Отvld
КАлександр
Дата24.04.2015 17:30:30
РубрикиРоссия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: Это правильно....

>Эдак у вас любой Чикатило в "умницах" окажется. Андрей Романыч тоже многое "предвидел", что девочкам и их родителям даже в голову придти не могло. У Льва Давидыча, правда, не сложилось, но в 90-е львята довершили задуманное.

Что значиет "не сложилось" и "завершили". Вы о чем вообще? Троцкий предсказывал перерождение советской системы в сталинский суперэтатизм и диктатуру еще в 20-х, рождение класса бюрократии, поворот общества к мелкобуржуазным ценностям, "конвергенцию" и падение социализма. Правда. он неск. раньше предсказывал, к середине-концу 60-х где-то (второе поколение бюрократов-политаристов), но война внесла нек-е коррективы.
vld (24.04.2015 17:30:30)
ОтКравченко П.Е.
К
Дата25.04.2015 12:32:17

Re: Это правильно....


>Что значиет "не сложилось" и "завершили". Вы о чем вообще? Троцкий предсказывал перерождение советской системы в сталинский суперэтатизм и диктатуру еще в 20-х, рождение класса бюрократии, поворот общества к мелкобуржуазным ценностям, "конвергенцию" и падение социализма. Правда. он неск. раньше предсказывал, к середине-концу 60-х где-то (второе поколение бюрократов-политаристов), но война внесла нек-е коррективы.
нет. просто вы приписываете сталинскому режиму характеристики, данные тоцким. отсюда у вас все и "сходится"
Кравченко П.Е. (25.04.2015 12:32:17)
Отvld
К
Дата27.04.2015 11:33:45

Re: Это правильно....

>нет. просто вы приписываете сталинскому режиму характеристики, данные тоцким. отсюда у вас все и "сходится"

Во-первых, не тольк сталинскому, но и постсталинскому, во-вторых, интересно не то что Троцкий "давал характеристики", а то как он предсказывал развитие событий, характеристики ему давали уже другие. В-третьих, почему Вы считаете, что данные характеристики приписаны сталинскому режиму безосноватлеьно?
В конце концов Лева не особо теоретизировал в своих предсказаниях, которые, конечно, как каждые предсказания выполнились довольно приблизительно но в целом - на удивление верно, просто экстраполировал опыт фрнацузской революции на советские события.
vld (27.04.2015 11:33:45)
ОтКравченко П.Е.
К
Дата28.04.2015 12:28:39

Re: Это правильно....

>>нет. просто вы приписываете сталинскому режиму характеристики, данные тоцким. отсюда у вас все и "сходится"
>
>Во-первых, не тольк сталинскому, но и постсталинскому, во-вторых, интересно не то что Троцкий "давал характеристики", а то как он предсказывал развитие событий, характеристики ему давали уже другие. В-третьих, почему Вы считаете, что данные характеристики приписаны сталинскому режиму безосноватлеьно?
>В конце концов Лева не особо теоретизировал в своих предсказаниях, которые, конечно, как каждые предсказания выполнились довольно приблизительно но в целом - на удивление верно, просто экстраполировал опыт фрнацузской революции на советские события.
диктатуру требовал еще отец основатель, бюрократия - не класс, от мелкобуржуазных ценностей общество не сильно то и отворачивалось. не успело, остается только гибель социализма в отдельно взятой стране - тоже не бог весть как трудно предсказать. одна из двух главный версий, выживает или погибнет)
vld (24.04.2015 17:30:30)
ОтАлександр
К
Дата24.04.2015 21:22:11

Re: Это правильно....

>>Эдак у вас любой Чикатило в "умницах" окажется. Андрей Романыч тоже многое "предвидел", что девочкам и их родителям даже в голову придти не могло. У Льва Давидыча, правда, не сложилось, но в 90-е львята довершили задуманное.
>
>Что значиет "не сложилось" и "завершили".

Не сложилось сделать Россию колониальным придатком Запада. Горбачев с Ельциным завершили то, что ни Плеханову, ни Аксельроду, ни Троцкому не удалось - сделали Россию колониальным придатком Запада.

>Вы о чем вообще?

О том, что марксист, начиная с самого Маркса - пятая колонна Запада.

>Троцкий предсказывал перерождение советской системы

Троцкий ничего не "предсказывал", а активно подрывал национальную независимость России, чтобы превратить ее в колониальный придаток Запада.

> поворот общества к мелкобуржуазным ценностям, "конвергенцию" и падение социализма.

Марксист - агент Запада, то есть крупной западной буржуазии в ее борьбе против трудящихся всех стран. Марксист требует экспроприации трудящихся в пользу крупной западной буржуазии и порабощения их западными капиталом. Естественно марксист не может прямо сказать трудящимся что быть рабом лучше, чем быть свободным. Ведь в этом случае не видать ему ни симпатий самих трудящихся, ни симпатий интеллигенции левых взглядов, а значит не услужить своему хозяину - крупному западному буржую. Поэтому марксист пускается в демагогию: называет рабов западного буржуя "прогрессивным" пролетариатом, а свободных тружеников "реакционной" "мелкой буржуазией". Кто хочет быть "реакционным", или защищать "реакционных"? Так марксист создает пятую колонну Запада в незападных странах - всех этих Плехановых, Аксельродов, Троцких, Хрущевых, Горбачевых и прочих Новодворских.

