| От | Chestnut |
| К | Alex Lee |
| Дата | 23.01.2004 15:22:29 |
| Рубрики | Древняя история; |
Re: Боевые слоны...
> В чем состояла тактика использования сабжа? Ну понятно - деморализация неподготовленного к такой встрече противника. Вполне возможно - разрушение боевых порядков противника (там фаланг всяких).
> Реально уничтожить (затоптать) более-менее ощутимое количество пехоты они вряд-ли могли?
Насколько помню, были ценны как раз против конницы - лошади слонов пугаются
А вообще такое впечатление, что распространение слонов в эллинистических армиях - именно мода. И род войск этот был вопросом больше престижа нежели реальной военной ценности
Chestnut (23.01.2004 15:22:29)| От | Александр Жмодиков |
| К | |
| Дата | 23.01.2004 16:57:48 |
Re: Боевые слоны...
>А вообще такое впечатление, что распространение слонов в эллинистических армиях - именно мода. И род войск этот был вопросом больше престижа нежели реальной военной ценности
Вряд ли тогда эллинистические монархи так старались заполучить слонов в немалых количествах - 60-80 голов в одной битве - не редкость) и тратить на их покупку, доставку и содержание огромные деньги.
В качестве одной из важных причин поражений римлян от Пирра и от карфагенян в Первую Пуническую войну приводится именно то, что у тех были слоны (хотя это может быть римская отмазка).
Хотя слоны, конечно, сильнее всего действовали на тех, кто их раньше не видел.
Александр Жмодиков (23.01.2004 16:57:48)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 23.01.2004 17:08:37 |
Re: Боевые слоны...
>Вряд ли тогда эллинистические монархи так старались заполучить слонов в немалых количествах - 60-80 голов в одной битве - не редкость) и тратить на их покупку, доставку и содержание огромные деньги.
Ну, при Ипсе, пишут, вообще 500 слонов у Селевка было. Но может быть, что слонов закупали именно потому, что они были у других. Об эффективности слонов судить сложно - с одной стороны, Александр при Гидаспе с ними вполне справился, с другой - ему идея явно понравилась. Римляне, опять же, со слонами тоже обычно вполне справлялись после Пирра, и не пытались завести у себя подобное вундерваффе
>В качестве одной из важных причин поражений римлян от Пирра и от карфагенян в Первую Пуническую войну приводится именно то, что у тех были слоны (хотя это может быть римская отмазка).
У Ганнибала не было слонов при Каннах и были при Заме
Chestnut (23.01.2004 17:08:37)| От | Александр Жмодиков |
| К | |
| Дата | 26.01.2004 14:07:52 |
Re: Боевые слоны...
>Об эффективности слонов судить сложно - с одной стороны, Александр при Гидаспе с ними вполне справился
С большим трудом и немалыми потерями.
>Римляне, опять же, со слонами тоже обычно вполне справлялись после Пирра, и не пытались завести у себя подобное вундерваффе
Римляне сильно страдали от слонов в Первую Пуническую войну, а после Второй Пунической сами получили доступ к слонам и неоднократно применяли их, например, против македонцев в битве при Киноскефалах и в Испании против местных.
>У Ганнибала не было слонов при Каннах и были при Заме
К тому времени римляне научились с ними справляться. Кроме того, у карфагенян были североафриканские слоны, исчезнувший вид, которые были существенно мельче индийских.
У Селевкидов были индийские слоны, и по условиям одного из мирных договоров римляне потребовали их уничтожить.
Chestnut (23.01.2004 17:08:37)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 23.01.2004 17:17:25 |
Re: Боевые слоны...
>
>У Ганнибала не было слонов при Каннах и были при Заме
Если я правильно помню у Ливия, перед Замой римляне ознакомились с кратким курсом антислоновьих мероприятий
Chestnut (23.01.2004 15:22:29)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 23.01.2004 15:25:20 |
Re: Боевые слоны...
>Насколько помню, были ценны как раз против конницы - лошади слонов пугаются
в индии пару недель держали лошадей вместе со слонми и потом всё в порядке
лошадь пугается выстрелов, но это тоже лечится