ОтAlexan
КУСТС
Дата13.04.2001 00:28:23
РубрикиСпецслужбы; Политек;

Re: И я...

Пресловутая вертикаль, налоговые реформы, та же война в Чечне и пр. кстати устранение того же НТВ + слияние ОВР с Единством, послушная Дума это и есть борьба за живучесть, причем это делается с грузом окружения которое привыкло ничего для страны не делать, да и население этой страны в большинстве своем после просмотра НТВ спасать что-то и строить не спешит, а мечтой среднестатистического русского является уезд на запад, или выигрыш 1….000 долларов в телешоу, а не спасение родины.

>Так вот - доколе, я Вас спрашиваю, "блистательно бездействовать-то будем"? Неужели за ПОЛТОРА ГОДА так и не разобрался и авральную команду не подобрал? Или бороться незачем? Бесперспективно((с)Альфред Рейнгольдович Кох)?

А вы слушали последнее послание президента? Я и написал, о том что в подобной апатии и упаднических настроениях Путин пытается что-то сделать, и ведь получается, одна поддержка со стороны населения, это уже очень много, и пожалуй намного ценнее новых кредитов, так как может возродить доверие к власти через доверие к его вершине. А связь эта взаимная. Если человеку все время говорить что он вор и убийца то постепенно он свыкается с мыслью о своей преступности и уже с намного большей легкостью их совершает на самом деле. Такое происходит и с чиновниками, по телеку говорят что все мы воруем, почему бы и мне не начать, чем я хуже? Социальная психология, понимаеш.

>2. - В страну повалили инвестиции?
 - Нам списали хотя бы часть долгов или дают новые кредиты?
- Россию считают полноправным участником в разрешении какого-либо ближневосточного или европейского конфликта?
- Какие-то страны (пусть даже бывшие соцреспублики) изменили внешнеполитическую ориентацию и повернулись лицом к России?

Перечисляю эффекты:
С Россией стали считаться, и именно по этой причине отношения с США стали ухудшаться, штаты против усиления России, инерция «холодной войны».
Ухудшения в отношениях между Южной Кореей и США и попытки договориться с Северной, проекты ж/д в продолжение транс.сибу, продажа оружия, выплата Вьетнамом долга, конфликт в Македонии, противостояние Китай – США произошел после полетов Путина, чего-то нашептал кгбист китайцам. Сейчас работает по полной с Германией, так как во враждебности штатов убедились и решили попытаться работать отдельно с каждым членом ЕС и начали с наиболее выгодного – Германии. Так что где где, а во внешней политике деятельность бурная, и в отличие от ЕБН Путин именно работает, причем как вол и ситуацию исправляет. Молдавия просится в Союз, Армения говорит что подумает, кризис на Украине нам тоже на руку, Кучма теперь хош не хош, а без России не выкрутится, и уж от явно проамериканской позиции отойдет. Не ваша правда, он очень многое пытается сделать, когда сама страна делать ничего не хочет, а готова активной частью бежать, а пассивной ползти на кладбище.

>А вот отрицательный экономический эффект для России от путинских вояжей за границу налицо и измеряется в конкретных безвозвратно потерянных десятках миллионах долларов: Вы, надеюсь, в курсе, сколько НИЧЕМ не обеспеченных кредитов и на какие сумасшедшие сроки он раздал тем же Украине, Белоруссии, Азербайджану и прочим "друзьям".

А куда по вашему нужно было девать эти деньги? И на что они пошли не припомните? И вернутся они сторицей, а самое главное привяжут их к нам, или по вашему мы и без них можем обойтись? Нет будущего у России без Украины, Белоруссии и Кавказа, политико-экономическая система строящаяся веками не может быть работоспособной без единства ее составляющих. Кстати Америка вбухала куда большие кредиты по всему миру и только поимела на этом, каждый правильно вложенный доллар в итоге косвенно но окупается.


>Судя по его действиям/бездействиям от "опеки" Путин освобождаться и не хочет. Его устраивает все, в том числе и публичное именование его "шестеркой". К примеру, лично меня шокировали не слова Стальевича кореспонденту газеты: "Я могу уйти хоть сейчас. Но вот Путин побежит и догонит меня еще у Боровицких ворот. И попросит не уходить.", а именно ОТСУТСТВИЕ реакции Путина на эти слова Волошина. А ведь слово Президент в Конституции пишется с большой буквы.

А Бородин, который после истории с арестом никогда больше не сможет сильно влиять на Путина, а Березовский, да и Волошин, правда если это не ПИАР акция его противников, может быть устранен тем же методом (посмотрите принципы дзюдо - интересная штука). Повторю он один против отлаженной за 10 лет системы, и в открытую бороться с ней не может (ну прям Штирлиц :)), вот и делает в нужный момент незаметные подсечки, медленно приводя своих людей.



