| От | Мелхиседек |
| К | Iva |
| Дата | 27.04.2004 21:48:02 |
| Рубрики | WWI; Флот; |
Re: И чего...
>>2 ЭМ против 1 БДБ у побережья Болгарии - это интересно
>
>Угу конвой из нескольких транспортов, охрана три катера и одна баржа против 2 Эм прикрытие 2 лидера ( ЕМПНИ) - результат - ноль.
кто? где? когда?
>Подобный случай на Балтике в 1941 1 баржа отбилась достигнув нескольких попаданий в один из двух обстреливавших ее ЭМ. Они не попали ни разу.
это когда наши ЭМ нагружены минами были?
>>подвигов, достойных нибелунгов
>
>Да от нашего хотя бы такого результата. Былы бы у немцев один корабль типа Гебена - вообще бы наши во ВМВ по ЧМ не плавали :-(.
наши тоже плавали и достигали успехов
>>почему вы решили, что флот был неэффективным?
>
>Потому, что не вижу результатов его деятельности. Т.е. критерий стоимость-эффективность ниже плинтуса.
>>значит вы плохо смотрели
>
>Возможно, но Крым в 44 эвакуирован без особых потерь. И вообще господство на море у немцев при почти полном отсутствии сил. Поэтому неспособность флота ( как целого) проводить операции выходящие за булавочные уколы - для меня очевидна.
какое господство на море?
Той же Керченско-феодосийской операции корабли помешать не смогли. Снабжению Севастполя препятствовала авиация, флот оказался бессилен.
Мелхиседек (27.04.2004 21:48:02)| От | Iva |
| К | |
| Дата | 27.04.2004 21:56:03 |
Re: И чего...
Привет!
>кто? где? когда?
Что б я помнил, меня это уже не интересовало. Я помню, что кто-то, прочитав немецкий рассказ об этом спросил на форуме - а было такое?
И Эксетер ответил с местом, датой и подробностями.
Меня интересовало только соотношение сил и результат, так как оно многое мне объяснило в войне на море :-(.
Все остальные подробности для меня третичны. Нельзя объять необъятное.(с)
>это когда наши ЭМ нагружены минами были?
Понятие не имею.
>>Возможно, но Крым в 44 эвакуирован без особых потерь. И вообще господство на море у немцев при почти полном отсутствии сил. Поэтому неспособность флота ( как целого) проводить операции выходящие за булавочные уколы - для меня очевидна.
>
>какое господство на море?
>Той же Керченско-феодосийской операции корабли помешать не смогли. Снабжению Севастполя препятствовала авиация, флот оказался бессилен.
Хотели - плавали, снабжали. Господство это я преувеличил, но по соотношению сил наши обязаны иметь господство на ЧМ. Его и близко нет.
А дальше уже начинается "у победы много отцов, а поражение всегда сирота"(с).
А кто мешал сорвать эвакуацию немцев из Крыма в 1944? Немцы в 1941-42 смогли, а мы в 1944 - нет.
Владимир
Iva (27.04.2004 21:56:03)| От | Дмитрий |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 13:27:06 |
Re: И чего...
>Привет!
>>кто? где? когда?
>
>Что б я помнил, меня это уже не интересовало. Я помню, что кто-то, прочитав немецкий рассказ об этом спросил на форуме - а было такое?
>И Эксетер ответил с местом, датой и подробностями.
>Меня интересовало только соотношение сил и результат, так как оно многое мне объяснило в войне на море :-(.
>Все остальные подробности для меня третичны. Нельзя объять необъятное.(с)
>>это когда наши ЭМ нагружены минами были?
>
>Понятие не имею.
Д: Ну неприлично так хвастатся своей ограниченностью. Поройтесь хотя бы сначала во флотских "Мурзилках" почитайте про Пассат, Сибиряков и.т.д. Про Новик почитайте в конце-то концов. Это же не ясли - горшочная группа.
Iva (27.04.2004 21:56:03)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 27.04.2004 22:07:50 |
Re: И чего...
>Хотели - плавали, снабжали. Господство это я преувеличил, но по соотношению сил наши обязаны иметь господство на ЧМ. Его и близко нет.
с появлением авиации это невозможно
Мелхиседек (27.04.2004 22:07:50)| От | Iva |
| К | |
| Дата | 27.04.2004 22:52:15 |
Re: И чего...
Привет!
>с появлением авиации это невозможно
Почему?
Что у нас нет своей авиации? Что авиация ЧФ не существует? Не говоря уже про прочую нашу авиацию?
Так банально из соотношения сил, я не понимаю, почему немцы могут, а наши нет.
Владимир
Iva (27.04.2004 22:52:15)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 27.04.2004 22:54:03 |
Re: И чего...
>Так банально из соотношения сил, я не понимаю, почему немцы могут, а наши нет.
потому что такой задачи не ставилось, поэтому её выполнить нельзя
Мелхиседек (27.04.2004 22:54:03)| От | Iva |
| К | |
| Дата | 27.04.2004 23:39:27 |
Опять неуловимый Джо :-). (-)
Iva (27.04.2004 23:39:27)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 28.04.2004 10:34:27 |
Re: Опять неуловимый...
Вспомните оборону Севастополя и передислокацию крупных сил Люфтваффе именно на борьбу с флотом.