ОтDarkon
КAll
Дата24.01.2004 00:07:32
РубрикиWWII; Современность; Танки; 1941;

К теме "Начало ВИФ2 проекта"

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Отвечаю по порядку.
Как минимум трижды я лично выступал с инициативой начать серию публикаций авторов ВИФ2НЕ по наиболее ключевым темам форума касающихся военной истории. Общее мнение тогда было весьма положительным. Мне в ноябре поступило два материала, первый из которых и был опубликован. Никакой правки или редактирования его не было. Никто на название ВИФ2НЕ посягает. Моё желание лишь дать возможность форуму "засветиться" в широкой публике и опубликовать свою точку зрения по той или иной теме. О чём собственно говоря здесь столько говорилось и ломалось копий.
Если паче чаяния вдруг это желание пропало - нет проблем - свернём проект. Но мне лично кажется, что иметь серьёзное СМИ, готовое транслировать без купюр, правки и коньюктуры материалы форума - дело более чем полезное и нужное.
Сам материал:




С неизменным уважением
Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтДобрыня
К
Дата26.01.2004 16:34:48

Пара замечаниев. Вернее, одно - перед размещением статью обсуждать здесь :-) (+)

Приветствую!
Всё-таки свежим глазом огрехи лучше видать.

1. "Сожжённую 22 июня на аэродромах авиацию" не следовало бы в статью включать. Всё-таки это избитый штамп, притом весьма далёкий от истины и наводящий читателя сплошь и рядом на неправильные выводы.
2. По прочтении фраз типа "уничтожим дюжину, а они новую соберут" ощущение остаётся "трупами завалили". Тоже ведь противоречие с генеральной линией ВИФ-2 получается :-)

А так хорошо!

С уважением, Д..
Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтVLADIMIR
К
Дата26.01.2004 13:10:33

Комментарий не-знатока к статье про ГЕНЕРАЛА МОРОЗА

Статья напоминает битву с ветряными мельницами. В выходяшей в последние годы англоязычной литературе о ВМВ или док. фильмах я не видле и не слышал реверансов в сторону Генерала Мороза, помогшего Советской Армии. Наоборот, подчеркивается, что русские так же мерзли и страдали от распутицы.

Более того, война на Восточном фронте называется "Геркулесовой", "Титанической" и пр., несопоставимой по масшатабам с прочими европейскими и азиатскими фронтами, немецкие зверства - неописуемыми (ех, Слоухина бы кто вспомнил). Газета ЗАВТРА в своем антизападничестве борется неизвестно с кем. Бывали антисоветчики в прошлом, делаюжие комментарии подобного рода, но сейчас их никто всерьез не воспринимает.

С уважением, ВЛАДИМИР
VLADIMIR (26.01.2004 13:10:33)
ОтАндю
К
Дата26.01.2004 13:29:22

Извините, Владимир, но про "ген. Мороза" я, увы, РЕГУЛЯРНО (+)

Приветствую !

читаю во французской периодике на тему ВМВ. И события "на Востоке" таки сильно замазаны компаниями в Африке, Италии и Франции. Они имеют здесь и до сих пор примерно такую же размерность/значимость, как те имели у нас в советские времена.

Кстати, на это мне постоянно жалуется "вермахтофил" Алан Вервифт, мол, читателям подавай "битву в Нормандии" (даже таким продвинутым, которые покупают его 40 страничный, узкоспециализированный журнал за 15 евро) и больше они ничего знать НЕ хотят.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
Андю (26.01.2004 13:29:22)
ОтVLADIMIR
К
Дата27.01.2004 01:03:32

Ya, Andrey, stalkivayus s etim kraine redko. Ne stoit eto gromoglasnyh statei (- (-)

Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтJones
К
Дата26.01.2004 10:46:33

Re: Да все нормально

Кавычки добавить, и все будет как надо.
Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтМаксимов
К
Дата24.01.2004 15:31:34

Re: Однако-о-о...

"...Немцы ожидали встретить толпы тупых и трусливых недочеловеков, а наткнулись на две сотни миллионов больших арийцев, чем они сами..."


Максимов (24.01.2004 15:31:34)
ОтИ. Кошкин
К
Дата26.01.2004 10:42:12

Го-лу-бая луна... Без арийства "Завтра" не может... (-)

Максимов (24.01.2004 15:31:34)
ОтВолк
К
Дата24.01.2004 17:23:58

ну, может быть автор...

