ОтВладимир Старостин
КID
Дата08.04.2001 14:30:18
РубрикиПрочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: ПРИТЯЗАНИЯ ПЕКИНА...

день добрый

>Вместе с тем после 1949 года китайские картографы внесли нечто новое в изображение этих островов и морских рубежей страны в целом на переиздаваемых в КНР картах. >Следует, во-первых, заметить, что вообще изображение государственных границ на море необычно для картографии. Государственную границу принято изображать на картах лишь там, где непосредственно соприкасаются территориальные воды двух противолежащих стран или стран, примыкающих друг к другу.
>Во-вторых, в соответствии с теорией и практикой международного морского права государственной границей страны на море является внешняя граница его территориального моря.

как говорится - в своем глазу бревна ни хрена не видим.
С какого года на советских картах обозначается граница в Северном Ледовитом океане?

ttp://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
Владимир Старостин (08.04.2001 14:30:18)
ОтИгорь Скородумов
К
Дата09.04.2001 13:52:00

Re: Достаточно неплохая статья...

Доброго времени суток.

http://www.norge.ru/norway/saga_of_cold_war.html

Особенно хорошо описана одна из угроз России. В том числе явно указано, что разрешение данной угрозы возможно за счет "усиления военного и гражданского присутствия в спорных районах". Особенно актуально после публикации Exeter планов по наращиванию ВМС Норвегии.

===========================

Наконец, третий, «конфронтационный», сценарий, предполагает одностороннее освоение спорного шельфа. Причем обострения, как ни парадоксально это звучит, скорее можно ожидать не от России (давно утратившей на Севере политическую и военную инициативу), а от Норвегии. Любопытно, что в 1989 году норвежцы открыли для нефтегазопоисковых работ шельфовый участок «Баренцево море-Юг», простирающийся до 74о30’ с.ш. – в зону действия Договора о Шпицбергене. Весь шельф в этой зоне уже предварительно разбит на поисковые участки. Москва пока следит за процессом «молча», хотя в принципе эти шаги явно противоречат заявленной позиции России по шельфу Шпицбергена.

Трудно сказать, как отреагирует Россия, если норвежцы предпримут подобные шаги и в «спорном участке», опираясь на политическую поддержку США. В любом случае, такой сценарий тоже нельзя упускать из виду.

====================

С уважением
Игорь
Игорь Скородумов (09.04.2001 13:52:00)
ОтИгорь Скородумов
К
Дата09.04.2001 13:58:18

Re: Дополнение. Достаточно неплохая статья...


Пару месяцев назад Евдокимов (Губернатор Мурманска) прямо связал новую кораблестроительную программу Норвегии и освоение шельфа Шпицбергена, откуда, по его словам, "нас выдавливают". Данные с www.rbc.ru

С уважением
Игорь
Владимир Старостин (08.04.2001 14:30:18)
ОтFVL1~01
К
Дата09.04.2001 01:20:32

А по арктическим водам было отдельное соотношение....

И снова здравствуйте
Так как долго спорили то пришли к выводу нарезать арктику на сектора, по проекции, есть советский, канадский, датский, американсий, норвежский и исландский секторы, все они граничат в одной точке, сами догадаетесь какой. И все это связано например (комиссия 1974г) с растяжимостью понятия континентального шельфа в Ледовитом океане, ну такие вот там глубины, много участков с глубиной менее 200м и много островов, вот и порешили поделить по честному, комиссии по арктическим секторам были в 1957, 1968, 1974 и не помню в каком еще году...


С уважением ФВЛ
FVL1~01 (09.04.2001 01:20:32)
ОтGAI
К
Дата09.04.2001 03:43:24

Re: О чем речь - терводы или эконом.зона ?(-)

GAI (09.04.2001 03:43:24)
ОтFVL1~01
К
Дата09.04.2001 09:43:44

Не адвокат и конечно не спец по международному праву, но

И снова здравствуйте
Это экономическая зона (как и шельф) но с особым статусом - нельзя например препятстовать научным экспедициям, метеорологам и так далее, подробностей не знаю. В общем сектор принадлежащий стране и все. границы рисовать имеем право (видел датскую карту арктики с прописанными границами секторов всех стран). Регулировать мореплавание, полеты и так далее нет за пределами официальной зоны в 12 миль от побережья. В общем все запутано. Одно радует имеем полное право залетать в американский сектор и идти по льду на лыжах например в Гренландию (ибо Дания объявила об абсолютной открытости своего сектора для любой некоммерческой и негеологоразведочной деятельности).
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (09.04.2001 09:43:44)
ОтFVL1~01
К
Дата09.04.2001 09:47:01

Существуют и аналогичные антарктические сектора, но

И снова здравствуйте

В свое время Антарктиду обьвили нейтральной и принадлежащей всему человечеству и сектора сии просто обрываются на определенной широте, Счас многие типа Чили и Австралии бухтят над пересмотром соглашени требуют вернут сектора до полюса, Эх нам то как будет обидно....нам там не светит абсолютно ничего.

