| От | Тезка |
| К | Фагот |
| Дата | 28.04.2004 17:54:26 |
| Рубрики | WWII; Флот; Армия; |
В назначении
Привет
Морская пехота предназначалась для высадки десантов и должна была
обеспечиваться десантными кораблями и десантно-высадочными средствами. Это
не относилось к морским стрелковым бригадам.
Плюс разные штаты. 1-ая бригада мп была 4 (по некоторым данным 5)
батальонного состава. Морские стрелковые бригады формировали 2-3
батальонами.
С уважением.
Тезка (28.04.2004 17:54:26)| От | iggalp |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 18:45:43 |
Re: В назначении
Большое значене также имеет подчиненность. Бригады морской пехоты оставались в подчинении флота, а стрелковые - относились к наркомату обороны
iggalp (28.04.2004 18:45:43)| От | Тезка |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 19:25:42 |
Re: В назначении
Привет
> Большое значене также имеет подчиненность. Бригады морской пехоты
оставались в подчинении флота, а стрелковые - относились к наркомату обороны
Это да, сначала сам хотел так написать, но передумал. На флоте ведь тоже
были морские стрелковые бригады. ЕМНИП около десятка морских стрелковых
бригад.
Тезка (28.04.2004 19:25:42)| От | amyatishkin |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 21:38:14 |
Re: В назначении
Вот здесь все мор сбр относят к армиям/фронтам/округам
(таблица вся разъедется)
№ мсбр Флоты и флотилии, за счет которых шло формирование мсбр Округ, в котором формировались мсбр Фронт и армия, в составе которых действовали мсбр Первый командир мсбр
61 ТОФ УрВО Карельский фронт Генерал-майор Конышев И. К.
62 ТОФ УрВО 1-я ударная армия Западного фронта Полковник Рогов В. М.
63 ТОФ УрВО АрхВО, СФ Полковник Крылов А. М.
64 ТОФ УрВО 20-я армия Западного фронта Капитан 2 ранга Скорохватов Б. И.
65 ТОФ УрВО Карельский фронт Полковник Коробко Ф. И.
66 ТОФ, АКФ ПриВО То же Капитан 1 ранга Жмакин Д. Г.
67 ТОФ ПриВО То же Полковник Прянишников М. В.
68 КФ, ЦУ СКВО 56-я армия Южного фронта Капитан 2 ранга Иванов Г. А.
69 ТОФ, ЦУ СибВО 7-я Отдельная армия Капитан 1 ранга Верховский С. Б.
70 ТОФ, ВМУЗ СибВО То же Полковник Анфимов П. Д.
71 ТОФ, ВМУЗ СибВО 1-я ударная армия Западного фронта Полковник Безверхов Я. П.
72 ТОФ СибВО Карельский фронт Полковник Моложаев В. Н.
73 ТОФ СибВО 7-я Отдельная армия Полковник Рогов Н. В.
74 КФ, ЧФ СрАзВО Московская зона обороны Полковник Лишенков С. В.
75 Офицерские курсы ЧФ СрАзВО То же Капитан 1 ранга Сухиашвили К. Д.
76 КФ, ЧФ СКВО 56-я армия Южного фронта Капитан 1 ранга Апостоли Б. Н.
77 ЧФ, ВМУЗ СКВО Карельский фронт Капитан 2 ранга Капанидзе С. А. [555]
78 ЧФ, ВМУЗ СКВО 56-я армия Южного фронта Полковник Михайлов И. А.
79 ЧФ, ВМУЗ СКВО Севастопольский оборонительный район Полковник Потапов А. С.
80 ЧФ, ВМУЗ СКВО Карельский фронт Капитан 2 ранга Карандасов П. Л.
81 ЧФ, ВМУЗ СКВО 56-я армия Южного фронта Полковник Егоров Н. А.
82 ЧФ, ВМУЗ СКВО АрхВО, СФ Полковник Никулин К. Н.
83 ЧФ СКВО 51-я армия, Крым Полковник Леонтьев И. П.
84 ЧФ ПриВО 1-я ударная армия Западного фронта Полковник Молев В. А.
85 ЧФ, ВМУЗ ПриВО Карельский фронт Контр-адмирал Вдовиченко Д. Д.
154 1-й Московский отдельный отряд моряков Москва Московская зона обороны Полковник Смирнов А. М.
amyatishkin (28.04.2004 21:38:14)| От | Тезка |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 23:43:38 |
Re: В назначении
Привет
Я чесгря задумался. У меня совсем другая инфа по некоторым частям. Хотя в целом совпадает.
>62 ТОФ УрВО 1-я ударная армия Западного фронта
Воевала в подчинении СФ. Стала Краснознаменной в декабре 1942.
>64 ТОФ УрВО 20-я армия Западного фронта
Воевала в подчинении СФ. Стала Краснознаменной в мае 1942.
>81 ЧФ, ВМУЗ СКВО 56-я армия Южного фронта
В подчинении ЧФ.
Еще в подчинении ЧФ была 255 Таманская оморсбр
Вот. Что знал то сказал. Еще пошукать надо. Надо бы Банзая потеребить...
