по другим предметам.

Кстати, есть среди нынешних абитуриентов особенные умники: к примеру, один
из выпускников физико-математического лицея получил по сто баллов за тесты
повышенной сложности по русскому языку, математике и физике. Разумеется,
этакого "Ломоносова" с дорогой душой взяли бы в любой кировский вуз, но,
скорее всего, талантливый мальчик поедет покорять Москву. Хотя многие
вятские медалисты остаются на родной земле и становятся гордостью наших
вузов. Может, поэтому преподаватели на Вятке и говорят, что они работают на
счастливом месте - готовят замечательных специалистов из замечательных
студентов, которые когда-то были не менее замечательными школярами.

Ирина КУШОВА, "Вятский край"

Ссылки по теме
"Вятский край"

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:20:34

Похождения бравого призывника (*+)

Похождения бравого призывника
16.06.2003 07:15
Помнится, у одного из наших сатириков был достаточно актуальный сегодня
монолог о том, как вместо одного парня на медкомиссию в военкомат пошел его
слепой и глухой дедушка. В результате "строгого" отбора дедушку признали
годным к службе в спецназе. Подобная ситуация была и у меня.

Сам я - студент, и еще два года буду слать военкомату горячие приветы вместе
со справкой установленного образца. Однако некоторое время назад, когда я
был еще неоперившейся "абитурой зеленой", то есть первокурсником, на мое имя
приходит повестка: "Обязываю вас явиться" и все такое. Куда деваться? С
военкоматом шутить - себе дороже выйдет, поэтому собираю все нужные
документы и топаю к указанному времени в указанное место.

Запустили нас в военкомат около половины десятого. Еще полчаса пришлось
подождать, пока поднимутся сотрудники с нашими документами. Наконец, по пять
человек стали спускаться вниз, к врачам. Моя очередь подошла через полтора
часа. Раздеваюсь (пардон!) до трусов и бегом по коридору в кабинет
антропометрии. Измерив мой рост, вес и объем грудной клетки, врачи пишут:
"Годен". Далее по маршруту - окулист. Проверка на дальтонизм, потом: "Снимай
очки, закрывай левый глаз, смотри на таблицу". С моими "минус шесть" это
проблема. Врач закапывает какую-то гадость в глаза, потом долго смотрит
куда-то вглубь. И все для того, чтобы написать стандартную фразу: "Здоров и
годен".

Но настоящие приключения призывника в военкомате начались сразу же, как я
переступил дверь кабинета с табличкой "Стоматолог". Молодая женщина
комплекцией а-ля мадам Грицацуева, жуя печенье, спрашивает: "Жалобы есть?" В
рот заглянуть не удосужилась.

Ладно, идем к терапевту. И снова: "На что жалуетесь?" Объясняю, что сердечко
побаливает и желудок не в порядке. Внимательно выслушав меня, усатый врач
спрашивает: "Студент?" Утвердительно киваю. "Значит, годен", - выносит врач
вердикт. "Как это годен?" - возмущаюсь. Очень просто. Оказывается, пока я
буду студентом, я всегда буду здоров и годен. Потому что сейчас, допустим, я
болею, на меня потратят деньги, обследуют, может быть, а я вдруг к исходу
отсрочки возьму и поправлюсь. А в карте будет написано "Не годен". И
"военкоматчики" очень огорчатся, ведь армия без меня никак не обойдется.

Следующий кабинет принадлежит хирургу. О, описание этого врача заслуживает
отдельного материала! Представьте себе бомжа, слегка отмытого и засунутого в
белый халат. Примерно так выглядел хирург. Лишь мельком взглянув на мое
личное дело, рисует то, что писали там все остальные врачи.

Однако главные приколы были еще впереди. После всех врачей мне, милостиво
позволив одеться, приказали зайти в сто двадцать первый кабинет, на
собеседование. Куда деваться? Захожу. Сидит там майор с эмблемами
мотострелковых войск, выбритый такой, холеный, мое дело читает. А я стою как
есть: брюки, пиджак и, прошу обратить внимание, очки. Так вот этот майор,
взглянув на меня, спрашивает: "Очки носишь?" Как говорится, без
комментариев.

Засим похождения бравого призывника закончились. Чтобы через год
повториться. Правда, в последнее время про меня что-то забыли: ни повесток
не шлют, ни с милицией не приходят. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

Андрей ВАСИЛЬЕВ, "Волгоград.КМ.Ru"

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:19:18

Бывший полковник КГБ разоблачает заговор "Мир. правительства" (*+)

Бывший полковник КГБ разоблачает заговор "Мирового правительства"
16.06.2003 15:21
В пятницу в Черкассах руководитель киевского Центра <?Евро-Азия-III
тысячелетие>, в прошлом полковник разведки КГБ СССР Михаил Гречка
презентовал журналистам две свои новые книги (<?Время разное, исход один> и
<?Содружество <?Евро-Азия и <?Шелковый путь>). Автор, сам уроженец Черкасщины,
пояснил, что отводит своей малой родине важную роль в реализации
проповедуемой им идее <?сотрудничества трех миров> (христианского, иудейского
и исламского) для решения глобальных проблем, поскольку именно центр Украины
является <?опорой национальной духовности>.

По словам М.Гречки, процессы глобализации <?не являются естественными>, они
задуманы и проводятся в жизнь тайным <?Мировым правительством> в составе 147
человек (причем, из <?наших> там один Чубайс). Агенты этой тайной структуры,
над которой, как утверждает бывший разведчик, стоит еще одна, более тайная
организация, давно уже опутали мир финансовыми <?щупальцами> и подчинили себе
информационное пространство.

