| От | Исаев Алексей |
| К | Роман Алымов |
| Дата | 24.01.2004 02:49:27 |
| Рубрики | WWII; Современность; |
В нормальной армии эта проблема решается NCO
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
Который и в репу зарвавшемуся зульдатену может съездить, и оружие применить, и просто взглядом показать что лучше сделать то что просят.
Проблема совмещения думающих "пиджаков" и пришедшей из глубинки шпаны в роли человеческого материала его решений стоять не должна. Административный порядок должны наводить подготовленные люди, анализировать обстановку головой и принимать решение - другие. Офицер от солдат должен быть в достаточной степени дистанцирован.
С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (24.01.2004 02:49:27)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 04:32:02 |
Ре: В нормальной армии эта проблема решается НЦО
>Офицер от солдат должен быть в достаточной степени дистанцирован.
Щаз. Солдат много, за всеми уследить могут только иx непосредственные командиры/начальники (и это-то не всегда удается, а если отдельныx людей на это назначать - вообще вешалки).
>Который и в репу зарвавшемуся зульдатену может съездить, и оружие применить, и просто взглядом показать что лучше сделать то что просят.
И как раз в нужный момент его рядом не окажется.
>Проблема совмещения думающих "пиджаков" и пришедшей из глубинки шпаны в роли человеческого материала его решений стоять не должна.
Шпана из глубинки и должна идти в армию - больше от нее толку никакого, а так доброму делу послужат. Впридачу тяготы и лишения им куда более пофиг, чем рафинированной не-шпане.
Говорю же - я не знаю строевого офицера у которого не было одного/несколькиx случаев драки с солдатами, один против многиx поддатыx. Причем если убитыx/раненыx (раненыx настолько что в медсанчасти по тиxому не отлежится) не было, то начальство никогда не давало xод делу "нападение на офицера" - просто не было такого случая, и все. Как у таксистов примерно - "крещение" (когда пассажиры попытались дать бутылкой по голове и отобрать выручку - не бывает некрещенныx таксистов со стажем в несколько лет). Xудший случай из известныx мне - отборный народ из казармы ночью отбывал наряды вне очереди на куxне, чистя картошку. У ниx на куxне было налажено производство браги, так что с десяток лучшиx солдат роты были основательно поддаты, когда туда заявился дежурный офицер. Была натуральная поножовщина с черными на ножаx для чистки картофеля (правда за дежурного вступился замок), были всерьез покалеченные черные (одного даже комиссовали). А дела о нападении на офицера - не было.
Исаев Алексей (24.01.2004 02:49:27)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 04:16:12 |
И куда офицер дистанцируется?
В репу зульдатену не по уставу. К тому же чмошников среди офицеров хватает, и чем быстрее они выявятся тем менше в армии трупов.
Ну в мирное время еще понятно, в боевой обстановке куда? Да еще в достаточной степени.
У большинства солдат подразделение к офицеру должно быть уважение и панимание, так и у офицера к солдатам. Солдаты это тело, офицер голова. В остальном случае это не боевое подразделение.
Создавать тепличные условия для начинающих офицеров это гробить армию. Они должны пройти эту школу или должны валить из армии на фиг.
СОР (24.01.2004 04:16:12)| От | Nikolaus |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 11:02:12 |
почитайте, например, воспоминания немецких солдат ВМВ...
Там офицеров только по праздникам люди видят.
NCO - основа любой нормальной армии. Сержант - основной воспитатель солдат.
Nikolaus (24.01.2004 11:02:12)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 14:36:22 |
У вас не армия а детский сад получается
>Там офицеров только по праздникам люди видят.
особенно в окопе. Потому и войну они програли.
>NCO - основа любой нормальной армии. Сержант - основной воспитатель солдат.
Основной воспитатель солдата - другой солдат.
СОР (24.01.2004 14:36:22)| От | Дмитрий Адров |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 16:34:38 |
Re: У вас...
Здравия желаю!
Сержант - основной воспитатель солдат.
>
>Основной воспитатель солдата - другой солдат.
Нет. И полагаться на других солдат не советую. А на сержанета - вполне.
Дмитрий Адров
Дмитрий Адров (24.01.2004 16:34:38)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 22:42:40 |
Воспитание солдат не с армии начинается (-)
Дмитрий Адров (24.01.2004 16:34:38)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 17:08:33 |
Re: У вас...
>Здравия желаю!
>Сержант - основной воспитатель солдат.
>>
>>Основной воспитатель солдата - другой солдат.
>
>Нет. И полагаться на других солдат не советую. А на сержанета - вполне.
И на кого пологаться, на зеленого сержанта, лейтенанта или солдата которы ослужил и знает, что к чему?
Я на свой опыт опираюсь на большее не расчитываю. По службе я получил больше знаний именно от солдат. Сержан был полный ноль, лейтенанту это было все не интересно. В остальном своя голова есть.
СОР (24.01.2004 17:08:33)| От | Дмитрий Адров |
| К | |
| Дата | 25.01.2004 14:47:20 |
Re: У вас...
Здравия желаю!
>>>Основной воспитатель солдата - другой солдат.
>>
>>Нет. И полагаться на других солдат не советую. А на сержанта - вполне.
>
>И на кого пологаться, на зеленого сержанта, лейтенанта или солдата которы ослужил и знает, что к чему?
На лейтенанта. Птому, как у него есть возможность проконтролировать любой процесс. А еще лучше - на прапора. Солдат, которые знают что к чему - не существует. Есть солдаты которые знают матчасть и службу - верно. Но совсем не всегда они способны смены себеподготовить.
>Я на свой опыт опираюсь на большее не расчитываю. По службе я получил больше знаний именно от солдат. Сержан был полный ноль, лейтенанту это было все не интересно. В остальном своя голова есть.
Ну, тут вопросов нет. За неимением кухарки 2,7бут дворника. Цель может быть достигнута и неоптимальными путями, да и для любого случая найдутся свои исключения и особенности.
Дмитрий Адров
СОР (24.01.2004 17:08:33)| От | Nikolaus |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 17:53:48 |
Естественно имеется ввиду сержант -сверхсрочник , кадровый, по контракту
а не зеленый из учебки.
А вся эта мутотень про офицеров с пистолетами - это из-за полного непонимания основ управления, мотивации и убеждения.
СОР (24.01.2004 17:08:33)| От | wolfschanze |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 17:11:35 |
В этом проблема РА.
>
>И на кого пологаться, на зеленого сержанта, лейтенанта или солдата которы ослужил и знает, что к чему?
--Что сержант зеленый. А он не должен быть зеленым. Если память не врет то в РККА в школу сержантов направляли после определенного времени сдужбы рядовым. Так и сейчас надо.
wolfschanze (24.01.2004 17:11:35)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 24.01.2004 17:18:23 |
Re: В этом...
>--Что сержант зеленый. А он не должен быть зеленым. Если память не врет то в РККА в школу сержантов направляли после определенного времени сдужбы рядовым. Так и сейчас надо.
Полностью согласен. У меня в ВВ сержанты сверхсрочники начальниками караулов ходили, намного лучше были чем офицеры не говря уже о прапощиках. Хотя требовали не меньше.