С уважением ФВЛ
FVL1~01 (09.04.2001 09:47:01)
ОтТов.Рю
К
Дата10.04.2001 17:49:29

Более того...

>В свое время Антарктиду обьвили нейтральной и принадлежащей всему человечеству и сектора сии просто обрываются на определенной широте, Счас многие типа Чили и Австралии бухтят над пересмотром соглашени требуют вернут сектора до полюса.

... Новая Зеландия первой из всех стран практически официально провозгласила притязания на сектор Росса и объявила его зависимой территорией, вроде осторов Кука.

>С уважением ФВЛ
 С уважением
FVL1~01 (09.04.2001 09:47:01)
ОтВладимир Несамарский
К
Дата10.04.2001 06:01:52

Как это не светит?

Приветствую

>Счас многие типа Чили и Австралии бухтят над пересмотром соглашени требуют вернут сектора до полюса, Эх нам то как будет обидно....нам там не светит абсолютно ничего.

Как же не светит? Только нам и светит из всех стран Северного полушария. Антарктида, лишившись статуса ничийной земли, подпадает альтернативно либо под естественно-географическое право, и делится тогда между Австарлией, новой Зеландией, Чили и Аргентиной, либо под право первооткрывателя необитаемой суши, и тогда ЦЕЛИКОМ отходит России. Ясно, что осуществить право первооткрывателя необитаемой суши можно только основательно подкрепив его военной силой, иначе фигушки. Ну вот, в 2015 году и поглядим.

С уважением Владимир
Владимир Несамарский (10.04.2001 06:01:52)
ОтFVL1~01
К
Дата11.04.2001 03:48:01

Ну так по мнению "цивиллизованных" не мы открыли Антарктиду а...

И снова здравствуйте

>Как же не светит? Только нам и светит из всех стран Северного полушария. Антарктида, лишившись статуса ничийной земли, подпадает альтернативно либо под естественно-географическое право, и делится тогда между Австарлией, новой Зеландией, Чили и Аргентиной, либо под право первооткрывателя необитаемой суши, и тогда ЦЕЛИКОМ отходит России. Ясно, что осуществить право первооткрывателя необитаемой суши можно только основательно подкрепив его военной силой, иначе фигушки. Ну вот, в 2015 году и поглядим.

Франклин, англичанин, на бомбардирских судах Эребус и Террот, а земля Александра 1 и Петра 1 - это для общечеловеков в общем то не аргумент.
С уважением ФВЛ
Владимир Несамарский (10.04.2001 06:01:52)
ОтFVL1~01
К
Дата10.04.2001 07:05:41

ЮАР забыли, у нее то же был сектор в Антарктике :-)))) (-)

FVL1~01 (09.04.2001 09:47:01)
ОтЮрий Лямин
К
Дата09.04.2001 13:15:31

Договор об особом статусе Антарктиды кончается насколько помню где-то в 2015г.

И судя по действиям практически всех стран, продлевать его не будут, а значит очень возможны военные конфликты, из-за Антарктиды.
Юрий Лямин (09.04.2001 13:15:31)
ОтAgent
К
Дата09.04.2001 13:21:57

Re: Договор об...


>И судя по действиям практически всех стран, продлевать его не будут, а значит очень возможны военные конфликты, из-за Антарктиды.

Былa однa компьютeрнaя игрa Гaншип-2000. Taм один из сцeнaриeв нaчинaeтся войной России и Aргeнтины из зa Aнтaрктиды :-)
Юрий Лямин (09.04.2001 13:15:31)
ОтВладимир Старостин
К
Дата09.04.2001 13:20:10

Re: войны в Антарктиде

день добрый

>И судя по действиям практически всех стран, продлевать его не будут, а значит очень возможны военные конфликты, из-за Антарктиды.

дык там уже было по крайней мере два вооруженных конфликта - с применением флотов и высадками десантов.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
Владимир Старостин (08.04.2001 14:30:18)
ОтЮрий Лямин
К
Дата08.04.2001 17:40:28

А у меня на карте 97г , граница наших полярных владений отмечена.

В половину Сев.Лед. Океана :-)
Владимир Старостин (08.04.2001 14:30:18)
ОтА.Никольский
К
Дата08.04.2001 16:47:26

Обтесываем бревно в полено и далее

>
>как говорится - в своем глазу бревна ни хрена не видим.
>С какого года на советских картах обозначается граница в Северном Ледовитом океане?

>ttp://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
 +++++
Добрый день!
Если не ошибаюсь, видел карту 1937 года с границей полярных владений СССР. Однако, мне кажется, в связи с обосбыми географическими условиями северного ледовитого океана (который буржуями считается частью океана атлантического) и наличием, так сказать, льда, открывается определенный простор для весьмв основательных юридических упражнений с нашей стороны насчет полярных владений. К слову - полеты авиации и походы подлодок в этих владениях СССР вовсе не считал враждебными актами, тот же РБ-47 амеровский сбили в 60 году над Белым морем, которое все же внутреннее.
Зато обеспечить столь любимый амерами "свободный проход" по СМП без сотрудничества с СССР технически нереально, почему его и не было.
С уважением, А.Никольский