Однако, считает М.Гречка, задача уничтожения духовности пока <?Мировым
правительством> не выполнена, поскольку здесь тайные властители мира
столкнулись с неожиданным сопротивлением. Руководитель Центра <?Евро-Азия>
отметил, что его организация занимается теоретическим исследованием
возможности объединения усилий <?трех миров>, которые окажутся обделенными в
результате реализации глобализационных процессов (поскольку земных ресурсов
на всех не хватит). По мысли М.Гречки, именно в Украине все эти три мира
(христианство, иудаизм, ислам) пересекаются и имеют опыт взаимодействия.
Поэтому Киев должен стать одним из трех равноправных центров будущего
Содружества <?Евро-Азия> (два других - Астана и Дубаи).

Таким образом, будет восстановлен Великий Шелковый Путь, только не в
прежнем, торговом, в новом, идейно-информационном и политическом качестве.
Именно это Содружество, предрек полковник, уже в нынешнем веке перекроит
мировые границы и противопоставит себя <?Мировому правительству>. Для того,
чтобы сопротивление было эффективным, необходимо формировать национальные
элиты, которые <?будут защищать интересы своих народов>. Нынешнюю украинскую
элиту Гречка не считает <?национальной> по той причине, что деньги элита
предпочитает хранить за границей. Потому эту элиту неизбежно <?сменит новая
и - настоящая>.

Руководитель Центра призвал черкасщан присоединяться к движению по
воссозданию Шелкового Пути и предложил для начала организовать в Черкассах
ежегодный фестиваль-ярмарку (под рабочим названием <?Шелковый путь>), на
которой представители культурных и экономических элит трех перечисленных
миров будут искать и находить <?общий язык>. Как стало известно нашему
корреспонденту, в настоящее время уже начата работа по созданию оргкомитета
такого фестиваля. Вполне возможно, что само мероприятие может состояться уже
в следующем году - если, конечно, <?Мировое правительство> этим планам не
помешает.

Андрей Лубенский

ПРАВДА.Ру

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	А. Решняк
К
Дата	16.06.2003 18:18:17

...(прим. золотое сечение) к экономическим и общественным процессам

4. Применение философской трактовки к экономическим и общественным процессам.

Применение "Обобщенных золотых сечений" в экономике позволит сознательно получить устойчивое развитие общественного производства. То, что "Обобщенные золотые сечения" лежат в основе экономических закономерностей можно доказать и не прибегая в данном конкретном случае к цифрам и статистике. Косвенно это можно определить, рассматривая экономику и отыскивая связи между ней и всей остальной частью общественной жизни.

Например, экономическая сфера капиталистического общества - это противоречия не только между трудом и капиталом, но и противоречия между рыночным регулированием экономики и государственным.

На первоначальном этапе становления буржуазного общества государство не вмешивалось в экономическую сферу, занимаясь только внутренними политическими и уголовными делами, и внешними отношениями завоеванием внешних рынков и обороной. Но с течением времени, когда рыночная экономика начала давать сбои, все чаще приходилось правящему классу давать государству функции регулирования святая святых капиталистической экономике - рынка. Практика развития капиталистической экономики выработала комплекс мер: от запрещения трестов и дачи госзаказов, до создания государственных предприятий.

При рассмотрении противоречия между рынком и государством можно увидеть, как при развитии рынка возрастала и крепла мощь государственного регулирования экономики.

Первоначально безраздельное господство рыночных отношений в экономике, стихийное развитие экономики приводило к неустойчивым структурам. Рынок в экономике сроднен энтропии в природе - созидает разрушая, и необходимо было ослабить влияние рынка, свободной конкуренции. Как не парадоксально покажется, но первым, прямым шагом к усмирению рынка было его оживление, когда естественный ход событий привел рынок к монополизации, созданию трестов. Первый опыт закончился полу удачно - показал , что государство может управлять рынком и в то же время оживление рынка привело капиталистический мир на грань катастрофы в 1929-1932 гг.

И тогда господствующему классу пришлось снова допустить государство к регулированию экономики - созданию госпредприятий, контролем финансов, субсидированием убыточных отраслей, и социальных программ и т.п.

Общество в лице государства установило контроль над своей господствующей частью - экономикой для создания более устойчивой структуры. Чем больше развивается экономика, чем больше ее влияние на остальные сферы деятельности человеческого общества, тем больший контроль, большее количество обратных связей необходимо между обществом и экономикой для обуздания её могущих сил, но при этом контроль должен быть и не настолько всеобщим, чтобы не стеснять простор для производительных сил. Эту пропорциональность и могут помочь установить "Обобщенные золотые сечения".

К примеру, для человеческого общества, это будет означать равновесие между влиянием господствующего класса на угнетаемый класс и влиянием общества на господствующий класс. Иначе говоря, руководство каким-либо классом или прослойкой всем обществом должно иметь обратную связь, по которой все общество будет воздействовать на руководящий класс или прослойку. Но, не только для устойчивого существования общества необходима надежная обратная связь, но и для прохождения общества через скачки - переходы количественных изменений в качественные.

Рассмотрим "Обобщенные золотые сечения" применительно к известным общественно-экономическим формациям.

Первобытнообщинная общественно-экономическая формация отличается своей социальной однородностью. Каких-либо существенных противоречий и социальных различий здесь не возникало, по причине зачаточной экономики (если так можно назвать охоту и рыболовство), не позволявшей создавать излишки продуктов труда, а значит и объект присвоения. Отсутствие каких-либо противоречий позволяло данному обществу обходится без внутренней обратной связи и устойчиво существовать в течение десятков тысячелетий.

Но отсутствие обратной связи и привело первобытнообщинный строй к гибели, после того как возникло земледелие, и появились излишки продуктов труда.

На смену ему пришел рабовладельческий строй, с его откровенной эксплуатацией раба господином. В данной общественно-экономической формации возникло два противоположных класса - господ и рабов, две противоположности, которые раздирают социальное противоречие между каторжным, непосильным трудом раба и полным присвоением продуктов труда его господином. Ни о какой обратной связи в таком обществе не может быть и речи. Ведь ни кому и в голову не приходило спрашивать у раба, нравятся ему приказания господина или нет.

