ОтИсаев Алексей
КSerge-MilitaryHawk
Дата11.04.2001 12:14:40
РубрикиТанки;

Я же дал два варианта

Доброе время суток,

Или мы говорим о БРМ и сравнивать нужно с М3 или говорим о машине для локальных конфликтов, тогда имет смысл сравнивать с БМП-3М и БМД/БТР-80 с "Бахчой"

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Исаев Алексей (11.04.2001 12:14:40)
ОтSokrat
К
Дата11.04.2001 12:21:34

Алексей, ну какие к черту "локальные конфликты"???

>Или мы говорим о БРМ и сравнивать нужно с М3 или говорим о машине для локальных конфликтов, тогда имет смысл сравнивать с БМП-3М и БМД/БТР-80 с "Бахчой"

Где про нее сказано "для локальных конфликтов"? Откуда Вы эту мыслЮ подцепили?
Sokrat (11.04.2001 12:21:34)
ОтKGI
К
Дата11.04.2001 17:37:24

Честно говоря(+)


>Где про нее сказано "для локальных конфликтов"? Откуда Вы эту мыслЮ подцепили?

всегда коробит когда употребляют это словосочетание.Ну нету такого термина.Определение дать невозможно - например что-такое танк(БМП,самолет и тд и тп) "для локальных конфликтов".

С Уважением.
KGI (11.04.2001 17:37:24)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 17:42:16

"Конфликт низкой интенсивности"? (-)

Исаев Алексей (11.04.2001 17:42:16)
ОтKGI
К
Дата11.04.2001 18:17:04

Ну а что такое конфликт низкой интенсивности(+)

Я так понимаю есть простое определение локальной войны - война не являющаяся мировой.Ну а учитывая то обстоятельство что мировая война тождествена нынче ядерной ,то единственное особое требование к танку или(чему-там еще)для лок.войны - отсутствие противоатомной защиты.Если конечно это можно назвать требованием.

С Уважением.
KGI (11.04.2001 18:17:04)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 18:41:27

А зачем выдумывать-то?

Доброе время суток,

Уже есть определения "конфликта низкой интенсивности" и особенностей действий в нем. Существует FM 7-98 в
CHAPTER 1
INTRODUCTION

которого в частности написано:
LIC is a politico-military confrontation between contending states or groups. It is below general war and above routine peaceful competition. It often involves protracted struggles of competing principles and ideologies. LIC ranges from subversion to the use of armed force. It is waged by a combination of means, employing political, economical, informational, and military instruments. LICs are often localized, usually in the Third World, but they contain regional and global security implications.
И есть FM 100-20 Military Operations in Low Intensity Conflict. В котором вышеприведенная фраза фигурирует как определение.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Sokrat (11.04.2001 12:21:34)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 12:29:16

А она типа для атомной войны???

Доброе время суток,

>Где про нее сказано "для локальных конфликтов"? Откуда Вы эту мыслЮ подцепили?

Мысля просматривается в любой публикации по этолй машине. Набираем в Апорте БМ-2Т и тыкаемся в первую ссылку http://www.br.minsk.by/archive/2000-45/as11983.stm
"Пpи фopмиpoвании ее кoнцепции pазpабoтчики cтаpалиcь макcимальнo oбoбщить oпыт вoopуженныx кoнфликтoв пocледнегo деcятилетия XX века и учеcть тpебoвания, кoтopые вoенная теopия пpедъявляет к opужию века XXI. Cледует cказать, чтo пpи фopмиpoвании oблика нoвoй машины были учтены и уpoки бoевыx дейcтвий в Чечне."
Или у нас в последнем десятилетии войны были с ударами танковых армий на глубину в сотни километров?
Или еще оттуда же:
"В oтличие oт cущеcтвующиx oбpазцoв, этoт дальний pазведчик мoжет не тoлькo пpoизвoдить пoиcк целей в тылу пpoтивника и пеpедавать иx кoopдинаты, нo и oбладает набopoм неoбxoдимoгo opужия для иx cамocтoятельнoгo уничтoжения, будь тo мocт, штаб, танк или cамoлет."

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Исаев Алексей (11.04.2001 12:29:16)
ОтSerge-MilitaryHawk
К
Дата11.04.2001 12:38:47

Что-то я не вижу фишек для локальной (контр партизанской) войны(+)

Темболее. Что разведывать на територии занятой партизанами при помощи БРМ. Или вести деверсионную деятельность против партизан??? Это как минировать дороги противотнковыми минами, в партизанских тылах.А самим потом ехать по этим дорогам.
В условиях рассекания по местам где шляются партизаны. Эта машина может быть обстрелена с направления всех 360 град из РПГ. И что??? Единственное средство приемлемой защиты на 360 град АРЕНА.
Serge-MilitaryHawk (11.04.2001 12:38:47)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 12:50:42

Re: Что-то я...