Почитайте его послание. А НТВ – его информационная часть, формирует отрицательное мироощущение и жесткой критикой каждого шага власти в трудное для страны время, сравнимого с военным наносит колоссальный вред государству и его населению, способствуя ухудшению инвестиционного климата, утечке мозгов, капитала и снижению рождаемости (это может показаться вам смешным но влияние на массовое сознание СМИ гигантское, а влияние массового сознания на вышеперечисленные явления неоспоримо). Вы представляете, что было бы если во время ВОВ у нас по радио постоянно бы выпячивали все поражения, обсасывая их по несколько раз, победы бы просто упоминали, и описывали прекрасную жизнь на Западе и ужасы сталинских лагерей.

С уважением Александр.
Alexan (13.04.2001 00:28:23)
ОтУСТС
К
Дата13.04.2001 04:01:17

Как-то не очень:-)

Приветствую!

Что-то Вы, уважаемый, языком Коха двухлетней давности заговорили: "...население ЭТОЙ страны...". Вы, я так понял, в ЭТОЙ стране живете, нет?
Или опять "Путину достался ПЛОХОЙ народ"?
Особливо посмотрев НТВ, народ совсем "удила закусывает"?
Ну да ладно - хрен с ними, с НТВ-шниками. Суд разберется, надеюсь...
Давайте все-таки по пунктикам Вашим пройдемся.
>Пресловутая вертикаль, налоговые реформы, та же война в Чечне и пр. кстати устранение того же НТВ + слияние ОВР с Единством, послушная Дума это и есть борьба за живучесть.
 По пунктам:
1. "Вертикаль" - что, кроме доп. роста бюрократии принесло это стране?
Личное прогибание поначалу испугавшихся губернаторов перед Путиным?
Да, это было. Путин получил ЛИЧНО неплохой козырь для управления местными царьками. И как он им воспользовался?
Стране, народу (и Вам в том числе) стало лучше? Станет лучше в будущем? Не знаю-не знаю... Не вижу.
2. Реальное достижение "налоговых реформ" - это взимание 35% подоходного налога с того самого выигрыша в телелотерею. И все!!! Где конкретно РЕЗУЛЬТАТЫ налоговых реформ. Богатые стали платить меньше налогов? Нет - потому как не платили "больших налогов" раньше, так не платят "маленьких" сейчас. И от этого лучше стране?
3. Про Чечню... Вопрос сложный. Согласен - воевать было необходимо.
Но... "всякую войну легко начать, но крайне трудно кончить". Не кажется ли Вам, что воевать в Чечне мы будем бесконечно и не из-за необходимости в этом, а потому что Путин просто не знает, как все это закончить? Ради сохранения своего имиджа он, естественно, ни на какие переговоры с кем бы то ни было в Чечне не пойдет, а по прежнему будет посылать погибать молодых пацанов...
Здесь отмечу в скобках, и я лично не знаю, как эту войну закончить:-((
4. Устранение НТВ - и здесь, извините, пользы для народа я не вижу. Ваше "после просмотра НТВ [народ] спасать что-то и строить не спешит" я отношу к преувеличению. Потому как в провинции НТВ смотрят единицы по одной простой причине - телевизоров у народа с дециметрами мало:-)
И вообще народ не так глуп в общей массе своей, как Вы здесь это представляете:-)
5. "Брак проституток (Отечество) с жополизами (Единство)" - весьма выгодная партия:-) Кому выгодно, я Вас спрашиваю? Опять же лично Путину.
6. Послушная Дума - опять же - кому хорошо-то, кроме Путина?
Мне, да и Вам, эта "послушность" ничего не принесла - Дума как не принимала важных и необходимых для страны законов, так и не принимает.

Так что "притягивай за уши - не притягивай" - КОНКРЕТНЫХ положительных для страны и народа результатов ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Путина во внутренней политике я не вижу.
Все, что он делает из перечисленного Вами - он делает ЛИЧНО для себя - обеспечивает себе второе президенство, а м.б. и готовит население к 7-летнему сроку - действительно борется за собственную "живучесть":-)

Теперь "о послании".
Александр, Вам никогда не приходилось делать конспект по "Отчетному докладу Л.И.Брежнева ХХХХХ-съезду КПСС"?
Я к тому, что в послании Путина и в бессмертных творениях помощников Брежнева есть одно общее: и там и там - много расплывчатых фраз о необходимости делать чего-то и ничего конкретного о том КАК это делать.
Дополнительное сходство я заметил и в преамбуле: у Брежнева - "Советский народ под руководством... как всегда добился...", а у Путина - "МЫ добились...":-)
Так что послание Путина - это... вода с лапшой на уши.

