Отash
Кдедушка
Дата18.04.2001 09:36:11
РубрикиСовременность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; Политек;

Re: В этом...


>Привет!

>>>В последнее время подразделения ЦАХАЛа регулярно проводят зачистки на территории Палестинской автономии.
>>Регулярно - это два или три раза до сих пор. Кроме того слово "зачистки" придуманное каким-то пресс-секретарем Путина не очень соответствует тому что они делают - взрывают несколько домов и отходят обратно.
>
>>>В выбранный район вводятся штурмовые группы при поддержки танков и артиллерии. Как правило, выбираются опорных пункты палестинцев, откуда ведется огонь по еврейским поселениям.
>>"Штурмовые группы" - это звучит ещё круче чем зачистки :-)
>
>>>Эти мероприятия дополняются регулярными рейдами спецподразделений в глубь палестинской территории.
>>Вглубь. Аж на все пять километров. А то ещё дальше уже Египет начинается :-)
>
>>>Целью этих спецопераций, помимо карательных функций, является создание атмосферы страха среди палестинцев, изматывание их постоянной угрозой уничтожения.
>>Аш, я вас тут читаю, и у меня создается очень стойкое впечатление что вы описывате действия СС где-нибудь в Белорусии, с терминами вроде "зачистки", "штурмовая группа", "карательные функции", "атмосфера страха", "угроза уничтожения" и т.д. Вы о чем собственно рассказываете-то ? О ЦАХАЛе ? А то совсем что-то непохоже.
>
>>На самом деле, да, ЦАХАЛ вошел в Рафиах прошлой ночью. Бульдозеры под прикрытием танков, как в Хан-Юнесе в прошлый раз. Разрушили 16 зданий, включая здание ихней "военной разведки". Они это стараются не слишком афишировать. Палестинцы пытались отстреливатся, но этом им не очень помогло. Вот и всех делов-то. "Карательные функции", "штурмовые группы"... ну ей-Богу, если бы мы хотели, там бы уже давно не осталось ни одного палестинца.
>
>Так какой же вывод Вы делаете из точно узнанного Вами стилистического хода Аша?

>Одно из двух:
>-или это критика действий Израиля как "энкаведешно-эсэсовских";
>-или это, наоборот, солидарность с теми компонентами израильской политики, в которых более сдержанный критик этой страны мог бы увидеть "тень врага".
>Волна террора, сознательно развязанная Арафатом накануне подписания всеобъемлющего договора с Израилем для предотвращения возможного раскола палестинцев, объясняет и оправдывает многие действия израильтян. Но волна эта вызвала и парадоксальную перемену прочных взглядов. Впрочем, опыт жизни в стране, которую сам человек считает "фашистской", очень интересен и в любом случае поучителен.
>Да, вот что еще интересно было бы узнать: попадались ли Вам в русских дискуссиях палестинские нацисты или "национал-большевики"? В амеропе их полно.
>Ваш дедок
 Приветствую!
Поскольку у вас возникли какие-то неясные
аллюзии в связи с моим постингом, то постараюсь развеить ваши сомнения:
Основополагающий тезис:Против Израиля действует враг, целью которого является уничтожение еврейского государства и физическое истребление его населения.
Отсюда вытекает принцип адекватной реакции еврейского государства на такую угрозу, основанный на известном танахическом принципе -"УБЕЙ ТОГО, КТО ПРИШЕЛ УБИТЬ ТЕБЯ". Я считаю, что любая мразь, на руках которой есть хоть одна капля еврейской крови, должна быть найдена в любой точке мира и уничтожена. Причем методы и средства
для достижения этой цели должны быть адекватны действиям врагов Израиля. Кровь
за кровь, око за око. А опыта в этом деле
Израилю не занимать...
С уважением,
ash

ash (18.04.2001 09:36:11)
ОтДмитрий Адров
К
Дата18.04.2001 13:40:40

Re: В этом...

Здравия желаю!


>Поскольку у вас возникли какие-то неясные
>аллюзии в связи с моим постингом, то постараюсь развеить ваши сомнения:
>Основополагающий тезис:Против Израиля действует враг, целью которого является уничтожение еврейского государства и физическое истребление его населения.

Я, кстати, дупускаю, что таковое было в 1948 году. А приписывать тогдашние воззрения нынешним арабам... Ну, думаю, что кому-то это да выгодно. Кстати, с обеих сторон.