С уважением
Тезка (28.04.2004 23:43:38)| От | iggalp |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 15:09:17 |
Re: В назначении
>Я чесгря задумался. У меня совсем другая инфа по некоторым частям. Хотя в целом совпадает.
>>62 ТОФ УрВО 1-я ударная армия Западного фронта
>
>Воевала в подчинении СФ. Стала Краснознаменной в декабре 1942.
В таблице приведены данные по первому подчинению. 62 оморсбр действительно под Москвой была в 1УА. (Затем по моим сведениям была переброшена аж под Моздок и там вместе с 60-й бригадой влилась в 257 сд.)
>>64 ТОФ УрВО 20-я армия Западного фронта
>
>Воевала в подчинении СФ. Стала Краснознаменной в мае 1942.
Под Москво
>>81 ЧФ, ВМУЗ СКВО 56-я армия Южного фронта
>
>В подчинении ЧФ.
>Еще в подчинении ЧФ была 255 Таманская оморсбр
>Вот. Что знал то сказал. Еще пошукать надо. Надо бы Банзая потеребить...
>С уважением
iggalp (29.04.2004 15:09:17)| От | iggalp |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 15:15:53 |
сбой
>Я чесгря задумался. У меня совсем другая инфа по некоторым частям. Хотя в целом совпадает.
>>62 ТОФ УрВО 1-я ударная армия Западного фронта
>
>Воевала в подчинении СФ. Стала Краснознаменной в декабре 1942.
В таблице приведены данные по первому подчинению. 62 оморсбр действительно под Москвой была в 1УА. (Затем по моим сведениям была переброшена аж под Моздок и там вместе с 60-й бригадой влилась в 257 сд.) На СФ похоже новое формирование
>>64 ТОФ УрВО 20-я армия Западного фронта
>
>Воевала в подчинении СФ. Стала Краснознаменной в мае 1942.
Аналогично. Под Москвой в 20А, а затем переформирована в 82 сд
>>81 ЧФ, ВМУЗ СКВО 56-я армия Южного фронта
>
>В подчинении ЧФ.
Опять же подчинение флоту весьма сомнительно. Так 81 оморсбр в марте 1942 была в 3 гв. ск, в августе 1942 -в 12А, а через год - в 18А.
>Еще в подчинении ЧФ была 255 Таманская оморсбр
эта бригада была переименована из 1-й бригады морской пехоты ЧФ и входила в состав Закавказского фронта
Вообще по таблице по моим данным практически все указано верно. Немного грубо приведено комплектование личным составом. Ну и 154 оморсбр, например, образовывалась из отряда моряков не напрямую, а транзитом через 166-ю бригаду морской пехоты
iggalp (29.04.2004 15:15:53)| От | Тезка |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 15:44:04 |
Возможно 2 формирования
Привет
> В таблице приведены данные по первому подчинению. 62 оморсбр действительно
под Москвой была в 1УА. (Затем по моим сведениям была переброшена аж под
Моздок и там вместе с 60-й бригадой влилась в 257 сд.) На СФ похоже новое
формирование
>
И 62 и 64 оморсбр действительно на Западном фронте в 1941г. Может быть это
разные формирования? Или перепутаны у меня с бригадами мп.
> Опять же подчинение флоту весьма сомнительно. Так 81 оморсбр в марте 1942
была в 3 гв. ск, в августе 1942 -в 12А, а через год - в 18А.
>
Я это брал из списка частей ВМФ награжденных орденами и почетными
наименованиями. Там обычно приводится кому подчинялась на момент
награждения. Когда награждение происходило в составе фронта, то указывался
именно фронт и армия. Может быть на момент награждения была в оперативном
подчинении флота...
> >Еще в подчинении ЧФ была 255 Таманская оморсбр
>
> эта бригада была переименована из 1-й бригады морской пехоты ЧФ и входила
в состав Закавказского фронта
>
Аналогично.
> Вообще по таблице по моим данным практически все указано верно.
Хорошо, буду иметь в виду.
Тезка (28.04.2004 23:43:38)| От | amyatishkin |
| К | |
| Дата | 29.04.2004 04:11:41 |
Re: В назначении
>Привет
>Я чесгря задумался. У меня совсем другая инфа по некоторым частям. Хотя в целом совпадает.
Данные не мои - это из боевого пути ВМФ.
Тезка (28.04.2004 19:25:42)| От | iggalp |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 20:26:39 |
Re: В назначении
>Это да, сначала сам хотел так написать, но передумал. На флоте ведь тоже
>были морские стрелковые бригады. ЕМНИП около десятка морских стрелковых
>бригад.
ИМХО все оморсбр были в НКО. На флоте только собственно морская пехота. А на прибрежных театрах просто общее руководство войсками (всеми) было то за флотом, то за армией
iggalp (28.04.2004 20:26:39)| От | Тезка |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 23:46:48 |
Re: В назначении
Привет
>А на прибрежных театрах просто общее руководство войсками (всеми) было то за флотом, то за армией
Возможно именно с этим и связано. Потому что в составе СФ из оморсбр мелькали 62 и 64, на ЧФ 81 и 255, еще была одна на ТОФ всю войну (номер я постараюсь уточнить). Я не исключаю того что они были за НКО, но управлении ими осуществлялось именно флотами.
С уважением