>одна поддержка со стороны населения, это уже очень много, и пожалуй намного ценнее новых кредитов
 Это Вы в смысле "не имей сто рублей, а имей сто друзей"?
Кто Вам, Александр, сказал о "поддержке со стороны населения"? ОРТ с РТР? Ну-ну... По моим наблюдениям эйфория от Путина уже давно закончилась и его "гусиная походка" уже мало кого впечатляет:-)
Согласитесь, Александр, что те, кто выбирал Путина, выбирали "сильную руку". Ну есть в нашем народе такая мечта о сильном и справедливом "царе-батюшке". Так вот Путин за 1,5 года потерял в глазах тех же бабулек и в силе и в справедливости... И именно из-за своей бездеятельности.

Ну а о международной политике я повторяться не буду. Что-то Вы все в мире происходящее записываете на счет кгбиста Путина:-)
Это что, Кучма Гонгадзе хлопнул по указке Путина? Так судить его, паршивца, тогда за это надо:-)))
Хотя Вам этот пример "не в масть". Вы же вообще за "расстрел" всех НТВ-шников ратуете. Что Вам там один какой-то журналюга-грузин, да еще и на Украине:-))))

Путин удерживается на вершине рейтингов по одной простой причине - состояние мировой экономики. Скажем так: Путин - это Лужков всероссийского масштаба. Как бледно бы выглядел Лужков мэром где-нибудь в Мухосранске без московских денег (но с другом Церетели), так и Путин давно бы потерял в рейтинге, упади цены на нефть в начале прошлого года (и не повысь он пенсии, или, что хуже, не обеспечь их своевременную выплату)...

>Вы представляете, что было бы если во время ВОВ у нас по радио постоянно бы выпячивали все поражения, обсасывая их по несколько раз, победы бы просто упоминали, и описывали прекрасную жизнь на Западе и ужасы сталинских лагерей.
 Тут я представляю себе немного иначе - рассказывали бы об ужасах сталинских лагерей, глядишь, и лагерей бы не стало, "и войны может не было бы".(с)Тальков:-))))

С уважением,
УСТС
УСТС (13.04.2001 04:01:17)
ОтSerP-M
К
Дата13.04.2001 07:12:03

Действительно, как-то не очень:-))) (+)

Уважаемый!

А Вам не кажется, что весь этот длинный спор сводится к тому, "сколько воды в стакане"??? Вам говорят, что стакан наполовину полон, а Вы в ответ - что он наполовину пуст. Таким образом, дискуссия теряет смысл.
Если же говорить о ТЕНДЕНЦИИ (то есть, "прибавляется воды или убавляется"), то годика-двух все же, ИМХО, маловато, чтобы делать глобальные выводы. Конечно все же, если Вы(безотносительно к Вашей идеологии) не награждены природой "большевистским складом ума" - если не "революционер", короче. ИМХО, только революции быстро делаются. Слава Богу, теперь большинство народа прекрасно знает, что от революций в итоге проистекает. Всегда, кстати, - вне зависимости от характера революции и вовлеченных идеологий.

А напоследок не грех Владим. Владимыча вспомнить: "Лицом к лицу - лица не увидать: большое видится на расстоянии" (все же умный человек был, хоть и сгинул из-за сучки).
Так что спорить с Вами не буду: давайте погодим, посмотрим. А??? А то какой-то все демократ пошел в последнее время нетерпеливый - прям вынь да положь! Торопятся, "как голый в кровать" (а потом ещё сами обижаются). :-)))

С ув.
Сергей М.
SerP-M (13.04.2001 07:12:03)
ОтУСТС
К
Дата13.04.2001 15:19:47

Юмор оценил:-)

Приветствую!

>Если же говорить о ТЕНДЕНЦИИ (то есть, "прибавляется воды или убавляется"), то годика-двух все же, ИМХО, маловато, чтобы делать глобальные выводы.
 Путин пришел на века?:-)) Когда выводы делать будем?
>Так что спорить с Вами не буду: давайте погодим, посмотрим. А???
 А я что делаю? Смотрю вот, жду чего-то. И автомат пока из схрона не выкапываю:-))
>А то какой-то все демократ пошел в последнее время нетерпеливый - прям вынь да положь! Торопятся, "как голый в кровать" (а потом ещё сами обижаются). :-)))
 А если уж шутковать, то вот Вы в курсе, что такое "фуа груа", которое якобы на губах Киселева, как заметил Кох, лоснится? Я вот лично не знаю - предполагаю, что это что-то изысканно-вкусное (а м.б. этим губы от герпеса мажут?). Но я, не зная, не говорю, что это ПЛОХО.
Так почему ж Вы так плохо про демократию-то, уважаемый? И про демократов, а?
Я, конечно, понимаю, что Вы всю сознательную жизнь прожили даже "не голым в кровати", а оплеванным и "под нарами" развитого социализма, рядом с парашей... но с гордым видом и с колбасой за два рубля в зубах по праздникам (ну как и все мы):-))
Так что ж теперь - образа жизни и мест лучше "параши" и не бывает?:-))
Бывает, уважаемый! Демократия, например. А если Вам непонятно, что это такое, так зачем сразу ругаться-то?
Иль Вы по ошибке строй десяти последних лет в России за демократию признали или Ельцина за демократа посчитали? Смею Вас уверить - сие не есть демократия и не есть демократ:-))))

