ОтSeredaПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КvldИнформация о пользователе
Дата14.04.2015 14:23:34Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиПрочее; Россия-СССР; Модернизация; Культура;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: и все...


>>Разнести вдребезги пророссийский Донбасс и коренным образом изменить пророссийскую Украину - это надо уметь.
>
>Пророссийский Донбасс все же вдребезги разносит ВСУ, при молчаливом одобрении международной общественности. Точно также как Порошенко и Ко


Это понятно. Но повестись на эту игру и целиком поддержать её - разве это можно было делать?


>"Коренные изменения" в отношениях все же не столь коренные, как кажется (вспомните 1992, вспомните 2004 - тектонические сдвиги), к тому же роль конкретных событий в этих переменах стоит соотносить с общей политикой и пропагандой в теч. 23 лет "незалежности". Однократная оплеуха в общем со временем забывается. но ежедневный прессинг тотальной госпропаганды - это другое дело.


Несмотря на всю пропаганду, соцопросы фиксировали на Украине поддержку пророссийской ориентации на уровне более 50%. Хоть тресни.

Сломать эту тенденцию средствами обычной пропаганды амеры и галичане не могли. Любой референдум, любые хоть сколь-нибудь конкурентные выборы - и все НАТО с Ющенками шли на йюх.


>То что несомненно "удалось" ВВП - дать возможность верхушке разгромить остатки псевдооппозиции и под вывеской "борьбы с агрессором" ввести де факто диктаторское управление с более и менее декоративным парламентом.

Даже больше того. Из процесса волеизъявления выведены ключевые пророссийские регионы. В общественное сознание заложен образ России-врага на историческую перспективу.

Теперь при любом раскладе, в украинских семьях будут "папы, которые воевали с русскими", ветераны войны "с русскими", осиротевшие в "войне с русскими" и т.п.

Амеры получили карт-бланш и удобного партнёра для такой глубокой "реструктуризации" Украины, о которой 2 года назад они и мечтать не могли.


>>НАТО под Белгородом!
>
>Ну тут вопрос тонкий. Украина в НАТО - весьма сомнительно. Как "младший партнер" и де факто протекторат - может быть. До сих пор отношения Украина-НАТО не достигли той активности. которые имели отношения Россия-НАТО до всей этой пирдухи (еще 2 года назад). Вообще же в НАТО есть небезынтересная тенденция - фактически "оставляя двери открытыми" держать сомнительных "соискателей" в предбаннике неограниченно долго (чтобы иметь девушку необязательно на ней жениться, тем паче что рядовая случка ни к чему. в отличие от женитьбы, не обязывает). Кажется, НАТО, как и ЕС, достигло известных пределов


Какая ж разница, женятся-не женятся, если живут по полной программе? :)

Украинская армия это сейчас по факту иностранный легион ВС США.


>развития и в очередной раз после фейлов "операций альянса" на БВ испытывает идеологический кризис (даже реанимация битого молью чучела русского медведя не помогла, если смотреть не на бойкие отчеты о присылании в Прибалтику "наступательного контингента" в составе 4-х САУ и 5 танков, а на планы урезания военных бюджетов США и основных стран НАТО). Еще оно забавное выражение этой тенденции - урезание миссий всех стран-наблюдателей в Брюсселе (у нас много писали о российской миссии, но урезали всех) вдвое из соображений "бюджетной экономии".


Я не думаю, что это проявление пацифизма. А если это перенос акцента на новый передовой эшелон Альянса в Восточной Европе?


>> По сравнению с этим сдача Горбачёвым Востока Европы это всего-лишь досадная мелочь.
>
>Нет, тут трудно согласиться. Все же Горбачев - это смена эпох, идеологии.


 Re: и все... - vld 14.04.2015 15:07:21 (5, 3598 b)