ОтOrtodox
КVenik
Дата27.03.2001 14:46:40
РубрикиСовременность;

Re: Глупость это

Надо рассматривать все версии

>Не знаю кто остался в дураках, но я подобного чувства не испытываю.
 А какие чувства Вы вы испытываете от того что Россия не в состоянии сама поднять Курск ?
>Специалисты решили, что дальнейшая эксплуатация Мира нецелесообразно. Кто с ними спорит? Языкатые коммуняки в Думе?
 Вы полагаете, что Басов, Прохоров и Алферов далеко не специалисты ?
Вы думаете, что Коптев, соглащаясь летом прошлого на экскурсию Тито, уже знал, что нынче в марте МИР будет затоплен ?
По Вашему отказ в продаже МИРа китайцам связан с нашей заботой об их безаварийных полетах ?

>Меня их мнение не интересует, равно как не интересует мнение разного рода журноламеров. Создать музей на орбите? Спустить на землю и положить рядом с Лениным в мавзолее? И шоб лежало как египетские пирамиды...
 Сейчас рядом со мной сидит отставной подполковник, выпускник академии им. Можайского по управлению косм-ми аппаратами. Его слова - "такую глупость (затопление МИРа) трудно было придумать...".

>Народ дурью мается. А Гагарина и Лайку никто не предлагал забальзамировать? Космическая станция это была а не пирамида. Не для того строилась чтоб тысячи лет глаза мозолить. Мир отлетался по полной программе и более того.
 На прошедшей на днях в Питере конференции в доме ученых посвященной этим событиям, выступавший участник создания МИРа говорил, что изначально о сроках его существования вообще не было речи. Отработавшие модули должны были отправляться на Землю Бураном, а станция должна была постоянно реконструироваться.

>Всему приходит конец.
 При таком подходе не услышим ли мы подобные слова о государстве Россия ?

>Если есть деньги, то нужно развивать будущее космонавтики а летающие пирамиды создавать. Но денег нет и вот начинают пургу гнать на тему вечности.
 ???

Ortodox
Ortodox (27.03.2001 14:46:40)
ОтVenik
К
Дата27.03.2001 17:32:28

В состоянии

>А какие чувства Вы вы испытываете от того что Россия не в состоянии сама поднять Курск ?

В состоянии. Но от помощи ЕС отказываться не стоит. Гордыми хорошо быть когда денег навалом. Лодка и команда уже утонули. Никто им не поможет. Время для гордых односторонних действий уже прошло. А подъем лодки - дело техники и денег. Оставте это инженерам и финансистам. Русским или иностранным - неважно.

>Вы полагаете, что Басов, Прохоров и Алферов далеко не специалисты ?

Я полагаю, что специалисты это люди непосредственно с Миром работавшие в момент принятия решения о невозможности дальнейшей эксплуатации станции. Все остальные - любители поговорить.

>Вы думаете, что Коптев, соглащаясь летом прошлого на экскурсию Тито, уже знал, что нынче в марте МИР будет затоплен ?

Полагаю что уже знал. Похоже на то, что Тито изначально планировали запустить на МКС.

>По Вашему отказ в продаже МИРа китайцам связан с нашей заботой об их безаварийных полетах ?

Вы посмотрите какой хай коммунисты и прочие подняли, что Мир сняли с орбиты. Я могу только представить себе тот вой, который они-бы подняли если-бы мир продали Китаю или кому там еще.

>Сейчас рядом со мной сидит отставной подполковник, выпускник академии им. Можайского по управлению косм-ми аппаратами. Его слова - "такую глупость (затопление МИРа) трудно было придумать...".

Это не глупость и никто ничего не придумывал. Это была судьба станции изначально и любой специалист это прекрасно понимал.


>На прошедшей на днях в Питере конференции в доме ученых посвященной этим событиям, выступавший участник создания МИРа говорил, что изначально о сроках его существования вообще не было речи.

Как любая инженерная конструкция, Мир имел свои сроки эксплуатации. Полагаю, тов. участник создания запамятовал. Не стоит путать технические возможности станции со своим чувством ностальгии.

Venik
Venik (27.03.2001 17:32:28)
ОтСОР
К
Дата27.03.2001 17:57:07

И всетаки главное в этой шумихе

Отсутсвие денег и мыслей что же с ней делать со станцией.

А мнений специалистов против ликвидации станции было достаточно. И ресурс станции оценивался по разному.