С уважением,
УСТС
УСТС (13.04.2001 15:19:47)
ОтИ. Кошкин
К
Дата13.04.2001 19:48:09

А знаете, устсанец, иногда лучше жевать, чем писать... (с) (+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Особенно когда вместо мыслей - штампы даже не НТВ, а хронической борячки с режимом Леры Новодворской.

>Приветствую!

Угу-угу. Давайте без приветствий, раз уж Вы такой тон выбрали.

>>Если же говорить о ТЕНДЕНЦИИ (то есть, "прибавляется воды или убавляется"), то годика-двух все же, ИМХО, маловато, чтобы делать глобальные выводы.
>Путин пришел на века?:-)) Когда выводы делать будем?

Размечтались. Навека приходят только общечеловеческие ценности...

>>Так что спорить с Вами не буду: давайте погодим, посмотрим. А???
>А я что делаю? Смотрю вот, жду чего-то. И автомат пока из схрона не выкапываю:-))

А чего так скромно, "автомат"? Может лучше сразу РПГ-7 или, прости Господи ЗСУ-23? Чтобы страшней было... "А потом подошел к зеркалу...
- Ну и?!!!
- Ну тут, товарищ капитан, я и обосрался-а-а-а..."

>>А то какой-то все демократ пошел в последнее время нетерпеливый - прям вынь да положь! Торопятся, "как голый в кровать" (а потом ещё сами обижаются). :-)))
>А если уж шутковать, то вот Вы в курсе, что такое "фуа груа", которое якобы на губах Киселева, как заметил Кох, лоснится? Я вот лично не знаю - предполагаю, что это что-то изысканно-вкусное (а м.б. этим губы от герпеса мажут?). Но я, не зная, не говорю, что это ПЛОХО.

Гы, раз не знаете, лучше вообще ничего не говорить:
"- Мальчик, а ты знаешь, что такое гомосексуализм?
- Да ладно Вам, дяденька, я же не настоящий сварщик, я эту маску на стройке нашел..."

>Так почему ж Вы так плохо про демократию-то, уважаемый? И про демократов, а?

А где же в том постинге про демократов? Опять "Пятачок курева не брал"?

>Я, конечно, понимаю, что Вы всю сознательную жизнь прожили даже "не голым в кровати", а оплеванным и "под нарами" развитого социализма, рядом с парашей... но с гордым видом и с колбасой за два рубля в зубах по праздникам (ну как и все мы):-))

Устсанец, а где прожили всю сознательную жизнь? Судя по тону постинга, Советская Власть опускала Вас к параше всем ГУЛАГом... Кстати, неужели Вы не могли заработать на нормальную колбасу? Колбасу за 2.20, вообще говоря, приличные люди не покупали... И я, и моя семья жили неплохо. А может Вы просто работать не умели, а?

>Так что ж теперь - образа жизни и мест лучше "параши" и не бывает?:-))

Бывает, конечно. Из простого носителя красной майки Вы можете теперь подняться аж до глав, скажем так, нетрадиционала. Только все равно придется коротать срок у того же пахучего и неаппетитного местечка...

>Бывает, уважаемый! Демократия, например. А если Вам непонятно, что это такое, так зачем сразу ругаться-то?

Блин, устсанец, сколько Вам лет? Демократия - это не место. И даже не образ жизни... Эх млодзеж-млодзеж...

>Иль Вы по ошибке строй десяти последних лет в России за демократию признали или Ельцина за демократа посчитали? Смею Вас уверить - сие не есть демократия и не есть демократ:-))))

Не-а. Хотя НТВ, за которое ВЫ рвете свой многострадальный анус стремилось убедить всех и вся именно в этом... А вот словечко "сие" тут не в тему. Понимаете, Вас даже ночью с завязанными глазами нельзя принять не то что за интеллигента, но даже за человека с высшим образованием. Вас, знаете ли, запах выдаст.

>С уважением,
>УСТС

Без всякого.

И. Кошкин
И. Кошкин (13.04.2001 19:48:09)
ОтУСТС
К
Дата13.04.2001 23:27:01

Точно, Кошкин, но лучше все-таки не колбасу, а бананы(+)

И все-таки приветствую!

