| От | Comte |
| К | Лейтенант |
| Дата | 29.04.2004 16:27:29 |
| Рубрики | Современность; Флот; |
"Наши люди - нэ расходный материал..." (с)
Приветствую!
>> при этом требования по оружию, боевой устойчивости и шумам выполнить не удалось, а стоимость получилась сопоставимая с 1143, после чего проект был свёрнут в пользу последнего.
>
>Т.е. пытались получить полноценный корабль, хотя и на базе комерческого.
А как иначе? Ведь на эрзаце будет авиакрыло, сопоставимое по стоимости с ним. А основная цена собственно киля - это оружие и электроника. А если оружия (минимального ПВО, хотя бы) и электроники (а авианосец - это и аэродром и флагман пусть небольшого, но соединения) не будет - то дешевле будет продолжать исходную жестянку эксплуатировать в качестве транспорта - толку с неё никакого.
С уважением, Comte
Comte (29.04.2004 16:27:29)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 16:38:09 |
Re: "Наши люди...
>А как иначе? Ведь на эрзаце будет авиакрыло, сопоставимое по стоимости с ним.
Авиакрыло-то будет тоже эрзац.
> А основная цена собственно киля - это оружие и электроника. А если оружия (минимального ПВО, хотя бы)
Давайте поговорим, что есть минимальное ПВО.
> и электроники (а авианосец - это и аэродром и флагман пусть небольшого, но соединения)
Нет. Не флагман. Потому как дествует "толпой". Нахрена нам 20 флагманов в одной эскадре?
Лейтенант (29.04.2004 16:38:09)| От | Comte |
| К | |
| Дата | 30.04.2004 11:27:04 |
"минимальное ПВО" это не только оружие...
Приветствую!
>>А как иначе? Ведь на эрзаце будет авиакрыло, сопоставимое по стоимости с ним.
>
>Авиакрыло-то будет тоже эрзац.
То есть наши люди - всё-таки расходный материал?
А не дороговат ли расходный материал получается? И не дороговат ли эрзац? Вы предлагаете что-то a'la МиГ-21-93, но после модернизации с заменой БРЭО и двигателя такой эрзац становится не особенно дешевле 29-ки.
>> А основная цена собственно киля - это оружие и электроника. А если оружия (минимального ПВО, хотя бы)
>
>Давайте поговорим, что есть минимальное ПВО.
Минимальное ПВО - не только и не столько средства поражения (хотя меньше "Осы" вряд ли получиться обойтись), сколько информационная составляющая - РЛС обнаружения, РЛС управления огнем, системы управления всем этим добром, и всё это не само по себе, а скомплексированное между собой и с другими корабельными системами (освещения надводной обстановки, управления авиагруппой).
>> и электроники (а авианосец - это и аэродром и флагман пусть небольшого, но соединения)
>
>Нет. Не флагман. Потому как дествует "толпой". Нахрена нам 20 флагманов в одной эскадре?
Какой же вам тогда флагман понадобится? Плавучий КП, объединяющий функции штаба воздушной армии и оперативного соединения надводных кораблей? В одном флаконе "Нимиц" и AEGIS? Его тоже за два года построите и освоите? А то ведь ни один из имеющихся ни у нас, ни у супостатов кораблей на эту функцию не канает.
И всё равно часть функций управления на эрзац-авианосец тащить придётся - хотя бы на уровне штаба авиаполка и соответствующего аэродрома.
А кроме того всё равно - эрзац, или не эрзац - вам надо иметь полноценный самолёт ДРЛО, скомплексированный опять же со штабом - а иначе ваше эрзац-авиакрыло вынесут до того, как оно увидит неприятеля. Вынесут амы вчетверо-впятеро уступающие по численности самолётов. Оставшихся добьют те же ИДЖИСовские крейсера и фрегаты.
В общем, нормальные надо авианосцы строить, если строить. А пока нет авианосцев - строить самолёты-ракетоносцы, это страшнее для амов во сто крат, и позволяет реализовать задел по сверхзвуковым ПКР. То же самое касается и китайцев с индусами.
С уважением, Comte
Лейтенант (29.04.2004 16:38:09)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 17:49:15 |
Re: "Наши люди...
>> А основная цена собственно киля - это оружие и электроника. А если оружия (минимального ПВО, хотя бы)
>
>Давайте поговорим, что есть минимальное ПВО.
несколько "Вулканов", как на "американцах"
Мелхиседек (29.04.2004 17:49:15)| От | Arcticfox |
| К | |
| Дата | 30.04.2004 10:19:33 |
_Минимальное_ ПВО -это не Вулкан, а Стрела или даже ДШК
От ПКР Вулкан нас не спасёт. От ПКР нас спасёт пара танкеров в балласте, идущих тем же курсом на минимальном удалении от АВ с угрожаемой стороны - в них надо много ПКР засадить, прежде чем хоть какой-то эффект наступит.
Не надо городить хай-тек на эрзац-АВ, не надо! :)
Юра
Arcticfox (30.04.2004 10:19:33)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 30.04.2004 11:07:15 |
Дык в этом духе еще можно много чего
>От ПКР Вулкан нас не спасёт. От ПКР нас спасёт пара танкеров в балласте, идущих тем же курсом на минимальном удалении от АВ с угрожаемой стороны - в них надо много ПКР засадить, прежде чем хоть какой-то эффект наступит.
А еще за этими танкерами и прочими катерами можно плоты какие-нибудь буксировать с уголковыми отражателями.
А еще на танкеры чтоб уж не совсем в баласте шли - помехопостановщики помощнее да число поболее присобачить.
Нехай ихние Хокаи подавятся.
>Не надо городить хай-тек на эрзац-АВ, не надо! :)
Правильно. А то дешево и много - не выйдет.
Мелхиседек (29.04.2004 17:49:15)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 17:51:52 |
И что нельзя их засунуть в отдельные автономные модули?
Контейнерного типа?
И при сборке просто прикручивать к палубе?
Лейтенант (29.04.2004 17:51:52)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 18:19:20 |
Re: И что...
>Контейнерного типа?
>И при сборке просто прикручивать к палубе?
можно, но ненужно, есть корабли охранения