В деле ликвидации станции главное слово принадлежало не специалистам а тем кто владеет деньгами. Как они решили так и порешили.

К примеру какая ценность МКС для науки России, я не вижу.
СОР (27.03.2001 17:57:07)
ОтVenik
К
Дата27.03.2001 18:28:19

Ценность МКС

>К примеру какая ценность МКС для науки России, я не вижу.

Такая-же как и ценность Мира, только без националистской шумихи. МКС позволит России продолжить проведение научных экспериментов на орбите без необходимости тратить огромные деньги (которых все равно нет) на постройку своей собственной станции.

А если у кого есть желание повесить красный флаг на станцию, то тут придется раскошелиться на свою собственную. А так и по МКС можно в красных штанах летать.

Появятся деньги так можно будет кое-что и поинтересней орбитальной станции построить.

А вообще интересная логика у некоторых деятелей: амеры и пр. сами станцию построить не смогли - ни в финансовом плане ни в техническом не потянули. А вот Россия должна непременно свою собственную строить. И не важно что денег нет (пенсионеры жрут слишком много), важно чтоб чувство глубокого удовлетворения было. С такой логикой надо в огороде работать а не в космосе.

Venik
Venik (27.03.2001 18:28:19)
ОтOrtodox
К
Дата28.03.2001 19:34:54

Re: Ценность МКС

Надо рассматривать все версии

>>К примеру какая ценность МКС для науки России, я не вижу.
>
>Такая-же как и ценность Мира, только без националистской шумихи. МКС позволит России продолжить проведение научных экспериментов на орбите без необходимости тратить огромные деньги
 Блаженный верует . . .
Ortodox
Venik (27.03.2001 18:28:19)
ОтСОР
К
Дата27.03.2001 19:14:20

Re: Ценность МКС = 0


>Такая-же как и ценность Мира, только без националистской шумихи. МКС позволит России продолжить проведение научных экспериментов на орбите без необходимости тратить огромные деньги (которых все равно нет) на постройку своей собственной станции.

Незнаю может вы слышали где нибудь о наших будущих научных проектах-эксперементах на МКС без необходимости тратить огромные деньги, я не слышал наверное секретные все. Если слышали то поделитесь. Пока России отводится роль обслуги, оно конечно то же почетно, но тогда денег брали бы побольше. На эксперементы.

>А если у кого есть желание повесить красный флаг на станцию, то тут придется раскошелиться на свою собственную. А так и по МКС можно в красных штанах летать.

Можно и вкрасных штанах летать, если хозяин станции их не снимет.

>Появятся деньги так можно будет кое-что и поинтересней орбитальной станции построить.

Например 2 орбитальных станции))) А потом интересно их утопить по причине новой перестройки и последующей разрухи))). Интересного много чего сделать можно. И даже интересную станцию.

>А вообще интересная логика у некоторых деятелей: амеры и пр. сами станцию построить не смогли - ни в финансовом плане ни в техническом не потянули. А вот Россия должна непременно свою собственную строить. И не важно что денег нет (пенсионеры жрут слишком много), важно чтоб чувство глубокого удовлетворения было. С такой логикой надо в огороде работать а не в космосе.



Так у некоторых еще интереснее, утопить и все. И строить не надо было, была станция а теперь конечно не надо, будем группировку наращивать, завяжем животы пенсионерам, еще что нибудь утопим и наростим. А может марсолет сделаем и к Марсу, или воздушный старт создадим, и пускать будем на коммерческой основе спутники разных стран, если страны США не испугаются.

Логика в том, что логика отсутвует, вот и вся логика. Так же логично и Буран прибили. Средства высвободили на постройку светлого будущего.

>Venik
СОР (27.03.2001 19:14:20)
ОтMikej
К
Дата27.03.2001 19:47:09

Re: Ценность МКС...

Пока России отводится роль обслуги, оно конечно то же
почетно, но тогда денег брали бы побольше. На
эксперементы.
-----------
Полныйи бред. При вкладе России денежно ~5% России дали
порядка 25-30% об`ема станции. Естественно, потому что
это из-за дешевизны рабочейи силы в России и из-за вклада
технологии. 30% - это по-Вашему обслуга?
Странно вообще слышат` такие разговоры с среде разумных
людейи. Ничем не лучше аханийи дядюшки Зю.
Mikej (27.03.2001 19:47:09)
ОтСОР
К
Дата27.03.2001 20:01:50

Re: Ценность МКС...