Вам, Кошкин, умные люди (на "Знание-Сила") как-то уже советовали: перед тем, как что-либо написать, подумайте, а не стыдно ли Вам будет это показать своим детям.
Но, как видно, не внемлете Вы советам умных людей - все опять про анус.
Значит, не тем Вас в детстве все-таки кормили:-)
Надо было не колбасой, которая дороже 2.20, а бананами - от них, говорят, ума прибавляется. Вот обезьяны едят - так некоторые людьми становятся. Но, к сожалению, "Вам это не грозит"(с)Телереклама.

Кошкин, в Вас, извините, недоумок виден так издалека, что, честно говоря, еще только подумав написать фразу "А если уж шутковать..." я, честно говорю, уже тогда знал, что два ВИФовца мне точно ответят - Вы и Сибиряк.
И, как видите, не ошибся:-)
Если только в одном - не думал, что у Вас еще и со зрением плохо: все-таки одну колбасу, повторюсь, в детстве есть нельзя - и отрыжка "Хррр. Хрррр. Ххуррагх!" до сих пор мучает, да и слово "демократ" Вы как-то в постинге уважаемого Сергея умудрились не увидеть:-)

На будущее, Кошкин: увидите в моих постингах слова "Шутка", "Юмор" (и их производные) или много т.н. смайликов :-))), знайте, - это я Вас приглашаю продемонстрировать Ваши способности.
А то чего-то на серьезные темы Вы в дискуссии как-то не вступаете. Да и не зовут:-((
Жалко мне поэтому Вас становится:-) Вот и вызываю изредка. Способ Вас устраивает?

С безусловным уважением, Кошкин - пусть и без взаимного: люблю, понимаете, ущербных - иногда так нетривиально высказываются:-)
Например:
>"Понимаете, Вас даже ночью с завязанными глазами нельзя принять не то что за интеллигента, но даже за человека с высшим образованием."
 (выделил я)
Это Вы к чему, Кошкин?
Описываете Ваши ночные нетрадиционные сексуальные игры?
И в партнеры Вам только интеллигенты с высшим образованием подходят?
Слава Богу, что меня, "знаете ли, запах выдаст":-).

УСТС
P.S. В следующий раз, Кошкин, букву "т" в слове "устсанец" можете пропустить. Я не против:-))
А может, что другое, пооригинальнее, придумаете?
УСТС (13.04.2001 23:27:01)
ОтАдминистрация (Василий Фофанов)
К
Дата14.04.2001 18:18:34

Щас сюда еще третий вифовец ответит

И скажет - "а ну-ка ша!"

>Вам, Кошкин, умные люди (на "Знание-Сила") как-то уже советовали: перед тем, как что-либо написать, подумайте, а не стыдно ли Вам будет это показать своим детям.

Вам вот этот свой постинг своим детям видимо показать не стыдно. Давайте-ка, УСТС, Вы начнете по теме форума скромную пользу приносить. А то флейма хватает и от более полезных участников.

Кошкину и Сибирьяну просьба тоже не усугублять :)

С уважением, Василий Фофанов,
УСТС (13.04.2001 23:27:01)
ОтSiberiаn
К
Дата14.04.2001 06:21:51

Уссанцу

>Слава Богу, что меня, "знаете ли, запах выдаст":-).

>УСТС
>P.S. В следующий раз, Кошкин, букву "т" в слове "устсанец" можете пропустить. Я не против:-))
>А может, что другое, пооригинальнее, придумаете?

Да куда уж оригинальнее-то? Хотя можно конечно. В нашем паноптикуме мазохистов есть пара мест для таких как вы. Удивляюсь - откуда вы беретесь. Хотелось бы понять: где, в каких семьях такие как вы росли. Кто воспитал в вас такую гадливую чистоплюйскую отстраненность от дел общества?....
Общество - организм. Он умирает тогда , когда там становится много таких мерзких и вредоносных бацилл как вы. А вы появляетесь снова и снова. Кто ж вас производит - тварей таких - не понимаю.

Siberian
Siberiаn (14.04.2001 06:21:51)
ОтУСТС
К
Дата14.04.2001 07:40:36

+


За "чмо" и "тварь" не спрашиваю. Других слов не знаешь - валяй, пока не подавишься. Учти, слово - оно все-таки материально (не поймешь: спроси - объясню).
За "уссанца" тоже. Я "ущербному" разрешил. Считаешь себя таким - пожалуйста.
А вот за то, что тронул мою семью...
Если мужик - извинишься.
Здесь.

УСТС

Некто Нильс Бор сказал: "Можно быть неправым, но нельзя быть невежливым."
УСТС (14.04.2001 07:40:36)
ОтSiberiаn
К
Дата14.04.2001 19:32:01

Плюс - это как я понял ваш анализ на реакцию Вассермана?