>"...Немцы ожидали встретить толпы тупых и трусливых недочеловеков, а наткнулись на две сотни миллионов больших арийцев, чем они сами..."

...округлил до 200 миллионов. Хотя конечно правильнее было бы сказать около 150 миллионов арийцев. Но с другой стороны - принадлежность к той или иной языковой семье вряд ли может служить показателем наличия или отсутствия боевых качеств. Венгры и финны как бойцы - не хуже многих арийцев, например немцев или русских. Или взять сербов - арийцы, но бойцы всегда были никудышными.


Волк (24.01.2004 17:23:58)
ОтАндрей
К
Дата25.01.2004 01:07:44

ИМХО

>>"...Немцы ожидали встретить толпы тупых и трусливых недочеловеков, а наткнулись на две сотни миллионов больших арийцев, чем они сами..."
>
>...округлил до 200 миллионов. Хотя конечно правильнее было бы сказать около 150 миллионов арийцев. Но с другой стороны - принадлежность к той или иной языковой семье вряд ли может служить показателем наличия или отсутствия боевых качеств. Венгры и финны как бойцы - не хуже многих арийцев, например немцев или русских. Или взять сербов - арийцы, но бойцы всегда были никудышными.

В приведенном примере арийцев следовало отковычить. По смыслу это было бы более логично: "...Немцы ожидали встретить толпы тупых и трусливых недочеловеков, а наткнулись на две сотни миллионов больших "арийцев", чем они сами..."

Получилось бы, что немцы ожидали встретить людей низшей рассы, а встретили ничем не уступающих им - "арийцев".

Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтJGL
К
Дата24.01.2004 14:22:36

Re: К теме...

Здравствуйте,
>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>
>Но мне лично кажется, что иметь серьёзное СМИ, готовое транслировать без купюр, правки и коньюктуры материалы форума - дело более чем полезное и нужное.
>
 Где вот только его взять, "серьёзное СМИ"?


>С неизменным уважением
 С уважением, Юрий.
JGL (24.01.2004 14:22:36)
ОтDarkon
К
Дата24.01.2004 19:33:32

Re: К теме...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Где вот только его взять, "серьёзное СМИ"?
 Если для вас "Завтра" не серьёзное, то серьёзнее только "Фолькише Беобахтер" ;-))


С неизменным уважением
Darkon (24.01.2004 19:33:32)
ОтJGL
К
Дата24.01.2004 19:36:20

Нет, они примерно одинаковы.

Здравствуйте,
>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>>Где вот только его взять, "серьёзное СМИ"?
>Если для вас "Завтра" не серьёзное, то серьёзнее только "Фолькише Беобахтер" ;-))
 Из разряда чёрно-юмористических изданий:)))

>С неизменным уважением
 С уважением, Юрий.
Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтAlex Medvedev
К
Дата24.01.2004 12:03:46

Ссылаться на воспоминания мифического Ги Сайера? Бе-е-э.... (-)

Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтИсаев Алексей
К
Дата24.01.2004 02:33:42

Проект разумный, достойный продолжения

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По сравнению с развесистой клюквой, которой полно на страницах журналов и книг повествование вполне адекватное.
Хотя имеющее слабое отношение к названию статьи. Многократно пережевывавшихся на форуме данных по температуре воздуха в ноябре и декабре 1941 г. т.е. в период немецкого и советского наступлений не приводится.
Некоторые замечания по ходу: "Не знали, что пехота, падая от усталости, промарширует от самой западной границы и окопается под Москвой и Ленинградом, чтобы встретить немецкие танки здесь, на своей территории и в свое время - зимой, в холоду и в грязи, "посреди бескрайней России"."
Кто промаршировал? 32 сд из Сибири по железной дороге? 312 и 314 сд? Те, кто были у границы никуда не промаршировали, а в основном погибли. Промаршировали пешочком как раз немцы. И это довольно слабое место статьи.

С уважением, Алексей Исаев
Darkon (24.01.2004 00:07:32)
ОтФагот
К
Дата24.01.2004 01:29:08

Мне кажется несколько крикливо написано. Хотя это же газета. (-)