ОтРустемПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КАлександрИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата01.07.2003 10:41:56Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиПрочее;Игнорировать веткуНайти в дереве

Что Вы - антимарксист, мы уже знаем...


Только Ваша ненависть к основоположнику не должна затмевать исторических фактов, а именно: в политологии и исторической науке принято называть "еврокоммунизмом" специфическое течение левых в 70 годы. Подразумевается течение мысли прествленное лидерами двух крупнейших ( в то время ) и имевших реальные шансы на победу парламентским путём (иатльянцы) компартий : Итальянской и испанской.
Была такая книжица, изданная в 1977 году: Беседы Режи Дебре с Сантьяго Каррильо и Максом Галло. Были заявления Итальянских коммунистов по повоу Афгана и потом попытки наших штатных марксистов , вроде Ю.Красина отплеваться от критики Энрике Берлингуэра. Марше, позже запятнавший себя дружбой с Чаушеску, говрил о "социализме цветов, о социализме "на франзуский манер".
Тогда и можно стало говорить о рождении еврокоммунизма, как специфического течения европейсой левой. Речь шла возможности создания социлистического общества в Европе, которое бы инкорпорировала в себя полтические механизмы наработанные бужуазными демократиями: неподцензурную прессу( не принадлежащую государству), парламентские выборы. Европейский коммунистов крайне раздражало стремление совестких ортодоксов, вроде автора "кирпича" истории КПСС, сталинского сокола Пономарёва, настаивать на том, чтобы все компартии включали в свои программы положения о "диктатуре пролетариата". Отваращение у них вызывала и героизация нашей "гражданки" и революционного насилия. Тут сказвалась уже западная идея всецелой сакральности человеческой жизни, неприятие идеи насилия, пусть даже и революционного или продиктованного геополитическими интересами. Любопытно, что заметная европейская революция ( имевшая шанс на социалистическое развитие, кстати) - порутгальская революция 1974 года стала именно "революцией гвоздик" - бескровной революцией.
Насилие по отношение к союзникам европейцам с нашей, советской стороны, сильно подорвало комдвижение и создало предпосылки для возникновения еврокоммунизма раньше. Но появился он в конце 70х.
У нас же господствовала тогда "доктрина Бражнева" об ограниченном суверенитете внутри социалистическог содружества. И большинство вольномыслящей интеллигенции поддерживали военные акции и Венгрии и Чехословакии. 8 человек , Богораз, Делоне и другие, протестовашие против ввода войск в Чехославакию на Красной площади достаточно характерны: их было мало не от страха перед ГБ, их было мало социологически...
Высоцкий писал в одном из своих стихов:
" Я никогда не верил в миражи,
В грядущий рай не ладил чемодана.
Учиттилей сожрало море лжи
И выбросило возле Магадана.

Но свысока взирая на невежд,
от них я отличался очень мало.
Занозы не оставил Будапешт
И Прага сердце мне не разорвала..."

Оборонное сознание и имперская ментальность , заквашенная на памяти Отечественной делали едиными и Брежнева и Высоцкого. Но это же готовило почву для раскола в левом движении: Западные левые хотели органичного развития на своей сосбтвенной основе, а не на заёмной у Советов.