>В нашем паноптикуме мазохистов есть пара мест для таких как вы. Удивляюсь - откуда вы беретесь. Хотелось бы понять: где, в каких семьях такие как вы росли. Кто воспитал в вас такую гадливую чистоплюйскую отстраненность от дел общества?....
 Общество - организм. Он умирает тогда , когда там становится много таких мерзких и вредоносных бацилл как вы. А вы появляетесь снова и снова. Кто ж вас производит - тварей таких - не понимаю.
>Siberian

>За "чмо" и "тварь" не спрашиваю. Других слов не знаешь - валяй, пока не подавишься. Учти, слово - оно все-таки материально (не поймешь: спроси - объясню).
>За "уссанца" тоже. Я "ущербному" разрешил. Считаешь себя таким - пожалуйста.
>А вот за то, что тронул мою семью...
>Если мужик - извинишься.
>Здесь.

>УСТС

>Некто Нильс Бор сказал: "Можно быть неправым, но нельзя быть невежливым."

Понятно... Значит вас ТАКИМ вырастили именно в семье. Обсудим что ли ?

А насчет вежливости - знаток нектоБора - я с такими как вы, извините, не пью на брудершафт. Тогда к чему ваше тыканье - не пойму. Коль косите под "тилигентного" так косИте до конца. А то прямо отдает опереттой - насупленные бровки, сопли пузырём - "если мужик...тронул семью ..."

Завяньте на гербарий, мавр...
Siberian
УСТС (13.04.2001 15:19:47)
ОтSiberiаn
К
Дата13.04.2001 17:30:37

Вот по вашему самоназванию и определились

>А если уж шутковать, то вот Вы в курсе, что такое "фуа груа", которое якобы на губах Киселева, как заметил Кох, лоснится? Я вот лично не знаю - предполагаю, что это что-то изысканно-вкусное (а м.б. этим губы от герпеса мажут?). Но я, не зная, не говорю, что это ПЛОХО.
>Так почему ж Вы так плохо про демократию-то, уважаемый? И про демократов, а?
>Я, конечно, понимаю, что Вы всю сознательную жизнь прожили даже "не голым в кровати", а оплеванным и "под нарами" развитого социализма, рядом с парашей... но с гордым видом и с колбасой за два рубля в зубах по праздникам (ну как и все мы):-))
>Так что ж теперь - образа жизни и мест лучше "параши" и не бывает?:-))
 *****************************************
я то думаю, что ж это на недавнюю историю страны человек бочку катит. А оно вот оно что. Тогда понятно. Это ж надо - всю жизнь возле параши прожил человек. Народ созидал, вкалывал, учился - его образованностью восторгались иностранцы а "этот" возле параши всё столовался....

>Бывает, уважаемый! Демократия, например. А если Вам непонятно, что это такое, так зачем сразу ругаться-то?
>Иль Вы по ошибке строй десяти последних лет в России за демократию признали или Ельцина за демократа посчитали? Смею Вас уверить - сие не есть демократия и не есть демократ:-))))

Ага...
Еще один громогласный "выдох" в лужу. Что ж тогда на социализм взъелись, а? Кто ж сказал что ЭТО было социализмом?
Умерла так умерла - НТВ защищает что? Дэмократию - говорит Кисилев. Значит она таки была в России эти десять лет. Вот ЭТО и было той самой демократией, при которой такие как вы открывают рот и начинают гундеть так что киснет молоко в титьках у коров. Нас... у параши....всю нашу жизнь...
Хорошему человеку никогда никто рот не заткнёт и возле параши не поместит. Туда помещают - если уж продолжать взятый вами блатной тон - только обиженных, тех кого называют "чмо". Вот по вашему самоназванию и определились. А то все придумываете всякую чушь. То УСТС, то УСТР. Аббревиатуры всякие. А тут всё ясно - ЧМО вы. И весь сказ.

Siberian
УСТС (13.04.2001 15:19:47)
ОтАндю
К
Дата13.04.2001 15:42:09

ЛикБез для любителей дэмократии (+)

Приветствую !

>А если уж шутковать, то вот Вы в курсе, что такое "фуа груа", которое якобы на губах Киселева, как заметил Кох, лоснится? Я вот лично не знаю - предполагаю, что это что-то изысканно-вкусное (а м.б. этим губы от герпеса мажут?). Но я, не зная, не говорю, что это ПЛОХО.

"Фуа гра" (foie gras) -- гусиная печень, деликатес для Рождества/Пасхи, да и так, если деньги есть. На мой вкус (небогатого инженера) -- так себе. А губы лоснятся, наверное, от неопрятности -- скатерти/шторы подходящей под рукой не было вот и не удалось ему утереться. ИМХО, :). Коху, в данном случае, виднее. ;)

>Так почему ж Вы так плохо про демократию-то, уважаемый? И про демократов, а?

