ОтC.КАРА-МУРЗАПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КМигельИнформация о пользователе
Дата08.02.2007 18:54:03Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиРоссия-СССР; Программа; Теоремы, доктрины; Тексты;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: Я удивляюсь, как люди, оперирующие сложными моделями

не хотят взглянуть на реальность почти очевидную. Ребенком я был в начале 50-х годов. Еще продолжался восстановительный период. Увеличить число поездов вряд ли было возможно (как и всего остального) - распределение ресурсов по всем главным потребностям было в области плато "хороших состояний". Цены на билеты были такими, чтобы поезда заполнялись полностью, а люди могли ездить. Это, кажется, тоже разумно. Но в этом случае очереди неизбежны. Если бы билеты сделали дороже, я бы не стоял череди, не ездил на море, а был бы со шпаной. Для меня реальный советский выбор был лучше других альтернатив.
Но я утверждаю, что и другие люди так же думали. И они старались организовать очереди так, чтобы свести к минимуму неудобства. Где тут скотство? Скотами считались как раз те, кто пытался этот порядок превратить в хаос. Поскольку я жил в 12 км от станции, я занимал очередь вечером, но оставался до утра, вместе с примерно четвертью записавшихся - таких же, из отдаленных мест. Эти ночи вспоминаю как прекрасно проведенное время - слушал чужие разговоры, шутки. Я не пойму, что в этом плохого как институте? Да, личности попадались всякие, но ведь сейчас скотов я вижу гораздо больше, а главное, тогда они были почти в подполье, а сейчас - наверху. Ну что в этом повороте Иванов (А.Гуревич) нашел хорошего?
Я вовсе не считаю, что люди были хорошими от очередей, не об этом речь. Люди в условиях нехватки благ умели организоваться на максимально разумной и справедливой основе. Все больше кажется, что именно это и вызывает ненависть к тем очередям. Иначе как объяснить такую реакцию, да с обобщениями ("солидаристы любят очереди")?

 Re: Сравнивать 50-тые года с 80-ми - не корректно- Alexander~S09.02.2007 15:18:33 (39, 3014 b)
 Не тратьте зря время- Скептик09.02.2007 18:46:04 (19, 295 b)
 Re: Сравнивать 50-тые...- Игорь09.02.2007 17:50:52 (18, 4186 b)
 Re: такое слово "оверквотинг"- Alexander~S09.02.2007 18:29:42 (21, 1992 b)
 Re: такое слово...- Игорь09.02.2007 21:35:48 (18, 2454 b)
 Re: очереди- Alexander~S10.02.2007 14:48:09 (12, 3380 b)
 Re: очереди- Игорь10.02.2007 15:56:20 (13, 6204 b)
 Re: очереди- Alexander~S10.02.2007 18:44:10 (13, 7157 b)
 Re: очереди- Игорь10.02.2007 22:48:30 (15, 13237 b)
 Re: очереди- Alexander~S11.02.2007 01:22:16 (12, 11764 b)
 Re: очереди- Игорь11.02.2007 12:25:09 (16, 13703 b)
 Re: Любой институт деградирует, но речь шла о зерне (-)- C.КАРА-МУРЗА09.02.2007 16:32:53 (20, 0 b)
 Я в этой самой очереди на маршрутку познакомился с очаровательной молодой девушкой.- Владимир К.09.02.2007 00:38:01 (48, 615 b)
 Re: Я в...- Игорь09.02.2007 13:07:15 (23, 922 b)
 Re: Непринужденность вызвана тем, что уже не переживаешь за результат знакомства- И.Л.П.09.02.2007 11:15:04 (24, 221 b)
 Вот и разъяснилось, почему очередь понравилась, а мы-то теории разводим... (-)- Иванов (А. Гуревич)09.02.2007 11:14:30 (23, 0 b)
 Ах, баловник!- Chingis09.02.2007 10:31:18 (29, 17 b)