Если обратная связь равна нулю, то математически состояние этого общества можно выразить так:

Общество/рабовладельцы = рабовладельцы/рабы

Подобное выражение означает, что господствующий класс руководит массами рабов без корректировки на реальное соотношение сил рабов и рабовладельцев. А значит с игнорированием той реакции, которая возникает в среде рабов, что естественно приводит к тому, что новые условия, новая расстановка сил в обществе, новые количественные изменения требуют качественных изменений в обществе, а господствующий класс не хочет, да и не может по самой своей природе провести их в жизнь.

В результате, громадные рабовладельческие образования рухнули под напором варваров и восстаний рабов.

Возникшее на развалинах рабовладельческих государств феодальная формация позволила дать обществу обратную связь в виде заинтересованности крестьянина в возделывании своего клочка земли, после отбывания феодальных повинностей, но в то же время и увеличила влияние господствующего класса феодалов на угнетаемый класс крестьян. Это может показаться парадоксальным, но такой вывод подтверждается не только математическим решением золотой пропорции 1-го порядка, но и ростом производительности труда крестьян по сравнению с трудом рабов. Однако, с течением времени дальнейший рост производительности труда крестьян стал сдерживаться феодальными повинностями, возросшей властью феодалов, обратная связь феодального общества была как бы косвенной, феодал не был прямо задействован в производственном процессе, поэтому дальнейшее развитие привело к тому, что господствующий класс должен был либо перестроить свое отношение - качество своего общества, либо погибнуть, так и произошло: часть феодалов сумела вовремя вступить на путь новых экономических отношений, другая часть феодалов погибла в огне революций. Т.е. наличие единичной обратной связи между господствующим классом и всем обществом дает вероятность возможной перестройки, достижения нового качества, но в то же время и возможна вероятность торможения развития для удержания своей власти над обществом.

Возникшее в результате мирных переходов и революций буржуазное общество приобрело в лице буржуазии могучего господина, ибо отныне только от нее стало зависеть возможность работать всей остальной части общества. Но в то же время буржуазное общество дало пример двойной обратной связи:

Первая - заинтересованность работников наемного труда в повышении производительности труда.

Вторая - относительная политическая и личностная свобода в виде демократических институтов.

Конечно, заинтересованность работников в повышении производительности труда была и при феодализме, но не при работе на феодала, ведь у крестьян была собственная земля, при капитализме же работник работает только на хозяина и получает заработок, а значит и хлеб насущный только от него. Да и существовавшие ранее демократические институты были предназначены только для господствующего класса.

И снова то, что еще более должно было бы ограничивать власть имущих, только усиливает ее. И это блестяще подтверждается решением золотой пропорции второго порядка. На практике тоже можно увидеть насколько успешно пользуется буржуазия этими двумя обратными связями, несмотря на то, что противоречия между общественным характером труда и частным способом присвоения его продуктов должны были бы взорвать буржуазное общество.

Что же должно быть дальше?

В России произошло, так как предвидел Маркс:

"Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, то есть при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежные как средство переворота во всем способе производства." [4]

Хотя когда-нибудь будет возможен более мирный переход к новой общественно-экономической формации, он даже более вероятен, чем военный переворот. Как видно из анализа предыдущих общественно-экономических формаций дальнейшее развитие должно вести к появлению новых обратных связей между обществом и правящей верхушкой, и в то же время усиление ее власти.

Если помнить о тенденциях развития существующего мира, то есть, о отрицании отрицания, то первая существовавшая при капитализме обратная связь должна стать такой же как при феодализме, но на более высокой ступени развития, то есть работник наемного труда должен быть заинтересован в повышении производительности труда, так как он работает на себя. Вторая обратная связь должна преобразоваться так же. Если при капитализме демократия была парламентской, то в новом обществе она должна стать общенародной. И новая, третья обратная связь, которой не было при капитализме, но зачатки, которой, существовали при капитализме в виде государства - общественная собственность, управляемая группой высококвалифицированных специалистов.

Очень трудно предположить на данном отрезке исторического развития, что будет означать следующая, четвертая обратная связь между управляющей верхушкой и всем человеческим обществом. Но в то же время, исходя из общей тенденции развития существующего мира, то есть, исходя из закона отрицание отрицания, можно предположить, что произойдет с первыми тремя.

Первая - работник будет заинтересован в повышении производительности труда так, как он будет работать на общество.

Вторая - ограниченная демократия, то есть человек может и не подчиняться решениям общества, если он не согласен.

Третья - управлять общественными процессами сможет любой человек.

Таким образом, рассмотрение общественно-экономических формаций с помощью обобщенных золотых пропорций позволяет сделать вывод, что увеличение контроля со стороны общества увеличивает власть господствующего класса (или правящей группировки, или управленческого аппарата) и от этого устойчивость общества только возрастает, что и повышает вероятность перехода этапов скачков более плавно и без катаклизмов.

С уважением, Александр Решняк.

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	Георгий
К
Дата	16.06.2003 18:18:17

Началось? В Иране взялись за местного "Горбачева" (*+)