Опыт-с, ИМХО, пасынок ошибок глупых. 15 лет "демократии" -- на лице.

>Я, конечно, понимаю, что Вы всю сознательную жизнь прожили даже "не голым в кровати", а оплеванным и "под нарами" развитого социализма, рядом с парашей... но с гордым видом и с колбасой за два рубля в зубах по праздникам (ну как и все мы):-))

Охохонюшки. Что тут можно сказать ? Ну а что скажешь ? Навязчивая идея, однако ;) Чуть что -- колбаса, параша, голый зад. Космос -- колбаса, параша, голый зад. Наука -- колбаса, параша, голый зад. Даже балет -- опять "колбаса, параша, голый зад". :)) + Про "всех" не стОит : у каждого СВОЙ жизненный опыт.

>Так что ж теперь - образа жизни и мест лучше "параши" и не бывает?:-))

БЫВАЕТ !!!

>Бывает, уважаемый! Демократия, например. А если Вам непонятно, что это такое, так зачем сразу ругаться-то?

У автора есть опыт жизни в условиях "развитой демократии", чего у вас не достает, ИМХО. Без обид.

>Иль Вы по ошибке строй десяти последних лет в России за демократию признали или Ельцина за демократа посчитали? Смею Вас уверить - сие не есть демократия и не есть демократ:-))))

Удивительно : когда "красно-коричневые" говорят нечто подобное про социализм, "жидо-масоны" смело смеются им в лицо. А вы не из одной песочницы, ребята ?

Всего хорошего, Андрей.
Андю (13.04.2001 15:42:09)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата13.04.2001 18:06:21

Андрей, да ведь утиная она!!!

И губы от нее вобщем-то лоснятся не больше чем от какого-нибудь похабного печеночного паштета, особенно если запивать ее Сотерном, как грамотные люди делают :) Так что это была у Коха аллегория :)

С уважением, Василий Фофанов,
Василий Фофанов (13.04.2001 18:06:21)
ОтАндю
К
Дата13.04.2001 18:10:42

Мнение француза -- существуют ОБЕ, но гусиная -- дороже (лучше !) 8))) (-)

Андю (13.04.2001 18:10:42)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата13.04.2001 18:28:22

Да существует их вообще невесть сколько

Там же главное, это какая часть печени пошла на производство, могут всякие оболочки и прочая параша. Индустриализация :(

Но что гусиная - лучше, это странно как-то. Мне она понравилась меньше, да и стоила дешевле. Ну да черт с ними :)

С уважением, Василий Фофанов,
Василий Фофанов (13.04.2001 18:28:22)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата13.04.2001 18:29:43

Вообще дурдом конечно

Обсуждать на ВИФ нюансы фуа гра :) А что? История! И повоевать за нее можно :)

С уважением, Василий Фофанов,
Василий Фофанов (13.04.2001 18:29:43)
ОтАндю
К
Дата14.04.2001 03:04:23

Это у тебя под воздействием праздников. Как и у меня. Встретимся -- обсудим.:))) (-)

Василий Фофанов (13.04.2001 18:29:43)
Отi17
К
Дата13.04.2001 19:34:36

А каша исключительно кирзовая ! (-)

Василий Фофанов (13.04.2001 18:29:43)
ОтИ. Кошкин
К
Дата13.04.2001 19:31:33

Ешь ананасы, мля... Ррразыгрались на деликатесах! Бараний бок с кашей! :-))) (-)

И. Кошкин (13.04.2001 19:31:33)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата13.04.2001 20:21:41

Кстати с удовольствием бы навернул бараний бок с кашей

А то сплошные андуйет, тартифлет, кассуйет и прочая параша под звучными именами. А фуа гра часто есть не получается :)

С уважением, Василий Фофанов,
Василий Фофанов (13.04.2001 20:21:41)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата13.04.2001 20:23:56

(это к вопросу кстати об истинных ценностях) (-)

УСТС (13.04.2001 15:19:47)
ОтNetReader
К
Дата13.04.2001 15:33:50

"Фуа гра" - паштет из гусиной печенки...

"Фкюс - спецфицкий", деликатес из разряда лягушачих лапок и сыра с плесенью... Но Коху виднее :)

NetReader (13.04.2001 15:33:50)
ОтNetReader
К
Дата13.04.2001 23:27:55

Гастрономический ОФФ "французам"... :)

Пробовал (в разумных количествах) все три предмета обсуждения, съедобным показался только рокфор (под красное вино оч-чень хорошо :).

2В.Фофанов - хотя от французской кухни весьма далек, но, насколько мне известно, "фуа гра" тем и отличается от прочих паштетов, что исходная печенка получается по особой технологии с подвешиванием гусынь в сетках и откармливанием их орешками (за такой садизм фермеров не любят защитники домашних животных :)


NetReader (13.04.2001 23:27:55)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата14.04.2001 18:13:02

Продолжаем офф...