> Правда. он неск. раньше предсказывал

Троцкий, как и Чикатило, не "предсказывал", а активно убивал. Как видно из приведенной цитаты, Троцкий вполне сознательно из доктринерских соображений пытался подорвать экономическую независимость России, сознательно превращая ее в колониальный придаток Запада. В 20-х не получилось. Марксист вылетел из страны, а потом получил ледорубом. Его дело - преодоление "тупоумной" и "реакционной" идеи построения социализма продолжили Хрущевы, Горбачевы, Ельцины и Новодворские. И пока хоть один марксистский демагог имеет доступ к СМИ или системе образования, опасность новых перестроек, приватизаций, вхождений в мировой рынок, словом - экспроприации "мелкобуржуазных" российских трудящихся в пользу "прогрессивной" крупной западной буржуазии никуда не денется. Пятая колонна Запада должна быть нейтрализована. Марксистское мракобесие должно автоматически приравниваться к служебному несоответствию и шарлатанству.
--------------------------
http://tochka-py.ru/
Александр (24.04.2015 21:22:11)
Отvld
К
Дата27.04.2015 11:14:09

Re: Это правильно....

>>Вы о чем вообще?
>
>О том, что марксист, начиная с самого Маркса - пятая колонна Запада.

Ёпрст, эк вас плющит-то. У Вас же в омериканщине всегода говорили что марксисты - 5 колонна СССР?

>>Троцкий предсказывал перерождение советской системы
>
>Троцкий ничего не "предсказывал", а активно подрывал национальную независимость России, чтобы превратить ее в колониальный придаток Запада.

Пруф?
vld (27.04.2015 11:14:09)
ОтАлександр
К
Дата27.04.2015 16:31:23

Re: Это правильно....

>>>Вы о чем вообще?
>>
>>О том, что марксист, начиная с самого Маркса - пятая колонна Запада.
>
>Ёпрст, эк вас плющит-то. У Вас же в омериканщине всегода говорили что марксисты - 5 колонна СССР?

Мало ли что они наговорят. Маркс - неолиберальный фундаменталист, похлеще Рейгана и Тэтчер. Тэтчер вон постеснялась детей на фабрики загнать. Маркс не стеснялся.

>>>Троцкий предсказывал перерождение советской системы
>>
>>Троцкий ничего не "предсказывал", а активно подрывал национальную независимость России, чтобы превратить ее в колониальный придаток Запада.
>
>Пруф?

Мне не лень. Могу и повторить:

"В борьбе против тупоумного национального подхода к хозяйственным вопросам («независимость» путём самодовлеющей изолированности) я выдвинул проблему разработки системы сравнительных коэффициентов нашего хозяйства и мирового. Эта проблема вытекала из необходимости правильной ориентировки на мировом рынке, что должно было, в свою очередь, служить задачам импорта, экспорта и концессионной политики. По самому существу своему проблема сравнительных коэффициентов, вытекавшая из признания господства мировых производительных сил над национальными, означала поход против реакционной теории социализма в отдельной стране." (с) маркопоклонника Бронштейна

Марксоублюдок против экономической независимости. То есть за колониальную зависимость СССР от западного империализма. Марксеныш "признавал господство" своего господина и пытался весь СССР своим западным хозяевам подчинить. Так же, как в свое время Маркс, Чубайс и Горбачев с Ельциным. Марксоид не "предсказал" Чубайса, а на 60 лет раньше пытался сделать то же самое, что в 90-х сделал Чубайс.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
Александр (27.04.2015 16:31:23)
Отvld
К
Дата28.04.2015 11:28:23

Re: Это правильно....

>Мало ли что они наговорят. Маркс - неолиберальный фундаменталист, похлеще Рейгана и Тэтчер. Тэтчер вон постеснялась детей на фабрики загнать. Маркс не стеснялся.

Вы как средневековый крестьянин, путаете целеполагание и установление научной истины. У вас вызодит, раз доктор диагностировал чуму - он же ее и напустил и достоин прилюдного сожжения на костре. Тогда и чума пройдет. Фиг там.

>Мне не лень. Могу и повторить:

>"В борьбе против тупоумного национального подхода к хозяйственным вопросам («независимость» путём самодовлеющей изолированности) я выдвинул проблему разработки системы сравнительных коэффициентов нашего хозяйства и мирового. Эта проблема вытекала из необходимости правильной ориентировки на мировом рынке, что должно было, в свою очередь, служить задачам импорта, экспорта и концессионной политики. По самому существу своему проблема сравнительных коэффициентов, вытекавшая из признания господства мировых производительных сил над национальными, означала поход против реакционной теории социализма в отдельной стране." (с) маркопоклонника Бронштейна

Правильно написал. Время подтвердило его правоту. То, что советское правительство изо всех сил всю историю существования СССР пыталось из штанов выпрыгнуть, а расширить контроль над и контак с наиболее развитыми производительными силами, кагбэ демонстрирует то, что следствие изолированности оно прекрасно осозновало.

>Марксоублюдок против экономической независимости.

Против "независимости" (в кавычках, т.к. такая "независимость" в короткой исторической перспективе стремительно ведет к нарастанию экономической и. следовательно политической зависимости) путем "самодовлеющей изолированности". "Самодовлеющая изолированность" отсталой страны, каковой была Советская Россия образца 20-х, очевидно ведет к проигрышу в экономическом соревновании, потере влияния на международной арене, деградацию, крах. "Марксоублюдок" Сталин это понимал, например, и очко рвал, чтобы от "тупоумного подхода" и "самодовлеющей изолированности" елико возможно избавляться. Впрочем, как и все члены советских правительств с 1918 по 1991. Дураков, тащемта, среди них было немного.