Началось? В Иране взялись за местного "Горбачева"
16.06.2003 12:10

В Иране шестой день продолжаются антиправительственные демонстрации.
Зачинщиками волнений выступили студенты Тегеранского университета,
призывающих к свержению власти религиозных лидеров. Досталось и президенту
Мохаммаду Хатами, до недавних пор бывшему <?надеждой реформаторов> и
которого европейская пресса называла "иранским Горбачевым". Студенты
обвинили его в том, что реформы проводятся слишком медленно и
непоследовательно. Во что выльются студенческие выступления, сказать трудно.
Скорее всего, ничего хорошего не выйдет - территория Тегеранского
университета оцеплена полицией и сторонниками консерваторов.
Естественно, не остался в стороне американский президент. Джордж Буш
приветствовал выступление тегеранских студентов, назвав его <?началом борьбы
за свободный Иран>. С гневной отповедью тут же выступил иранский МИД,
обвинивший США во вмешательстве во внутренние дела страны. По словам
представителей иранского внешнеполитического ведомства, США игнорируют
миллионы людей, которые поддерживают руководство страны, а выступления
единиц выдают за голос народа. Что интересно, с критикой американских
заявлений выступили и некоторые представители иранской оппозиции, считающие,
что эти высказывания только сыграют на пользу нынешнему режиму и развяжут
ему руки в борьбе с диссидентами.
Что любопытно - в начале июня бывший наследный принц Ирана Реза Пехлеви
прогнозировал начало массовых выступлений в Иране. Правда, <?крон-принц>
несколько ошибся во времени - по его словам, начаться иранская <?бархатная
революция> должна была в июле. Вместе с тем, Пехлеви утверждал, что режимом
аятолл недовольны не только простые иранцы, но и армия. Насколько истинно
это утверждение, сказать трудно. Но вообще поддержка армии серьезный
аргумент в политической жизни стран исламского Востока.
Хотя, с другой стороны, судить о степени общественного недовольства в Иране
следует с предельной осторожностью. Слишком очевидны совпадения. В конце мая
в американской прессе появились сообщения о том, что администрация США
готовит в отношении Ирана некие "экстренные меры", причем большое внимание
будет уделено подготовке "народного восстания". Правда, эти сообщения были
потом опровергнуты представителями Белого дома.
Но затем Кондолиза Райс заявляет о том, что нынешний режим не устраивает
США, и Вашингтон хотел бы видеть у власти <?демократически избранное
правительство>. Затем, спустя неделю-другую, в Иране начинаются многодневные
акции протеста:
В принципе, для Вашингтона это был бы самый лучший вариант. Военная операция
слишком рискованна в силу разных причин. Тем более, что нельзя утверждать,
будто армия США полностью контролирует ситуацию в соседнем Ираке. Так что
вполне вероятно, что сейчас мы являемся свидетелями начала реализации
наиболее приемлемого для Вашингтона варианта по свержению правящего режима в
Иране. Или хотя бы попытки дестабилизации его положения. Тем более, что
проблем в Иране действительно очень много, равно как много и тех, кто
недоволен существующим положением. Вопрос только в том, какой процент они
составляют от общего населения страны. И возможен ли в Иране восточный
вариант <?бархатной революции>:

Фото Reuters

О том же самом читайте на английской версии ПРАВДЫ.Ру:

Василий Бубнов

Администрация (Дмитрий Кобзев) (16.06.2003 16:20:54)

От	А. Решняк
К
Дата	16.06.2003 17:56:29

..становления сетевой структуры общества.

Александр Давыдов. О НЕКОТОРЫХ СОЦИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ СТАНОВЛЕНИЯ СЕТЕВОЙ СТРУКТУРЫ ОБЩЕСТВА (2001)

Сегодня мировое сообщество в целом и Россия в частности переживают "бесшумные", но весьма радикальные изменения общественного устройства.

Суть этих изменений состоит в пусть неравномерном, из-за особенностей жизненных укладов разных народов, но вместе с тем совершенно неуклонном установлении прямых и равноправных связей всех со всеми.

Интернет-технологии, сделавшие возможность создания таких связей общедоступной и свободной от пространственно-временных ограничений, становятся вещественной основой нового, "сетевого" общественного уклада.

Интернет явился для многих ответом на потребность в снятии ограничений с возможностей действовать, возникающую в силу стремления человеческой природы расширять свободу от частных обстоятельств окружающего мира.

Причем доля таких людей в населении ведущих стран мирового сообщества, а также их влияние в обществе уже вполне достаточны для того, чтобы сделать грядущие социально-политические изменения необратимыми.

Наличие прямых равноправных связей всех со всеми, являющееся определяющим качеством сетевого общества, дает всем участвующим в них лицам такой прирост дееспособности, от которого невозможно отказаться.

Причина этого в том, что основанная на упомянутых выше связях сетевая организация взаимодействия, которую для краткости можно назвать сетевым обществом, или Сетью, порождает следующие обстоятельства.

Во-первых, резко снижается потребность в построенных на чиноначалии управленческих конструкциях, без посредничества которых до сих пор невозможно было организовать совместную работу большого количества людей.

В условиях низкого качества коммуникаций такие конструкции были необходимы, но теперь передавать управляющее воздействие выгодней не по состоящей из чиновников цепочке, а посредством интернет-технологий.

Причина этого - в "родовых" свойствах бюрократических систем управления, таких, как высокие расходы на содержание, подчиненность главным образом целям собственного сохранения и укрепления, подавляющая инициативу зависимость каждого служащего от вышестоящего должностного лица.

Во-вторых, социальный статус участвующих в каком-либо деле перестает быть довлеющим обстоятельством, определяющим их поведение.

Каким бы ни было занимаемое человеком положение в обществе, оно накладывает на его действия всякие формальные ограничения, которые, не имея отношения к сути дела, тем не менее способны до безобразия извратить его ход.

Кроме того, господствующее сейчас представление о том, что значимость личности соответствует ее социальному статусу, является достаточно грубым допущением, поскольку сам по себе номинал не гарантирует содержания.

В Сети же социальный статус можно не принимать во внимание и действовать, учитывая только дееспособность и честность вовлекаемых лиц.

Причем найти людей с нужными качествами в условиях Сети гораздо проще, чем при использовании любой из ранее известных форм взаимодействия.

Дело в том, что, в отличие от традиционных общественных укладов, Сеть позволяет одномоментно и почти без затрат устанавливать большое количество прямых контактов и этим радикально облегчает обнаружение искомых партнеров.

В-третьих, совершенно очевидно, что сетевая организация взаимодействия резко повышает скорость решения практически любых вопросов. Причем расходы на получение требуемых результатов не растут, а значительно сокращаются.

Таким образом, Сеть дает своим участникам решающие преимущества перед теми, кто ведет дела, опираясь на систему опосредованных отношений.