 Это не я антимарксист, Маркс русофоб.- Александр01.07.2003 20:55:15 (47, 2873 b)
 Советская система на дух не переносила бунтарского духа..- Рустем04.07.2003 10:49:50 (41, 6802 b)
 А западный бунтарский дух требовал "раздавите гадину".- Александр04.07.2003 13:19:23 (48, 2091 b)
 Где? "...я это на форум выложил" (-)- Хлопов05.07.2003 00:05:14 (15, 0 b)
 Ошибаетесь. Не советская система, а русское сознание,- Сепулька04.07.2003 13:00:50 (38, 1654 b)
 Если латиновариканские и русские левые близки,- Рустем04.07.2003 13:35:20 (35, 720 b)
 По духу, не по ситуации,- Александр04.07.2003 20:53:10 (38, 1084 b)
 Вы как-то не замечаете позитивной критики СССР...- Рустем08.07.2003 11:36:55 (32, 1050 b)
 "Ну немного поскучать сегодня было бы куда благоразумнее" (с)- Александр08.07.2003 12:28:51 (42, 5338 b)
 В застойной жизни было некое отсуствие подлинности...- Рустем08.07.2003 13:56:00 (40, 2739 b)
 Re: В застойной- Александр08.07.2003 19:33:05 (52, 4744 b)
 Re: У Вас, Александр, все слишком просто, чтобы быть правильным...- Pokrovsky~stanislav09.07.2003 02:54:08 (50, 441 b)
 Re: А зачем нам правильно? Нам надо, чтобы можно было жить- C.КАРА-МУРЗА09.07.2003 14:21:11 (58, 957 b)
 Cпасибо.- Рустем09.07.2003 14:31:51 (51, 586 b)
 Re: Cпасибо.- self09.07.2003 20:56:03 (33, 586 b)
 Ого! Ницшеанские мотивы пошли!- Александр09.07.2003 19:34:59 (40, 2092 b)
 Одно замечание- K09.07.2003 22:58:13 (43, 1721 b)
 Троцкого грохнули...- C.КАРА-МУРЗА10.07.2003 11:13:27 (55, 298 b)
 Каких это агентов он мог выдать в 40 году- Эконом10.07.2003 11:31:29 (48, 110 b)
 Re: Что значит "желтая пресса"?- C.КАРА-МУРЗА10.07.2003 15:12:24 (47, 60 b)
 желтой пресса становится от напечатания таких вот материалов- Эконом10.07.2003 15:17:07 (37, 43 b)
 Не читал, но осуждаю (с)- Сысой10.07.2003 15:30:50 (37, 180 b)
 причем тут мои познания?необязательно есть весь плод- Эконом10.07.2003 15:46:12 (35, 481 b)
 Это Ваше мнение?- K09.07.2003 16:24:36 (39, 779 b)
 от лица идеалистов подтверждаю- Almar11.07.2003 15:04:07 (22, 690 b)
 А как к зайцам и волкам относитесь?- K11.07.2003 15:53:56 (22, 187 b)
 затрудняюсь ответить, т.к. охотой я не увлекаюсь- Almar12.07.2003 19:08:45 (18, 325 b)
 Животные, кстати, очень даже бывают садистами- Добрыня14.07.2003 13:51:14 (16, 322 b)
 о кошках- IGA14.07.2003 21:24:58 (4, 3507 b)
 нет- Кудинов Игорь14.07.2003 14:16:17 (14, 330 b)
 Это Вы зря- Добрыня14.07.2003 21:06:35 (6, 621 b)
 О!Жму руку, коллега (-)- Эконом09.07.2003 14:42:13 (13, 0 b)
 Re: было бы этически уместно не забывать СГКМ- Pokrovsky~stanislav09.07.2003 02:23:34 (37, 1413 b)
 Re: было бы...- K09.07.2003 13:47:48 (32, 341 b)
 уподобляетесь Мигелю?- self09.07.2003 08:54:26 (41, 735 b)
 Предупреждение за оскорбление участника (-)- Администрация (Дмитрий Кобзев)09.07.2003 10:29:27 (12, 0 b)
 Предупреждение за переход на личности- Администрация (Дмитрий Кобзев)09.07.2003 07:22:30 (22, 251 b)
 Эскапизм торжестовал- Баювар08.07.2003 18:03:10 (26, 926 b)
 уронили знамя?- IGA08.07.2003 14:39:57 (32, 1653 b)
 изложим материалистически- SITR08.07.2003 15:22:37 (27, 2002 b)
 Re: изложим материалистически- IGA08.07.2003 15:33:27 (40, 1756 b)
 Я говорил о советском обществе, критически взирая- Рустем09.07.2003 09:53:56 (24, 991 b)
 Вопросы терминологии или Гевара и теперь живее всех живых.- Александр09.07.2003 11:15:47 (39, 5506 b)
 Это слишком смелое утвреждение, гооврить, что в СССР- Рустем09.07.2003 13:02:54 (32, 2154 b)
 Re: Это слишком...- Александр09.07.2003 18:58:46 (32, 2241 b)
 да- IGA09.07.2003 13:24:32 (30, 619 b)
 Вы б чем ругаться, лучче б рассказали публике,что у нас- Эконом09.07.2003 11:40:04 (36, 35 b)
 А у нас пока шизофрения.- Александр09.07.2003 12:44:14 (37, 1851 b)
 Я, Александр, ьаки не могу понять ваши претензии- Эконом09.07.2003 14:10:09 (37, 532 b)
 Может, это...- Хлопов11.07.2003 04:10:02 (28, 2543 b)
 Зачем делать западные предрассудки нашей теорией?- Александр11.07.2003 06:49:57 (26, 5496 b)
 Наши предрассудки.- Хлопов13.07.2003 00:37:04 (18, 8747 b)
 Re: Я, Александр,...- Александр09.07.2003 20:20:47 (38, 1651 b)
 Подарочек с ВИФа (*-)- Баювар09.07.2003 20:29:47 (32, 180 b)
 хочу икры и колбасы -- примите меня в Партию!- Баювар08.07.2003 18:18:10 (30, 1144 b)
 икры на всех все равно не хватит- Кудинов Игорь10.07.2003 01:23:25 (30, 389 b)
 Прыгай себе дальше- Баювар10.07.2003 19:34:00 (17, 229 b)
 Понятно (+)- IGA09.07.2003 12:23:25 (32, 1562 b)
 Ваш подход муравейный какой-то- Баювар09.07.2003 13:47:53 (24, 1929 b)
 не муравейный,а человеческий- IGA09.07.2003 15:01:31 (32, 4157 b)
 колбаса, Чегевара, хоть Харекришна- Баювар09.07.2003 21:01:30 (21, 3873 b)
 Думаю, что в данном случае причина - троцкизм Че.- Сепулька04.07.2003 14:21:22 (34, 263 b)
 Вы хоть понимаете, что такое "троцкизм"? (-)- Эконом04.07.2003 14:30:48 (19, 0 b)
 Возможно, не до конца. Не претендую.- Сепулька04.07.2003 14:37:17 (41, 266 b)
 К Троцкому он не апеллировал, есть 8 томов его наследния- Рустем04.07.2003 17:07:13 (29, 168 b)
 Че Гевара и Подолинский- константин04.07.2003 19:13:36 (38, 463 b)
 что там хотел этот Че для меня неизвестно.- Эконом04.07.2003 14:46:12 (39, 546 b)
 Что же, противоречий, значит, нет- Сепулька04.07.2003 16:01:23 (41, 182 b)