> Отсюда вытекает принцип адекватной реакции еврейского государства на такую угрозу, основанный на известном танахическом принципе -"УБЕЙ ТОГО, КТО ПРИШЕЛ УБИТЬ ТЕБЯ". Я считаю, что любая мразь, на руках которой есть хоть одна капля еврейской крови, должна быть найдена в любой точке мира и уничтожена. Причем методы и средства
>для достижения этой цели должны быть адекватны действиям врагов Израиля. Кровь
>за кровь, око за око. А опыта в этом деле
>Израилю не занимать...

Да ладно... на крайняк можно и о холокосте поорать. Иди вон, вечерком в каком-нибудь мюнхенском Альтенбайеришепилснербройлерхаусе это скажи. Там старички еще помнят Хрустальную ночь. Последствия представляешь? И никто Из Израиля не полетит и не поедет бомбить/стрелять тех наци недобитых. Потому, как себе дороже, да и хозяева не велят. И где будет твое еврейское государство? Сможет оно тебя в этом случае защитить?
Причем я уверен, что ты это прекрасно понимаешь - большой мальчик уже. Тогда зачем эти вопли про "каплю еврейской крови"?
Дмитрий Адров
ash (18.04.2001 09:36:11)
ОтОлег К
К
Дата18.04.2001 09:45:33

Re: В этом...


> Отсюда вытекает принцип адекватной реакции еврейского государства на такую угрозу, основанный на известном танахическом принципе -"УБЕЙ ТОГО, КТО ПРИШЕЛ УБИТЬ ТЕБЯ". Я считаю, что любая мразь, на руках которой есть хоть одна капля еврейской крови, должна быть найдена в любой точке мира и уничтожена.


Вопросик, Вы считаете или таки танахический принцип велит? Кстати это ведь интересный вопрос.

>Причем методы и средства
>для достижения этой цели должны быть адекватны действиям врагов Израиля. Кровь
>за кровь, око за око. А опыта в этом деле
>Израилю не занимать...

Кстати этот принцип и стиль позволителен для других народжов по отношению к тем же евреям например?
Или такое можно только евреям? Очень интересно.

Если сподобитесь ответить разовью мысль далльше :)
Олег К (18.04.2001 09:45:33)
ОтPalmach
К
Дата18.04.2001 10:14:57

Kaк я нe люблю, когдa нeрeлигиозныe eврeи цитируют Tору - всeгдa нe к мeсту...

> Кровь за кровь, око за око.
>Кстати этот принцип и стиль позволителен для других народжов по отношению к тем же евреям например?
>Или такое можно только евреям?

Рaзницы в подходe нeт. Но eврeйский зaкон толкуeт упомянутую фрaзу СОВEРШEННО инaчe чeм ash. Нa основe eтой фрaзы и eщо одной, о том, что зa убийство нeльзя брaть дeнeжный выкуп, Taлмуд вырaбaтывaeт очeнь стройную систeму дeнeжних kомпeнсaций зa причeнённый физичeский ущeрб. Нa сколько я знaю, eто был пeрвый прeцидeнт в истории юриспундeнции. лЮди нe знaкомыe с Иудaизмом зaчaстую пытaются приписaть eму простeтскиe трaктовки которыe eму чузды.
Palmach (18.04.2001 10:14:57)
ОтНикита
К
Дата18.04.2001 13:51:33

Re: Kaк я

Нa сколько я знaю, eто был пeрвый прeцидeнт в истории юриспундeнции.

Вроде в "кодексе" Хамуррапи было подобное... Или я с хронологией ошибся?:)
Palmach (18.04.2001 10:14:57)
ОтОлег К
К
Дата18.04.2001 13:20:32

кстати

Я почему то думал, что Аш тут самый религиозный из всех, ошибся значит :)
Он постоянно, что то цитирует и прочее, чем видимо нарушает еще кое что.

>
>Рaзницы в подходe нeт. Но eврeйский зaкон толкуeт упомянутую фрaзу СОВEРШEННО инaчe чeм ash. Нa основe eтой фрaзы и eщо одной, о том, что зa убийство нeльзя брaть дeнeжный выкуп, Taлмуд вырaбaтывaeт очeнь стройную систeму дeнeжних kомпeнсaций зa причeнённый физичeский ущeрб. Нa сколько я знaю, eто был пeрвый прeцидeнт в истории юриспундeнции. лЮди нe знaкомыe с Иудaизмом зaчaстую пытaются приписaть eму простeтскиe трaктовки которыe eму чузды.

Аш выдал четкое определени кровной мести, которая сейчас считается вроде как дикостью и пережитком.
http://www.voskres.ru/