Полноценное становление сетевых связей пока что сдерживается недостаточной развитостью технических средств - индивидуальных устройств, которые бы на основе беспроводного доступа обеспечивали передачу данных в любой форме представления, будь то звуковая, видео- или печатная информация.

Однако опытные образцы таких устройств уже существуют и по имеющимся оценкам через несколько лет будет налажено их массовое производство.

Вышеизложенное дает веские основания полагать, что в ближайшее время произойдут серьезнейшие социально-политические изменения.

Важнейшим из этих ожиданий является то, что мировым сообществом будет коренным образом пересмотрено понятие "государственный суверенитет".

Ведь в настоящее время суверенитет государства - это, по сути, суверенитет бюрократической системы управления, взявшей на себя право тем или иным способом осуществлять верховную власть на некоторой территории.

Сеть выступает более эффективным, чем государство, организатором взаимодействия, а значит, и лучшим гарантом уже имеющихся свобод личности, предоставляя ей, при этом, новые свободы. Причем такие, при развертывании которых государство утрачивает часть своего нынешнего существа.

Одна из самых очевидных из них - это свобода от государственной бюрократии, или, говоря другими словами, - свобода от гражданства.

Сеть - это общество суверенных личностей, а не общество граждан.
Более того, в Сети для любого действия всегда найдется доселе неизвестная форма его осуществления. Поэтому человеческая деятельность становится неподвластной государству, ведь невозможно же контролировать неведомое.

Эти обстоятельства определяют задающую направленность трансформации государства в состояние, отвечающее требованиям сетевого общества.

Прежде всего, следует ожидать того, что в общественном сознании будет происходить разделение понятий "страна" и "государство".

Страна дает возможность человеку знать, откуда он родом, по сути, это - составная часть его существа. Осознание принадлежности к той или иной стране является для личности одним из главных порождающих факторов.

Государство же - это применяемый обществом инструмент силового принуждения, то есть явление иной, отличной от страны, природы.

К тому же, в Сети зона эффективного применения государства весьма ограничена, в силу чего оно перестает быть достаточным условием для существования страны и понятием, совпадающим с ней "по очертаниям".

Поэтому государство как структура будет утрачивать связь с какой-либо конкретной территорией, приобретая все более международный характер.

Кроме того, становление сетевого общества означает расширение суверенитета личности за счет ослабления суверенитета государства. Это приведет к сужению выполняемых государством функций.

Там, где необходимое принуждение может быть реализовано через влияние идей или соображениями выгоды, государству делать нечего.

Сеть делает эту, свободную от государства, сферу очень широкой.
В связи с этим следует ожидать того, что верховенство полномочий государства сохранится только в сфере силового обеспечения прав человека, которые, при этом, будут неуклонно расширяться и изменяться.

В первую очередь эти изменения произойдут в части снятия налагаемых государством ограничений на свободу личности, расширения и детализации ее экономических свобод, замены права на гражданство "правом на страну", а также закрепления права на жизнь в безопасной окружающей среде.

То есть, если сейчас первейшей задачей государства де-факто является защита собственного суверенитета, то в Сети - защита суверенитета личности.

Однако наиболее конкретное руководство к действию дает политикам то, что Сеть потребует от государства большей беспристрастности поведения.

Государство, становясь под давлением Сети все более прозрачным для общества, неизбежно будет терять свои основные политические качества.

Причина этого коренится в основополагающих принципах политики, которые состоят в том, чтобы добиваться исполнения интересов тех, ради кого она проводится, реализовывать возможное, а свои мотивы и намерения скрывать.

Структура, работающая на таких принципах, является для суверенной личности постоянным источником произвола, а значит, не может устраивать Сеть.

В этой связи резко возрастает ценность второй, после политики, неотъемлемой компоненты государства - судебной, поскольку сетевое общество нуждается в родственном ей по свойствам регулирующем механизме.

Судебная система является как раз таким регулятором, так как имеет своей целью торжество справедливости, занимается установлением истины и, будучи по определению конкретным воплощением закона, прозрачна по своей природе.

Сравнение сопоставимых качеств политической и судебной систем позволяет утверждать, что в Сети государство постепенно станет структурой, в которой преобладает не политическое, как сейчас, а судебное начало.

Общий вывод из вышеизложенного состоит в том, что государство будет неудержимо становиться все более интернациональной и по преимуществу судебной структурой, занимающейся только защитой прав человека.

По мере воплощения данной тенденции понятие "государственный суверенитет" потеряет прикладной смысл, потому что государство уже не будет обладать атрибутами, такими, например, как территория или внутренние дела, которые в настоящее время позволяют применить к нему термин "суверенитет".

Причем можно ожидать, что уже примерно к 2005 году для установления сетевых взаимоотношений в мире не останется объективных препятствий.

Отсюда, в свою очередь, следует, что ориентировочно к одам Сеть во многом приведет государство в "бессуверенное" состояние.

Изложенное означает, что в сфере государственного строительства нужно усиливать ответственность государства, а не расширять его права, развивать судебную систему, упрощая политическую, и, защищая интересы страны, не обособляться, а превращать их в интересы партнеров по мировому сообществу.

Ведь делать имеет смысл только то, что соответствует объективной направленности развития. Иные действия будут нежизненными.

Другим следствием "десуверенизации" государств является то, что они перестают быть обязательным посредниками в отношениях между человеческими сообществами, различающимися по культурно-историческим основаниям.

Вследствие этого поменяются формы протекания конфликтов, вызванных столкновением интересов этих сообществ. Представляется, что конфликты такого рода постепенно утратят межгосударственный характер и сместятся в практически бытовую сферу, в область межличностных отношений.

Этот процесс можно наблюдать уже сегодня на примере того, как в некоторых транснациональных корпорациях одна часть руководства вытесняет другую, имеющую иную цивилизационную принадлежность.

В этой связи следует ожидать того, что все более откровенно руководящую роль будут играть негосударственные инструменты идейного воздействия на властную элиту, формирующие у нее единство мнений и действий.

Такие, например, как Трехсторонняя комиссия и Бильдербергский клуб.