 А я удивляюсь, как можно так долго игнорировать исчерпывающие пояснения- Мигель08.02.2007 23:34:08 (42, 4715 b)
 Вера в магию денег- Игорь09.02.2007 15:04:09 (25, 8590 b)
 Вы просто не понимаете предмета спора (+)- Alexandre Putt09.02.2007 00:13:31 (26, 277 b)
 Очередь - рыночный элемент советской системы!- Pokrovsky~stanislav08.02.2007 21:45:52 (30, 4176 b)
 Re: А эта проблема нигде не решена- C.КАРА-МУРЗА08.02.2007 22:09:06 (53, 484 b)
 Кавалергарда век недолог!- Pokrovsky~stanislav08.02.2007 22:29:37 (33, 1115 b)
 Re: Кавалергарда век...- Pokrovsky~stanislav09.02.2007 10:10:52 (24, 3081 b)
 Удивляет совсем иное- Скептик08.02.2007 19:52:01 (44, 743 b)
 Re: Удивляет совсем иное. Значит, нас удивляют разные вещи (-)- C.КАРА-МУРЗА08.02.2007 21:58:25 (21, 0 b)
 Это верно- Скептик08.02.2007 22:32:20 (25, 303 b)
 Это результат работы кротов в оппозиции- Almar09.02.2007 00:04:17 (30, 725 b)
 Вы не понимаете на что замахнулись- Скептик09.02.2007 18:47:41 (22, 119 b)
 Re: Вы не...- Almar09.02.2007 19:37:10 (17, 323 b)
 Потрясающая оговорка- Скептик09.02.2007 20:20:30 (24, 603 b)
 бросили бы вы своё онучное направление..- self10.02.2007 03:46:03 (23, 305 b)
 Re: Вы неверно поняли, это у него опечатка. (-)- C.КАРА-МУРЗА10.02.2007 19:02:12 (9, 0 b)
 "я оглянулся посмотреть...- self12.02.2007 03:49:17 (3, 1469 b)
 Как же всё предсказуемо!- Скептик10.02.2007 11:59:05 (22, 792 b)
 Вот интересно- Alexandre Putt10.02.2007 12:05:44 (22, 1082 b)
 Конечно- Скептик10.02.2007 12:45:11 (25, 3301 b)
 Re: Конечно- Alexandre Putt10.02.2007 13:05:32 (17, 1884 b)
 И вы говорите про научный поход после этого?- Скептик10.02.2007 15:02:54 (17, 2665 b)
 Re: И вы...- Alexandre Putt10.02.2007 16:47:01 (16, 2882 b)
 Не хотите учиться? Да и Бог с вами- Скептик10.02.2007 18:19:32 (17, 2710 b)
 Плющевая лига - это, конечно, внушает- Alexandre Putt10.02.2007 18:27:10 (14, 795 b)
 А вы готовы к серьезной дискуссии?- Скептик10.02.2007 18:50:10 (21, 5441 b)
 Вижу ссылки. Спасибо- Alexandre Putt10.02.2007 19:48:26 (14, 483 b)
 Я могу помочь- Скептик11.02.2007 16:13:48 (14, 1008 b)
 Re: Я могу...- Alexandre Putt11.02.2007 16:22:53 (11, 416 b)
 А вам что нужно, агитация или знания?- Скептик11.02.2007 17:24:32 (11, 177 b)
 А для чего у марксистов "Манифест"- Alexandre Putt11.02.2007 17:38:51 (11, 233 b)
 А вы, действительно, не знаете ? (-)- Скептик11.02.2007 17:47:29 (8, 0 b)
 Действительно. Зачем же? (-)- Alexandre Putt11.02.2007 23:46:09 (2, 0 b)
 Re: Удивляет совсем...- Игорь08.02.2007 21:45:18 (38, 1716 b)
 Пишите в совраску, там послушают- Скептик08.02.2007 22:34:49 (30, 226 b)
 Re: Пишите в совраску... Надо понимать, что "совраска" для вас - газета врага? (-)- C.КАРА-МУРЗА09.02.2007 08:18:11 (16, 0 b)
 Про Совраску- Скептик09.02.2007 18:54:58 (35, 467 b)
 Вы ее не читаете- Игорь09.02.2007 21:39:09 (20, 689 b)
 Вы и здесь ничего н е понимаете, как и во всем остальном- Скептик09.02.2007 22:09:24 (21, 381 b)
 Re: Вы и...- Игорь10.02.2007 10:25:04 (15, 1076 b)
 Re: Пишите в...- Игорь08.02.2007 23:27:21 (25, 641 b)
 Re: Давно уже не удивляет- C.КАРА-МУРЗА08.02.2007 22:02:01 (58, 226 b)
 Как такое могло получиться? Закономерность?- Руслан08.02.2007 20:32:12 (30, 295 b)
 Чепуха- Скептик08.02.2007 20:54:34 (24, 500 b)
 Чепуха?- Руслан08.02.2007 21:22:04 (25, 385 b)
 да , чепуха- Скептик08.02.2007 21:57:52 (23, 413 b)