>
>Полныйи бред. При вкладе России денежно ~5% России дали порядка 25-30% об`ема станции. Естественно, потому что
> это из-за дешевизны рабочейи силы в России и из-за вклада
> технологии. 30% - это по-Вашему обслуга?
>Странно вообще слышат` такие разговоры с среде разумных
> людейи. Ничем не лучше аханийи дядюшки Зю.

То что Россия может еще построить станцию сомнений не вызывает. Речь об отдаче МКС для России.
Не особо важно сколько Россия дала, важно сколько России отводится на этой станции места. Разговоры американцев оптимизма не внушают. Сколько профинансировали столько и получим. Никто наши научные программы (если таковые еще имеются) оплачивать не будет, оборудование поставлять нам для иследований то же, возить нас туда и обратно то же. Так что обслуга.

Польза от МКС по моему, пока одна, позволяет поддерживать на каком то уровне пилотируемую космонавтику, и сохранять часть рабочих мест.
СОР (27.03.2001 20:01:50)
ОтVenik
К
Дата27.03.2001 22:24:37

Re: Ценность МКС...

>Никто наши научные программы (если таковые еще имеются) оплачивать не будет, оборудование поставлять нам для иследований то же, возить нас туда и обратно то же. Так что обслуга.

А кто должен по-вашему все это оплачивать? США? С какой это стати? Или может вы будете финансировать?

Venik
Venik (27.03.2001 22:24:37)
ОтOrtodox
К
Дата28.03.2001 19:38:39

Re: Ценность МКС...

Надо рассматривать все версии

>>Никто наши научные программы (если таковые еще имеются) оплачивать не будет, оборудование поставлять нам для иследований то же, возить нас туда и обратно
 . . . и это повод для восторга ?

>Venik
 Ortodox
Ortodox (28.03.2001 19:38:39)
ОтVenik
К
Дата28.03.2001 21:20:17

Re: Ценность МКС...


>Надо рассматривать все версии

>>>Никто наши научные программы (если таковые еще имеются) оплачивать не будет, оборудование поставлять нам для иследований то же, возить нас туда и обратно
>. . . и это повод для восторга ?

>>Venik
>Ortodox

Это не я написал. Но автор прав, никто российские научные программы финансировать не будет кроме самой России.

Конечная ситуация такая: у России большая доля в МКС несмотря на все финансовые трудности. Это в первую очередь заслуга Мира, людей его построивших, а также людей построивших модули МКС.

А вот что Россия собирается делать со своей долей в Альфе - это уже вопрос планирования и финансов. Американцев тут обвинить в злом умысле не получится. Есть деньги - ставим эксперименты, нет денег - сидим курим и говорим о наших старых лаврах и почему они не греют.

Venik
Venik (28.03.2001 21:20:17)
ОтOrtodox
К
Дата29.03.2001 15:37:09

Re: Ценность МКС...

Надо рассматривать все версии


>Есть деньги - ставим эксперименты, нет денег - сидим курим и говорим о наших старых лаврах и почему они не греют.

Уж извините, но у меня сложилось такое впечатление, что Вы слишком идеализируете порядочность USA и Запада вообще. Еще раз подчеркну ИЗЛИШНЕ.
Для подкрепления моих слов фактами предлагаю Вам сходить на www.britannica.com и попробовать выяснить кто такой Королев. Я пробовал. Там этого не узнать! Не узнать кто был конструктором первого корабля вышедшего в КОСМОС ! И это британская энциклопедия - эталон знания !!?? Она превратилась в эталон лукавства !
И дай мне бог ошибиться !
Ortodox
Ortodox (29.03.2001 15:37:09)
ОтNovik
К
Дата29.03.2001 15:45:29

Re: Это говорит не о лукавстве...

Приветствую.

>КОСМОС ! И это британская энциклопедия - эталон знания !!?? Она превратилась в эталон лукавства !
>И дай мне бог ошибиться !

А о Вашем неумении пользоваться ресурсом. И только.

http://www.britannica.com/eb/article?eu=47163&tocid=0
Venik (27.03.2001 22:24:37)
ОтСОР
К
Дата28.03.2001 05:07:22

Поэтому прелагаю МКС утопить сейчас))) (-)

СОР (28.03.2001 05:07:22)
ОтOrtodox
К
Дата28.03.2001 15:10:40

Дружно присоединяемся !!! )))))))))) (-)