Политика, как вид деятельности, также станет иной под воздействием Сети.
Дело в том, что сетевое общество есть постоянно изменяющийся результат почти ежемгновенной перекомпоновки огромного числа отношений.

Поведение такой системы определяется не случившимися в прошлом событиями и не тем, чем она могла бы стать в будущем, или, иначе говоря, целеполаганием, а тем, что действует исключительно в настоящем.

То есть, Сеть откликается только на воздействие содержательной новизной.
Данное качество сетевого общества порождает целый ряд принципиально важных для политики следствий, имеющих сугубо практический характер.

Во-первых, в условиях сетевой организации взаимодействия никакая задача не может быть решена дважды одним и тем же способом.

Во-вторых, в Сети всякая работающая политическая идея есть знание о настоящем, в силу чего она требует немедленного применения. Поскольку то, что верно сейчас, Сеть, в очередной раз перестроив отношения внутри себя, неминуемо превратит в бессильные, отвлеченные соображения.

В-третьих, всякого рода четко оформленные структуры в сетевом обществе обладают лишь эпизодической, случайно возникающей дееспособностью.

В связи со сказанным выше следует ожидать, что политический опыт, суть которого состоит в опоре на извлечения из прошлого, во многом перестанет иметь практическую ценность, так как состояния Сети не повторяются.

То есть, по-настоящему "сетевым" является тот политик, чье умение видеть особенность текущего момента никак не зависит от политического опыта.
Следовательно, в сетевом обществе состоятельность политика будет определяться в основном тем, насколько он смог развить в себе способность обучаться, интуицию, а также умение мгновенно принимать решения.

Кроме того, политическую работу, по всей видимости, вскоре придется строить не на программных намерениях, а на практике кризисного управления.

Дело в том, что характерной чертой современной политики является опора на изложение того, что и как предполагается делать в обозримом будущем.
Однако в условиях Сети ответы на эти вопросы крайне недолговечны, поэтому для "сетевого политика" единственным ориентиром, сохраняющим сколько-нибудь ощутимую длительность, остается ответ на вопрос "зачем?".

По этой причине и возникает необходимость в постоянной корректировке политической деятельности, с тем чтобы удерживать адекватность реальности.
Наконец, еще одной чертой, задающей облик сетевой политики, как представляется, станет замещение политических партий и движений ситуативными конфигурациями, состоящими из самостоятельных политиков.

Сеть вынуждает быть то "правым", то "левым", а политическое лидерство дается ею под конкретную задачу, поскольку в Сети любой может стать центром.
Вышеизложенное означает, что для того, чтобы быть эффективным в Сети, нужно быть более гибким и чутким, чем в среднем сама Сеть.

Соответственно, сила политической власти будет определяться не способностью последней принудить к подчинению, а тем, в какой мере власть может добиться исполнения своих решений путем доказательства их правоты.

Однако, в первую очередь, сетевой способ ведения дел, опирающийся на интернет-технологии, изменит экономику. При этом его влияние усиливается радикальным обновлением самих способов создания базовых видов продукции.

Сами по себе интернет-технологии позволяют экономическим отношениям, а также процессу создания нематериальных благ принять электронную форму существования, особенность которой состоит в сетевом характере ее структуры, низкой себестоимости и в том, что события в ней происходят мгновенно.

Эти обстоятельства открывают новые экономические перспективы.
Так, становится возможным "бизнес со скоростью мысли", а также производство, предельно рассредоточенное по внешним соисполнителям и потому гораздо более дешевое и гибкое, чем то, что есть сейчас.

Интернет-технологии дают почти полную свободу перемещать по личному усмотрению нематериальные активы и даже выпускать собственные деньги.

Человек по силе воздействия уравнивается с организационной структурой.
В результате стираются различия между физическим и юридическим лицом, предпринимательство сжимается до формата отдельной личности. При этом средства организации работы делаются столь мощными, что на их основе могут быть созданы производства немыслимых сегодня масштабов.

К тому же, интернет-технологии, предоставляя возможность установления прямых равноправных связей между производителем и потребителем, позволяют им в своих взаимоотношениях обходиться без участия перекупщиков.

Сетевая форма экономического поведения не дает посреднику навязывать свои условия остальным ключевым участникам рыночных отношений.

В Сети посредник - это не тот, без кого невозможно что-либо продать или купить, а тот, кому производитель или потребитель по каким-то причинам передали решение вспомогательных задач по обслуживанию их взаимодействия.

Кроме того, широкое применение интернет-технологий сводит практически к нулю стоимость тиражирования всего, что может существовать в электронном виде, в том числе всевозможных методов, способов и приемов.

В этой ситуации наличие производителей, ведущих одну и туже деятельность с разными затратами, может возникнуть только по недоразумению.

То есть в Сети меняется характер конкуренции - преобладающим становится соперничество творческих способностей, а не готовых товаров и услуг.

Нужно заметить, что интернет-технологии - это реальность сегодняшнего дня, причем их совершенствование идет по пути постоянного наращивания мощности персональных "цифровых" средств осуществления деятельности.

Та же направленность на обеспечение все большей суверенности личности преобладает и в развитии технологического уклада других сфер экономики.
Так, в энергетике появились и активно внедряются установки, работающие на возобновляемом сырье, а главное, - способные производить энергию непосредственно в точке ее потребления и ровно столько, сколько необходимо.
Ожидается, что уже в 2003 году начнется серийный выпуск так называемых топливных элементов - самого перспективного типа таких устройств.

Новые энергоустановки безопасны, не истощают ресурсы планеты и не привносят издержек, вызванных технологической необходимостью транспортировать энергию, а также вырабатывать ее в избыточных количествах.

Это в ближайшем будущем приведет к их массовому применению, в ходе которого производство энергии будет становиться все более распределенным и ориентированным на обособленного потребителя, приобретая сетевой характер.
Успехи генной инженерии, делающие ее основой всякого производства, связанного с созданием продукции биологического происхождения, также способствуют укоренению сетевых подходов к построению экономики.