>Пробовал (в разумных количествах) все три предмета обсуждения, съедобным показался только рокфор (под красное вино оч-чень хорошо :).

Ну рокфор плебейство. Мне лично больше Ст.Коллобин нравится. Но вообще, я больше предпочитаю мягкие сыры без плесени. Каприс де Дьё например...

>2В.Фофанов - хотя от французской кухни весьма далек, но, насколько мне известно, "фуа гра" тем и отличается от прочих паштетов, что исходная печенка получается по особой технологии с подвешиванием гусынь в сетках и откармливанием их орешками (за такой садизм фермеров не любят защитники домашних животных :)

Все верно. Только во-первых это не обязательно гусыни а во-вторых это не совсем паштет :) А защитники дом.жив. этот вопрос предпочитают обходить стороной, также как испанские защитники - корриду :)

С уважением, Василий Фофанов,
Василий Фофанов (14.04.2001 18:13:02)
ОтАндю
К
Дата14.04.2001 19:28:32

За "плебейство" ответишь :)))) Хорошо, что офф-топ ;))))))) (-)

NetReader (13.04.2001 23:27:55)
ОтАндю
К
Дата14.04.2001 03:11:36

Есть такое. Хотя и офф-топ. (+)

Приветствую !

>Пробовал (в разумных количествах) все три предмета обсуждения, съедобным показался только рокфор (под красное вино оч-чень хорошо :).

Печенка (буквальный перевод "фуа гра" -- жирная печень), в общем ничего себе, но жирновата, ИМХО. Очень уж калорийный продукт. А "заплесневелый сыр" с "бурдашкой" многим русским оченно нравится.

>2В.Фофанов - хотя от французской кухни весьма далек, но, насколько мне известно, "фуа гра" тем и отличается от прочих паштетов, что исходная печенка получается по особой технологии с подвешиванием гусынь в сетках и откармливанием их орешками (за такой садизм фермеров не любят защитники домашних животных :)

Может и не любят, да ничего пока сделать не могут. Т.к. гипертрофированно большую печень у животного (гуся/утки...) выращивают действительно "варварским" методом закармливания спецпищей в обездвиженном состоянии с вытянутой, как труба, шеей, ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
NetReader (13.04.2001 15:33:50)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата13.04.2001 18:01:45

Из утиной вообще-то по канону. Гусиная грубовата

>"Фкюс - спецфицкий", деликатес из разряда лягушачих лапок и сыра с плесенью... Но Коху виднее :)

Я так понимаю, что Вы все три эти вещи попробовали и Вам не понравилось? Я Вам завидую, потому что мне они, сволочи, нравятся, хотя лягушачьи лапки я ел в Москве, а вот в Париже все не могу встретить...

А вкус специфический у любого деликатеса, неспецифический вкус только у белково-витаминного концентрата.

С уважением, Василий Фофанов,
NetReader (13.04.2001 15:33:50)
ОтАндю
К
Дата13.04.2001 15:47:16

Один вопрос - вы их "всех" ели в разумных количествах ? Без наездов. (-)

УСТС (13.04.2001 15:19:47)
Отi17
К
Дата13.04.2001 15:21:56

А в USA по вашему демократия ??? ну-ну. (-)

SerP-M (13.04.2001 07:12:03)
ОтНиколай
К
Дата13.04.2001 09:05:47

Re: Действительно, как-то...

>А напоследок не грех Владим. Владимыча вспомнить: "Лицом к лицу - лица не увидать: большое видится на расстоянии" (все же умный человек был, хоть и сгинул из-за сучки).

Вообще-то это был Есенин:

...
Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несет нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.

Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь -
Корабль в плачевном состояньи.
Земля - корабль!
Но кто-то вдруг
За новой жизнью, новой славой
В прямую гущу бурь и вьюг
Ее направил величаво.

Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?
Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался.
...

С уважением,
Николай
Николай (13.04.2001 09:05:47)
ОтSiberiаn
К
Дата13.04.2001 17:32:19

Стыдно конечно

Я и сам не признал(((
А откуда это? Анна Снегина?

Siberian
Siberiаn (13.04.2001 17:32:19)
ОтНиколай
К
Дата13.04.2001 18:31:35

"Письмо к женщине" (-)

Николай (13.04.2001 09:05:47)
ОтSerP-M
К
Дата13.04.2001 12:33:40

Признаю - .... (+)


... - ошибся, так как очень-очень давно не читал уже ни того, ни другого - все нет времени. Если что помню - последний раз лет 20 назад читал...
Блин, неужно теперь до самой смерти одна сплошная "гонка" и поэзию почитать некогда будет????
:-(((
С уважением,
Сергей М.