Доброе время суток,

>Темболее. Что разведывать на територии занятой партизанами при помощи БРМ. Или вести деверсионную деятельность против партизан??? Это как минировать дороги противотнковыми минами, в партизанских тылах.

Мое глубокое убеждение что войну с партизанами нужно вести в их плоскости т.е. небольшими группами-охотниками. Партизаны это не цель для танковых дивизий. Как я понял концепцию БМ-2Т вариант использования машины именно как средство качественного усиления ягдгруппы. Т.е. охота за караванами(в том числе минирование караванных путей), отдельными отрядами.

>Эта машина может быть обстрелена с направления всех 360 град из РПГ. И что??? Единственное средство приемлемой защиты на 360 град АРЕНА.

Необязательно Арена. Арена более универсальна, против РПГ годится БМП-3М. Практически круговая защита коробами ДЗ.


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Исаев Алексей (11.04.2001 12:29:16)
ОтSokrat
К
Дата11.04.2001 12:37:57

Для нормальной.

>"Пpи фopмиpoвании ее кoнцепции pазpабoтчики cтаpалиcь макcимальнo oбoбщить oпыт вoopуженныx кoнфликтoв пocледнегo деcятилетия XX века и учеcть тpебoвания, кoтopые вoенная теopия пpедъявляет к opужию века XXI. Cледует cказать, чтo пpи фopмиpoвании oблика нoвoй машины были учтены и уpoки бoевыx дейcтвий в Чечне."

Обычная реклама. "Все продумали, все учли."

>Или у нас в последнем десятилетии войны были с ударами танковых армий на глубину в сотни километров?

Так запас хода в 1000 км для гонок по Чечне? И ЗУР, чтобы чеченских ведьм с метелок сшибать?

>"В oтличие oт cущеcтвующиx oбpазцoв, этoт дальний pазведчик мoжет не тoлькo пpoизвoдить пoиcк целей в тылу пpoтивника и пеpедавать иx кoopдинаты, нo и oбладает набopoм неoбxoдимoгo opужия для иx cамocтoятельнoгo уничтoжения, будь тo мocт, штаб, танк или cамoлет."

Ага. А где тут про "вооруженных абрикосов"?
Sokrat (11.04.2001 12:37:57)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 12:43:18

Re: Для нормальной.

Доброе время суток,

>Обычная реклама. "Все продумали, все учли."

Т.е. отмахиваемся?

>Так запас хода в 1000 км для гонок по Чечне? И ЗУР, чтобы чеченских ведьм с метелок сшибать?

А локальный конфликт это обязательно Чечня? Т.е. большое государство против папуасов? Локальный конфликт это гораздо более широкое понятие. Скажем гражданская война в Югославии это локальный конфликт? Индо-пакистанская война это локальный конфликт?

>Ага. А где тут про "вооруженных абрикосов"?

Тут про самостоятельной уничтожение. Поэтому я и спросил у Сани, в сравнении с чем он считает БМ-2Т сильно вооруженной.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Исаев Алексей (11.04.2001 12:29:16)
ОтЦефа
К
Дата11.04.2001 12:35:29

Ну, была всё таки Буря в Пустыне :-) (-)

Цефа (11.04.2001 12:35:29)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 12:36:21

Тоже явно не мировая война (-)

Исаев Алексей (11.04.2001 12:36:21)
ОтЦефа
К
Дата11.04.2001 12:39:43

Нет, но "танковые удары на сотни км" налицо :-) (-)

Цефа (11.04.2001 12:39:43)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 13:14:19

Но не ТА(советская орг. структура). (-)

Исаев Алексей (11.04.2001 12:29:16)
ОтИ. Кошкин
К
Дата11.04.2001 12:32:46

Она в тылу зулусов будет противотанковые мины ставить. Против боевых слонов :))) (-)

Исаев Алексей (11.04.2001 12:14:40)
ОтИ. Кошкин
К
Дата11.04.2001 12:19:53

Кстати, на первый вариант дай фото побольше, а то там заметность снижена до 0.1) (-)

И. Кошкин (11.04.2001 12:19:53)
ОтИсаев Алексей
К
Дата11.04.2001 12:22:01

Правой клафишей мыши на фотке,

Доброе время суток,

...свойства и бегишь на адресок, там фоток Бредли больших как грязи.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/