Дело в том, что генная инженерия не требует для себя создания статичных организационных конструкций, в ней преобладает переносимая в электронную форму интеллектуальная компонента, а своими результатами она во многом освобождает от природной обусловленности связанные с ней виды деятельности.

Причем генная инженерия не только улучшает, но и создает новые жизненно важные вещи - от продуктов питания и средств медицины до вырабатываемого из биомассы топлива, усиливая тем самым самодостаточность человека.

Еще более серьезные, хотя и несколько отложенные во времени, экономические последствия будет иметь ожидаемое к 2015 году промышленное применение микромеханических устройств и "нано-машин", позволяющих с легкостью манипулировать веществом на уровне отдельных молекул и атомов.

Эти механизмы смогут создавать любые предметы, включая копии самих себя, причем они сделают это дешево, чисто и с небольшим участием человека или вовсе без такового, снижая стоимость средств производства почти до нуля.

Нано-технологии точно так же трансформируют производство вещественных предметов, как интернет-технологии - создание нематериальных благ.

В связи с тем, что нано-технологии обеспечивают контроль буквально за каждой молекулой, производственные мощности становятся настолько компактными и безопасными, что их можно размещать там, где нужна их продукция, а не там, где это диктуется всякого рода ограничениями.

В силу того, что молекулярные машины способны собирать себе подобных, основной капитал, вместо того, чтобы расти на несколько процентов в год, сможет, теоретически, удваиваться каждый час, если подаются энергия и сырье.

В результате, в процессе материального производства основные затраты будут приходиться на проектирование товаров, а не на их изготовление.

Выход на уровень управляемого вещества позволяет создавать материалы с любыми заданными свойствами, по-настоящему делает медицину средством не лечения, а предотвращения болезней, и, вообще, дает отдельному человеку реальную возможность "все свое носить с собой" и быть там, где хочется.

То есть, нано-технологии со стороны материального производства закрепляют господство сетевого способа ведения дел в экономике.

Картину дополняет то обстоятельство, что возникновение новых способов создания базовых видов продукции приводит к необходимости перемещать не предметы, а идеи, что сделает транспорт почти неотличимым от сети Интернет.

Вышеизложенное означает, что где-то к одам на смену нынешней экономике, построенной на опосредованных отношениях, придет сетевая экономика, в большей степени отвечающая человеческим устремлениям.

Это превосходство обусловлено ключевыми качествами сетевой экономики.
Так, в ней обесцениваются повторы, копирование и автоматизация, а оригинальность, воображение и способность к творчеству растут в цене.

К тому же, производимая сетевой экономикой продукция становится практически такой же дешевой и чистой, какими являются творения природы.

Наконец, в условиях Сети снимается зависимость человека от конкретных производителей товаров и услуг, поскольку для любого из них, если потребуется, сетевая экономика всегда может предложить равноценную замену.

В этой связи, в экономической деятельности представляется правильным на среднесрочную перспективу руководствоваться следующим.

Надо немедленно и любой ценой резко повысить предпринимательскую активность в деле развития и применения перечисленных выше базовых технологий, оставляя традиционные сферы экономики в состоянии консервации.

Управление же экономическими процессами в своей основе должно осуществляться не как последовательное решение возникающих проблем, а как создание новых возможностей, которые, направляя ход дела в требуемую сторону, одновременно лишают эти проблемы всякого значения.

Также, следует избегать проектов, основанных на нынешнем технологическом укладе, срок окупаемости которых превышает пятнадцать лет.

Таким образом, суть происходящих социально-политических изменений в текущем десятилетии объективно состоит в оформлении сетевого общества.

При этом станет неуклонно нарастать число отказов в работе традиционных общественных механизмов, таких, например, как нынешние органы власти, политические партии и другие конструкции гражданского общества.

Естественной реакцией на это будут своего рода рецидивы применения методов ведения дел, опирающихся на опосредованные и силовые отношения.

Однако у старого нет возможности противостоять преимуществам Сети.

Вместе с тем новая, сетевая реальность порождает и целый ряд проблем.

Так, прогрессирующая неспособность безличных структур, типа государств и социальных институтов, быть средством разрешения общественных конфликтов, приводит к тому, что последние приобретают самый дикий и архаичный характер.
Взамен срочно нужны сетевые инструменты, обеспечивающие безопасность общества не за счет достижения закрытости его элементов, а через их открытость.

Кроме того, возникает необходимость устранить разрыв между фактическим, расширенным Сетью, объемом прав личности и тем, что установлен законами.
Например, в законодательстве следует убрать различие физического и юридического лица, объединив в одном понятии преимущества их статусов.

Несет угрозу и разделение людей на "сетевых" и "несетевых", порождаемое разницей не в доходах, а в личном умении полноценно жить в условиях Сети.
Преодоление сетевого неравенства, чреватого деградацией общества, требует повышения уровня и развития форм образования, в том числе и обязательного.
В целом же, ход событий не даст обойти Сеть, ведь "когда на вас накатит новая технология, то, если вы не станете частью потока, будете частью дороги".

Автор выражает глубокую признательность: Стюарту Брэнду, Эстер Дайсон, К. Эрику Дрекслеру, Кевину Келли, Питеру Лейдену, Марвину Мински, Питеру Шварцу, идеями которых он вдохновлялся при написании данной работы.

С уважением, Александр Решняк.

