| От | tevolga |
| К | Игорь Гостев |
| Дата | 21.01.2004 20:44:16 |
| Рубрики | WWI; |
Re: Помогите опознать...
>Это фрагмент с фотографии датируемой до 1917 года. Флаг на радиаторе автомобиля. Чей он? Помогите пожалуйста опознать, к сожалению я не силен в государственной символике тех времен.
>
Вариант - одна из германских земель. Но в этом можно потонуть.
С уважением к сообществу.
tevolga (21.01.2004 20:44:16)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 11:02:47 |
Re: Помогите опознать...
Салют!
>Вариант - одна из германских земель. Но в этом можно потонуть.
Я ожидал этого ответа, но он не верен. Не видел я такого флага у германских земель. Потонуть можно не потому, что земель много, а потому, что могут быть ещё флаги наследных принцев, военных министров и т.п., т.е. не учтённые. А Landesflagge и Furststandart'ы всех земель известны.
>С уважением к сообществу.
С почтением. Китаец.
tevolga (21.01.2004 20:44:16)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 21.01.2004 21:11:11 |
Re: Помогите опознать...
Просмотрел я флаги и гербы всех государств, входивших в Германский Райх - не похож ни один. По флагу могла бы быть Саксония (бело-зелёный флаг), но герб не похож - кстати, силуэт герба очень характерный, я где-то такой видел, но не могу вспомнить, где. Ни на одном из гербов германских государств мантия не имеет такой характерной формы...
Chestnut (21.01.2004 21:11:11)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 11:16:20 |
Сверим карты?
Салют!
>Просмотрел я флаги и гербы всех государств, входивших в Германский Райх - не похож ни один.
Аналогично.
>По флагу могла бы быть Саксония (бело-зелёный флаг), но герб не похож...
В Королевстве Саксония вообще не принято было изображать герб на бело-зелёном флаге:
Вероятно, потому, что он обычно изображался на Landesflagge Sachsen-Altenburg'а:
Если учитывать мантии, то более всего похож флаг Fursttum Lippe-Detmold:
>...кстати, силуэт герба очень характерный, я где-то такой видел, но не могу вспомнить, где. Ни на одном из гербов германских государств мантия не имеет такой характерной формы...
Могли быть разные прорисовки. форма мантии - не есть нечто строго регламентированное и неизменное.
С почтением. Китаец.
Китаец (22.01.2004 11:16:20)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 13:03:17 |
Похоже, мы пользовались одним и тем же сайтом )))
>В Королевстве Саксония вообще не принято было изображать герб на бело-зелёном флаге:
Более того, герб у Саксоноо не похож на то, что видно на фотографии...
>Если учитывать мантии, то более всего похож флаг Fursttum Lippe-Detmold:
>
В смысле "не учитывать"? Согласен... Хотя есть сомнения, что красный и жёлтый выглядели бы настолько контрастно на чёрно-белом снимке...
>Могли быть разные прорисовки. форма мантии - не есть нечто строго регламентированное и неизменное.
Могли быть. Тем не менее все мантии немецких государств с подчёркнуто высоким шатром, чего здесь не наблюдается... Где же я такое видел?...
Chestnut (22.01.2004 13:03:17)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 13:10:13 |
Не исключено.
Салют!
Кстати, ссылку не подбросите (я не сохранил)? Чтобы мне Копилку не насиловать.
>Более того, герб у Саксоноо не похож на то, что видно на фотографии...
Я не знаю, были ли у Саксонии или Липпе-Детмольда "большие" версии гербов. Не исключаю, что были и с мантиями. На флагах я таких не видел, но как знать...
> В смысле "не учитывать"?
Да, это у меня опечатка. Отвлёкся. Вы правильно поняли.
>Согласен... Хотя есть сомнения, что красный и жёлтый выглядели бы настолько контрастно на чёрно-белом снимке...
Может быть так, а может и нет. "Наука пока не в курсе..."
>Могли быть. Тем не менее все мантии немецких государств с подчёркнуто высоким шатром, чего здесь не наблюдается... Где же я такое видел?...
Ну, если настаиваете - то вспоминайте.
С почтением. Китаец.
Китаец (22.01.2004 13:10:13)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 13:23:55 |
Re: Не исключено.
>Салют!
>Кстати, ссылку не подбросите (я не сохранил)? Чтобы мне Копилку не насиловать.
http://flagspot.net/flags/index.html
Chestnut (22.01.2004 13:23:55)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 13:30:03 |
Нет, здесь я не был. Благодарю. (-)
Chestnut (22.01.2004 13:03:17)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 13:06:09 |
Re: Похоже, мы...
> В смысле "не учитывать"? Согласен... Хотя есть сомнения, что красный и жёлтый выглядели бы настолько контрастно на чёрно-белом снимке...
Могли. Тогдашние эмульсии - не изопанхром, они к красному почти нечувствительны, так что красное на снимке черным легко получалось.
S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
Китаец (22.01.2004 11:16:20)| От | Игорь Гостев |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 11:47:51 |
Может поможет...
Не знаю насколько это сможет облегчить опознание флага, но уточню, что, с вероятностью 99%, фотография сделана в России, так что флаг вероятен только иностранных государственных образований имевших своих официальных представителей в России.
С уважением,
Игорь Гостев
Игорь Гостев (22.01.2004 11:47:51)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 12:57:21 |
Re: Может поможет...
>Не знаю насколько это сможет облегчить опознание флага, но уточню, что, с вероятностью 99%, фотография сделана в России, так что флаг вероятен только иностранных государственных образований имевших своих официальных представителей в России.
Если это было до ПМВ - визиты германских королей и герцогов (или их официальных представителей) не были редкостью
Chestnut (22.01.2004 12:57:21)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 22.01.2004 12:59:55 |
Re: Может поможет...
Салют!
>Если это было до ПМВ - визиты германских королей и герцогов (или их официальных представителей) не были редкостью
А Вы на кого думаете? Есть конкретные предположения.
С почтением. Китаец.
Китаец (22.01.2004 12:59:55)| От | Игорь Гостев |
| К | |
| Дата | 23.01.2004 12:53:12 |
Re: Может поможет...
Добрый день!
Ни на кого конкретно я не думаю, но судя по сюжету снимка, это выезд семьи или семей диппредставителей на пикник, а не разовый визит, и уж слишком много женщин в кадре. А вот флажок как раз указывает на официальный статус машины, и что интересно, по фотографиям тех лет, на машинах глав государств, флажков нет.
С уважением,
Игорь Гостев