От | Flieger |
К | Pavel |
Дата | 23.01.2004 12:21:23 |
Рубрики | WWII; ВВС; |
дальность и стрелок-радист
наслышан что стрелка убрали по распоряжению "свыше" - доктрина войны на "чужой территории" предполагала быструю нейтрализацию истребительной авиации противника - еще на земле. Стрелок тогда естессно становился не нужен. Дальность тоже на это нацеливали. А то что реально получилось - другой разговор. Например союзники считали "аэрокобры" откровенно неудачным самолетом, а на русском фронте он был - самое то. То же с ФВ-190 - англичаны считали его "круче" мессера, у нас-наоборот.. Специфика-с
Flieger (23.01.2004 12:21:23)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:27:02 |
Не читайте Богданыча, читайте что-нибудь более приличное...
Кое-какие документы по разработке Ил-2 есть в "Хронологии" Родионова. А их разбор - в серии статей в "Мире Авиации". Не были военные инициаторами переделки машины в одноместную.
S.Y. Roman
( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
Роман (rvb) (23.01.2004 12:27:02)От | Pavel |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:37:38 |
Re: Не читайте
Доброго времени суток!
>Кое-какие документы по разработке Ил-2 есть в "Хронологии" Родионова. А их разбор - в серии статей в "Мире Авиации". Не были военные инициаторами переделки машины в одноместную.
Вопрос далеко не прост.Военные требовали дальность.Конструктор решил эту проблемму переделав машину в одноместную, еще можно было уменьшить бомбовую нагрузку или броню, однако, всех устроил первый вариант, вот и решайте были они инициаторами или нет.
С уважением! Павел.
Pavel (23.01.2004 12:37:38)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:42:03 |
Re: Не читайте
>Доброго времени суток!
>>Кое-какие документы по разработке Ил-2 есть в "Хронологии" Родионова. А их разбор - в серии статей в "Мире Авиации". Не были военные инициаторами переделки машины в одноместную.
>Вопрос далеко не прост.Военные требовали дальность.Конструктор решил эту проблемму переделав машину в одноместную, еще можно было уменьшить бомбовую нагрузку или броню, однако, всех устроил первый вариант, вот и решайте были они инициаторами или нет.
Не были. Военные были инициаторами безусловного выполнения требования ТЗ по дальности, бронезащите и вооружению, а инициатором отказа от стрелка был все же конструктор.
S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
Роман (rvb) (23.01.2004 12:42:03)От | Pavel |
К | |
Дата | 23.01.2004 13:54:17 |
Re: Не читайте
Доброго времени суток!
>Не были. Военные были инициаторами безусловного выполнения требования ТЗ по дальности, бронезащите и вооружению, а инициатором отказа от стрелка был все же конструктор.
Вот я же и говорю, а что ему оставалось делать? А жизнь таки показала, что дальность менее важна.Значит ошибка в планировании предстоящей войны, чем занимаются как известно военные, но никак не конструкторы.
С уважением! Павел.
Роман (rvb) (23.01.2004 12:27:02)От | Flieger |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:37:01 |
Re: Не читайте
Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч? И где можно его "не прочитать". Ресурсов по "илу" полно, зачастую совершенно противоположной направленности. Истина видимо где-то посередине.
Flieger (23.01.2004 12:37:01)От | Pavel |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:41:46 |
Re: Не читайте
Доброго времени суток!
Богданыч - он же Резун, рИзун, неупоминемый, потный вова, а вообще это писатель В.Суворов.По Илу смотрите в архивах форума, очень жарко эти проблеммы дискутировались.Единого мнения так и нет.
С уважением! Павел.
Pavel (23.01.2004 12:41:46)От | Flieger |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:53:47 |
Кто ж не знает старика Крупского (то бишь Резуна)
:) Спасибо коллеги, что просветили! Ей-ей не хочу узкую "ильскую" тему превращать в дискуссию на про - и котрарезунскую. То что он перевирает или по-своему их интерпретирует некоторые факты не есть факт того что этих фактов не было.
Flieger (23.01.2004 12:53:47)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 23.01.2004 13:05:02 |
Re: Кто ж...
>То что он перевирает или по-своему их интерпретирует некоторые факты не есть факт того что этих фактов не было.
Факт есть один - одноместный Ил.
А вот обоснование причины это не "перевирание" и не "интерпретация" - а ВЫДУМКА.
Улавливаете разницу?
Дмитрий Козырев (23.01.2004 13:05:02)От | Flieger |
К | |
Дата | 23.01.2004 13:18:37 |
Согласен.. но
богданыч, как вы его тут кличете, сделал сборную солянку из правды, полуправды и выдумки. Просто как это представить.
Вот факт, навскидку, из какой-то из его книг. Русские скопировали Б29. Факт? Факт.
Резун - превратил в анекдот с "лючками", итог - русские дураки, сами ничо не умеют, тока дерут.
Мое и не только мое мнение - колоссальный прорыв в отечественном авиастении, скачок, внедрение новых технологий во всех смежных отраслях за рекордно(!) короткий срок.
Flieger (23.01.2004 13:18:37)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 23.01.2004 13:24:10 |
Не вижу связи с темой ветки и смысла обсуждать тоже
>богданыч, как вы его тут кличете, сделал сборную солянку из правды, полуправды и выдумки.
Для обсуждения творчства данного автора существует отдельная рубрика
Flieger (23.01.2004 12:37:01)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:40:36 |
Re: Не читайте
>Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч?
Владимир Богданович Резун, написавший под пседонимом Виктор Сувооров книгу "Ледокол" (и ряд других), в которой впервые (и традиционо для автора - безосновательно) озвучена эта нелепая версия.
В силу ее идеологической привлекательности для некоторых недобросовестных авторов - ее иногда повторяют в иных публикациях.
Flieger (23.01.2004 12:37:01)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:40:31 |
Re: Не читайте
>Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч? И где можно его "не прочитать".
Потому что В.Б.Резун, пишуший под псевдонимом В.Суворов - известный враль и сказочник, а его рассуждения о "наступательном" и "оборонительном" оружии - натягивание изделия нумер два на глобус.
>Ресурсов по "илу" полно, зачастую совершенно противоположной направленности.
Не читай "ресурсы", читайте нормальные работы. Тех же Перова с Растрениным. При всех их недостатках - лучшей монографии по Ил-2 пока не было.
S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
Flieger (23.01.2004 12:37:01)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:38:05 |
Re: Не читайте
>Прошу прощения, я на форуме недавно, ху из мистер Богданыч?
Резун (Суворов) Виктор Богдановия
Flieger (23.01.2004 12:21:23)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 23.01.2004 12:24:36 |
Не смешите публику (-)