А. Решняк (16.06.2003 17:56:29)

От	Juha
К
Дата	16.06.2003 22:57:42

Re: «Остапа несло» (с)

>Александр Давыдов. О НЕКОТОРЫХ СОЦИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ СТАНОВЛЕНИЯ СЕТЕВОЙ СТРУКТУРЫ ОБЩЕСТВА (2001)

Всерьез комментировать сей опус г-на Давыдова не имеет решительно никакого смысла, поскольку сам текст не предполагает анализа, осмысления или действий, а предполагает лишь восхищенное внимание словам «сетевого гуру», любование смелостью его мысли и глубиной фантазии. Можно всего лишь выбрать наиболее понравившийся перл, чтобы вдоволь налюбоваться глупостью человеческой. Мне больше всего понравился вот этот:

«К тому же, производимая сетевой экономикой продукция становится практически такой же дешевой и чистой, какими являются творения природы» (конец цитаты)

И как сие понимать? Какая собственно «цена» у «творений природы»? Насколько «дешевой» становится «продукций сетевой экономики?» Попробуйте, к примеру, задать в Яндексе вопрос «сколько материалов расходуется на производство одного чипа» и посмотрите ответы. Возможно, будущее «сетевой экономики» покажется Вам не столь безоблачным.

Не стал бы писать сей ответ, если бы не одно «но» …

На других интернет - станицах есть важное дополнение, совершенно напрасно опущенное в данной перепечатке, а именно подпись уважаемого г-на Давыдова - «Аналитический материал подготовлен А.В.Давыдовым, начальником отдела межотраслевых программ и стратегического анализа». Вот такие «аналитические материалы»(?!) готовят «начальники отделов стратегического анализа», не забывая при этом напоследок постращать наивного читателя: «когда на вас накатит новая технология, то, если вы не станете частью потока, будете частью дороги» (конец цитаты).

Juha (16.06.2003 22:57:42)

От	А. Решняк
К
Дата	18.06.2003 14:21:11

Re: ..потомучто не может быть никогда ("большой Логик")

>К тому же, производимая сетевой экономикой продукция становится практически такой же дешевой и чистой, какими являются творения природы» (конец цитаты)

>И как сие понимать? Какая собственно «цена» у «творений природы»? Насколько «дешевой» становится «продукций сетевой экономики?» Попробуйте, к примеру, задать в Яндексе вопрос «сколько материалов расходуется на производство одного чипа» и посмотрите ответы. Возможно, будущее «сетевой экономики» покажется Вам не столь безоблачным.

- нам только манну небеснуюю подавай. другое ну просто не устраивает и не собаки мы никакие и не на сене к тому же.

Сие надо понимать, что природою даваемое нам бесплатно в виде дара предоставляется по милости божей и его мироустройства-природы.

Т.е. современным языком новые технологии позволяют иметь нам НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ и СУЩЕСТВЕНН СНИЗИТЬ (ПРИБЛИЗИТЬ К БЕСПЛАТНЫМ) старые технологии.

Например электронная почта позволяет связаться с любой точкой мира, где есть компьютер подключённый к сети. Стоимость этой услуги уже сейчас у некоторых провайдеров является БЕСПЛАТНОЙ или очень стремящейся к нулевой.

Да компьютеры требуют вложений в новую отрасль, но не надо забывать что эти вложения многократно окупаются.

Пассажи по личности Давыдова и его должности здесь неуместны ибо речь тут совершенно о другом.

Лучше подумали бы как наши идеологи учитывают в своих трудах всё нарастающее и ускоряющее изменение реальности мира или хотя бы без них..

дельную мысль подкинули, был бы очень признателен (да думаю и не только я) и если можно в отдельной ветке (не новостной).

С уважением, Александр Решняк.

А. Решняк (18.06.2003 14:21:11)

От	Juha
К
Дата	21.06.2003 02:17:01

Re: www.манилов.net

Уважаемый Александр,

Нисколько не переходя на личность г-на Давыдова, обращаю Ваше внимание на бессвязность и бессодержательность текста несмотря на наукообразный тон. Сомнительные выводы преподносятся как самоочевидные истины, не говоря уже об элементарных ошибках «через строчку».

Пример: «Та же направленность на обеспечение все большей суверенности личности преобладает и в развитии технологического уклада других сфер экономики. Так, в энергетике появились и активно внедряются установки, работающие на возобновляемом сырье, а главное, - способные производить энергию непосредственно в точке ее потребления и ровно столько, сколько необходимо. Ожидается, что уже в 2003 году начнется серийный выпуск так называемых топливных элементов - самого перспективного типа таких устройств» (конец цитаты).

Похоже, автор не знаком с принципами работы «топливных элементов». Если быть совсем примитивным, то в топливных элементах энергоноситель «бензин» заменяется на энергоноситель «водород». Какое отношение это имеет к «суверенности личности» неясно, ведь топливный элемент совсем не является даровым источником энергии, пригодным для сугубо автономного использования. «Суверенная личность» точно так же должна подзаряжать топливный элемент водородом, как сейчас заливает бензин в бак автомобиля. Нет здесь места вечным двигателям, как и нет места халяве и «суверенитету личности». Электростанции, системы получения водорода, система доставки водорода потребителям остаются (просто вместо «электрического Чубайса» будет «водородный Чубайс») Вот описание одного из проектов использования «топливных элементов» в Исландии - (первое, что выскочило в Яндексе). Обратите внимание на заключительную строчку - «Исландия станет вторым Кувейтом» - с чего начали, тем и закончили, «суверенные личности» могут "отдыхать". Можно помечтать, что бы было «если бы термоядерная батарейка мощностью 100 КВт, работала бы 100 лет, стоила бы 100 рублей и была бы размером с пачку сигарет», но для этого есть специальный жанр «научная фантастика» (у Ст.Лема масса произведений на подобные общефилософские темы).

Поверьте, нет никакого желания идти по всему тексту и доказывать несостоятельность каждого второго - третьего утверждения. Единственно о чем говорят подобные ошибки, так это о том, что автор не до конца владеет вопросом и вводит в заблуждение читателей. Понимаете, не то что «не может такого быть!», а то что рассуждения примитивны и вульгарны. Если бы текст был подписан «начинающий писатель-фантаст А. Давыдов», это было бы занятно и не вызвало бы нареканий. Однако когда подпись гласит «… начальник отдела стратегического планирования …» - ничего кроме улыбки подобные «стратегические» измышления не вызывают.